Sreda, 21.06.2017.

10:24

Prijemni: "Sumnjive" opštine ponovo najuspešnije

Učenici iz Raškog, Pčinjskog i Nišavskog okruga pokazali su najbolje rezultate na maloj maturi, pokazuju preliminarni rezultati Ministarstva prosvete.

Izvor: Danas

Prijemni: "Sumnjive" opštine ponovo najuspešnije IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

66 Komentari

Sortiraj po:

Violeta Stankovic

pre 6 godina

"Naime, brojna istraživanja u Evropi i svetu ukazuju na povezanost socioekonomskih uslova i obrazovnih postignuća učenika, što znači da bolji uslovi života doprinose kvalitetnijem obrazovanju i višim đačkim postignućima." Sta znaci ova recenica? Da ako smo siromasni nasa deca moraju da budu glupa ? U kakvom to vremenu zivimo kada se ljudi ovako dele ? I kako onda vaspitati decu kada neko izjavi ovako nesto ? Mi smo sine siromasni, iako si pametan, ne trudi se ? Strasno !!!!

CJ

pre 6 godina

Pričala mi priču profesorka sa faksa, u SAD na nekom koledžu, ispit u toku, profesor izašao napolje i došao kad je isteklo vreme predviđeno za ispit...nema kamere, nema nadzora...i niko ne prepisuje jer ih odmah odaju njihove kolege...zašto? Pa ne daju da im posao sutra ode preotme neko ko je prepisivao na ispitu a on ispao drugar pa ga nije odao...i molim lepo.

postoji rešenje ali niko me se ne svidja

pre 6 godina

To niti je problem da se proveri niti da se utvrdi metodologija prepisivanja. Od podmetanja odštampanog testa do mobilnih telefona. Stanujem u zgradi blizu škole i ispod mog prozora su pogodili da se sakriju i mobilnim telefonom završe posao. Tvrdnja da nisu prepisivali, pa nisu svi, neki jesu, a da ovo jeste problem alii da optužbe sada ništa ne vrede jeste tačno. Podignite akademske vrednosti, počev od nastavnika pa neće niko da prepisuje. To znači jedan uhvaćen cela generacija pada a nastavnici dobijaju otkaz, e onda može da se razgovara i da se zna šta se radi, ovako samo se igrate i dramite. Kao harvard, čini mi se 2012-te 80% generacije dobilo nogu zbog sumnje na preisivinje, a oni još i plaćaju da budu tamo. Ako sumnjate poništite sve, kaznite nastavnike ali tek pošto uspostavite ovakve standarde kao važeće, jer je poznato da nisu.

Vladimir

pre 6 godina

Problemi koji su ovde pomenuti (prepisivanje, inflacija Vukovih diploma, poklanjanje ocena...) samo su problemi koji lako mogu da se reše. Na primer, postaviti nekoliko kamera na svakom mestu gde se rade testovi u današnje vreme ne bi trebalo da bude prevelika investicija. Drugo, zašto se ne napravi statistička analiza uspeha dece u osnovnoj i srednjoj školi i na fakultetu? Tu se lako mogu uočiti trendovi, nesaglasnosti i sl. koje za svaku školu mogu dati odgovarajuću ocenu. I, u zavisnosti od te ocene, određuju se plate svih zaposlenih u toj školi. Ovo bi trebalo da može već sada da se uradi i objavi.
Druga je stvar da li postoji želja da se ovo stanje sredi. Da li zemlja, čija većina rokovodilaca ima, u najmanju ruku, sumnjive diplome, može i ima motiv da sredi stvari u školstvu? Ili u drugim oblastima? Sve češće se pitam da li je zemlja koja je uspela da izbori slobodu od Turaka, da izađe kao pobednica iz 1. svetskog rata zaista zemlja u kojoj danas živimo? Odnosno, da li ljudi koji sada obitavaju u Srbiji imaju bilo kakve genetske veze sa Karđorđem, Milošem Obrenovićem i ostalima? Ili su Tarabići ipak bili u pravu za onu šljivu?

Mara

pre 6 godina

Roditelj sam đaka sa "ozloglašenog" juga. Na prijemnom su dežurali nastavnici iz drugih škola, supervizor takođe. Dete mi je vukovac i slobodno mogu reći da na testu nije bilo prepisivanja. Osvojila je, svojim znanjem, 25 poena,od mogućih 30, bez plaćanja privatnih časova. Da napomenem, da su i deca iz njenog odeljenja dobro uradila prijemni, takođe bez prepisivanja. Ako smo na jugu ne mora da znači da smo glupi i da nam deca prepisuju. Pouzdano znam da je velika većina dece učila i da niko od njih se nije oslanjao na to da prepiše ili ponese puškicu. Krivo mi je kada pročitam da kod nas postoji hiperprodukcije vukovaca. Da li se je neko zapitao, a šta ako su deca zaista zaslužila to odličje? U slučaju mog deteta je tako, učila i dobila sve petice kao i njena drugarica iz klupe!

M

pre 6 godina

Puno putujem po Srbiji a stanujem u Beogradu, bavim se nastavom, i mogu da kažem da se školstvo ravnopravno srozalo kako u unutrašnjosti Srbije, tako i u prestonici. Mislim na kriterijume, način ocenjivanja, obim gradiva i sve ostalo - ni nalik onome što je bilo recimo krajem prošlog veka. O statusu profesora da i ne govorim. Ono što se nije srozalo jeste ono što se nosi iz kuće, izgleda da je to najbolji način da se formiraju pristojni mladi ljudi - dakle, kućno vaspitanje, stvaranje radnih obaveza još u porodici i sl. Inteligentne i sposobne dece ima svuda podjednako, da ne budemo u zabludi, ne samo u Beogradu. Isto tako svuda ima posvećenih i sjajnih nastavnika. No društvo nam je u ozbiljnoj krizi, pa oni koji vrede prođu neprimetno, ako uopšte i sačuvaju posao. Eto, to su moja zapažanja, te mogu da malo doprinesu široj slici.

Miloš Simonovic

pre 6 godina

Kao da je bitno dal neko prepisuje ili ne zasluzuje vukovu diplomu. Na kraju svako zavrsi koliko zna i kako je zasluzio. Dzabe nekom vukova diploma ili max bodova na maloj maturi ako nema znanja. Ima nesto i u tremi na tom testu. Ocena ili broj bodova nista ne znace ako nema znanja. Ima ljdui koji su varali i na fakultetima.Kad treba da se zaposle pitas ih sta znaju da rade oni ti pokazu ocenu na diplomi, tako da znanje je najbitnije a mesta u skolama ima uvek jer ima vise mesta nego ucenika a u prvih godinu dana se premestaju po skolama kako ko je zeleo.

MisterNo

pre 6 godina

Ja sam "djacic - Suvarcic" (ko se seca, 'ozloglasen' sistem), i imao sam prijemni za upis u srednju skolu (1987). Matematika, fizika i tehnicki. Ne razumem zasto danas srednje skole ne organizuju prijemni, pa nek same odrede koliko tezak test zele. Kao Matematicka gimnazija.

Marija

pre 6 godina

Bože,pa svuda se prepisivalo,ništa novo....niti deca uče,niti im nastavnici daju motivaciju za učenjem....velika većina(čast izuzecima) je u fazonu ako hoće da uči nek uči sam,što bi se ja trošio....školstvo je u raspadu,uostalom kao i cela ova država

nije vazno

pre 6 godina

Pricao mi drugar koji je zavrsio fax u Velikoj Britaniji... Nijedan ispit nije polagao usmeno, svaki pismeni je bio ISKLJUČIVO pod šifrom, nikada mu se nije desilo da je neko na pismenom sedeo na manje od 1,5m blizine i naravno, svaka sala u kojoj su pisali je bila pokrivena kamerama... inace je skroman decko i zaista nije nikada imao razloga da mi slaže priče i da se hvalisa...

A naši današnji studenti su, po istrživanju, većinom protiv ulaska u EU...

dezurstvo

pre 6 godina

Profesor beogradske gimnazije, 21. jun 2017 
Da odgovorim na Vas post o ovoj temi. Nastavnik sam u srednjoj skoli na jugu nase zemlje. Bio sam dezurni nastavnik u osnovnoj skoli na prijemnom ispitu i nijedan nastavnik iz osnovne skole u kojoj se polagao maturski rad nije bio prisutan. Jos dvojica kolega iz moje skole su bili dezurni sa mnom i jedna uciteljica iz druge osnovne skole. Pored toga supervizor je bio iz totalno druge skole koja nema veze ni sa mojom ni osnovnom skolom u kojoj se polagao maturski rad.
Pritom samo jedan kolega zivi u mestu gde se nalazi osnovna skola i poznaje decu posto je mesto malo i svi se znaju.
Vasim komentarom ne samo da rusite kredibilitet kolega i samog sebe jer spadate u prosvetne radnike, vec direktno omalovazavate rad dece koja nisu manje vredna i sposobna od ucenika iz glavnog grada.
To sto je mesto malo, to sto se komsije medjusobno poznaju i druze nije nikakav razlog da manje vrednujemo decu koja tamo zive.
Veliki pozdrav kolega, da zajedno radimo na usavrsavanju nasih ucenika.

"Fizicar"

pre 6 godina

U Beogradu, nastavnici dezuraju u drugim skolama. Ja sam profesor fizickog vaspitanja u skoli Banovic Strahinja. Za maturski ispit sam dezurao u skoli Drinka Pavlovic.Kod mene u skoli profesori iz drugih osnovnih skola.Pregledaci testova uglavnom iz drugih skola.Ove godine testovi su pravljeni tako da nisu bili isti po broju pitanja.Nije bilo moguce domundjavanje.Umalim sredinama ne postoji mogucnost razmene profesora koji dezuraju i pregledaju test.Jedna osnovna skola, Svi se znaju pa zato i broj Vukovaca u tolikom procentu i na kraju i broj bodova.Pomaze se decei da imaju bolji startu upisu u srednju skolu u vecem gradu

joca

pre 6 godina

Evo ja mogu konkretno da dam primer iz Kraljeva,zavrsio sam pre jedno 10ak godina vrv najbolju osnovnu skolu u Kraljevu skroman prosek bio sam vrlo dobar djak oko 4.2.Na prijemnom se ne secam bas koliko sam uzeo ali sam prosao skroz dobro .Dodje upis za srednju upisem ekonomsku finansijski administrator (jedan od trazenijih smerova u ekonomskoj) od 30 ucenika garantujem da 70% nije bilo iz "grada" odnosno iz skoli koje se nalaze u Kraljevu vec su sve bile prigradske (seoske) skole iz okoline.Ljudi moji mi dolazimo ide ono klasicno ispitivanje sta je ko imao iz kog predmeta naravno oni svi skoro sve petice.Engleski NIKO ne zna ni da bekne (svi petice) a meni su za cetvorku oci vamo vadili.Osnosne stvari iz Srpske istorije nije znao skoro niko.Kunem se bila je devojka koja je Berlin trazila u Rusiji sigurno 5 minuta.

Profesor beogradske gimnazije

pre 6 godina

kakose raspisali ovi iz provincije.Brane"uspeh". Niko nekaze da ne postoje pametna decai u unutrasnjosti.Ali broj vukovaca nesto govori da tu nesto smrdi.Doneses prazse,jagnje,sir nastavnicima direktorima skole i eto uspeha. Gde su ta deca kada upisu srednju skolu na medjunarodnim takmicenjima?Nema ih nigde.Matematicka gimnazija,Gimnazija u Nisu i Gimnazija u Novom sadu.Takodje govori i rezultat prijemnih kasnije na fakultete.Za upis na sretnju ugostiteljsku onaj prvi ispod crte ima 94 boda.Nazalost tu decu vukovce(ne sve naravno) saceka kraj srednje skole i upis na fakultet.Tu vise ne vazi prase,jagnje,sir

Kibo

pre 6 godina

Pogledajte rezultate u OS Milos Crnjanski u Beogradu. 
Ucenici koji su jedva imali dovoljan uspeh iz Matematike ,Srpskog i ostalih predmeta "bljesnuli"na zavrsnom ispitu i imali po 18,19 bodova..... 
Sta cete "ucila" deca.
(Zoran, 21. jun 2017 10:42)

Završio sam Crnjanski pred 10 godina. I tada je bilo profesora tj dežurnih kod kojih se znalo da možeš knjigu da izvadiš, ali i ako ti zapadnu strogi da ne možeš da zucneš. Nažalost prvih je čini mi se bilo više.

sale

pre 6 godina

Nemamo državu, zato nemamo ni zdrav obrazovani sistem. Manipulacije su ko dobar dan, tako da to ništa nije čudno. Imali smo predsednika sa sumnjivom diplomom, to sve dovoljno govori.

