DW: Da je EU primila Jugoslaviju 1990, rata ne bi bilo

Mi smo te godine, po standardu, već bili u Evropi, ali bogat narod nije odgovarao ovdašnjim plemenskim vođama, jer se sa sirotinjom, mnogo lakše manipuliše, a sve to su tolerisali moćnici sa zapada,kojima opet nije bila u interesu toliko snažna država na Balkanu.
Sledio je raspad države, rat i sistematska pljačka sopstvenog naroda, koja evo, već traje 27 godina!

ako se dobro secam, eu jeste ponudila jugosovenskim vodjama da se pristupi eu, ali je slobodan bio protiv toga, posto, kako je to on rekao, nije bilo u interesu srba i srbije
covek koji je ladno pobedio na prvim predsednickim izborima u srbiji
pobedio svugde, osim na severu vojvodine

Da sam znao koji će se brojevi izvući na lotou, zaokružio bih sedmicu. Šta bi bilo da je bilo, nije bitno, bitno je sadašnje stanje. Nikom od zapadnih sila nije bilo u interesu da se održi Jugoslavija. Lakše je kontrolisati 6(7?) malih zemalja nego jednu veliku i to je suština. Ima tu još razloga zbog kojih više nema Juge, ali o tome se mora pisati dosta.

Pa zato se Juga i raspala
Svi su htjeli na Zapad a Srbija u zagrljaj Rusije
Vlada u Beogradu je samo iskoristila srpsku manjinu po republikama da zakuhaju stvar
Vjrea, nacija i proslost je samo zloupotrebljena da se ostvari cilj

Ljudi da li ovde iko ima da je bio punoletan te 1990. godine?!?! Pa dolazili su iz EU I preklinjali republicke lidere da udju u EEZ, nudili tadasnjih 5 milijardi dolara. Sve uz podrsku Amerike, koja je zapravo najvise insistirala na ostanku jedinstvene zemlje i pruzala direktnu podrsku Saveznoj Vladi (Anti Markovicu). Rekli su, vi se interno izdogovarajte kako hocete - federacija, konfederacija, asimetricna (kon)federacija, sve sta hocete I javite se da vas primimo u paketu. To nije bila nikakva tajna diplomatija vec najjavniji moguci sastanci sa 6 republickih rukovodstava. Ponudu prihvatili CG, BiH I Makedonija, odbili Slovenija(trazili labavu konfederaciju, pa da onda razmisle), Hrvatska (takodje) i Srbija, tj. Milosevic koji je u situaciji ocitog razlaza (videti primer Cehoslovacke) predlagao unitarnu zemlju sa Srbima kao dominantnom nacijom u celoj Jugoslaviji sa alternativom Velike Srbije u onim besmislenim granicama Virovitica, Karlovac, Ogulin.

Dakle odgovornost EU/EEZ za rat je nulta. Ponudili su sve sto su mogli, ali su pricali sa divljacima i zaslepljenim rusofilima koji su se nadali obnovi Ruske komunisticke imperije, koja se na ocigled svih urusavala. Danas zivimo na nivou prosecne africke drzave, stigmatizovani kao najveci zlocinci u Evropi nakon II sv. rata, raseljeni i poubijani. Osim stigme i ostali su prosli krvavo. Bosanci verovatno najvise.

A o ponudi EEZ neki dan je izasao intervju Kire Gligorova, pa mozete citati nije tesko naci na netu.

Konstatacija je pomalo besmislena jer je Jugoslavija i rasturena zato što rusofilska vlast u rusofilskoj Srbiji nije htela Jugoslaviju u EU, po cenu postojanja Jugoslavije i ratova koji su neminovno usledili.

Opstaje jedna opasna zamena teza: Tito je taj koji je pred smrt odbijao evrointegraciju Jugoslavije zbog očuvanja dominacije komunističke partije i sopstvenog kulta. Ali to uopšte nije bio glavni motiv Miloševića i srpskog komunističkog rukovodstva. Njihov hendikep je bio što su i SSSR i Rusija tada bili u rasulu; Rusi tada nisu znali šta hoće, ali srpske rusofile je i tada vodila jedino rusofilija.

Iz istog razloga je i Srbija danas jednako tamo gde je bila i pre 17 ili Jugoslavija pre 30 godina. Rusofilija je ovde endemska.

Ovi sto pricaju da Juga tada nije ispunjavala uslove (sto se tice pravosudja, trzista itd) - to nije mnogo ni vazno. Kada je Spanija ulazila u EU nije ispunjavala hrpu uslova (jos su oni tad imali svoje 'Kosovo' - Kataloniju i Baskiju) pa je opet primljena. Isto vazi i za Portugal.

jugoslavija je razbijena spolja, ne znam kako do sada to niste shvatili.
razbili su privredu i tržište jedne velike zemlje i napravili male satelitske gubernije koje su više nego zavisne.

YU je bila ozbiljna drzava, sviđalo se to nekima ili ne.
Ovo sto je nastalo od nje (osim SLO) je sprdacina!

@kale

Dokle bre vise sa tim pricama da nam je standard bio kao u "Evropi" valjda mislite na zapadne razvijene zemlje. Moj deda je 74 otisao u Nemacku kao gasterbajter za nepunih 9 godina je u Srbiji napravio sebi mom caletu i obojici striceva kuce, i kupio im svima po njivu kao gradjevinac! O kakvom standardu pricamo? Kao klinac se secam svi redom vozili Zastave, Škode, Trabante, Moskviče, Wartbuge itd. Deda kada bi dosao Opelom posle Meckom kao boingom da je sleteo, takve automobile su kod nas vozili samo stranacki budzovani i direktori firmi. Jao muko moja, pricaju o standardu a ne secaju se socijalizma ili nisu bili van zemlje.

Simpatična teorija ali to jednostavno nije tako. EU nikako nije mogla da primi Jugoslaviju 1990-e zato što ona nije zadovoljava nikakve kriterijume za to. I to u ekonomskom,institucionalnom, zakonodavnom pa i civilizaciskom smislu. Ipak je to bila komunistička zemlja kojoj su bile potrebne reforme. Rat je jedino mogao da se izbegne da smo 1948-e smenili Tita i postali deo istočnog bloka. Tada bi slušali sve što se naredi iz Moskve. Pa kad bi SSSR pao krajem 80-ih mi bi lepo postali sluge Brisela. I sve nacionalne i druge sporove bi poslušno izvršavali njihovim posredovanjem.I Rata ne bi bilo.

Pokušaj da se skaže na greške EU, koja u to vreme u ovom obliku nije ni postojala, uz jednu malu greškicu, a to je stav da bi se novcem smirili oni koji su krenuli silom da ostvaruju svoje viđenje nacionalne obnove. Novca, nekog standarda, bilo je i u SFRJ bez EU, pa je raspad počeo. Ko ga je inicirao, je već druga priča, koja većini ovdašnjih nije po volji, jer su i dalje u kompleksu žrtve. Jednostavno, Jugoslavija je padom gvozdene zavese morala da se odluči na koju će stranu. A nije mogla. Jer je bila paralisana iznutra rešavanjem nacionalnog pitanja po0 receptu plemenskih mudraca iz SANU. Danas, nakon skoro tri decenije, ne vredi plakati za propuštenom šansom, niti za uništenom mladošću i državom, ili što je najgore od svega idejom. Nema je više, vreme se ne može vratiti unazad, ma koliko neko to želeo. SFRJ je mrtva, iako živi u sećanjima onih koji su je voleli. Uprkos onima iz ovih šupa i rupa nastalih na njenim razvalinama koji veruju propagandi nacionalističkih sejmena. SFRJ je bila država, a njihove neovisne, ali i neutralne krunisane republike to nisu. Tito je bio državnik, a ove kreature od Vardara do Triglava, posebno u Zagrebu i Singidunumu to nisu niti će ikada biti. Ostaće samo ono što jesu, dno dna. Kao i njihove ideologije, bilo da su liberalne, bilo da su nacionalističke. Hteli smo to, e sada kusajmo.

