Predlog Deklaracije o osudi zločina komunizma u parlamentu

Dokle mislis da treba da tolerisemo prekrajanje istorije i velicanje fasizma ?

Ajde covece osavite nas vise na miru vasim glupostima dosta nam je i nas a ne sta je bilo pre 70 god.Onda bi trebalo doneti deklaraciju u osudi SNS gde narod umire od gladi.

Molim moderatora da pusti komentar, jer je ovo jako bitno... Ne može se postići nacionalno pomirenje, kada jedna strana sada rehabilituje svoje zločince, a traži da se druga strana osuđuje za iste. Do pomirenja JEDINO može doći ako se izvučemo iz ideoloških stega koje su nam preci ostavili, a mi sa ljubavlju prema njima sa slašću upali i evo učvoreni stojimo već 70 i kusur godina, dok drugi napreduju. Dakle, "Jeste, ovi naši su činili zločine i oštro osuđujemo delovanje protiv sopstvenog naroda!". " Tako je, brate! I ovi moji su zloupotrebili položaj pobednika, pa su i pored ideoloških neprijatelja, uklonili školovane i pametne ljude, da raskrče sebi put i eliminišu svakoga ko bi narodu mogao otvoriti oči!". Izađite iz stega predaka, nego svojom glavom i pošteno donosite i eksponirajte svoje mišljenje!

Napokon! Takođe i navesti imena zločinaca koji su sprovodili teror nad srbima i drugim ljudima posle 2. Sv rata

Slazem se, skroz, ali da odmah podnesete i Rezoluciju o osudi svih zlocina od strane Kraljevine nad svim politickim protivnicima, nad kojima je pokrenut progon nakon Vidovdanskog ustava 1921. Posto su zabranili KPJ, vlasti su prakticno vrsile lov i teror nad svima koji su bili pripadnici ili simpatizeri komunisticke ideologije. Sto su u najvecem broju slucajeva bila deca ili mladi ljudi koji su imali svoje ideale o pravdi i jednakosti. To ih ne abolira za sve ono sto se desavalo kad su se dograbili vlasti, ali sve to je posledica revansizma i mrznje koja se akumulirala. SPO koji ove cinjenice stavlja po strani i vadi iz konteksta treba i ovim da se pozabavi. Zatvaranjem ociju prema celokupnim zbivanjima, i pukim izvlacenjem iz konteksta dozivljaja samo jedne ili samo druge strane, ne dobijamo nista, niti cemo ikad da gledamo u buducnost. Samo cemo da se osvrcemo u proslost da prebrojavamo mrtve, krvna zrnca i ko je kome koliko puta zabio noz u ledja, u duhu srpske tradicije.

Naizgled jeftin pokušaj političkog marketinga a u stvari veoma skup.
Svedoci smo da svaki pokušaj prikazivanja aktera II svrtskog rata samo sa pozicije jedne strane izaziva oštre podele medju ljudima.
Osuda zločina nad civilnim žrtvama je u redu i ne bi je trebalo svoditi samo na zločine posle 1944. godine a posebno samo na jedan pokret.
Ono što je Srbima potrebno to je jasan, naučni pristup istoriji i nepristrasna ocena dešavanja u II sv. ratu.
Prošlo je više od 70 godina i sa ove distance i u jednoj normalnoj atmosferi možemo doneti mnogo tačniji sud o karakteru oba pokreta,njihovim namerama,njihovom delovanju,kao i o njihovim zločinima.
Selektivnim pristupom činimo istu grešku kao "pobednici" 1944-5. i kasnije i nanosimo veliku štetu svom narodu.
Ljudi bi morali da sagledaju sve strahote gradjanskog rata,da shvate u kakvo stanje uma ideološka ili verska ostrašćenost može da dovede čoveka i koliko je to štetno.
Ovo nije način.

To je neophodno radi izgradnje mirne budućnosti i sprečavanja opasnosti od povratka zločinačkih organizacija na vlast. Potrebno je kao dokumentaciju navesti brojna istraživanja istoričara u kojima su osvetljeni komuistički zločini i Srbiji.