ArtuDitu

pre 6 godina

I nagrade i prijemni treba ukinuti.
Nagrade za ucenike odavno su devalvirane i u velikom raskoraku sa znanjem dobitnika istih. Stvar su nekog prestiza, ali realno, ne vrede nista. Kao titula u domacem fudbalu.
Prijemni ispiti su godinama potpuni fijasko i osim stresa za decu i sramocenja zbog provaljivanja testova i "sumnjivih" rezultata ne donose nista drugo. Deci treba omoguciti da konkurisu u skole koje zele. A srednje skole treba da osmisle koje ce kriterijume imati prilikom upisa. Ucenik bi osim potrebne dokumentacije morao da sastavi motivaciono pismo a skola bi morala da organizuje intervju sa potencijalnim ucenicima. Taj razgovor bi trebalo da da "skicu" potencijalnog kandidata, njegove razloge zbog kojih zeli da upise bas tu skolu, kako on vidi obrazovanje tokom srednje skole i razne druge stvari koje su povezane sa buducim obrazovanjem i samim interesovanjima ucenika. Pozeljno bi bilo obaviti razgovor i sa roditeljima. Skola bi u obzir uzimala ocene, ucestvovanje u vannastavnim aktivnostima bitnim za srednju skolu u kojoj je ucenik aplicirao, misljenje nastavnika. Skola bi mogla da sastavi svoj mini test koji bi po potrebi mogao da se daje. Iako ovo deluje kao komplikovano sve moglo bi da se organizuje uz dobru volju i odgovarajuci sistem. Medjutim, cini mi se da bi to dalo jasnu sliku koliko je nas obrazovni sistem los i kako svrseni osmaci u srednje skole odlaze skoro bez ikakvog znanja i jedva opismenjeni. I zato ce se u prosveti radije zadrzati na prijemnim ispitima i Vukovim diplomama zavaravajuci drustvo da nam je ovaj sistem odlican i da su mu potrebne kozmeticke prepravke.

poltron

pre 6 godina

Svuda se prepisuje, to se zna. Šta se sad prave ludi svi. Prepisivanja ima i Beogradu, ali u malim sredinama je još gore. Zato ukinuti te prijemne, jer su postali besmisleni. Suština je kontrolisati one nastavnike gde većina đaka ima petice i gde ima previše jedinica.

matija

pre 6 godina

znaci sve sto je van Beograda, ako je bolje nego sto je u Beogradu je sumnjivo..budimo realni , ima vazduha i znanja i van prestonice..toliko

kwamo

pre 6 godina

ja ne verujem sta sam procitao. pa pobogu,ako je neka opstina siromasna i nerazvijena,ne znaci da su i deca tamo glupa i zatucana. roditelji nemaju para da placaju dodatnu nastavu,privatne casove i privatne skole,nego im deca uce ili ne uce. prosto. u bgu svi placaju za pripremu i na kraju nista. ovaj na jugu poceo da cuva stoku i zivotinje,prekinuo ga prijemni,koji je inace prosao odlicno i odmah idemo sa "namesteno,kupljeno itd". pa nije bg bogom dan. inace,80% bga su dosljaci iz tih malih sredina,inace vrlo skolovani ljudi. aj cao pameti

T

pre 6 godina

Zato je bolje da se polaze prijemni u skoli koju zelis da upises, nego matura u skoli u koju ides. Prepisivalo se ili ne, kriterijum je tada ujednacen unutar skole koja zeli da se upise, pa su svi u istoj situaciji.

gazident

pre 6 godina

Evo naprimer, ja sam iz Preseva. Zavrsio sam 1994 i nas bilo vise od 25% vukovca. Posle 23 godine, mogu da kazem da svi ovi odlicni sa moje generacije su postali vrlo uspesni Ljudi. Ja sam vec 15 godina zubni lekar u Svajcarskoj, moj drugari i drugarice su, pocevsi od Direktora Banaka po Kosovu i Albaniji, do unverzitetskih Ass. Profesora. Imamo drugaricu sa generacije koja je doktorisala Pravo u Francuskoj i radi kao Advokat tamo. Istotako najmanje petoro njih rade kao Lekari u Nemackoj. Imamo uspesne Doktore Veterine, vrlo uspesne Doktore Medicine, izmedju toga zamenik sefa neurohirurgije u Skoplje.
Ima i njih koji su bili prosecni a postali su uspesni privrednici itd. Malo njih je ostao u Presevo a samo malo njih zive u siromastvo. Po mome misljenju, mladi sa nerazvijanih delova zemlje, su motivisaniji i zedni uspeha. Tu i tamo bude neka zloupotreba ali vecina je OK.

Bivši nastavnik

pre 6 godina

1. Svojevremeno sam dežurao u školi u Železniku, a kolege iz te škole u mojoj. Mi nismo dali da prepisuju, a kolege jesu, tako da su deca iz moje škole "postigla odlične rezultate", što naravno podiže i rejting škole! Dakle, čista budalaština! Sledeće godine, direktor škole u kojoj sam dežurao nas je zamolio da ne budemo "previše strogi", pa su kod nekih kolega deca prepisivala.
2. Zašto posebno testovi iz matematike i srpskog, a samo po par pitanja iz drugih predmeta? Zašto ne podjednako iz svih?
3. Zašto se više ne boduju plasmani na takmičenjima? Najbolja deca se tako destimulišu, umesto da je obrnuto. Tu se pokazuje pravo znanje, a ne poklanjanjem na kraju godine, ili prepisivanjem na maturi.
4. Zašto srednje škole ne organizuju testiranja? Tamo najbolje znaju kakav kadar im treba i sigurno ne bi dozvolili prepisivanje!
5. Svake godine je potreban sve veći broj bodova za upis, čak i za neke ne previše popularne škole. Da li to znači da deca sve više znaju? Teško. Pitajte bilo kog nastavnika.
6. Kod mog sina u odeljenju ima 21 dete, a 16 odličnih!!! Da li je to realno ocenjivanje? Deca se sama smeju ocenama jer tačno znaju ko je šta zaslužio.
7. Dobra deca se "ubiše" od priprema za prijemni, roditelji plaćaju, da bi na samom ispitu neki prepisali! Sve naopako!

sale

pre 6 godina

Ja sam imao čast da idem u školu sa preko 70% odlikaša, bilo nas je 26 od toga 16 vukovaca. Srce mi se slomi kad ih vidim, igrali su fer, ali nisu dobili šta su zaslužili.

ExCatedra

pre 6 godina

Neko rece u komentaru, da se posalju profesori beogradskih skola da dezuraju u te sredine i resen problem. Aha, vazi! Onda samo da pogledate jedno prosecno republicko takmicenje, i odnos prestonickih prosvetnih radnika i prema kolegama iz unutrasnjosti, o deci tek da ne govorim. Koliko je to nipodastavanja i arogancije. A clanak bas i ide u prilog tome, diskriminise decu iz unutrasnjosti, bez valjanih dokaza, vec samo na osnovu rekla kazala.

Evo dacu vam ja primer,iz svog licnog iskustva i prisustva. Ugledna beogradska skola. Zavrsili smo test iz srpskog jezika i matematike, te je direktorka bila nezadovoljna insajderskim informacijama da je prosek ucenika iz srpskog jezika oko 12 poena. Za renome skole je to malo. Na trecem, kombinovanom testu, koleginica zatice ucenicu ne sa puskicom, vec sa A4 hartijom i masom formula iz fizike i hemije. Oduzima je i prijavljuje supervizoru koji udaljuje ucenicu. 15 minuta kasnije ona se sa roditeljima pojavljuje ispred skole, i nakon pritisaka direktorka je licno uvodi da nastavi test. Sve je regularno. Bez obzira sto je supervizor odbila da potpise zapisnik za taj dan, kao i vecina dezurnih. Znaci, nije ni jedan od nerazvijenih okruga u pitanju.

Sto ni jedne ne abolira od cinjenice da su kriterijumi srozani, a kvalitet nastave nista bolji. Svaka cast izuzecima koji su sve vise u manjini, jer oni koji su svesni da vrede,ne zadrzavaju se u prosveti.

Sikorski

pre 6 godina

Na mom fakultetu, student generacije je bila devojka koja je rođena u Vranju, pored svih nas Beograđana.

Tako da nemojte da generalizujete stvari, mada jedno je sigurno, deca su na svake godine sve lošija i lošija, umesto da budu pametnija i vrednija.

Реалан

pre 6 godina

У моје време се полагао пријемни у школи коју хоћеш да упишеш и онда су сви равноправни. Исто тако и за факултет. Ово је је чиста глупост - неке школе су попустљивије према својим ученицима, дозволе преписивање, помажу им и онда са таквим успехим иду на упис у средњи и зезну неког ко је поштено радио

Kako ko, pa ja

pre 6 godina

Gledajuci siru sliku - napravice deci problem kad porastu... jer im zivot nece gledati kroz prste poput nastavnika na prijemnom!

nn

pre 6 godina

Ni najmanje me ne interesuje ko vara, poklanja, prepisuje i sl, svuda toga ima. Vise je bitno da je slicno ponasanje ustaljeno u svim sferama naseg drustva, pa se posle pitamo ko je na vlasti.
Primer iz iskustva, Prva Tehnicka Skola Kragujevac, moja smena elektro, realan prosek odlicnih djaka tek par po odeljenju, suprotna smena gradjevina i hemicari prosek pola odeljenja odlicnih djaka.

P.S.
Zabrinjava broj komentara ako mogu oni mozemo i mi da poklanjamo.

Kratkovidi magarac

pre 6 godina

Juče čitam da će,zbog slabih rezultata na kombinovanom testu,biti smanjen kriterijum za upis u srednju školu. Navodno razlog slabog rezultata je taj što đaci nisu mogli da prepisuju,pa ih sada treba nagraditi jer nisu mogli da varaju!Eejjj...treba nagraditi učenika koji umesto da uči,on se sprema za prevaru! A šta je sa onim učenicima koji su se pošteno spremali za test tj.učili? Oni će ispasti na kraju ovce,jer su džabe učili zadnjih nekoliko godina.
A sad još i ovo. Nije u redu da se nekim učenicima pomaže na prijemnom a većini ne.Deca se uče od malena da varaju,jer poštenje se izgleda ne isplati.

mufljuz

pre 6 godina

Ljudi ja sam iz Vladicinog Hana,doduse zivim u Beogradu.Dole bre svako svakog zna,mala je to sredina.Svi su rodjaci,ja sam npr. imao za profesora fizike rodjenog ujaka.Rezultati su laz,garant

Dule Astro

pre 6 godina

1996. sam upisao faks. Tada su rezultati bili javni i tačno se videlo koliko je ko bodova imao iz škole, a koliko na prijemnom.

Šta mislite koliko je bilo (i odakle su bili) učenika sa skoro maksimalnim brojem bodova iz srednje škole, a koji nisu položili prijemni za faks?

Sada se ocene u srednjoj školi još više poklanjaju, a sve radi privida da su te škole uspešne.

ja^2

pre 6 godina

Lošiji rezultati na kombinovanom ispitu i razlog za to, dokazuju, na žalost, da se u pripremanju ispita, uči na pamet.
(Ja, 21. jun 2017 10:49)


hvala! upravo sam to hteo da napisem!

bex

pre 6 godina

Povezanost ekononskih uslova života i postignutih rezultata na testu definitivno postoji.
Iz što veće bede čovek dolazi, više se bori da uspe. Beograđani su uljuljkani u komfor.