Pa i hteli su da je prime. Setite se samo plana lord Kaningena.
Milosevic ga je odmah odbacio jer nije smatrao "dovoljno jakim" argument da su EU zasticena prava manjina, pa je zeleo pre da resi "srpsko pitanje".
Tudjman i Alija jedva docekali takav stav Milosevica, inace nikad ne bi uspeli da realizuju ono sto su na kraju uspeli.

Ako su proročanstva Top liste Nadrealista tačne sad ne ulazimo...

Trebalo je, ali jedna ekipa podržana s istoka to nije htela! Slovenci su imali jaku kampanju "Evropa zdaj!", i svakome ko je želeo nešto normalno za sebe i svoju decu je bilo jasno da je EU budućnost. EZ je i nudila pomoć i želela Jugoslaviju u EZ. Amerika je celovitost savezničke Jugoslavije videla kao svoj strateški cilj, i nije priznala Sloveniju godinama nakon što je ona bila de fakto nezavisna država.
Za to vreme, brat diplomate iz Moskve je po Srbiji pričao priče o socijalizmu, odbrani od snaga kontrarevolucije, a onda sve više o "srpskom življu", i kosovskom mitu.

Kome je to odgovaralo da od Srbije napravi "rupu na persijskom ćilimu Evrope", čija je to politika - zna svako ko želi da zna. Ko neće, pa i ne mora.

Рата не би било ни да се ЕУ и САД нису активно умешале у планирање и реализацију крвавог разбијања СФРЈ.

Pa naravno. Ali KGB uz pomoc domacih saradnika je sve ucinio da do toga ne dodje.

Dokle vise ova bajka? Kako bi u eu usla drzava koja : 1. Ima plansku, a ne trzisnu privredu? 2. Drzava u kojoj ne postoji privatna svojina (osim licne), a dominira drustvena, za koju se pravno ni u yoj socijalistickoj drzavi sa sigurnoscu ne bi moglo da kaze sta zapravo znaci? 3. Nepostojanje politickih stranaka, vec eksluzivna i iskljuciva vlast jedne partije!
Dakle, ova tri pitanja, po jedno iz ekonomije, prava i politike su kvadratura kruga i egzemplar koliko je ta prica bajka za dokone... Da ne govorim o dostizanju tadasnjih standarda eu, od ekonomskih do zakonskih...

Da su komunisti hteli da uđu u EU 1990, rata ne bi bilo.

Greška je kad učiniš loš potez bez namjere. Ovdje nije riječ o tome već o namjernom rušenju jedne zemlje u cilju rasparčavanja i pljačke. Pogodovala je naravno i nepismenost, zatucanost ali i crna istorija ovih prostora.

"Još 1990. godine, kada se već nazirao rat, trebalo je primiti Jugoslaviju u EU, uticati na one koji su hteli da se odvoje da zatraže ulazak u EU."

Da se pola države primi u EU, a druga polovina ne?

I da je EU zaista htela da primi Jugoslaviju 1990. godine zar neko stvarno misli da bi Slobodan Milošević na to pristao.
Ko se ne seća u to vreme se u Srbiji raspravljalo o "bezpartijskom pluralizmu" kao političkom sistemu.

Jugoslavija je od razlaza sa Staljinom (i uvodjenjem samoupravljanja), vec bila zacela slobodnije trziste - drzava je samo koordinirala. Narednih godina, trzisna ekonomija se sve vise instalirala u nasu ekonomiju. Ne znam otkud vam to da je kod nas bila planska ekonomija? Znate li uopste sta je to i kako to u praksi izgleda?
Jugoslavenski socijalizam je bio u svijetu poznat kao projekat koji je spojio demokratiju (kroz samoupravljanje, centralizovanu ali ipak neku participativnu demokratiju), trzisnu privredu i ideal egalitarnog i autonomnog drustva. Citajte malo sta su pisali "Forbs" 60-tih, brojni intelektualci i aktivisti o nasem sistemu. Greska je bila u unistavanju poljoprivrede, sve vece oslanjanje na inostrane kredite, kao i neujednacena razvijenost zemlje.. to sve je isplivalo na povrsinu tamo pocetkom 70-tih.

DW: Da je EU primila Jugoslaviju 1990, rata ne bi bilo

Izgleda da za rat u bivsu YU svi su krivi;SAD, EU, pojedinacno Njemacka, Engleska, Francuska, Italia, Belgia, Danska, Norveska, pa ceo komsiluk(Bugarska, Rumunska, Madjarska, Alnaija), Vatikan itekako, pa Turska, Arapske zemle, pa deo krivice snosi Rusia, Kina, Australia i Novi Zeland, zemle Afrike, Juzne Amerike, pa cak Nepal i takozvana Tungizia...?!
Samo bivsi narodi bivse Yu, koji su, kao jedino su cekali da svet gresi u odnosu bivse Yu i da pocnu "bratsvo" ubistvo medjusobno, bivse republike i pokrajine, nikada nijesu gresili prema svoju drzavu i prema svojim komsijama, su bili i su kao andjeli!
Naravno da oni nisu gresili i ako su ratovali medjusobno, ubijalo i zverski jednog drugoga, ali za ato oni nisu krivi, kriv je EU, kriv je ceo svet, pa krivi su i komsije, jer su komsije?!
A EU puno razmisla da i primi ili ne primi ostatak "YU" koji vise mrzi, nego voli postuje, vise voli rat nego rad...?!
Daleko je nam EU, najmanje 500 godina daleko, i nije lako stici tamo!

Da samo sto se u Evropu nije moglo sa petokrakom, a nasim buzdovanima u Beogradu to nije bilo jasno.

U principu, obrni okreni - samo smo sebi za vecinu stvari krivi..

Da, ali onda ne bi moglo da se pljacka toliko

Da su svi hteli u Nato do rata ne bi doslo...Medjutim neki su resili da cuvaju tekovine propale svetske proleterske revolucije preko ledja sopstvenog naroda...

Nije bilo nikakve ponude lorda Karingtona da SFRJ udje u EU. Neki komentatori ovde izmisljaju dogadjaje koji se nisu dogodili. Karington je nudio plan koji se, u osnovi, svodio na sledece: one republike koje zele da se odcepe od SFRJ se mogu odcepiti a one koje zele da ostanu mogu ostati. Da, bila je i ponuda da Srbi u Hrvatskoj imaju autonomiju ali je to znacilo da bi opet ziveli u nezavisnoj Hrvatskoj a ne u SFRJ kako su zeleli. I to je bilo sve. Nista drugo nije bilo.

sad' ste se setili, posle ratova, gladi, ekonomske propasti... svih bivsih republika sem SLO.

Lako je biti general poslije bitke. Rat na području ex yu nije bilo moguće nikako spriječiti jer su postojali neriješeni sukobi koje na nivou tadašnje svijesti nije bilo moguće riješiti kompromisom. Kosovo? Albanci traže neovisnost a Srbi nedaju ni autonomiju? što se tu može dogovoriti? Hrvatska i Bosna ... tamo gdje žive Srbi u većini ili manjini je Srbija ili neka od srpskih republika ... Hrvati žele neovisnu državu nakon 1000 godina da bi sami sebe mogli napokon podkradati...Slovenci vide da tu nema solucije ni za sto godina i bježe glavom bez obzira, pa neće oni davati pare ili ratovati za srpsko Kosovo ili Makedoniju.

žalosno ali istinito... Juga je bila jedna ozbiljna država gdje se moglo jako lijepo živjeti ali nije uspjela svoje narode prevesti iz psihologije stada u moderna, civlizirana društva spremna na razgovor dogovor i poštivanje nekih temeljnih ljudskih vrijednosti....