Сваки злочин морамо осудити!Злочине су чинили и једни и други (убијајући се међусобно)! Свакако највећи злочин је стрељање ђака у Крагујевцу. Ђаци су стрељани због тога што је Димитрије Љотић тражио од немаца да ослободи известан број својих пријатеља. Немци су га упозорили да остаје принцип 100 за 1 и да тај број морају надокнадити. Љотића није интересовало што ће то бити деца! Коста Пећанац (једини пружао у Србији отпор окупатору 1914-1917) се од првог дана ставио фашистима на располагање!Против кога је ратовао толики број четника и партизана, односно колико је Хитлер имао војника на овом подручју? Зашто су руске трупе морале учествовати у ослобођењу? У којим су то акцијама, против окупатора, учествовале четничке снаге после јесени 1943? Где је капитал Краљевине? Траже га у Титовом сефу (будалаштина)?

Ovo je otprilike kao kad bi neki neo-nacista trazio da se osudi bombardovanje Drezdena u Drugom Svetskom Ratu. Da li je to bio ratni zlocin? Jeste. Da li je bio na nivou zlocina Nacista? Naravno da ne. Slicno je i ovde, gde fanovi Cetnika, Ljotica, Nedica, Kalabica itd. hvale te zlocince, ali su veoma uznemireni zbog (daleko manjih) zlocina druge strane. Apelujem na sve poslanike koji imaju makar malo zdravog razuma da glasaju protiv ove inicijative.

@blaf
Naravno da je svaki zločin za osudu i naravno da su se oba pokreta ubijala medjusobno ali je istina da su oba pokreta ubijala civile - simpatizere suprotne strane ili one koji se nisu uklapali u njovu ideološku matricu.
Ne sme se zaboraviti šta je Pećanac radio (zarobljen po Dražinom naredjenju i ubijen bez sudjenja) ali ni zločini u Čačku,Milanovcu i Užicu tokom prve ratne godine ne smeju biti zaboravljeni.
Čačak - masakri u podrumu geodetske uprave i Sokolskom domu - izvršilac Milan Bata Janković ,šurak Miloša Minića.
Užice - jedan od glavnih egzekutora Vladan Mićić iz Požege.Po sopstvenom priznanju učestvovao u ubistvu više od 400 civila (o načinu izvršenja ne bih).
Cg i Hercegovina su posebna priča (lijeva skretanja).
Kada smo već kod saradnje sa okupacionim snagama valjalo bi obrariti pažnju na dogadjaje koji su predhodili stvaranju " Bihaćke
republike" - posebno na one od 5.4.1942. u Rogatici gde su postigniti neki sporazumi.
Martovski pregovori i ponuda Nemsčkoj komandi za zajedničku borbu u slučaju engleskog iskrcavanja u Dalmaciji itd.itd.
Niko nije čist bio u tom ratu.
Samo valja biti realan - ovo sam naveo kako bi upotpunio tvoju sliku o gradjanskom ratu a ne da bih samo jednu stranu prikazao kao lošu.
Kao što rekoh- nema nevinih.

Kakav bre SPO! Pa oni imaju dva poslanika u skupstini posto je Zika Gojkovic napustio stranku, ili je iskljucen, svejedno. Oni se raspadaju. Nema od ove deklaracije nista.

Treba takođe doneti zakon koji će nacionalizovati lopovske privatizacije. Komunisti su ipak to gradili za narod i to pripada narodu, te ako hoćemo da budemo moderna evropska zemlja koja poštuje vladavinu prava (svi znamo da nećemo), onda bi trebalo u paketu sa osudom komunističkih zločina i rehabilitacijom četnika rešiti pitanje spornih privatizacija. To mi se više čini kao nešto što bi trebao da bude prioritet za ovo društvo nego vraćanje imovine Nedićevoj i Kalabićevoj porodici, ali moguće je da sam subjektivan i da namećem ličnu volju nad voljom naroda koji veše želi da se bavi potkusurivanjem u vezi događaja koji su se desili pre 70 godina i privatnom svojinom četničkih porodica.

Прво, комунисти су највише злочина починили почетком рата, посебно током 'Ужичке републике'. Али, чинили си их сви. Захтев за расветљавањем тек након септембра `44, јасно указује да ту нема ни трунке добре намере.
На крају, све је то бесмислица, партизански покрет је добио рат, јер се најпосвећеније борио, уз сва повремена тактизирања, као и местимично злочине, и тачка.