M.Cs

pre 6 godina

Inteligentno dete je svesno, da mu za upis nije potrebno veliki skor sa zavrsnoga, zato smatram da se ovi poeni uopste ne mogu smatrati relevantnim. Zasto je dobro, da neko kome je dovoljno 2-3 poena uradi sa 20? To se u normalnom svetu zove rasipanje resursa.

Hazard

pre 6 godina

Za izvlacenje zakljucaka ovo nije dovoljno. Na kraju krajeva, teorijski je moguce da je rezultat ovakav. Ipak, postavlja se pitanje zasto se ukida onda prijemni na fakultet. To ima smisla samo u sistemu nulte tolerancije na varanje, laganje i pomaganje. A mi smo sve samo ne to...

A drugo, mi i inace imamo hiperprodukciju odlikasa. Nedostaje nam strogo i pravedno ocenjivanje pa nije ni cudo sto se deca od malena uce korupciji.

Ja

pre 6 godina

Varanja i prepisivanja je bilo na sve strane.
U Barajevu je u od tri prostorije u kojima se polagalo, bar u jednoj bilo otvorenog prepisivanja. Najgori ucenik u odeljenju ima 15 poena na kombinovanom testu - realno, zar ne?

Јабучило

pre 6 godina

Увести комисије које нису из дотичног места. Такође, увести границу коју вуковац треба да достигне да би му се Вукова диплома уопште вредновала (нпр. бар 80% могућих бодова на испиту, можда и више).

Lik

pre 6 godina

Pa mi varamo u apsolutno svim sferama drustva. Etika i moral su toliko srozani da je to nevetovatno. Korupcija nam je usla u DNK..katastrofa.
(Mnogo zabrinuti ljudi, 21. jun 2017 10:37)

Upravo tako, deca se uce da varaju od malih nogu, nastavnicima to odgovara jer se tako i oni dokazuju kao uspesni, na fakultetima prosek zavrsenih studija je oko 10 procenata upisanih i od toga oni najbolji odlaze preko.

dezurstvo

pre 6 godina

Dezurao sam u jednoj osnovnoj skoli u Pcinjskom okrugu, u opstini koja je spomenuta ovde. Svaki trzaj ucenika smo sankcionisali opomenom, prepisivanja nije bilo.Pomagalo se ucenicima ako ne razumeju pitanje, sto je normalno. Nijedan ucenik nema maksimalni broj poena a bilo je Vukovaca.
Najbesmislenija predstava, maturski ispit. Nista kvalitetno ne proizilazi iz ovakvog upisa u srednje skole.

JimBeam

pre 6 godina

Na kraju, sve to život isfiltrira. Barem kod mene, onaj ko je učio sa razumevanjem, a ne napamet i ko se nije provlačio preko veza i na mufte je daleko dogurao. Uvek imaš oni 10-15% kojima su mame i tate našle posao, ali poslodavac će vrlo lako prepozati ko se krije iza diplome sa prosekom 10, a ko zna i razume posao. Ovoj deci samo čine medveđu uslugu...

Op, moša

pre 6 godina

Pa nastavnici koji dežuraju za vreme polaganja nisu iz te škole, čak ni iz te opštine. Tako je bar u Srbiji, ne znam kod Vas u Beogradu.

Milan Dj

pre 6 godina

"Naime, brojna istraživanja u Evropi i svetu ukazuju na povezanost socioekonomskih uslova i obrazovnih postignuća učenika, što znači da bolji uslovi života doprinose kvalitetnijem obrazovanju i višim đačkim postignućima."
Ova teza nije u potunosti tačna. Pogedajte Belu Palanku. Iako prilično nerazvijena, veliki broj doktora nauka dolazi odatle. A zašto vam nije prošlo kroz glavu da upravo učenici iz nerazvijenih opština nemaju na raspolaganju mogućnosti za slobodno vreme kao sto imaju deca iz vecih gradova (tržni centri, bazeni, teniski tereni isl.), pa svoje slobodno vreme vise provode, recimo, citajuci?

boris

pre 6 godina

Postoji i drugi scenario koji kaže da su ta deca motivisana da uče da bi sebi obezbedili bolje sutra. Često ta deca putuju kilometrima do svojih škola pa je možda više cene. Mi se u gradu brinemo ako treba da pređe više od dve ulice.
Znam da su u jednom selu tražili smenu učitelja jer nije dovoljno učio decu (davao je on njima petice, ali ne i znanje)!

Verovatno je istina negde u sredini.

uzrok i posledica

pre 6 godina

Zašto vi mislite da su deca u Beogradu pametnija od dece u Babušnici, Pirotu, Nišu,...
Dokazano je da deca iz manjih i konzervativnih sredina bolje vrednuju i prihvataju obrazovanje od ovih iz velikih metropola.

Mladić

pre 6 godina

Problem je što i sam nisam odličan učenik nego prosečan. Išao sam u najbolju srednju školu u svome gradu i velika sistemska nepravda se vrši prema učenicima. Javna je tajna da deca političara, javnih ličnosti i biznismena moraju proći sa odličnim prosekom. Kako se to radi? Izađem ja prvi da odgovaram spreman i znam sve osim jedne lekcije koja je komplikovana i nejasna, profesor pita sve lekcije i pošto ne znam upiše trojku. Posle mene izlazi mamin sin ili tatina princeza da odgovara i zna polovično profesor će ju pitati prvu lekciju koju uglavnom zna jer pita nešto najlakše, pa onda pita kako njeni kući, da pozdravi mamu i tatu pa pita nešto lagano što opet svi znaju i "zasluži" pet. Kada se žališ šematsko odgovaranje da je ovo škola da smo svi isti, da smo svi jednaki i tako ja neću upisivati ove godine fakultet jer imam nešto preko 31. boda a za prijemni će opet prioriteti proći na faks a ti idi za 300. evra radi čitav mesec pošto za samofinansiranje moji roditelji i ja para nemamo. U septembru krećem na kurs nemačkog jezika već sam uzeo knjige da učim i odlazim verovatno do penzije.

Ćirilica

pre 6 godina

dajte molim vas, na takmičenjima decu iz beograda spremaju oni koji pišu zadatke za to isto takmičenje al to nije sumnjivo nego je sumnjiv Svrljig

Čiča

pre 6 godina

Pokušaj omalovažavanja uspeha učenika iz "nerazvijenih" delova zemlje. Ne mogu beograđani da budu najbolji u svemu... PS: U BG se najviše prepisuje ubedljivo. Lete i novci na sve strane...

konzervativac

pre 6 godina

Imao sam kolege sa sela koji su do fakulteta bili 5.0 bez izuzetka i onda dosli na faks i neki ubrzo napustili a neki jedva zavrsili.To je previse cest slucaj u naso zemlji.Sumnjive skole sa 20,30 djaka po generaciji i gimnazije sa jednim odeljenjem.Necu da kazem da je u svim takva situacija ali previse se cesto desava da bi bila slucajnost.Kriterijumi se moraju izjednaciti kako bi svi imali istu sansu.

Nikola

pre 6 godina

Kako onda ukidaju prijemne za fakultete? Nekome će poklanjati ocene celu školu, prepisaće i na prijemnom i zauzeti mesto nekome ko je učio i stvarno nešto zna.

Mnogo zabrinuti ljudi

pre 6 godina

Pa mi varamo u apsolutno svim sferama drustva. Etika i moral su toliko srozani da je to nevetovatno. Korupcija nam je usla u DNK..katastrofa.

Zoran

pre 6 godina

Pogledajte rezultate u OS Milos Crnjanski u Beogradu.
Ucenici koji su jedva imali dovoljan uspeh iz Matematike ,Srpskog i ostalih predmeta "bljesnuli"na zavrsnom ispitu i imali po 18,19 bodova.....
Sta cete "ucila" deca.

Ivan

pre 6 godina

Nisam pametan, ali moguće je uporediti rezultate koje ostvaruju na republičkim takmičenjima, statistika bi tu trebala biti slična. A sad, ako na takmičenjima ne blistaju, a ovamo šljašte, onda treba dovesti sa strane ljude da ocenjuju i dežuraju...

Zoran

pre 6 godina

Pogledajte rezultate u OS Milos Crnjanski u Beogradu.
Ucenici koji su jedva imali dovoljan uspeh iz Matematike ,Srpskog i ostalih predmeta "bljesnuli"na zavrsnom ispitu i imali po 18,19 bodova.....
Sta cete "ucila" deca.

Mnogo zabrinuti ljudi

pre 6 godina

Pa mi varamo u apsolutno svim sferama drustva. Etika i moral su toliko srozani da je to nevetovatno. Korupcija nam je usla u DNK..katastrofa.

Nikola

pre 6 godina

Kako onda ukidaju prijemne za fakultete? Nekome će poklanjati ocene celu školu, prepisaće i na prijemnom i zauzeti mesto nekome ko je učio i stvarno nešto zna.

konzervativac

pre 6 godina

Imao sam kolege sa sela koji su do fakulteta bili 5.0 bez izuzetka i onda dosli na faks i neki ubrzo napustili a neki jedva zavrsili.To je previse cest slucaj u naso zemlji.Sumnjive skole sa 20,30 djaka po generaciji i gimnazije sa jednim odeljenjem.Necu da kazem da je u svim takva situacija ali previse se cesto desava da bi bila slucajnost.Kriterijumi se moraju izjednaciti kako bi svi imali istu sansu.

Ćirilica

pre 6 godina

dajte molim vas, na takmičenjima decu iz beograda spremaju oni koji pišu zadatke za to isto takmičenje al to nije sumnjivo nego je sumnjiv Svrljig

Čiča

pre 6 godina

Pokušaj omalovažavanja uspeha učenika iz "nerazvijenih" delova zemlje. Ne mogu beograđani da budu najbolji u svemu... PS: U BG se najviše prepisuje ubedljivo. Lete i novci na sve strane...

Ivan

pre 6 godina

Nisam pametan, ali moguće je uporediti rezultate koje ostvaruju na republičkim takmičenjima, statistika bi tu trebala biti slična. A sad, ako na takmičenjima ne blistaju, a ovamo šljašte, onda treba dovesti sa strane ljude da ocenjuju i dežuraju...

dezurstvo

pre 6 godina

Dezurao sam u jednoj osnovnoj skoli u Pcinjskom okrugu, u opstini koja je spomenuta ovde. Svaki trzaj ucenika smo sankcionisali opomenom, prepisivanja nije bilo.Pomagalo se ucenicima ako ne razumeju pitanje, sto je normalno. Nijedan ucenik nema maksimalni broj poena a bilo je Vukovaca.
Najbesmislenija predstava, maturski ispit. Nista kvalitetno ne proizilazi iz ovakvog upisa u srednje skole.

Lik

pre 6 godina

Pa mi varamo u apsolutno svim sferama drustva. Etika i moral su toliko srozani da je to nevetovatno. Korupcija nam je usla u DNK..katastrofa.
(Mnogo zabrinuti ljudi, 21. jun 2017 10:37)

Upravo tako, deca se uce da varaju od malih nogu, nastavnicima to odgovara jer se tako i oni dokazuju kao uspesni, na fakultetima prosek zavrsenih studija je oko 10 procenata upisanih i od toga oni najbolji odlaze preko.

joca

pre 6 godina

Evo ja mogu konkretno da dam primer iz Kraljeva,zavrsio sam pre jedno 10ak godina vrv najbolju osnovnu skolu u Kraljevu skroman prosek bio sam vrlo dobar djak oko 4.2.Na prijemnom se ne secam bas koliko sam uzeo ali sam prosao skroz dobro .Dodje upis za srednju upisem ekonomsku finansijski administrator (jedan od trazenijih smerova u ekonomskoj) od 30 ucenika garantujem da 70% nije bilo iz "grada" odnosno iz skoli koje se nalaze u Kraljevu vec su sve bile prigradske (seoske) skole iz okoline.Ljudi moji mi dolazimo ide ono klasicno ispitivanje sta je ko imao iz kog predmeta naravno oni svi skoro sve petice.Engleski NIKO ne zna ni da bekne (svi petice) a meni su za cetvorku oci vamo vadili.Osnosne stvari iz Srpske istorije nije znao skoro niko.Kunem se bila je devojka koja je Berlin trazila u Rusiji sigurno 5 minuta.