Da, teško bilo zaključiti.
Stjupidne EU birokrate i još gori Klintovovi sa njihovim "ličnim interesima".

I dalje prave istu grešku na Balkanu.
EU može smanjiti značaj prokletih granica na minimum, ali neće.

namerno su izazvali rat da bi "ubili" konkurenciju.

Juga zauvek! Sad bi mi bili strah i trepet pa bi nemci kod nas dolazili da rade...

"Još 1990. godine, kada se već nazirao rat, trebalo je primiti Jugoslaviju u EU, uticati na one koji su hteli da se odvoje da zatraže ulazak u EU. Ali to nije učinjeno. Ista greška napravljena je i 2000. godine."
Tacno.
Da je Zapad primio YU u EZ (pretecu EU) i zapretio da oni koji se odvoje ce morati zasebno da traze ulazak u EZ, rata nebi bilo (razume se da bi ono sto udje u EZ imalo rava glasa popitanju prijema novih clanova. Umesto toga ilegalno je izvezeno oruzije secesionistima.

Sto se tice "spasavanja" Bosne (koju su i stranci zvali Yugoslavija u malom), kako bi spasili bosnu ako Yugoslaviju nisu mogli spasiti.

Danas sta god da se desi u Bosni, to je samar Zapadu.
Ako bi Bosna mogla opstati, zasto nisu (isto tako kao i Bosnu) spasavali Yugoslaviju (insistirajuci na Unitarizmu).A ako Bosna nemoze da opstane, sto vam je toliko trebalo da "priznate realnost" na terenu u BiH.

Drugo, vec jako dugo vremena se sva krivica (pa cak i u Srbiji) za praspad SFRJ pripisuje samo jednoj stani.

Posebno tu mislim na ponudu koja je EZ dala YU, da bude primljena u EZ i da dobije 5 Milijardi dolara pomoci.

Kiro Gligorov (Makedojina) je u intervju-u 2008, jasno rekao koje odbio tu ponudu
To nije bio Milosevic.

Intervju se moze naci na You Tubu
"Sta je EU ponudila SFRJ 1990. godine"
https://www.youtube.com/watch?v=uNkJnT2m1aA

Da je tada Evropa pritisla ucenama secesioniste kako je pritiskala protiv raspada Bosne, vec skoro 20 godina, rata nebi bilo.
Petar S

Zaista je teze kontrolisati jednu veliku neko vose manjih drzava. EU je htela konfederaciju kod sebe, ali, Amerika to nije dala. Dok sam radio za jednu medjunarodnu organizaciju, sefovao mi je Amerikanac, karijerni diplomata sa velikim poznavanjem situacije iza "gvozdene zavese". Jednostavno, Amerika mora da kontrolise Evropu, i u tu svrhu koristi svoje insajdere - banana drzave na Balkanu. Preko njih ona pritiska EU, inicira i smiruje sukobe po volji.

Neki, s druge strane, tvrde da rata ne bi bilo da smo 1990. osvojili SP u nogometu.
Osobno sam više sklon da se priklonim tim drugima.

Pitajte Njofru zasto...

Када се бавимо напредном историјом, по обрасцу шта би било да је било, ваља увек бити крајње опрезан у закључцима.
Овде овај новинар проблематици прилази површно, поједностављује комплексност материје, и закључци су произвољни и неозбиљни.

Сецесија Хрватске и БиХ је била крвава зато што је то новим елитама и спољним играчима који су применили опробани принцип "Divide et impera", то одговарало.
Добили су простор где ће деценијама тињати мржња и анимозитет и где че увек моћи мало да распламсају страсти, нови сукоб, како им већ буде одговарало.

Што се БиХ тиче, опет једно површно а вероватно и наручено мишљење.
ДМС је своју основну сврху испунио, прекинуо је крвопролиће и поставио темеље новој државној заједници. Даје и више него довољно простора да БиХ крене напред.
Међутим, БиХ је подељена, ова административна подела је мање важна, већ је важнија подела у главама људи, анимозитет међу колективитетима је све већи.

И ако би ушла у ЕУ, што је наравно немогуће баш као и за Србију, ништа се не би променило. Ништа битно. И даље би се јављали нови проблеми, неспоразуми, кривица би се приписивала оним другим, а БиХ је, како је то већ извесни Андрић приметио, место сталног неразумевања које повремено прелази у отворену мржњу.
А да је овај новинар мало читао овог писца, можда би понешто и научио о овим просторима

Sve republike su htele u EU i NATO, sem Srbije i Milosevica.

A ZNAMO koja je drzava podrzavala Milosevica i gde je sada njegova porodica. ZAKLJUCAK je jednostavan, ko je razbio Jugoslaviju.

"1990. godine trebalo je primiti Jugoslaviju u EU. Ali to nije učinjeno. Ista greška napravljena je i 2000.", kaže italijanski novinar Klaudio Gerardini.

Уз све поштовање према господину... Све државе које су примљене у ЕУ морале су да испуњавају одређене услове. А то, нажалост, није био случај Југославије ни 1990., ни 2000. године :-(

EU ne funkcioniše ni u ovom sastavu. Samo im nedostaju bivše jugoslovenske republike da ponovo budu zajedno na jednom mestu i da igranka ponovo počne.

Tačno. Ali bi izgubila jeftinu radnu snagu i resurse novih država. Zato su u svoju "organizaciju" primili sve vlasti novih država gde se svi svojski trude da ostali nikada ne uđu u EU.

Bivsa juga je bila ali i ne , dobra. A da su nas razbili to je istina. A unutar zemlje je isto toliko razbijaca države a državni aparat ( vojska i milicija) nula, nisu sačuvali državu, čuvali njihovo d... Ja lično sam prezalio i kako da volim nešto sam i kada je većina bila za raspad. Pa gledajte šta pišu u hrvatskoj o jugi. Use i u svoje kljuse.

Pitajte Njofru zasto...
(Ivan S., 30. maj 2017 13:36)

Prvo ti je bio Baslo, pa vise od godine nakon njega Njofra, a i Njofra je nudio Bislo da Jugoslavija ostane kao blaži oblik federacije... eto.

Pogledaj tko je obitelji Milošević pružio utočište i bit će ti jasno tko je kriv i kome nije bilo u interesu da Jugoslavija uđe u EU.

Ulazak u EU je značio gubitak privilegija za vladajuću kastu partijskih apartčika koja zapravo i nije bila mala. U gotovo 50 godina (S)FRJ na silu je urbanizivana ruralna država. Sa sela su dovedeni polupismeni seljaci strpani u gradove i na radna mjesta za koje nisu imali kvalifikacije. Taj seljak mrzio je i selo i grad u kojeg je donio sve svije frustracije i prenio ga na novi naraštaj. Tito i Kardelj živjeli su u zabludi demokratizacije društva koje još nije zaboravilo svoje feudalne korjene a nudili su samoupravljanje, najveći nivo demokratizacije društva u povijesti ljudskog roda. Nacionalizam je tinjao u seljacima obučenim u razne uniforme, stražara, milicajaca i vojnika. Čekala se prva iskra pa su se svi sjetili Radića, Kosova turskog zemana i sličnih tema iz priča djedova koji su ispod šapke imali U ili kokarde. Od tad je prošlo gotova 30 godina ali ostali smo iste one seljacine kao i 90 tih.