Napokon! Ovo treba da bude uslov svih uslova za ulazak u EU, zajedno sa sudjenjem tim zlocincima po imenu i prezimenu, kao i restitucija otete imovine

Treba takođe doneti zakon koji će nacionalizovati lopovske privatizacije.Komunisti su ipak to gradili za narod i to pripada narodu, te ako hoćemo da budemo moderna evropska zemlja koja poštuje vladavinu prava (svi znamo da nećemo), onda bi trebalo u paketu sa osudom komunističkih zločina i rehabilitacijom četnika rešiti pitanje spornih privatizacija.(Mint, 11. jun 2017 12:22)Ne može se ispravljanjem jedne nepravde napraviti druga.To bi onda značilo da ništa nismo naučili,jer bi se ponovila komunistička nacionalizacija.Jeste zemlja za kratko vreme nakon Drugog svetskog rata obnovljena i osnovana brojna preduzeća,ali je privreda postojala i pre rata.Sve fabrike,prodavnice,kafane,saloni i dr.,koje su postojale pre Drugog svetskog rata su nacionalizovane.Zato je posle više od pola veka urađena privatizacija,koja je bila loša,kao i u svim postkomunističkim zemljama.Još je veća šteta što je kod nas privatizacija odrađena sa desetak godina zakašnjenja i što ništa nismo naučili na greškama drugih zemalja.Većina tih privatizovanih firmi je propalo,vlasnik otišao,radnici takođe i čemu nacionalizacija nečega što ne postoji?Jedino sud može doneti odluku o poništenju privatizacije,za svaki slučaj posebno.

Једино решење је криминализација и партизанског и равногорског покрета. Јер и један и други су донели много више зла, него ли доброг народу и држави. Част светлим изузецима, као господин из мог потписа, али такви су мањина. Бесмислено је дискутовати о добрим странама ова два покрета, када треба затварати очи пред погубним утицаијма истих на генерације које су дошле после њих.

Trla baba lan.

@Ilija Ikic, pa, dogmatsko-komunističko-staljinistička zločinačka organizacija su sps i vulinovci a SPO s njima u režimskoj koaliciji. šta na to tek reći?

To je neophodno radi izgradnje mirne budućnosti i sprečavanja opasnosti od povratka zločinačkih organizacija na vlast. Potrebno je kao dokumentaciju navesti brojna istraživanja istoričara u kojima su osvetljeni komuistički zločini i Srbiji.

Napokon! Takođe i navesti imena zločinaca koji su sprovodili teror nad srbima i drugim ljudima posle 2. Sv rata

Dokle mislis da treba da tolerisemo prekrajanje istorije i velicanje fasizma ?

Ajde covece osavite nas vise na miru vasim glupostima dosta nam je i nas a ne sta je bilo pre 70 god.Onda bi trebalo doneti deklaraciju u osudi SNS gde narod umire od gladi.

Slazem se, skroz, ali da odmah podnesete i Rezoluciju o osudi svih zlocina od strane Kraljevine nad svim politickim protivnicima, nad kojima je pokrenut progon nakon Vidovdanskog ustava 1921. Posto su zabranili KPJ, vlasti su prakticno vrsile lov i teror nad svima koji su bili pripadnici ili simpatizeri komunisticke ideologije. Sto su u najvecem broju slucajeva bila deca ili mladi ljudi koji su imali svoje ideale o pravdi i jednakosti. To ih ne abolira za sve ono sto se desavalo kad su se dograbili vlasti, ali sve to je posledica revansizma i mrznje koja se akumulirala. SPO koji ove cinjenice stavlja po strani i vadi iz konteksta treba i ovim da se pozabavi. Zatvaranjem ociju prema celokupnim zbivanjima, i pukim izvlacenjem iz konteksta dozivljaja samo jedne ili samo druge strane, ne dobijamo nista, niti cemo ikad da gledamo u buducnost. Samo cemo da se osvrcemo u proslost da prebrojavamo mrtve, krvna zrnca i ko je kome koliko puta zabio noz u ledja, u duhu srpske tradicije.