Реалан

pre 6 godina

У моје време се полагао пријемни у школи коју хоћеш да упишеш и онда су сви равноправни. Исто тако и за факултет. Ово је је чиста глупост - неке школе су попустљивије према својим ученицима, дозволе преписивање, помажу им и онда са таквим успехим иду на упис у средњи и зезну неког ко је поштено радио

mufljuz

pre 6 godina

Ljudi ja sam iz Vladicinog Hana,doduse zivim u Beogradu.Dole bre svako svakog zna,mala je to sredina.Svi su rodjaci,ja sam npr. imao za profesora fizike rodjenog ujaka.Rezultati su laz,garant

Hazard

pre 6 godina

Za izvlacenje zakljucaka ovo nije dovoljno. Na kraju krajeva, teorijski je moguce da je rezultat ovakav. Ipak, postavlja se pitanje zasto se ukida onda prijemni na fakultet. To ima smisla samo u sistemu nulte tolerancije na varanje, laganje i pomaganje. A mi smo sve samo ne to...

A drugo, mi i inace imamo hiperprodukciju odlikasa. Nedostaje nam strogo i pravedno ocenjivanje pa nije ni cudo sto se deca od malena uce korupciji.

Sikorski

pre 6 godina

Na mom fakultetu, student generacije je bila devojka koja je rođena u Vranju, pored svih nas Beograđana.

Tako da nemojte da generalizujete stvari, mada jedno je sigurno, deca su na svake godine sve lošija i lošija, umesto da budu pametnija i vrednija.

kwamo

pre 6 godina

ja ne verujem sta sam procitao. pa pobogu,ako je neka opstina siromasna i nerazvijena,ne znaci da su i deca tamo glupa i zatucana. roditelji nemaju para da placaju dodatnu nastavu,privatne casove i privatne skole,nego im deca uce ili ne uce. prosto. u bgu svi placaju za pripremu i na kraju nista. ovaj na jugu poceo da cuva stoku i zivotinje,prekinuo ga prijemni,koji je inace prosao odlicno i odmah idemo sa "namesteno,kupljeno itd". pa nije bg bogom dan. inace,80% bga su dosljaci iz tih malih sredina,inace vrlo skolovani ljudi. aj cao pameti

Op, moša

pre 6 godina

Pa nastavnici koji dežuraju za vreme polaganja nisu iz te škole, čak ni iz te opštine. Tako je bar u Srbiji, ne znam kod Vas u Beogradu.

Mladić

pre 6 godina

Problem je što i sam nisam odličan učenik nego prosečan. Išao sam u najbolju srednju školu u svome gradu i velika sistemska nepravda se vrši prema učenicima. Javna je tajna da deca političara, javnih ličnosti i biznismena moraju proći sa odličnim prosekom. Kako se to radi? Izađem ja prvi da odgovaram spreman i znam sve osim jedne lekcije koja je komplikovana i nejasna, profesor pita sve lekcije i pošto ne znam upiše trojku. Posle mene izlazi mamin sin ili tatina princeza da odgovara i zna polovično profesor će ju pitati prvu lekciju koju uglavnom zna jer pita nešto najlakše, pa onda pita kako njeni kući, da pozdravi mamu i tatu pa pita nešto lagano što opet svi znaju i "zasluži" pet. Kada se žališ šematsko odgovaranje da je ovo škola da smo svi isti, da smo svi jednaki i tako ja neću upisivati ove godine fakultet jer imam nešto preko 31. boda a za prijemni će opet prioriteti proći na faks a ti idi za 300. evra radi čitav mesec pošto za samofinansiranje moji roditelji i ja para nemamo. U septembru krećem na kurs nemačkog jezika već sam uzeo knjige da učim i odlazim verovatno do penzije.

Milan Dj

pre 6 godina

"Naime, brojna istraživanja u Evropi i svetu ukazuju na povezanost socioekonomskih uslova i obrazovnih postignuća učenika, što znači da bolji uslovi života doprinose kvalitetnijem obrazovanju i višim đačkim postignućima."
Ova teza nije u potunosti tačna. Pogedajte Belu Palanku. Iako prilično nerazvijena, veliki broj doktora nauka dolazi odatle. A zašto vam nije prošlo kroz glavu da upravo učenici iz nerazvijenih opština nemaju na raspolaganju mogućnosti za slobodno vreme kao sto imaju deca iz vecih gradova (tržni centri, bazeni, teniski tereni isl.), pa svoje slobodno vreme vise provode, recimo, citajuci?

Bivši nastavnik

pre 6 godina

1. Svojevremeno sam dežurao u školi u Železniku, a kolege iz te škole u mojoj. Mi nismo dali da prepisuju, a kolege jesu, tako da su deca iz moje škole "postigla odlične rezultate", što naravno podiže i rejting škole! Dakle, čista budalaština! Sledeće godine, direktor škole u kojoj sam dežurao nas je zamolio da ne budemo "previše strogi", pa su kod nekih kolega deca prepisivala.
2. Zašto posebno testovi iz matematike i srpskog, a samo po par pitanja iz drugih predmeta? Zašto ne podjednako iz svih?
3. Zašto se više ne boduju plasmani na takmičenjima? Najbolja deca se tako destimulišu, umesto da je obrnuto. Tu se pokazuje pravo znanje, a ne poklanjanjem na kraju godine, ili prepisivanjem na maturi.
4. Zašto srednje škole ne organizuju testiranja? Tamo najbolje znaju kakav kadar im treba i sigurno ne bi dozvolili prepisivanje!
5. Svake godine je potreban sve veći broj bodova za upis, čak i za neke ne previše popularne škole. Da li to znači da deca sve više znaju? Teško. Pitajte bilo kog nastavnika.
6. Kod mog sina u odeljenju ima 21 dete, a 16 odličnih!!! Da li je to realno ocenjivanje? Deca se sama smeju ocenama jer tačno znaju ko je šta zaslužio.
7. Dobra deca se "ubiše" od priprema za prijemni, roditelji plaćaju, da bi na samom ispitu neki prepisali! Sve naopako!

ExCatedra

pre 6 godina

Neko rece u komentaru, da se posalju profesori beogradskih skola da dezuraju u te sredine i resen problem. Aha, vazi! Onda samo da pogledate jedno prosecno republicko takmicenje, i odnos prestonickih prosvetnih radnika i prema kolegama iz unutrasnjosti, o deci tek da ne govorim. Koliko je to nipodastavanja i arogancije. A clanak bas i ide u prilog tome, diskriminise decu iz unutrasnjosti, bez valjanih dokaza, vec samo na osnovu rekla kazala.

Evo dacu vam ja primer,iz svog licnog iskustva i prisustva. Ugledna beogradska skola. Zavrsili smo test iz srpskog jezika i matematike, te je direktorka bila nezadovoljna insajderskim informacijama da je prosek ucenika iz srpskog jezika oko 12 poena. Za renome skole je to malo. Na trecem, kombinovanom testu, koleginica zatice ucenicu ne sa puskicom, vec sa A4 hartijom i masom formula iz fizike i hemije. Oduzima je i prijavljuje supervizoru koji udaljuje ucenicu. 15 minuta kasnije ona se sa roditeljima pojavljuje ispred skole, i nakon pritisaka direktorka je licno uvodi da nastavi test. Sve je regularno. Bez obzira sto je supervizor odbila da potpise zapisnik za taj dan, kao i vecina dezurnih. Znaci, nije ni jedan od nerazvijenih okruga u pitanju.

Sto ni jedne ne abolira od cinjenice da su kriterijumi srozani, a kvalitet nastave nista bolji. Svaka cast izuzecima koji su sve vise u manjini, jer oni koji su svesni da vrede,ne zadrzavaju se u prosveti.

Kratkovidi magarac

pre 6 godina

Juče čitam da će,zbog slabih rezultata na kombinovanom testu,biti smanjen kriterijum za upis u srednju školu. Navodno razlog slabog rezultata je taj što đaci nisu mogli da prepisuju,pa ih sada treba nagraditi jer nisu mogli da varaju!Eejjj...treba nagraditi učenika koji umesto da uči,on se sprema za prevaru! A šta je sa onim učenicima koji su se pošteno spremali za test tj.učili? Oni će ispasti na kraju ovce,jer su džabe učili zadnjih nekoliko godina.
A sad još i ovo. Nije u redu da se nekim učenicima pomaže na prijemnom a većini ne.Deca se uče od malena da varaju,jer poštenje se izgleda ne isplati.

Ja

pre 6 godina

Varanja i prepisivanja je bilo na sve strane.
U Barajevu je u od tri prostorije u kojima se polagalo, bar u jednoj bilo otvorenog prepisivanja. Najgori ucenik u odeljenju ima 15 poena na kombinovanom testu - realno, zar ne?

Dule Astro

pre 6 godina

1996. sam upisao faks. Tada su rezultati bili javni i tačno se videlo koliko je ko bodova imao iz škole, a koliko na prijemnom.

Šta mislite koliko je bilo (i odakle su bili) učenika sa skoro maksimalnim brojem bodova iz srednje škole, a koji nisu položili prijemni za faks?

Sada se ocene u srednjoj školi još više poklanjaju, a sve radi privida da su te škole uspešne.

matija

pre 6 godina

znaci sve sto je van Beograda, ako je bolje nego sto je u Beogradu je sumnjivo..budimo realni , ima vazduha i znanja i van prestonice..toliko

uzrok i posledica

pre 6 godina

Zašto vi mislite da su deca u Beogradu pametnija od dece u Babušnici, Pirotu, Nišu,...
Dokazano je da deca iz manjih i konzervativnih sredina bolje vrednuju i prihvataju obrazovanje od ovih iz velikih metropola.

Kibo

pre 6 godina

Pogledajte rezultate u OS Milos Crnjanski u Beogradu. 
Ucenici koji su jedva imali dovoljan uspeh iz Matematike ,Srpskog i ostalih predmeta "bljesnuli"na zavrsnom ispitu i imali po 18,19 bodova..... 
Sta cete "ucila" deca.
(Zoran, 21. jun 2017 10:42)

Završio sam Crnjanski pred 10 godina. I tada je bilo profesora tj dežurnih kod kojih se znalo da možeš knjigu da izvadiš, ali i ako ti zapadnu strogi da ne možeš da zucneš. Nažalost prvih je čini mi se bilo više.

sale

pre 6 godina

Ja sam imao čast da idem u školu sa preko 70% odlikaša, bilo nas je 26 od toga 16 vukovaca. Srce mi se slomi kad ih vidim, igrali su fer, ali nisu dobili šta su zaslužili.