Ovaj nema puno pojma,kao prvo SSSR odnosno Rusija to nije dozvoljavala plus toga u najvecoj republici su isto postojale i postoje dve struje zato i jest sve paralisano.Kao drugo Francuska nije bila za Srbe nego F.Miterand i cim je J.Sirak dosao na vlast pocele su akcije protiv Srba u Krajini i RS.Da je Miterand bio predsednik 1999 Srbija sigurno ne bi bila bombardovana.Ovaj novinar je puno naivan jer nista lakse ne bi bilo nego da SFRJ pristupi NATO i EU ali da nije bilo dogovora SSSR i USA iz 1943.Taj dogovor je prekrsen od strane USA i moralo se zavrsiti ratom,cerupanjem i pljackom uz patnju naseg naroda.Rusija je uspela zadrzati Srbiju jer u njoj ima podrsku i uticaj i to jos imau u RS.U drugim republikama mora pokusati sargarepom i stapom. Sargarepa je gas na veresiju a stap,ajde plati a ovi para nemaju :(-

Donekle su mi simpaticni ovi ljudi koji pretpostavljaju dobre namere, pa onda kazu kako je eto napravljena greska. Ako zelis da pomognes ne ponudis u jednom istom trenutku, na istom sastanku clanstvo u EZ Jugoslaviji kao jednoj drzavi i mogucnost odvajanja republikama koje to pravo po ustavu SFRJ nisu imale. Naravno, Tudjman je odmah odbio ulazak Jugoslavije u EZ recima da je njemu priritet nezavisna Hrvatska, da se time htani ceo hrvatski narod i sl. nacionalistickim glupostima. Istina je da nikada nikakvo resenje spolja nije nudjeno i da je naprotiv sve cinjeno da dodje bas do rata. Rata ne bi bilo da se niko nije uplitao u Jugoslaviju i njene granice, jer ga je upravo podrska separatistima omogucila, a sa druge strane ne i onima koji su u Jugi zeleli da ostanu.

Ali, nije...namerno.

Sigurno ne. 2. sv. nije se okoncao na prostoru Jugoslavije, zapravo nije ni dalje. I to sve dok se nedvosmisleno utvrde zrtve prethodnih ratova, ratova ce biti.

Evropska Unija nije postojala 1990. godine.

1. Kako primiti u članstvo onog ko nije tražio članstvo?
2. U članstvo nije primljena ni Čehoslovaćka, ni SSSR, ni Bugarska, ni Rumunija, ni Poljska, ni Mađarska pa kod njih nije bilo rata.
3. U EU nema rata pa se opet raspadaju (ode V.Britanija a i ostali će polako i to brže nego li gazde misle).

Mislim da tu ima istine u tome sto je receno. Ali to je ipak sve u domenu spekulacija, posto je opste poznato da SFRJ i nije htela u EU. Bar kada se radi o Srbiji. Milosevic i njegov SPS nikada nisu bili spremni da usvoje vrednosti EU. Da im je neko pomenuo ulazak u nekakvu federaciju sa SSSR-om, prihvatili bi bez dvoumljenja. Ljudi iz tih partija koje su tada vladale Srbijom, i dan danas se podsmevaju demokratiji i to vide kao nesto lose, a i na osnovu njihovih stavova prema EU danas, moze se zakljuciti kakvi su im stavovi bili i tada. Sto ce reci, 10 puta radikalniji i negativniji.
Mislim da doticni novinar nije u stanju da sagleda u potpunosti klimu kakva je vladala u SFRJ u to vreme, on to komentarise iz nekakve danasnje perspektive.

Pa to svi znamo.

Da sam ja odigrao druge brojeve na lotou sad bi bio milioner

"Lakše je kontrolisati 6(7?) malih zemalja nego jednu veliku i to je suština."

Zapravo nije, sasvim je obrnuto i to je razlog zašto Amerika nije imala ništa protiv formiranja EU, iako je EU bila "prodata" svojim osnivačicama kao nekakva antiteža Americi.

Razlog zašto je došlo do nestanka Jugoslavije leži u nejednakoj razvijenosti njenih konstitutivnih delova, a taj isti razlog je doveo i npr. do raspada Čehoslovačke, iako je tamo razlika bila nešto manja nego u Jugoslaviji. U Poljskoj je takođe postojao taj problem, ali su sile kohezije očigledno preovladale, Poljska nije svoju unutrašnju regionalnu strukturu imala toliko vidljivom spolja, a i imala je donekle poseban tretman.

Sve je odlično rekao komentator BB8, 30. maj 2017 12:52 !
nisam bio punoletan 1990-e, imao sam 14 godina ali politički svestan sam bio i nemam amneziju.
Puna podrška BB8, sve rečeno!

(Darth Shone, 30. maj 2017 12:03)
Bravo, retko naletim na ovako dobar komentar.

Da je baba imala...mozga...bila bi deda.

27 godina kasnije, baba i dalje nema mozga i i dalje nije deda.

Pa zato nas i nisu pustili.

Evropska Unija nije postojala 1990. godine.
(Sremac, 30. maj 2017 10:10)
o cemu ti pricas. eu je oformljena 1951 sest drzava

zapad nije zeleo da vidi socijalisticku zemlju koja je uspesna.

Hahahaha,ali da li je moguće da postoje ovako naivni ljudi koji veruju u sve što im se servira. Kakva crna SFRJ u EU 1990. godine? SFRJ je tada bila ekonomski,legislativno i društveno na kolenima,nacionalizam je bujao strahovito još od Titove smrti, a neko misli da bi SFRJ po kratkom postupku primili iz sažaljenja u EU šest godina pre nego što su u nju ušle npr. jedna Austrija ili Finska?

Da je bravar prihvatio i pristupio EEZ-u nakon 2 sv. rata danas bi bili u evropskoj uniji, ratova ne bi bilo i standard bi bio bolji.

@(BB8, 30. maj 2017 12:52)

Svima pa i Vuku Draskovicu je tih dana bilo jasno da konfederacija ili labava federacija je nezavisnost republika iz 2 koraka umesto 1. Kada bi Srbija priznala republicke granice kao spoljne proglasenje nezavisnosti bi bila samo formalnost pogotovo sa podrskom Nemacke.

"a svaki populizam i demagogija hrane se neznanjem naroda. Korupcija je ogromna." - Objasnio!

@Aron

Jugoslavija je 1945. trebala ići na zapad, uvesti izbore, tržišnu ekonomiju i danas ne bi bilo rata, bili bi vjerojatno i osnivači EU (EEZ). Ionako smo se zakačili sa SSSR-om 1948. i to je bila neponovljiva prilika da skrenemo prema zapadu.

Jedino što možda Tito i partija ne bi vladali doživotno. Ali uvijek je mogao biti proglašen počasnim pa čak i doživotnim predsjednikom s ograničenim ovlastima. Nažalost, on je htio apsolutnu moć do svoje smrti i to mu je jedino komunizam garantirao.

Zapadne sile su jos krajem 80-tih planirale nezavisnot Kosova ili bar istrazivale tu mogucnost. To samo po sebi znacilo i kraj SFRJ.
Posle pada Berlinskog zida, bilo je potrebno naci saveznika Rusije i kazniti ga, za primer ostalima da bi se Rusija izolovala, oslabila i dodatno rasparcala. To je dovelo dao ratova u SFRJ i Etiopiji. Nastale su SLO, HR, BIH, BJRM, Eritreja kasnije i Crna Gora koja jedina ima legitimitet da bude svoja drzava.
Znaci sve po planu i rasporedu. Ovaj je ili naiva, ili nas vuce za nos, onako cisto iz zezanja. (just for giggles - ako neko hoce da prevede ovo zadnje)

Gorka istina

Evo ovde ponovljene jos jedne od tih gresaka "medjunarodne zajednice" - racuni bez krcmara. EU bi tada sigurno bila primila Jugoslaviju, da je ona to trazila. Ali, kako zamislja da su mogli primiti nekog ko to nece!? A u ondasnjoj Jugoslaviji to nije hteo - zna se ko. I zato je i pocelo.

..da,trebalo je da SFRJ udje u EU i NATO..sto bi vazilo i danas..

Trebalo je naravno. Celokupna Nato propaganda je napala Srbe male Ruse to je period i dominacije marketinga koji jos uvek nije zavrsen. Ipak nije prvi slucaj izivljavanja velikih nad malima. Uzged zadnje decenije pozitivno sam iznenadjen istupima Italijana.