Ovo je otprilike kao kad bi neki neo-nacista trazio da se osudi bombardovanje Drezdena u Drugom Svetskom Ratu. Da li je to bio ratni zlocin? Jeste. Da li je bio na nivou zlocina Nacista? Naravno da ne. Slicno je i ovde, gde fanovi Cetnika, Ljotica, Nedica, Kalabica itd. hvale te zlocince, ali su veoma uznemireni zbog (daleko manjih) zlocina druge strane. Apelujem na sve poslanike koji imaju makar malo zdravog razuma da glasaju protiv ove inicijative.

Napokon! Ovo treba da bude uslov svih uslova za ulazak u EU, zajedno sa sudjenjem tim zlocincima po imenu i prezimenu, kao i restitucija otete imovine

Сваки злочин морамо осудити!Злочине су чинили и једни и други (убијајући се међусобно)! Свакако највећи злочин је стрељање ђака у Крагујевцу. Ђаци су стрељани због тога што је Димитрије Љотић тражио од немаца да ослободи известан број својих пријатеља. Немци су га упозорили да остаје принцип 100 за 1 и да тај број морају надокнадити. Љотића није интересовало што ће то бити деца! Коста Пећанац (једини пружао у Србији отпор окупатору 1914-1917) се од првог дана ставио фашистима на располагање!Против кога је ратовао толики број четника и партизана, односно колико је Хитлер имао војника на овом подручју? Зашто су руске трупе морале учествовати у ослобођењу? У којим су то акцијама, против окупатора, учествовале четничке снаге после јесени 1943? Где је капитал Краљевине? Траже га у Титовом сефу (будалаштина)?

Прво, комунисти су највише злочина починили почетком рата, посебно током 'Ужичке републике'. Али, чинили си их сви. Захтев за расветљавањем тек након септембра `44, јасно указује да ту нема ни трунке добре намере.
На крају, све је то бесмислица, партизански покрет је добио рат, јер се најпосвећеније борио, уз сва повремена тактизирања, као и местимично злочине, и тачка.

Једино решење је криминализација и партизанског и равногорског покрета. Јер и један и други су донели много више зла, него ли доброг народу и држави. Част светлим изузецима, као господин из мог потписа, али такви су мањина. Бесмислено је дискутовати о добрим странама ова два покрета, када треба затварати очи пред погубним утицаијма истих на генерације које су дошле после њих.

Molim moderatora da pusti komentar, jer je ovo jako bitno... Ne može se postići nacionalno pomirenje, kada jedna strana sada rehabilituje svoje zločince, a traži da se druga strana osuđuje za iste. Do pomirenja JEDINO može doći ako se izvučemo iz ideoloških stega koje su nam preci ostavili, a mi sa ljubavlju prema njima sa slašću upali i evo učvoreni stojimo već 70 i kusur godina, dok drugi napreduju. Dakle, "Jeste, ovi naši su činili zločine i oštro osuđujemo delovanje protiv sopstvenog naroda!". " Tako je, brate! I ovi moji su zloupotrebili položaj pobednika, pa su i pored ideoloških neprijatelja, uklonili školovane i pametne ljude, da raskrče sebi put i eliminišu svakoga ko bi narodu mogao otvoriti oči!". Izađite iz stega predaka, nego svojom glavom i pošteno donosite i eksponirajte svoje mišljenje!

Treba takođe doneti zakon koji će nacionalizovati lopovske privatizacije. Komunisti su ipak to gradili za narod i to pripada narodu, te ako hoćemo da budemo moderna evropska zemlja koja poštuje vladavinu prava (svi znamo da nećemo), onda bi trebalo u paketu sa osudom komunističkih zločina i rehabilitacijom četnika rešiti pitanje spornih privatizacija. To mi se više čini kao nešto što bi trebao da bude prioritet za ovo društvo nego vraćanje imovine Nedićevoj i Kalabićevoj porodici, ali moguće je da sam subjektivan i da namećem ličnu volju nad voljom naroda koji veše želi da se bavi potkusurivanjem u vezi događaja koji su se desili pre 70 godina i privatnom svojinom četničkih porodica.