JimBeam

pre 6 godina

Na kraju, sve to život isfiltrira. Barem kod mene, onaj ko je učio sa razumevanjem, a ne napamet i ko se nije provlačio preko veza i na mufte je daleko dogurao. Uvek imaš oni 10-15% kojima su mame i tate našle posao, ali poslodavac će vrlo lako prepozati ko se krije iza diplome sa prosekom 10, a ko zna i razume posao. Ovoj deci samo čine medveđu uslugu...

bex

pre 6 godina

Povezanost ekononskih uslova života i postignutih rezultata na testu definitivno postoji.
Iz što veće bede čovek dolazi, više se bori da uspe. Beograđani su uljuljkani u komfor.

gazident

pre 6 godina

Evo naprimer, ja sam iz Preseva. Zavrsio sam 1994 i nas bilo vise od 25% vukovca. Posle 23 godine, mogu da kazem da svi ovi odlicni sa moje generacije su postali vrlo uspesni Ljudi. Ja sam vec 15 godina zubni lekar u Svajcarskoj, moj drugari i drugarice su, pocevsi od Direktora Banaka po Kosovu i Albaniji, do unverzitetskih Ass. Profesora. Imamo drugaricu sa generacije koja je doktorisala Pravo u Francuskoj i radi kao Advokat tamo. Istotako najmanje petoro njih rade kao Lekari u Nemackoj. Imamo uspesne Doktore Veterine, vrlo uspesne Doktore Medicine, izmedju toga zamenik sefa neurohirurgije u Skoplje.
Ima i njih koji su bili prosecni a postali su uspesni privrednici itd. Malo njih je ostao u Presevo a samo malo njih zive u siromastvo. Po mome misljenju, mladi sa nerazvijanih delova zemlje, su motivisaniji i zedni uspeha. Tu i tamo bude neka zloupotreba ali vecina je OK.

dezurstvo

pre 6 godina

Profesor beogradske gimnazije, 21. jun 2017 
Da odgovorim na Vas post o ovoj temi. Nastavnik sam u srednjoj skoli na jugu nase zemlje. Bio sam dezurni nastavnik u osnovnoj skoli na prijemnom ispitu i nijedan nastavnik iz osnovne skole u kojoj se polagao maturski rad nije bio prisutan. Jos dvojica kolega iz moje skole su bili dezurni sa mnom i jedna uciteljica iz druge osnovne skole. Pored toga supervizor je bio iz totalno druge skole koja nema veze ni sa mojom ni osnovnom skolom u kojoj se polagao maturski rad.
Pritom samo jedan kolega zivi u mestu gde se nalazi osnovna skola i poznaje decu posto je mesto malo i svi se znaju.
Vasim komentarom ne samo da rusite kredibilitet kolega i samog sebe jer spadate u prosvetne radnike, vec direktno omalovazavate rad dece koja nisu manje vredna i sposobna od ucenika iz glavnog grada.
To sto je mesto malo, to sto se komsije medjusobno poznaju i druze nije nikakav razlog da manje vrednujemo decu koja tamo zive.
Veliki pozdrav kolega, da zajedno radimo na usavrsavanju nasih ucenika.

sale

pre 6 godina

Nemamo državu, zato nemamo ni zdrav obrazovani sistem. Manipulacije su ko dobar dan, tako da to ništa nije čudno. Imali smo predsednika sa sumnjivom diplomom, to sve dovoljno govori.

T

pre 6 godina

Zato je bolje da se polaze prijemni u skoli koju zelis da upises, nego matura u skoli u koju ides. Prepisivalo se ili ne, kriterijum je tada ujednacen unutar skole koja zeli da se upise, pa su svi u istoj situaciji.

boris

pre 6 godina

Postoji i drugi scenario koji kaže da su ta deca motivisana da uče da bi sebi obezbedili bolje sutra. Često ta deca putuju kilometrima do svojih škola pa je možda više cene. Mi se u gradu brinemo ako treba da pređe više od dve ulice.
Znam da su u jednom selu tražili smenu učitelja jer nije dovoljno učio decu (davao je on njima petice, ali ne i znanje)!

Verovatno je istina negde u sredini.

poltron

pre 6 godina

Svuda se prepisuje, to se zna. Šta se sad prave ludi svi. Prepisivanja ima i Beogradu, ali u malim sredinama je još gore. Zato ukinuti te prijemne, jer su postali besmisleni. Suština je kontrolisati one nastavnike gde većina đaka ima petice i gde ima previše jedinica.

M

pre 6 godina

Puno putujem po Srbiji a stanujem u Beogradu, bavim se nastavom, i mogu da kažem da se školstvo ravnopravno srozalo kako u unutrašnjosti Srbije, tako i u prestonici. Mislim na kriterijume, način ocenjivanja, obim gradiva i sve ostalo - ni nalik onome što je bilo recimo krajem prošlog veka. O statusu profesora da i ne govorim. Ono što se nije srozalo jeste ono što se nosi iz kuće, izgleda da je to najbolji način da se formiraju pristojni mladi ljudi - dakle, kućno vaspitanje, stvaranje radnih obaveza još u porodici i sl. Inteligentne i sposobne dece ima svuda podjednako, da ne budemo u zabludi, ne samo u Beogradu. Isto tako svuda ima posvećenih i sjajnih nastavnika. No društvo nam je u ozbiljnoj krizi, pa oni koji vrede prođu neprimetno, ako uopšte i sačuvaju posao. Eto, to su moja zapažanja, te mogu da malo doprinesu široj slici.

Mara

pre 6 godina

Roditelj sam đaka sa "ozloglašenog" juga. Na prijemnom su dežurali nastavnici iz drugih škola, supervizor takođe. Dete mi je vukovac i slobodno mogu reći da na testu nije bilo prepisivanja. Osvojila je, svojim znanjem, 25 poena,od mogućih 30, bez plaćanja privatnih časova. Da napomenem, da su i deca iz njenog odeljenja dobro uradila prijemni, takođe bez prepisivanja. Ako smo na jugu ne mora da znači da smo glupi i da nam deca prepisuju. Pouzdano znam da je velika većina dece učila i da niko od njih se nije oslanjao na to da prepiše ili ponese puškicu. Krivo mi je kada pročitam da kod nas postoji hiperprodukcije vukovaca. Da li se je neko zapitao, a šta ako su deca zaista zaslužila to odličje? U slučaju mog deteta je tako, učila i dobila sve petice kao i njena drugarica iz klupe!

nije vazno

pre 6 godina

Pricao mi drugar koji je zavrsio fax u Velikoj Britaniji... Nijedan ispit nije polagao usmeno, svaki pismeni je bio ISKLJUČIVO pod šifrom, nikada mu se nije desilo da je neko na pismenom sedeo na manje od 1,5m blizine i naravno, svaka sala u kojoj su pisali je bila pokrivena kamerama... inace je skroman decko i zaista nije nikada imao razloga da mi slaže priče i da se hvalisa...

A naši današnji studenti su, po istrživanju, većinom protiv ulaska u EU...

Kako ko, pa ja

pre 6 godina

Gledajuci siru sliku - napravice deci problem kad porastu... jer im zivot nece gledati kroz prste poput nastavnika na prijemnom!

ArtuDitu

pre 6 godina

I nagrade i prijemni treba ukinuti.
Nagrade za ucenike odavno su devalvirane i u velikom raskoraku sa znanjem dobitnika istih. Stvar su nekog prestiza, ali realno, ne vrede nista. Kao titula u domacem fudbalu.
Prijemni ispiti su godinama potpuni fijasko i osim stresa za decu i sramocenja zbog provaljivanja testova i "sumnjivih" rezultata ne donose nista drugo. Deci treba omoguciti da konkurisu u skole koje zele. A srednje skole treba da osmisle koje ce kriterijume imati prilikom upisa. Ucenik bi osim potrebne dokumentacije morao da sastavi motivaciono pismo a skola bi morala da organizuje intervju sa potencijalnim ucenicima. Taj razgovor bi trebalo da da "skicu" potencijalnog kandidata, njegove razloge zbog kojih zeli da upise bas tu skolu, kako on vidi obrazovanje tokom srednje skole i razne druge stvari koje su povezane sa buducim obrazovanjem i samim interesovanjima ucenika. Pozeljno bi bilo obaviti razgovor i sa roditeljima. Skola bi u obzir uzimala ocene, ucestvovanje u vannastavnim aktivnostima bitnim za srednju skolu u kojoj je ucenik aplicirao, misljenje nastavnika. Skola bi mogla da sastavi svoj mini test koji bi po potrebi mogao da se daje. Iako ovo deluje kao komplikovano sve moglo bi da se organizuje uz dobru volju i odgovarajuci sistem. Medjutim, cini mi se da bi to dalo jasnu sliku koliko je nas obrazovni sistem los i kako svrseni osmaci u srednje skole odlaze skoro bez ikakvog znanja i jedva opismenjeni. I zato ce se u prosveti radije zadrzati na prijemnim ispitima i Vukovim diplomama zavaravajuci drustvo da nam je ovaj sistem odlican i da su mu potrebne kozmeticke prepravke.

"Fizicar"

pre 6 godina

U Beogradu, nastavnici dezuraju u drugim skolama. Ja sam profesor fizickog vaspitanja u skoli Banovic Strahinja. Za maturski ispit sam dezurao u skoli Drinka Pavlovic.Kod mene u skoli profesori iz drugih osnovnih skola.Pregledaci testova uglavnom iz drugih skola.Ove godine testovi su pravljeni tako da nisu bili isti po broju pitanja.Nije bilo moguce domundjavanje.Umalim sredinama ne postoji mogucnost razmene profesora koji dezuraju i pregledaju test.Jedna osnovna skola, Svi se znaju pa zato i broj Vukovaca u tolikom procentu i na kraju i broj bodova.Pomaze se decei da imaju bolji startu upisu u srednju skolu u vecem gradu

MisterNo

pre 6 godina

Ja sam "djacic - Suvarcic" (ko se seca, 'ozloglasen' sistem), i imao sam prijemni za upis u srednju skolu (1987). Matematika, fizika i tehnicki. Ne razumem zasto danas srednje skole ne organizuju prijemni, pa nek same odrede koliko tezak test zele. Kao Matematicka gimnazija.

Profesor beogradske gimnazije

pre 6 godina

kakose raspisali ovi iz provincije.Brane"uspeh". Niko nekaze da ne postoje pametna decai u unutrasnjosti.Ali broj vukovaca nesto govori da tu nesto smrdi.Doneses prazse,jagnje,sir nastavnicima direktorima skole i eto uspeha. Gde su ta deca kada upisu srednju skolu na medjunarodnim takmicenjima?Nema ih nigde.Matematicka gimnazija,Gimnazija u Nisu i Gimnazija u Novom sadu.Takodje govori i rezultat prijemnih kasnije na fakultete.Za upis na sretnju ugostiteljsku onaj prvi ispod crte ima 94 boda.Nazalost tu decu vukovce(ne sve naravno) saceka kraj srednje skole i upis na fakultet.Tu vise ne vazi prase,jagnje,sir

ja^2

pre 6 godina

Lošiji rezultati na kombinovanom ispitu i razlog za to, dokazuju, na žalost, da se u pripremanju ispita, uči na pamet.
(Ja, 21. jun 2017 10:49)


hvala! upravo sam to hteo da napisem!

Marija

pre 6 godina

Bože,pa svuda se prepisivalo,ništa novo....niti deca uče,niti im nastavnici daju motivaciju za učenjem....velika većina(čast izuzecima) je u fazonu ako hoće da uči nek uči sam,što bi se ja trošio....školstvo je u raspadu,uostalom kao i cela ova država

CJ

pre 6 godina

Pričala mi priču profesorka sa faksa, u SAD na nekom koledžu, ispit u toku, profesor izašao napolje i došao kad je isteklo vreme predviđeno za ispit...nema kamere, nema nadzora...i niko ne prepisuje jer ih odmah odaju njihove kolege...zašto? Pa ne daju da im posao sutra ode preotme neko ko je prepisivao na ispitu a on ispao drugar pa ga nije odao...i molim lepo.

nn

pre 6 godina

Ni najmanje me ne interesuje ko vara, poklanja, prepisuje i sl, svuda toga ima. Vise je bitno da je slicno ponasanje ustaljeno u svim sferama naseg drustva, pa se posle pitamo ko je na vlasti.
Primer iz iskustva, Prva Tehnicka Skola Kragujevac, moja smena elektro, realan prosek odlicnih djaka tek par po odeljenju, suprotna smena gradjevina i hemicari prosek pola odeljenja odlicnih djaka.

P.S.
Zabrinjava broj komentara ako mogu oni mozemo i mi da poklanjamo.