Simpatična teorija ali to jednostavno nije tako. EU nikako nije mogla da primi Jugoslaviju 1990-e zato što ona nije zadovoljava nikakve kriterijume za to. I to u ekonomskom,institucionalnom, zakonodavnom pa i civilizaciskom smislu. Ipak je to bila komunistička zemlja kojoj su bile potrebne reforme. Rat je jedino mogao da se izbegne da smo 1948-e smenili Tita i postali deo istočnog bloka. Tada bi slušali sve što se naredi iz Moskve. Pa kad bi SSSR pao krajem 80-ih mi bi lepo postali sluge Brisela. I sve nacionalne i druge sporove bi poslušno izvršavali njihovim posredovanjem.I Rata ne bi bilo.

Pa zato se Juga i raspala
Svi su htjeli na Zapad a Srbija u zagrljaj Rusije
Vlada u Beogradu je samo iskoristila srpsku manjinu po republikama da zakuhaju stvar
Vjrea, nacija i proslost je samo zloupotrebljena da se ostvari cilj

Evropska Unija nije postojala 1990. godine.

Konstatacija je pomalo besmislena jer je Jugoslavija i rasturena zato što rusofilska vlast u rusofilskoj Srbiji nije htela Jugoslaviju u EU, po cenu postojanja Jugoslavije i ratova koji su neminovno usledili.

Opstaje jedna opasna zamena teza: Tito je taj koji je pred smrt odbijao evrointegraciju Jugoslavije zbog očuvanja dominacije komunističke partije i sopstvenog kulta. Ali to uopšte nije bio glavni motiv Miloševića i srpskog komunističkog rukovodstva. Njihov hendikep je bio što su i SSSR i Rusija tada bili u rasulu; Rusi tada nisu znali šta hoće, ali srpske rusofile je i tada vodila jedino rusofilija.

Iz istog razloga je i Srbija danas jednako tamo gde je bila i pre 17 ili Jugoslavija pre 30 godina. Rusofilija je ovde endemska.

jugoslavija je razbijena spolja, ne znam kako do sada to niste shvatili.
razbili su privredu i tržište jedne velike zemlje i napravili male satelitske gubernije koje su više nego zavisne.

ako se dobro secam, eu jeste ponudila jugosovenskim vodjama da se pristupi eu, ali je slobodan bio protiv toga, posto, kako je to on rekao, nije bilo u interesu srba i srbije
covek koji je ladno pobedio na prvim predsednickim izborima u srbiji
pobedio svugde, osim na severu vojvodine

Рата не би било ни да се ЕУ и САД нису активно умешале у планирање и реализацију крвавог разбијања СФРЈ.

Mi smo te godine, po standardu, već bili u Evropi, ali bogat narod nije odgovarao ovdašnjim plemenskim vođama, jer se sa sirotinjom, mnogo lakše manipuliše, a sve to su tolerisali moćnici sa zapada,kojima opet nije bila u interesu toliko snažna država na Balkanu.
Sledio je raspad države, rat i sistematska pljačka sopstvenog naroda, koja evo, već traje 27 godina!

1. Kako primiti u članstvo onog ko nije tražio članstvo?
2. U članstvo nije primljena ni Čehoslovaćka, ni SSSR, ni Bugarska, ni Rumunija, ni Poljska, ni Mađarska pa kod njih nije bilo rata.
3. U EU nema rata pa se opet raspadaju (ode V.Britanija a i ostali će polako i to brže nego li gazde misle).

Pa naravno. Ali KGB uz pomoc domacih saradnika je sve ucinio da do toga ne dodje.

Pitajte Njofru zasto...

Donekle su mi simpaticni ovi ljudi koji pretpostavljaju dobre namere, pa onda kazu kako je eto napravljena greska. Ako zelis da pomognes ne ponudis u jednom istom trenutku, na istom sastanku clanstvo u EZ Jugoslaviji kao jednoj drzavi i mogucnost odvajanja republikama koje to pravo po ustavu SFRJ nisu imale. Naravno, Tudjman je odmah odbio ulazak Jugoslavije u EZ recima da je njemu priritet nezavisna Hrvatska, da se time htani ceo hrvatski narod i sl. nacionalistickim glupostima. Istina je da nikada nikakvo resenje spolja nije nudjeno i da je naprotiv sve cinjeno da dodje bas do rata. Rata ne bi bilo da se niko nije uplitao u Jugoslaviju i njene granice, jer ga je upravo podrska separatistima omogucila, a sa druge strane ne i onima koji su u Jugi zeleli da ostanu.

Ljudi da li ovde iko ima da je bio punoletan te 1990. godine?!?! Pa dolazili su iz EU I preklinjali republicke lidere da udju u EEZ, nudili tadasnjih 5 milijardi dolara. Sve uz podrsku Amerike, koja je zapravo najvise insistirala na ostanku jedinstvene zemlje i pruzala direktnu podrsku Saveznoj Vladi (Anti Markovicu). Rekli su, vi se interno izdogovarajte kako hocete - federacija, konfederacija, asimetricna (kon)federacija, sve sta hocete I javite se da vas primimo u paketu. To nije bila nikakva tajna diplomatija vec najjavniji moguci sastanci sa 6 republickih rukovodstava. Ponudu prihvatili CG, BiH I Makedonija, odbili Slovenija(trazili labavu konfederaciju, pa da onda razmisle), Hrvatska (takodje) i Srbija, tj. Milosevic koji je u situaciji ocitog razlaza (videti primer Cehoslovacke) predlagao unitarnu zemlju sa Srbima kao dominantnom nacijom u celoj Jugoslaviji sa alternativom Velike Srbije u onim besmislenim granicama Virovitica, Karlovac, Ogulin.

Dakle odgovornost EU/EEZ za rat je nulta. Ponudili su sve sto su mogli, ali su pricali sa divljacima i zaslepljenim rusofilima koji su se nadali obnovi Ruske komunisticke imperije, koja se na ocigled svih urusavala. Danas zivimo na nivou prosecne africke drzave, stigmatizovani kao najveci zlocinci u Evropi nakon II sv. rata, raseljeni i poubijani. Osim stigme i ostali su prosli krvavo. Bosanci verovatno najvise.

A o ponudi EEZ neki dan je izasao intervju Kire Gligorova, pa mozete citati nije tesko naci na netu.

Pa i hteli su da je prime. Setite se samo plana lord Kaningena.
Milosevic ga je odmah odbacio jer nije smatrao "dovoljno jakim" argument da su EU zasticena prava manjina, pa je zeleo pre da resi "srpsko pitanje".
Tudjman i Alija jedva docekali takav stav Milosevica, inace nikad ne bi uspeli da realizuju ono sto su na kraju uspeli.

Ovaj nema puno pojma,kao prvo SSSR odnosno Rusija to nije dozvoljavala plus toga u najvecoj republici su isto postojale i postoje dve struje zato i jest sve paralisano.Kao drugo Francuska nije bila za Srbe nego F.Miterand i cim je J.Sirak dosao na vlast pocele su akcije protiv Srba u Krajini i RS.Da je Miterand bio predsednik 1999 Srbija sigurno ne bi bila bombardovana.Ovaj novinar je puno naivan jer nista lakse ne bi bilo nego da SFRJ pristupi NATO i EU ali da nije bilo dogovora SSSR i USA iz 1943.Taj dogovor je prekrsen od strane USA i moralo se zavrsiti ratom,cerupanjem i pljackom uz patnju naseg naroda.Rusija je uspela zadrzati Srbiju jer u njoj ima podrsku i uticaj i to jos imau u RS.U drugim republikama mora pokusati sargarepom i stapom. Sargarepa je gas na veresiju a stap,ajde plati a ovi para nemaju :(-

Da sam znao koji će se brojevi izvući na lotou, zaokružio bih sedmicu. Šta bi bilo da je bilo, nije bitno, bitno je sadašnje stanje. Nikom od zapadnih sila nije bilo u interesu da se održi Jugoslavija. Lakše je kontrolisati 6(7?) malih zemalja nego jednu veliku i to je suština. Ima tu još razloga zbog kojih više nema Juge, ali o tome se mora pisati dosta.

namerno su izazvali rat da bi "ubili" konkurenciju.