Naizgled jeftin pokušaj političkog marketinga a u stvari veoma skup.
Svedoci smo da svaki pokušaj prikazivanja aktera II svrtskog rata samo sa pozicije jedne strane izaziva oštre podele medju ljudima.
Osuda zločina nad civilnim žrtvama je u redu i ne bi je trebalo svoditi samo na zločine posle 1944. godine a posebno samo na jedan pokret.
Ono što je Srbima potrebno to je jasan, naučni pristup istoriji i nepristrasna ocena dešavanja u II sv. ratu.
Prošlo je više od 70 godina i sa ove distance i u jednoj normalnoj atmosferi možemo doneti mnogo tačniji sud o karakteru oba pokreta,njihovim namerama,njihovom delovanju,kao i o njihovim zločinima.
Selektivnim pristupom činimo istu grešku kao "pobednici" 1944-5. i kasnije i nanosimo veliku štetu svom narodu.
Ljudi bi morali da sagledaju sve strahote gradjanskog rata,da shvate u kakvo stanje uma ideološka ili verska ostrašćenost može da dovede čoveka i koliko je to štetno.
Ovo nije način.

Kakav bre SPO! Pa oni imaju dva poslanika u skupstini posto je Zika Gojkovic napustio stranku, ili je iskljucen, svejedno. Oni se raspadaju. Nema od ove deklaracije nista.

@blaf
Naravno da je svaki zločin za osudu i naravno da su se oba pokreta ubijala medjusobno ali je istina da su oba pokreta ubijala civile - simpatizere suprotne strane ili one koji se nisu uklapali u njovu ideološku matricu.
Ne sme se zaboraviti šta je Pećanac radio (zarobljen po Dražinom naredjenju i ubijen bez sudjenja) ali ni zločini u Čačku,Milanovcu i Užicu tokom prve ratne godine ne smeju biti zaboravljeni.
Čačak - masakri u podrumu geodetske uprave i Sokolskom domu - izvršilac Milan Bata Janković ,šurak Miloša Minića.
Užice - jedan od glavnih egzekutora Vladan Mićić iz Požege.Po sopstvenom priznanju učestvovao u ubistvu više od 400 civila (o načinu izvršenja ne bih).
Cg i Hercegovina su posebna priča (lijeva skretanja).
Kada smo već kod saradnje sa okupacionim snagama valjalo bi obrariti pažnju na dogadjaje koji su predhodili stvaranju " Bihaćke
republike" - posebno na one od 5.4.1942. u Rogatici gde su postigniti neki sporazumi.
Martovski pregovori i ponuda Nemsčkoj komandi za zajedničku borbu u slučaju engleskog iskrcavanja u Dalmaciji itd.itd.
Niko nije čist bio u tom ratu.
Samo valja biti realan - ovo sam naveo kako bi upotpunio tvoju sliku o gradjanskom ratu a ne da bih samo jednu stranu prikazao kao lošu.
Kao što rekoh- nema nevinih.

Trla baba lan.

Treba takođe doneti zakon koji će nacionalizovati lopovske privatizacije.Komunisti su ipak to gradili za narod i to pripada narodu, te ako hoćemo da budemo moderna evropska zemlja koja poštuje vladavinu prava (svi znamo da nećemo), onda bi trebalo u paketu sa osudom komunističkih zločina i rehabilitacijom četnika rešiti pitanje spornih privatizacija.(Mint, 11. jun 2017 12:22)Ne može se ispravljanjem jedne nepravde napraviti druga.To bi onda značilo da ništa nismo naučili,jer bi se ponovila komunistička nacionalizacija.Jeste zemlja za kratko vreme nakon Drugog svetskog rata obnovljena i osnovana brojna preduzeća,ali je privreda postojala i pre rata.Sve fabrike,prodavnice,kafane,saloni i dr.,koje su postojale pre Drugog svetskog rata su nacionalizovane.Zato je posle više od pola veka urađena privatizacija,koja je bila loša,kao i u svim postkomunističkim zemljama.Još je veća šteta što je kod nas privatizacija odrađena sa desetak godina zakašnjenja i što ništa nismo naučili na greškama drugih zemalja.Većina tih privatizovanih firmi je propalo,vlasnik otišao,radnici takođe i čemu nacionalizacija nečega što ne postoji?Jedino sud može doneti odluku o poništenju privatizacije,za svaki slučaj posebno.

@Ilija Ikic, pa, dogmatsko-komunističko-staljinistička zločinačka organizacija su sps i vulinovci a SPO s njima u režimskoj koaliciji. šta na to tek reći?