Јабучило

pre 6 godina

Увести комисије које нису из дотичног места. Такође, увести границу коју вуковац треба да достигне да би му се Вукова диплома уопште вредновала (нпр. бар 80% могућих бодова на испиту, можда и више).

postoji rešenje ali niko me se ne svidja

pre 6 godina

To niti je problem da se proveri niti da se utvrdi metodologija prepisivanja. Od podmetanja odštampanog testa do mobilnih telefona. Stanujem u zgradi blizu škole i ispod mog prozora su pogodili da se sakriju i mobilnim telefonom završe posao. Tvrdnja da nisu prepisivali, pa nisu svi, neki jesu, a da ovo jeste problem alii da optužbe sada ništa ne vrede jeste tačno. Podignite akademske vrednosti, počev od nastavnika pa neće niko da prepisuje. To znači jedan uhvaćen cela generacija pada a nastavnici dobijaju otkaz, e onda može da se razgovara i da se zna šta se radi, ovako samo se igrate i dramite. Kao harvard, čini mi se 2012-te 80% generacije dobilo nogu zbog sumnje na preisivinje, a oni još i plaćaju da budu tamo. Ako sumnjate poništite sve, kaznite nastavnike ali tek pošto uspostavite ovakve standarde kao važeće, jer je poznato da nisu.

Violeta Stankovic

pre 6 godina

"Naime, brojna istraživanja u Evropi i svetu ukazuju na povezanost socioekonomskih uslova i obrazovnih postignuća učenika, što znači da bolji uslovi života doprinose kvalitetnijem obrazovanju i višim đačkim postignućima." Sta znaci ova recenica? Da ako smo siromasni nasa deca moraju da budu glupa ? U kakvom to vremenu zivimo kada se ljudi ovako dele ? I kako onda vaspitati decu kada neko izjavi ovako nesto ? Mi smo sine siromasni, iako si pametan, ne trudi se ? Strasno !!!!

Miloš Simonovic

pre 6 godina

Kao da je bitno dal neko prepisuje ili ne zasluzuje vukovu diplomu. Na kraju svako zavrsi koliko zna i kako je zasluzio. Dzabe nekom vukova diploma ili max bodova na maloj maturi ako nema znanja. Ima nesto i u tremi na tom testu. Ocena ili broj bodova nista ne znace ako nema znanja. Ima ljdui koji su varali i na fakultetima.Kad treba da se zaposle pitas ih sta znaju da rade oni ti pokazu ocenu na diplomi, tako da znanje je najbitnije a mesta u skolama ima uvek jer ima vise mesta nego ucenika a u prvih godinu dana se premestaju po skolama kako ko je zeleo.

Vladimir

pre 6 godina

Problemi koji su ovde pomenuti (prepisivanje, inflacija Vukovih diploma, poklanjanje ocena...) samo su problemi koji lako mogu da se reše. Na primer, postaviti nekoliko kamera na svakom mestu gde se rade testovi u današnje vreme ne bi trebalo da bude prevelika investicija. Drugo, zašto se ne napravi statistička analiza uspeha dece u osnovnoj i srednjoj školi i na fakultetu? Tu se lako mogu uočiti trendovi, nesaglasnosti i sl. koje za svaku školu mogu dati odgovarajuću ocenu. I, u zavisnosti od te ocene, određuju se plate svih zaposlenih u toj školi. Ovo bi trebalo da može već sada da se uradi i objavi.
Druga je stvar da li postoji želja da se ovo stanje sredi. Da li zemlja, čija većina rokovodilaca ima, u najmanju ruku, sumnjive diplome, može i ima motiv da sredi stvari u školstvu? Ili u drugim oblastima? Sve češće se pitam da li je zemlja koja je uspela da izbori slobodu od Turaka, da izađe kao pobednica iz 1. svetskog rata zaista zemlja u kojoj danas živimo? Odnosno, da li ljudi koji sada obitavaju u Srbiji imaju bilo kakve genetske veze sa Karđorđem, Milošem Obrenovićem i ostalima? Ili su Tarabići ipak bili u pravu za onu šljivu?

M.Cs

pre 6 godina

Inteligentno dete je svesno, da mu za upis nije potrebno veliki skor sa zavrsnoga, zato smatram da se ovi poeni uopste ne mogu smatrati relevantnim. Zasto je dobro, da neko kome je dovoljno 2-3 poena uradi sa 20? To se u normalnom svetu zove rasipanje resursa.

Čiča

pre 6 godina

Pokušaj omalovažavanja uspeha učenika iz "nerazvijenih" delova zemlje. Ne mogu beograđani da budu najbolji u svemu... PS: U BG se najviše prepisuje ubedljivo. Lete i novci na sve strane...

Ćirilica

pre 6 godina

dajte molim vas, na takmičenjima decu iz beograda spremaju oni koji pišu zadatke za to isto takmičenje al to nije sumnjivo nego je sumnjiv Svrljig

Profesor beogradske gimnazije

pre 6 godina

kakose raspisali ovi iz provincije.Brane"uspeh". Niko nekaze da ne postoje pametna decai u unutrasnjosti.Ali broj vukovaca nesto govori da tu nesto smrdi.Doneses prazse,jagnje,sir nastavnicima direktorima skole i eto uspeha. Gde su ta deca kada upisu srednju skolu na medjunarodnim takmicenjima?Nema ih nigde.Matematicka gimnazija,Gimnazija u Nisu i Gimnazija u Novom sadu.Takodje govori i rezultat prijemnih kasnije na fakultete.Za upis na sretnju ugostiteljsku onaj prvi ispod crte ima 94 boda.Nazalost tu decu vukovce(ne sve naravno) saceka kraj srednje skole i upis na fakultet.Tu vise ne vazi prase,jagnje,sir

uzrok i posledica

pre 6 godina

Zašto vi mislite da su deca u Beogradu pametnija od dece u Babušnici, Pirotu, Nišu,...
Dokazano je da deca iz manjih i konzervativnih sredina bolje vrednuju i prihvataju obrazovanje od ovih iz velikih metropola.

mufljuz

pre 6 godina

Ljudi ja sam iz Vladicinog Hana,doduse zivim u Beogradu.Dole bre svako svakog zna,mala je to sredina.Svi su rodjaci,ja sam npr. imao za profesora fizike rodjenog ujaka.Rezultati su laz,garant

konzervativac

pre 6 godina

Imao sam kolege sa sela koji su do fakulteta bili 5.0 bez izuzetka i onda dosli na faks i neki ubrzo napustili a neki jedva zavrsili.To je previse cest slucaj u naso zemlji.Sumnjive skole sa 20,30 djaka po generaciji i gimnazije sa jednim odeljenjem.Necu da kazem da je u svim takva situacija ali previse se cesto desava da bi bila slucajnost.Kriterijumi se moraju izjednaciti kako bi svi imali istu sansu.

"Fizicar"

pre 6 godina

U Beogradu, nastavnici dezuraju u drugim skolama. Ja sam profesor fizickog vaspitanja u skoli Banovic Strahinja. Za maturski ispit sam dezurao u skoli Drinka Pavlovic.Kod mene u skoli profesori iz drugih osnovnih skola.Pregledaci testova uglavnom iz drugih skola.Ove godine testovi su pravljeni tako da nisu bili isti po broju pitanja.Nije bilo moguce domundjavanje.Umalim sredinama ne postoji mogucnost razmene profesora koji dezuraju i pregledaju test.Jedna osnovna skola, Svi se znaju pa zato i broj Vukovaca u tolikom procentu i na kraju i broj bodova.Pomaze se decei da imaju bolji startu upisu u srednju skolu u vecem gradu

kwamo

pre 6 godina

ja ne verujem sta sam procitao. pa pobogu,ako je neka opstina siromasna i nerazvijena,ne znaci da su i deca tamo glupa i zatucana. roditelji nemaju para da placaju dodatnu nastavu,privatne casove i privatne skole,nego im deca uce ili ne uce. prosto. u bgu svi placaju za pripremu i na kraju nista. ovaj na jugu poceo da cuva stoku i zivotinje,prekinuo ga prijemni,koji je inace prosao odlicno i odmah idemo sa "namesteno,kupljeno itd". pa nije bg bogom dan. inace,80% bga su dosljaci iz tih malih sredina,inace vrlo skolovani ljudi. aj cao pameti

Milan Dj

pre 6 godina

"Naime, brojna istraživanja u Evropi i svetu ukazuju na povezanost socioekonomskih uslova i obrazovnih postignuća učenika, što znači da bolji uslovi života doprinose kvalitetnijem obrazovanju i višim đačkim postignućima."
Ova teza nije u potunosti tačna. Pogedajte Belu Palanku. Iako prilično nerazvijena, veliki broj doktora nauka dolazi odatle. A zašto vam nije prošlo kroz glavu da upravo učenici iz nerazvijenih opština nemaju na raspolaganju mogućnosti za slobodno vreme kao sto imaju deca iz vecih gradova (tržni centri, bazeni, teniski tereni isl.), pa svoje slobodno vreme vise provode, recimo, citajuci?

Zoran

pre 6 godina

Pogledajte rezultate u OS Milos Crnjanski u Beogradu.
Ucenici koji su jedva imali dovoljan uspeh iz Matematike ,Srpskog i ostalih predmeta "bljesnuli"na zavrsnom ispitu i imali po 18,19 bodova.....
Sta cete "ucila" deca.

dezurstvo

pre 6 godina

Dezurao sam u jednoj osnovnoj skoli u Pcinjskom okrugu, u opstini koja je spomenuta ovde. Svaki trzaj ucenika smo sankcionisali opomenom, prepisivanja nije bilo.Pomagalo se ucenicima ako ne razumeju pitanje, sto je normalno. Nijedan ucenik nema maksimalni broj poena a bilo je Vukovaca.
Najbesmislenija predstava, maturski ispit. Nista kvalitetno ne proizilazi iz ovakvog upisa u srednje skole.

Ivan

pre 6 godina

Nisam pametan, ali moguće je uporediti rezultate koje ostvaruju na republičkim takmičenjima, statistika bi tu trebala biti slična. A sad, ako na takmičenjima ne blistaju, a ovamo šljašte, onda treba dovesti sa strane ljude da ocenjuju i dežuraju...

Mara

pre 6 godina

Roditelj sam đaka sa "ozloglašenog" juga. Na prijemnom su dežurali nastavnici iz drugih škola, supervizor takođe. Dete mi je vukovac i slobodno mogu reći da na testu nije bilo prepisivanja. Osvojila je, svojim znanjem, 25 poena,od mogućih 30, bez plaćanja privatnih časova. Da napomenem, da su i deca iz njenog odeljenja dobro uradila prijemni, takođe bez prepisivanja. Ako smo na jugu ne mora da znači da smo glupi i da nam deca prepisuju. Pouzdano znam da je velika većina dece učila i da niko od njih se nije oslanjao na to da prepiše ili ponese puškicu. Krivo mi je kada pročitam da kod nas postoji hiperprodukcije vukovaca. Da li se je neko zapitao, a šta ako su deca zaista zaslužila to odličje? U slučaju mog deteta je tako, učila i dobila sve petice kao i njena drugarica iz klupe!

Nikola

pre 6 godina

Kako onda ukidaju prijemne za fakultete? Nekome će poklanjati ocene celu školu, prepisaće i na prijemnom i zauzeti mesto nekome ko je učio i stvarno nešto zna.

boris

pre 6 godina

Postoji i drugi scenario koji kaže da su ta deca motivisana da uče da bi sebi obezbedili bolje sutra. Često ta deca putuju kilometrima do svojih škola pa je možda više cene. Mi se u gradu brinemo ako treba da pređe više od dve ulice.
Znam da su u jednom selu tražili smenu učitelja jer nije dovoljno učio decu (davao je on njima petice, ali ne i znanje)!