"1990. godine trebalo je primiti Jugoslaviju u EU. Ali to nije učinjeno. Ista greška napravljena je i 2000.", kaže italijanski novinar Klaudio Gerardini.

Уз све поштовање према господину... Све државе које су примљене у ЕУ морале су да испуњавају одређене услове. А то, нажалост, није био случај Југославије ни 1990., ни 2000. године :-(

Pokušaj da se skaže na greške EU, koja u to vreme u ovom obliku nije ni postojala, uz jednu malu greškicu, a to je stav da bi se novcem smirili oni koji su krenuli silom da ostvaruju svoje viđenje nacionalne obnove. Novca, nekog standarda, bilo je i u SFRJ bez EU, pa je raspad počeo. Ko ga je inicirao, je već druga priča, koja većini ovdašnjih nije po volji, jer su i dalje u kompleksu žrtve. Jednostavno, Jugoslavija je padom gvozdene zavese morala da se odluči na koju će stranu. A nije mogla. Jer je bila paralisana iznutra rešavanjem nacionalnog pitanja po0 receptu plemenskih mudraca iz SANU. Danas, nakon skoro tri decenije, ne vredi plakati za propuštenom šansom, niti za uništenom mladošću i državom, ili što je najgore od svega idejom. Nema je više, vreme se ne može vratiti unazad, ma koliko neko to želeo. SFRJ je mrtva, iako živi u sećanjima onih koji su je voleli. Uprkos onima iz ovih šupa i rupa nastalih na njenim razvalinama koji veruju propagandi nacionalističkih sejmena. SFRJ je bila država, a njihove neovisne, ali i neutralne krunisane republike to nisu. Tito je bio državnik, a ove kreature od Vardara do Triglava, posebno u Zagrebu i Singidunumu to nisu niti će ikada biti. Ostaće samo ono što jesu, dno dna. Kao i njihove ideologije, bilo da su liberalne, bilo da su nacionalističke. Hteli smo to, e sada kusajmo.

YU je bila ozbiljna drzava, sviđalo se to nekima ili ne.
Ovo sto je nastalo od nje (osim SLO) je sprdacina!

Da su svi hteli u Nato do rata ne bi doslo...Medjutim neki su resili da cuvaju tekovine propale svetske proleterske revolucije preko ledja sopstvenog naroda...

EU ne funkcioniše ni u ovom sastavu. Samo im nedostaju bivše jugoslovenske republike da ponovo budu zajedno na jednom mestu i da igranka ponovo počne.

Zaista je teze kontrolisati jednu veliku neko vose manjih drzava. EU je htela konfederaciju kod sebe, ali, Amerika to nije dala. Dok sam radio za jednu medjunarodnu organizaciju, sefovao mi je Amerikanac, karijerni diplomata sa velikim poznavanjem situacije iza "gvozdene zavese". Jednostavno, Amerika mora da kontrolise Evropu, i u tu svrhu koristi svoje insajdere - banana drzave na Balkanu. Preko njih ona pritiska EU, inicira i smiruje sukobe po volji.

Dokle vise ova bajka? Kako bi u eu usla drzava koja : 1. Ima plansku, a ne trzisnu privredu? 2. Drzava u kojoj ne postoji privatna svojina (osim licne), a dominira drustvena, za koju se pravno ni u yoj socijalistickoj drzavi sa sigurnoscu ne bi moglo da kaze sta zapravo znaci? 3. Nepostojanje politickih stranaka, vec eksluzivna i iskljuciva vlast jedne partije!
Dakle, ova tri pitanja, po jedno iz ekonomije, prava i politike su kvadratura kruga i egzemplar koliko je ta prica bajka za dokone... Da ne govorim o dostizanju tadasnjih standarda eu, od ekonomskih do zakonskih...

Juga zauvek! Sad bi mi bili strah i trepet pa bi nemci kod nas dolazili da rade...

Када се бавимо напредном историјом, по обрасцу шта би било да је било, ваља увек бити крајње опрезан у закључцима.
Овде овај новинар проблематици прилази површно, поједностављује комплексност материје, и закључци су произвољни и неозбиљни.

Сецесија Хрватске и БиХ је била крвава зато што је то новим елитама и спољним играчима који су применили опробани принцип "Divide et impera", то одговарало.
Добили су простор где ће деценијама тињати мржња и анимозитет и где че увек моћи мало да распламсају страсти, нови сукоб, како им већ буде одговарало.

Што се БиХ тиче, опет једно површно а вероватно и наручено мишљење.
ДМС је своју основну сврху испунио, прекинуо је крвопролиће и поставио темеље новој државној заједници. Даје и више него довољно простора да БиХ крене напред.
Међутим, БиХ је подељена, ова административна подела је мање важна, већ је важнија подела у главама људи, анимозитет међу колективитетима је све већи.

И ако би ушла у ЕУ, што је наравно немогуће баш као и за Србију, ништа се не би променило. Ништа битно. И даље би се јављали нови проблеми, неспоразуми, кривица би се приписивала оним другим, а БиХ је, како је то већ извесни Андрић приметио, место сталног неразумевања које повремено прелази у отворену мржњу.
А да је овај новинар мало читао овог писца, можда би понешто и научио о овим просторима

Trebalo je, ali jedna ekipa podržana s istoka to nije htela! Slovenci su imali jaku kampanju "Evropa zdaj!", i svakome ko je želeo nešto normalno za sebe i svoju decu je bilo jasno da je EU budućnost. EZ je i nudila pomoć i želela Jugoslaviju u EZ. Amerika je celovitost savezničke Jugoslavije videla kao svoj strateški cilj, i nije priznala Sloveniju godinama nakon što je ona bila de fakto nezavisna država.
Za to vreme, brat diplomate iz Moskve je po Srbiji pričao priče o socijalizmu, odbrani od snaga kontrarevolucije, a onda sve više o "srpskom življu", i kosovskom mitu.

Kome je to odgovaralo da od Srbije napravi "rupu na persijskom ćilimu Evrope", čija je to politika - zna svako ko želi da zna. Ko neće, pa i ne mora.

Nije bilo nikakve ponude lorda Karingtona da SFRJ udje u EU. Neki komentatori ovde izmisljaju dogadjaje koji se nisu dogodili. Karington je nudio plan koji se, u osnovi, svodio na sledece: one republike koje zele da se odcepe od SFRJ se mogu odcepiti a one koje zele da ostanu mogu ostati. Da, bila je i ponuda da Srbi u Hrvatskoj imaju autonomiju ali je to znacilo da bi opet ziveli u nezavisnoj Hrvatskoj a ne u SFRJ kako su zeleli. I to je bilo sve. Nista drugo nije bilo.

Zapadne sile su jos krajem 80-tih planirale nezavisnot Kosova ili bar istrazivale tu mogucnost. To samo po sebi znacilo i kraj SFRJ.
Posle pada Berlinskog zida, bilo je potrebno naci saveznika Rusije i kazniti ga, za primer ostalima da bi se Rusija izolovala, oslabila i dodatno rasparcala. To je dovelo dao ratova u SFRJ i Etiopiji. Nastale su SLO, HR, BIH, BJRM, Eritreja kasnije i Crna Gora koja jedina ima legitimitet da bude svoja drzava.
Znaci sve po planu i rasporedu. Ovaj je ili naiva, ili nas vuce za nos, onako cisto iz zezanja. (just for giggles - ako neko hoce da prevede ovo zadnje)

Sve republike su htele u EU i NATO, sem Srbije i Milosevica.