Verovatno je istina negde u sredini.

bex

pre 6 godina

Povezanost ekononskih uslova života i postignutih rezultata na testu definitivno postoji.
Iz što veće bede čovek dolazi, više se bori da uspe. Beograđani su uljuljkani u komfor.

matija

pre 6 godina

znaci sve sto je van Beograda, ako je bolje nego sto je u Beogradu je sumnjivo..budimo realni , ima vazduha i znanja i van prestonice..toliko

Op, moša

pre 6 godina

Pa nastavnici koji dežuraju za vreme polaganja nisu iz te škole, čak ni iz te opštine. Tako je bar u Srbiji, ne znam kod Vas u Beogradu.

gazident

pre 6 godina

Evo naprimer, ja sam iz Preseva. Zavrsio sam 1994 i nas bilo vise od 25% vukovca. Posle 23 godine, mogu da kazem da svi ovi odlicni sa moje generacije su postali vrlo uspesni Ljudi. Ja sam vec 15 godina zubni lekar u Svajcarskoj, moj drugari i drugarice su, pocevsi od Direktora Banaka po Kosovu i Albaniji, do unverzitetskih Ass. Profesora. Imamo drugaricu sa generacije koja je doktorisala Pravo u Francuskoj i radi kao Advokat tamo. Istotako najmanje petoro njih rade kao Lekari u Nemackoj. Imamo uspesne Doktore Veterine, vrlo uspesne Doktore Medicine, izmedju toga zamenik sefa neurohirurgije u Skoplje.
Ima i njih koji su bili prosecni a postali su uspesni privrednici itd. Malo njih je ostao u Presevo a samo malo njih zive u siromastvo. Po mome misljenju, mladi sa nerazvijanih delova zemlje, su motivisaniji i zedni uspeha. Tu i tamo bude neka zloupotreba ali vecina je OK.

Mnogo zabrinuti ljudi

pre 6 godina

Pa mi varamo u apsolutno svim sferama drustva. Etika i moral su toliko srozani da je to nevetovatno. Korupcija nam je usla u DNK..katastrofa.

M.Cs

pre 6 godina

Inteligentno dete je svesno, da mu za upis nije potrebno veliki skor sa zavrsnoga, zato smatram da se ovi poeni uopste ne mogu smatrati relevantnim. Zasto je dobro, da neko kome je dovoljno 2-3 poena uradi sa 20? To se u normalnom svetu zove rasipanje resursa.

ArtuDitu

pre 6 godina

I nagrade i prijemni treba ukinuti.
Nagrade za ucenike odavno su devalvirane i u velikom raskoraku sa znanjem dobitnika istih. Stvar su nekog prestiza, ali realno, ne vrede nista. Kao titula u domacem fudbalu.
Prijemni ispiti su godinama potpuni fijasko i osim stresa za decu i sramocenja zbog provaljivanja testova i "sumnjivih" rezultata ne donose nista drugo. Deci treba omoguciti da konkurisu u skole koje zele. A srednje skole treba da osmisle koje ce kriterijume imati prilikom upisa. Ucenik bi osim potrebne dokumentacije morao da sastavi motivaciono pismo a skola bi morala da organizuje intervju sa potencijalnim ucenicima. Taj razgovor bi trebalo da da "skicu" potencijalnog kandidata, njegove razloge zbog kojih zeli da upise bas tu skolu, kako on vidi obrazovanje tokom srednje skole i razne druge stvari koje su povezane sa buducim obrazovanjem i samim interesovanjima ucenika. Pozeljno bi bilo obaviti razgovor i sa roditeljima. Skola bi u obzir uzimala ocene, ucestvovanje u vannastavnim aktivnostima bitnim za srednju skolu u kojoj je ucenik aplicirao, misljenje nastavnika. Skola bi mogla da sastavi svoj mini test koji bi po potrebi mogao da se daje. Iako ovo deluje kao komplikovano sve moglo bi da se organizuje uz dobru volju i odgovarajuci sistem. Medjutim, cini mi se da bi to dalo jasnu sliku koliko je nas obrazovni sistem los i kako svrseni osmaci u srednje skole odlaze skoro bez ikakvog znanja i jedva opismenjeni. I zato ce se u prosveti radije zadrzati na prijemnim ispitima i Vukovim diplomama zavaravajuci drustvo da nam je ovaj sistem odlican i da su mu potrebne kozmeticke prepravke.

Miloš Simonovic

pre 6 godina

Kao da je bitno dal neko prepisuje ili ne zasluzuje vukovu diplomu. Na kraju svako zavrsi koliko zna i kako je zasluzio. Dzabe nekom vukova diploma ili max bodova na maloj maturi ako nema znanja. Ima nesto i u tremi na tom testu. Ocena ili broj bodova nista ne znace ako nema znanja. Ima ljdui koji su varali i na fakultetima.Kad treba da se zaposle pitas ih sta znaju da rade oni ti pokazu ocenu na diplomi, tako da znanje je najbitnije a mesta u skolama ima uvek jer ima vise mesta nego ucenika a u prvih godinu dana se premestaju po skolama kako ko je zeleo.

Violeta Stankovic

pre 6 godina

"Naime, brojna istraživanja u Evropi i svetu ukazuju na povezanost socioekonomskih uslova i obrazovnih postignuća učenika, što znači da bolji uslovi života doprinose kvalitetnijem obrazovanju i višim đačkim postignućima." Sta znaci ova recenica? Da ako smo siromasni nasa deca moraju da budu glupa ? U kakvom to vremenu zivimo kada se ljudi ovako dele ? I kako onda vaspitati decu kada neko izjavi ovako nesto ? Mi smo sine siromasni, iako si pametan, ne trudi se ? Strasno !!!!

JimBeam

pre 6 godina

Na kraju, sve to život isfiltrira. Barem kod mene, onaj ko je učio sa razumevanjem, a ne napamet i ko se nije provlačio preko veza i na mufte je daleko dogurao. Uvek imaš oni 10-15% kojima su mame i tate našle posao, ali poslodavac će vrlo lako prepozati ko se krije iza diplome sa prosekom 10, a ko zna i razume posao. Ovoj deci samo čine medveđu uslugu...

Sikorski

pre 6 godina

Na mom fakultetu, student generacije je bila devojka koja je rođena u Vranju, pored svih nas Beograđana.

Tako da nemojte da generalizujete stvari, mada jedno je sigurno, deca su na svake godine sve lošija i lošija, umesto da budu pametnija i vrednija.

Јабучило

pre 6 godina

Увести комисије које нису из дотичног места. Такође, увести границу коју вуковац треба да достигне да би му се Вукова диплома уопште вредновала (нпр. бар 80% могућих бодова на испиту, можда и више).

dezurstvo

pre 6 godina

Profesor beogradske gimnazije, 21. jun 2017 
Da odgovorim na Vas post o ovoj temi. Nastavnik sam u srednjoj skoli na jugu nase zemlje. Bio sam dezurni nastavnik u osnovnoj skoli na prijemnom ispitu i nijedan nastavnik iz osnovne skole u kojoj se polagao maturski rad nije bio prisutan. Jos dvojica kolega iz moje skole su bili dezurni sa mnom i jedna uciteljica iz druge osnovne skole. Pored toga supervizor je bio iz totalno druge skole koja nema veze ni sa mojom ni osnovnom skolom u kojoj se polagao maturski rad.
Pritom samo jedan kolega zivi u mestu gde se nalazi osnovna skola i poznaje decu posto je mesto malo i svi se znaju.
Vasim komentarom ne samo da rusite kredibilitet kolega i samog sebe jer spadate u prosvetne radnike, vec direktno omalovazavate rad dece koja nisu manje vredna i sposobna od ucenika iz glavnog grada.
To sto je mesto malo, to sto se komsije medjusobno poznaju i druze nije nikakav razlog da manje vrednujemo decu koja tamo zive.
Veliki pozdrav kolega, da zajedno radimo na usavrsavanju nasih ucenika.

Hazard

pre 6 godina

Za izvlacenje zakljucaka ovo nije dovoljno. Na kraju krajeva, teorijski je moguce da je rezultat ovakav. Ipak, postavlja se pitanje zasto se ukida onda prijemni na fakultet. To ima smisla samo u sistemu nulte tolerancije na varanje, laganje i pomaganje. A mi smo sve samo ne to...

A drugo, mi i inace imamo hiperprodukciju odlikasa. Nedostaje nam strogo i pravedno ocenjivanje pa nije ni cudo sto se deca od malena uce korupciji.

sale

pre 6 godina

Ja sam imao čast da idem u školu sa preko 70% odlikaša, bilo nas je 26 od toga 16 vukovaca. Srce mi se slomi kad ih vidim, igrali su fer, ali nisu dobili šta su zaslužili.

Bivši nastavnik

pre 6 godina

1. Svojevremeno sam dežurao u školi u Železniku, a kolege iz te škole u mojoj. Mi nismo dali da prepisuju, a kolege jesu, tako da su deca iz moje škole "postigla odlične rezultate", što naravno podiže i rejting škole! Dakle, čista budalaština! Sledeće godine, direktor škole u kojoj sam dežurao nas je zamolio da ne budemo "previše strogi", pa su kod nekih kolega deca prepisivala.
2. Zašto posebno testovi iz matematike i srpskog, a samo po par pitanja iz drugih predmeta? Zašto ne podjednako iz svih?
3. Zašto se više ne boduju plasmani na takmičenjima? Najbolja deca se tako destimulišu, umesto da je obrnuto. Tu se pokazuje pravo znanje, a ne poklanjanjem na kraju godine, ili prepisivanjem na maturi.
4. Zašto srednje škole ne organizuju testiranja? Tamo najbolje znaju kakav kadar im treba i sigurno ne bi dozvolili prepisivanje!
5. Svake godine je potreban sve veći broj bodova za upis, čak i za neke ne previše popularne škole. Da li to znači da deca sve više znaju? Teško. Pitajte bilo kog nastavnika.
6. Kod mog sina u odeljenju ima 21 dete, a 16 odličnih!!! Da li je to realno ocenjivanje? Deca se sama smeju ocenama jer tačno znaju ko je šta zaslužio.
7. Dobra deca se "ubiše" od priprema za prijemni, roditelji plaćaju, da bi na samom ispitu neki prepisali! Sve naopako!

nije vazno

pre 6 godina

Pricao mi drugar koji je zavrsio fax u Velikoj Britaniji... Nijedan ispit nije polagao usmeno, svaki pismeni je bio ISKLJUČIVO pod šifrom, nikada mu se nije desilo da je neko na pismenom sedeo na manje od 1,5m blizine i naravno, svaka sala u kojoj su pisali je bila pokrivena kamerama... inace je skroman decko i zaista nije nikada imao razloga da mi slaže priče i da se hvalisa...

A naši današnji studenti su, po istrživanju, većinom protiv ulaska u EU...

postoji rešenje ali niko me se ne svidja

pre 6 godina

To niti je problem da se proveri niti da se utvrdi metodologija prepisivanja. Od podmetanja odštampanog testa do mobilnih telefona. Stanujem u zgradi blizu škole i ispod mog prozora su pogodili da se sakriju i mobilnim telefonom završe posao. Tvrdnja da nisu prepisivali, pa nisu svi, neki jesu, a da ovo jeste problem alii da optužbe sada ništa ne vrede jeste tačno. Podignite akademske vrednosti, počev od nastavnika pa neće niko da prepisuje. To znači jedan uhvaćen cela generacija pada a nastavnici dobijaju otkaz, e onda može da se razgovara i da se zna šta se radi, ovako samo se igrate i dramite. Kao harvard, čini mi se 2012-te 80% generacije dobilo nogu zbog sumnje na preisivinje, a oni još i plaćaju da budu tamo. Ako sumnjate poništite sve, kaznite nastavnike ali tek pošto uspostavite ovakve standarde kao važeće, jer je poznato da nisu.

joca

pre 6 godina

Evo ja mogu konkretno da dam primer iz Kraljeva,zavrsio sam pre jedno 10ak godina vrv najbolju osnovnu skolu u Kraljevu skroman prosek bio sam vrlo dobar djak oko 4.2.Na prijemnom se ne secam bas koliko sam uzeo ali sam prosao skroz dobro .Dodje upis za srednju upisem ekonomsku finansijski administrator (jedan od trazenijih smerova u ekonomskoj) od 30 ucenika garantujem da 70% nije bilo iz "grada" odnosno iz skoli koje se nalaze u Kraljevu vec su sve bile prigradske (seoske) skole iz okoline.Ljudi moji mi dolazimo ide ono klasicno ispitivanje sta je ko imao iz kog predmeta naravno oni svi skoro sve petice.Engleski NIKO ne zna ni da bekne (svi petice) a meni su za cetvorku oci vamo vadili.Osnosne stvari iz Srpske istorije nije znao skoro niko.Kunem se bila je devojka koja je Berlin trazila u Rusiji sigurno 5 minuta.

ExCatedra

pre 6 godina

Neko rece u komentaru, da se posalju profesori beogradskih skola da dezuraju u te sredine i resen problem. Aha, vazi! Onda samo da pogledate jedno prosecno republicko takmicenje, i odnos prestonickih prosvetnih radnika i prema kolegama iz unutrasnjosti, o deci tek da ne govorim. Koliko je to nipodastavanja i arogancije. A clanak bas i ide u prilog tome, diskriminise decu iz unutrasnjosti, bez valjanih dokaza, vec samo na osnovu rekla kazala.

Evo dacu vam ja primer,iz svog licnog iskustva i prisustva. Ugledna beogradska skola. Zavrsili smo test iz srpskog jezika i matematike, te je direktorka bila nezadovoljna insajderskim informacijama da je prosek ucenika iz srpskog jezika oko 12 poena. Za renome skole je to malo. Na trecem, kombinovanom testu, koleginica zatice ucenicu ne sa puskicom, vec sa A4 hartijom i masom formula iz fizike i hemije. Oduzima je i prijavljuje supervizoru koji udaljuje ucenicu. 15 minuta kasnije ona se sa roditeljima pojavljuje ispred skole, i nakon pritisaka direktorka je licno uvodi da nastavi test. Sve je regularno. Bez obzira sto je supervizor odbila da potpise zapisnik za taj dan, kao i vecina dezurnih. Znaci, nije ni jedan od nerazvijenih okruga u pitanju.

Sto ni jedne ne abolira od cinjenice da su kriterijumi srozani, a kvalitet nastave nista bolji. Svaka cast izuzecima koji su sve vise u manjini, jer oni koji su svesni da vrede,ne zadrzavaju se u prosveti.

Marija

pre 6 godina

Bože,pa svuda se prepisivalo,ništa novo....niti deca uče,niti im nastavnici daju motivaciju za učenjem....velika većina(čast izuzecima) je u fazonu ako hoće da uči nek uči sam,što bi se ja trošio....školstvo je u raspadu,uostalom kao i cela ova država

Dule Astro

pre 6 godina

1996. sam upisao faks. Tada su rezultati bili javni i tačno se videlo koliko je ko bodova imao iz škole, a koliko na prijemnom.

Šta mislite koliko je bilo (i odakle su bili) učenika sa skoro maksimalnim brojem bodova iz srednje škole, a koji nisu položili prijemni za faks?

Sada se ocene u srednjoj školi još više poklanjaju, a sve radi privida da su te škole uspešne.

Kratkovidi magarac

pre 6 godina

Juče čitam da će,zbog slabih rezultata na kombinovanom testu,biti smanjen kriterijum za upis u srednju školu. Navodno razlog slabog rezultata je taj što đaci nisu mogli da prepisuju,pa ih sada treba nagraditi jer nisu mogli da varaju!Eejjj...treba nagraditi učenika koji umesto da uči,on se sprema za prevaru! A šta je sa onim učenicima koji su se pošteno spremali za test tj.učili? Oni će ispasti na kraju ovce,jer su džabe učili zadnjih nekoliko godina.
A sad još i ovo. Nije u redu da se nekim učenicima pomaže na prijemnom a većini ne.Deca se uče od malena da varaju,jer poštenje se izgleda ne isplati.

sale

pre 6 godina

Nemamo državu, zato nemamo ni zdrav obrazovani sistem. Manipulacije su ko dobar dan, tako da to ništa nije čudno. Imali smo predsednika sa sumnjivom diplomom, to sve dovoljno govori.

T

pre 6 godina

Zato je bolje da se polaze prijemni u skoli koju zelis da upises, nego matura u skoli u koju ides. Prepisivalo se ili ne, kriterijum je tada ujednacen unutar skole koja zeli da se upise, pa su svi u istoj situaciji.

CJ

pre 6 godina

Pričala mi priču profesorka sa faksa, u SAD na nekom koledžu, ispit u toku, profesor izašao napolje i došao kad je isteklo vreme predviđeno za ispit...nema kamere, nema nadzora...i niko ne prepisuje jer ih odmah odaju njihove kolege...zašto? Pa ne daju da im posao sutra ode preotme neko ko je prepisivao na ispitu a on ispao drugar pa ga nije odao...i molim lepo.

Vladimir

pre 6 godina

Problemi koji su ovde pomenuti (prepisivanje, inflacija Vukovih diploma, poklanjanje ocena...) samo su problemi koji lako mogu da se reše. Na primer, postaviti nekoliko kamera na svakom mestu gde se rade testovi u današnje vreme ne bi trebalo da bude prevelika investicija. Drugo, zašto se ne napravi statistička analiza uspeha dece u osnovnoj i srednjoj školi i na fakultetu? Tu se lako mogu uočiti trendovi, nesaglasnosti i sl. koje za svaku školu mogu dati odgovarajuću ocenu. I, u zavisnosti od te ocene, određuju se plate svih zaposlenih u toj školi. Ovo bi trebalo da može već sada da se uradi i objavi.
Druga je stvar da li postoji želja da se ovo stanje sredi. Da li zemlja, čija većina rokovodilaca ima, u najmanju ruku, sumnjive diplome, može i ima motiv da sredi stvari u školstvu? Ili u drugim oblastima? Sve češće se pitam da li je zemlja koja je uspela da izbori slobodu od Turaka, da izađe kao pobednica iz 1. svetskog rata zaista zemlja u kojoj danas živimo? Odnosno, da li ljudi koji sada obitavaju u Srbiji imaju bilo kakve genetske veze sa Karđorđem, Milošem Obrenovićem i ostalima? Ili su Tarabići ipak bili u pravu za onu šljivu?

Mladić

pre 6 godina

Problem je što i sam nisam odličan učenik nego prosečan. Išao sam u najbolju srednju školu u svome gradu i velika sistemska nepravda se vrši prema učenicima. Javna je tajna da deca političara, javnih ličnosti i biznismena moraju proći sa odličnim prosekom. Kako se to radi? Izađem ja prvi da odgovaram spreman i znam sve osim jedne lekcije koja je komplikovana i nejasna, profesor pita sve lekcije i pošto ne znam upiše trojku. Posle mene izlazi mamin sin ili tatina princeza da odgovara i zna polovično profesor će ju pitati prvu lekciju koju uglavnom zna jer pita nešto najlakše, pa onda pita kako njeni kući, da pozdravi mamu i tatu pa pita nešto lagano što opet svi znaju i "zasluži" pet. Kada se žališ šematsko odgovaranje da je ovo škola da smo svi isti, da smo svi jednaki i tako ja neću upisivati ove godine fakultet jer imam nešto preko 31. boda a za prijemni će opet prioriteti proći na faks a ti idi za 300. evra radi čitav mesec pošto za samofinansiranje moji roditelji i ja para nemamo. U septembru krećem na kurs nemačkog jezika već sam uzeo knjige da učim i odlazim verovatno do penzije.

Kako ko, pa ja

pre 6 godina

Gledajuci siru sliku - napravice deci problem kad porastu... jer im zivot nece gledati kroz prste poput nastavnika na prijemnom!

poltron

pre 6 godina

Svuda se prepisuje, to se zna. Šta se sad prave ludi svi. Prepisivanja ima i Beogradu, ali u malim sredinama je još gore. Zato ukinuti te prijemne, jer su postali besmisleni. Suština je kontrolisati one nastavnike gde većina đaka ima petice i gde ima previše jedinica.

MisterNo

pre 6 godina

Ja sam "djacic - Suvarcic" (ko se seca, 'ozloglasen' sistem), i imao sam prijemni za upis u srednju skolu (1987). Matematika, fizika i tehnicki. Ne razumem zasto danas srednje skole ne organizuju prijemni, pa nek same odrede koliko tezak test zele. Kao Matematicka gimnazija.

ja^2

pre 6 godina

Lošiji rezultati na kombinovanom ispitu i razlog za to, dokazuju, na žalost, da se u pripremanju ispita, uči na pamet.
(Ja, 21. jun 2017 10:49)


hvala! upravo sam to hteo da napisem!

Ja

pre 6 godina

Varanja i prepisivanja je bilo na sve strane.
U Barajevu je u od tri prostorije u kojima se polagalo, bar u jednoj bilo otvorenog prepisivanja. Najgori ucenik u odeljenju ima 15 poena na kombinovanom testu - realno, zar ne?

nn

pre 6 godina

Ni najmanje me ne interesuje ko vara, poklanja, prepisuje i sl, svuda toga ima. Vise je bitno da je slicno ponasanje ustaljeno u svim sferama naseg drustva, pa se posle pitamo ko je na vlasti.
Primer iz iskustva, Prva Tehnicka Skola Kragujevac, moja smena elektro, realan prosek odlicnih djaka tek par po odeljenju, suprotna smena gradjevina i hemicari prosek pola odeljenja odlicnih djaka.

P.S.
Zabrinjava broj komentara ako mogu oni mozemo i mi da poklanjamo.

Kibo

pre 6 godina

Pogledajte rezultate u OS Milos Crnjanski u Beogradu. 
Ucenici koji su jedva imali dovoljan uspeh iz Matematike ,Srpskog i ostalih predmeta "bljesnuli"na zavrsnom ispitu i imali po 18,19 bodova..... 
Sta cete "ucila" deca.
(Zoran, 21. jun 2017 10:42)

Završio sam Crnjanski pred 10 godina. I tada je bilo profesora tj dežurnih kod kojih se znalo da možeš knjigu da izvadiš, ali i ako ti zapadnu strogi da ne možeš da zucneš. Nažalost prvih je čini mi se bilo više.

Реалан

pre 6 godina

У моје време се полагао пријемни у школи коју хоћеш да упишеш и онда су сви равноправни. Исто тако и за факултет. Ово је је чиста глупост - неке школе су попустљивије према својим ученицима, дозволе преписивање, помажу им и онда са таквим успехим иду на упис у средњи и зезну неког ко је поштено радио

Lik

pre 6 godina

Pa mi varamo u apsolutno svim sferama drustva. Etika i moral su toliko srozani da je to nevetovatno. Korupcija nam je usla u DNK..katastrofa.
(Mnogo zabrinuti ljudi, 21. jun 2017 10:37)

Upravo tako, deca se uce da varaju od malih nogu, nastavnicima to odgovara jer se tako i oni dokazuju kao uspesni, na fakultetima prosek zavrsenih studija je oko 10 procenata upisanih i od toga oni najbolji odlaze preko.

M

pre 6 godina

Puno putujem po Srbiji a stanujem u Beogradu, bavim se nastavom, i mogu da kažem da se školstvo ravnopravno srozalo kako u unutrašnjosti Srbije, tako i u prestonici. Mislim na kriterijume, način ocenjivanja, obim gradiva i sve ostalo - ni nalik onome što je bilo recimo krajem prošlog veka. O statusu profesora da i ne govorim. Ono što se nije srozalo jeste ono što se nosi iz kuće, izgleda da je to najbolji način da se formiraju pristojni mladi ljudi - dakle, kućno vaspitanje, stvaranje radnih obaveza još u porodici i sl. Inteligentne i sposobne dece ima svuda podjednako, da ne budemo u zabludi, ne samo u Beogradu. Isto tako svuda ima posvećenih i sjajnih nastavnika. No društvo nam je u ozbiljnoj krizi, pa oni koji vrede prođu neprimetno, ako uopšte i sačuvaju posao. Eto, to su moja zapažanja, te mogu da malo doprinesu široj slici.