A ZNAMO koja je drzava podrzavala Milosevica i gde je sada njegova porodica. ZAKLJUCAK je jednostavan, ko je razbio Jugoslaviju.

@kale

Dokle bre vise sa tim pricama da nam je standard bio kao u "Evropi" valjda mislite na zapadne razvijene zemlje. Moj deda je 74 otisao u Nemacku kao gasterbajter za nepunih 9 godina je u Srbiji napravio sebi mom caletu i obojici striceva kuce, i kupio im svima po njivu kao gradjevinac! O kakvom standardu pricamo? Kao klinac se secam svi redom vozili Zastave, Škode, Trabante, Moskviče, Wartbuge itd. Deda kada bi dosao Opelom posle Meckom kao boingom da je sleteo, takve automobile su kod nas vozili samo stranacki budzovani i direktori firmi. Jao muko moja, pricaju o standardu a ne secaju se socijalizma ili nisu bili van zemlje.

Da su komunisti hteli da uđu u EU 1990, rata ne bi bilo.

Tačno. Ali bi izgubila jeftinu radnu snagu i resurse novih država. Zato su u svoju "organizaciju" primili sve vlasti novih država gde se svi svojski trude da ostali nikada ne uđu u EU.

Da samo sto se u Evropu nije moglo sa petokrakom, a nasim buzdovanima u Beogradu to nije bilo jasno.

"Još 1990. godine, kada se već nazirao rat, trebalo je primiti Jugoslaviju u EU, uticati na one koji su hteli da se odvoje da zatraže ulazak u EU."

Da se pola države primi u EU, a druga polovina ne?

I da je EU zaista htela da primi Jugoslaviju 1990. godine zar neko stvarno misli da bi Slobodan Milošević na to pristao.
Ko se ne seća u to vreme se u Srbiji raspravljalo o "bezpartijskom pluralizmu" kao političkom sistemu.

"Još 1990. godine, kada se već nazirao rat, trebalo je primiti Jugoslaviju u EU, uticati na one koji su hteli da se odvoje da zatraže ulazak u EU. Ali to nije učinjeno. Ista greška napravljena je i 2000. godine."
Tacno.
Da je Zapad primio YU u EZ (pretecu EU) i zapretio da oni koji se odvoje ce morati zasebno da traze ulazak u EZ, rata nebi bilo (razume se da bi ono sto udje u EZ imalo rava glasa popitanju prijema novih clanova. Umesto toga ilegalno je izvezeno oruzije secesionistima.

Sto se tice "spasavanja" Bosne (koju su i stranci zvali Yugoslavija u malom), kako bi spasili bosnu ako Yugoslaviju nisu mogli spasiti.

Danas sta god da se desi u Bosni, to je samar Zapadu.
Ako bi Bosna mogla opstati, zasto nisu (isto tako kao i Bosnu) spasavali Yugoslaviju (insistirajuci na Unitarizmu).A ako Bosna nemoze da opstane, sto vam je toliko trebalo da "priznate realnost" na terenu u BiH.

Drugo, vec jako dugo vremena se sva krivica (pa cak i u Srbiji) za praspad SFRJ pripisuje samo jednoj stani.

Posebno tu mislim na ponudu koja je EZ dala YU, da bude primljena u EZ i da dobije 5 Milijardi dolara pomoci.

Kiro Gligorov (Makedojina) je u intervju-u 2008, jasno rekao koje odbio tu ponudu
To nije bio Milosevic.

Intervju se moze naci na You Tubu
"Sta je EU ponudila SFRJ 1990. godine"
https://www.youtube.com/watch?v=uNkJnT2m1aA

Da je tada Evropa pritisla ucenama secesioniste kako je pritiskala protiv raspada Bosne, vec skoro 20 godina, rata nebi bilo.
Petar S

Da, teško bilo zaključiti.
Stjupidne EU birokrate i još gori Klintovovi sa njihovim "ličnim interesima".

I dalje prave istu grešku na Balkanu.
EU može smanjiti značaj prokletih granica na minimum, ali neće.

"Lakše je kontrolisati 6(7?) malih zemalja nego jednu veliku i to je suština."

Zapravo nije, sasvim je obrnuto i to je razlog zašto Amerika nije imala ništa protiv formiranja EU, iako je EU bila "prodata" svojim osnivačicama kao nekakva antiteža Americi.

Razlog zašto je došlo do nestanka Jugoslavije leži u nejednakoj razvijenosti njenih konstitutivnih delova, a taj isti razlog je doveo i npr. do raspada Čehoslovačke, iako je tamo razlika bila nešto manja nego u Jugoslaviji. U Poljskoj je takođe postojao taj problem, ali su sile kohezije očigledno preovladale, Poljska nije svoju unutrašnju regionalnu strukturu imala toliko vidljivom spolja, a i imala je donekle poseban tretman.

DW: Da je EU primila Jugoslaviju 1990, rata ne bi bilo

Izgleda da za rat u bivsu YU svi su krivi;SAD, EU, pojedinacno Njemacka, Engleska, Francuska, Italia, Belgia, Danska, Norveska, pa ceo komsiluk(Bugarska, Rumunska, Madjarska, Alnaija), Vatikan itekako, pa Turska, Arapske zemle, pa deo krivice snosi Rusia, Kina, Australia i Novi Zeland, zemle Afrike, Juzne Amerike, pa cak Nepal i takozvana Tungizia...?!
Samo bivsi narodi bivse Yu, koji su, kao jedino su cekali da svet gresi u odnosu bivse Yu i da pocnu "bratsvo" ubistvo medjusobno, bivse republike i pokrajine, nikada nijesu gresili prema svoju drzavu i prema svojim komsijama, su bili i su kao andjeli!
Naravno da oni nisu gresili i ako su ratovali medjusobno, ubijalo i zverski jednog drugoga, ali za ato oni nisu krivi, kriv je EU, kriv je ceo svet, pa krivi su i komsije, jer su komsije?!
A EU puno razmisla da i primi ili ne primi ostatak "YU" koji vise mrzi, nego voli postuje, vise voli rat nego rad...?!
Daleko je nam EU, najmanje 500 godina daleko, i nije lako stici tamo!

zapad nije zeleo da vidi socijalisticku zemlju koja je uspesna.

Pitajte Njofru zasto...
(Ivan S., 30. maj 2017 13:36)

Prvo ti je bio Baslo, pa vise od godine nakon njega Njofra, a i Njofra je nudio Bislo da Jugoslavija ostane kao blaži oblik federacije... eto.

Pogledaj tko je obitelji Milošević pružio utočište i bit će ti jasno tko je kriv i kome nije bilo u interesu da Jugoslavija uđe u EU.

sad' ste se setili, posle ratova, gladi, ekonomske propasti... svih bivsih republika sem SLO.

Greška je kad učiniš loš potez bez namjere. Ovdje nije riječ o tome već o namjernom rušenju jedne zemlje u cilju rasparčavanja i pljačke. Pogodovala je naravno i nepismenost, zatucanost ali i crna istorija ovih prostora.

U principu, obrni okreni - samo smo sebi za vecinu stvari krivi..

Bivsa juga je bila ali i ne , dobra. A da su nas razbili to je istina. A unutar zemlje je isto toliko razbijaca države a državni aparat ( vojska i milicija) nula, nisu sačuvali državu, čuvali njihovo d... Ja lično sam prezalio i kako da volim nešto sam i kada je većina bila za raspad. Pa gledajte šta pišu u hrvatskoj o jugi. Use i u svoje kljuse.

Jugoslavija je od razlaza sa Staljinom (i uvodjenjem samoupravljanja), vec bila zacela slobodnije trziste - drzava je samo koordinirala. Narednih godina, trzisna ekonomija se sve vise instalirala u nasu ekonomiju. Ne znam otkud vam to da je kod nas bila planska ekonomija? Znate li uopste sta je to i kako to u praksi izgleda?
Jugoslavenski socijalizam je bio u svijetu poznat kao projekat koji je spojio demokratiju (kroz samoupravljanje, centralizovanu ali ipak neku participativnu demokratiju), trzisnu privredu i ideal egalitarnog i autonomnog drustva. Citajte malo sta su pisali "Forbs" 60-tih, brojni intelektualci i aktivisti o nasem sistemu. Greska je bila u unistavanju poljoprivrede, sve vece oslanjanje na inostrane kredite, kao i neujednacena razvijenost zemlje.. to sve je isplivalo na povrsinu tamo pocetkom 70-tih.

Ovi sto pricaju da Juga tada nije ispunjavala uslove (sto se tice pravosudja, trzista itd) - to nije mnogo ni vazno. Kada je Spanija ulazila u EU nije ispunjavala hrpu uslova (jos su oni tad imali svoje 'Kosovo' - Kataloniju i Baskiju) pa je opet primljena. Isto vazi i za Portugal.

Evropska Unija nije postojala 1990. godine.
(Sremac, 30. maj 2017 10:10)
o cemu ti pricas. eu je oformljena 1951 sest drzava

Ali, nije...namerno.

Hahahaha,ali da li je moguće da postoje ovako naivni ljudi koji veruju u sve što im se servira. Kakva crna SFRJ u EU 1990. godine? SFRJ je tada bila ekonomski,legislativno i društveno na kolenima,nacionalizam je bujao strahovito još od Titove smrti, a neko misli da bi SFRJ po kratkom postupku primili iz sažaljenja u EU šest godina pre nego što su u nju ušle npr. jedna Austrija ili Finska?

Pa to svi znamo.

Lako je biti general poslije bitke. Rat na području ex yu nije bilo moguće nikako spriječiti jer su postojali neriješeni sukobi koje na nivou tadašnje svijesti nije bilo moguće riješiti kompromisom. Kosovo? Albanci traže neovisnost a Srbi nedaju ni autonomiju? što se tu može dogovoriti? Hrvatska i Bosna ... tamo gdje žive Srbi u većini ili manjini je Srbija ili neka od srpskih republika ... Hrvati žele neovisnu državu nakon 1000 godina da bi sami sebe mogli napokon podkradati...Slovenci vide da tu nema solucije ni za sto godina i bježe glavom bez obzira, pa neće oni davati pare ili ratovati za srpsko Kosovo ili Makedoniju.

žalosno ali istinito... Juga je bila jedna ozbiljna država gdje se moglo jako lijepo živjeti ali nije uspjela svoje narode prevesti iz psihologije stada u moderna, civlizirana društva spremna na razgovor dogovor i poštivanje nekih temeljnih ljudskih vrijednosti....

Sigurno ne. 2. sv. nije se okoncao na prostoru Jugoslavije, zapravo nije ni dalje. I to sve dok se nedvosmisleno utvrde zrtve prethodnih ratova, ratova ce biti.

Da je bravar prihvatio i pristupio EEZ-u nakon 2 sv. rata danas bi bili u evropskoj uniji, ratova ne bi bilo i standard bi bio bolji.

Sve je odlično rekao komentator BB8, 30. maj 2017 12:52 !
nisam bio punoletan 1990-e, imao sam 14 godina ali politički svestan sam bio i nemam amneziju.
Puna podrška BB8, sve rečeno!

(Darth Shone, 30. maj 2017 12:03)
Bravo, retko naletim na ovako dobar komentar.

Pa zato nas i nisu pustili.

@Aron

Jugoslavija je 1945. trebala ići na zapad, uvesti izbore, tržišnu ekonomiju i danas ne bi bilo rata, bili bi vjerojatno i osnivači EU (EEZ). Ionako smo se zakačili sa SSSR-om 1948. i to je bila neponovljiva prilika da skrenemo prema zapadu.

Jedino što možda Tito i partija ne bi vladali doživotno. Ali uvijek je mogao biti proglašen počasnim pa čak i doživotnim predsjednikom s ograničenim ovlastima. Nažalost, on je htio apsolutnu moć do svoje smrti i to mu je jedino komunizam garantirao.

Da, ali onda ne bi moglo da se pljacka toliko

@(BB8, 30. maj 2017 12:52)

Svima pa i Vuku Draskovicu je tih dana bilo jasno da konfederacija ili labava federacija je nezavisnost republika iz 2 koraka umesto 1. Kada bi Srbija priznala republicke granice kao spoljne proglasenje nezavisnosti bi bila samo formalnost pogotovo sa podrskom Nemacke.

Neki, s druge strane, tvrde da rata ne bi bilo da smo 1990. osvojili SP u nogometu.
Osobno sam više sklon da se priklonim tim drugima.

Gorka istina

Da je baba imala...mozga...bila bi deda.

27 godina kasnije, baba i dalje nema mozga i i dalje nije deda.

Mislim da tu ima istine u tome sto je receno. Ali to je ipak sve u domenu spekulacija, posto je opste poznato da SFRJ i nije htela u EU. Bar kada se radi o Srbiji. Milosevic i njegov SPS nikada nisu bili spremni da usvoje vrednosti EU. Da im je neko pomenuo ulazak u nekakvu federaciju sa SSSR-om, prihvatili bi bez dvoumljenja. Ljudi iz tih partija koje su tada vladale Srbijom, i dan danas se podsmevaju demokratiji i to vide kao nesto lose, a i na osnovu njihovih stavova prema EU danas, moze se zakljuciti kakvi su im stavovi bili i tada. Sto ce reci, 10 puta radikalniji i negativniji.
Mislim da doticni novinar nije u stanju da sagleda u potpunosti klimu kakva je vladala u SFRJ u to vreme, on to komentarise iz nekakve danasnje perspektive.

Ulazak u EU je značio gubitak privilegija za vladajuću kastu partijskih apartčika koja zapravo i nije bila mala. U gotovo 50 godina (S)FRJ na silu je urbanizivana ruralna država. Sa sela su dovedeni polupismeni seljaci strpani u gradove i na radna mjesta za koje nisu imali kvalifikacije. Taj seljak mrzio je i selo i grad u kojeg je donio sve svije frustracije i prenio ga na novi naraštaj. Tito i Kardelj živjeli su u zabludi demokratizacije društva koje još nije zaboravilo svoje feudalne korjene a nudili su samoupravljanje, najveći nivo demokratizacije društva u povijesti ljudskog roda. Nacionalizam je tinjao u seljacima obučenim u razne uniforme, stražara, milicajaca i vojnika. Čekala se prva iskra pa su se svi sjetili Radića, Kosova turskog zemana i sličnih tema iz priča djedova koji su ispod šapke imali U ili kokarde. Od tad je prošlo gotova 30 godina ali ostali smo iste one seljacine kao i 90 tih.

Ako su proročanstva Top liste Nadrealista tačne sad ne ulazimo...

Da sam ja odigrao druge brojeve na lotou sad bi bio milioner

"a svaki populizam i demagogija hrane se neznanjem naroda. Korupcija je ogromna." - Objasnio!

Evo ovde ponovljene jos jedne od tih gresaka "medjunarodne zajednice" - racuni bez krcmara. EU bi tada sigurno bila primila Jugoslaviju, da je ona to trazila. Ali, kako zamislja da su mogli primiti nekog ko to nece!? A u ondasnjoj Jugoslaviji to nije hteo - zna se ko. I zato je i pocelo.

Trebalo je naravno. Celokupna Nato propaganda je napala Srbe male Ruse to je period i dominacije marketinga koji jos uvek nije zavrsen. Ipak nije prvi slucaj izivljavanja velikih nad malima. Uzged zadnje decenije pozitivno sam iznenadjen istupima Italijana.

..da,trebalo je da SFRJ udje u EU i NATO..sto bi vazilo i danas..