Italija donela zakon o obaveznoj vakcinaciji dece

tako to radi normalna država

Uređena država.

A sta je to "strasno", o neuki covece?

Tako to radi ozbiljna zemlja.

Uh dobro je. Mi tek sada pokušavamo da utvrdimo da li je Zemlja okrugla i vršimo reviziju Darvina. Mi smo još daleko od vakcine....Mi ćemo to pijavicama....

@CATAPA

U evropskim zemljama postoji privid slobode po pitanju vakcinacije - nije obavezna i nije nametnuta posto je svest stanovnistva na visokom nivou i ne pada im na pamet da ne vakcinisu decu.

Kada, usled agresivne kampanje antivakcinasa, procenat nevakcinisane dece poraste uvodi se obavezna imunizacija, koja je na stalno na snazi u zemljama u kojima su razne baba Vange i teta Sladjane popularne, a stanovnistvo polupismeno i neobrazovano.

Sta tu nije jasno?

Jedino strasno je to sto cete vi, kao srednjevekovni nevakcinisani ljudi, obicnim ljudima prenositi razne bolestine; za koje se mislilo da su iskorenjene. Javljaju se samo u zemljama treceg sveta (i to najvecim zabitima u istima), a javljace se sve cesce i kod nas.

u bolnici sam gledao coveka kako umire od tetanusa, tetive pucaju, kosti se lome, zubi se mrve, on se iskrivio ko gudalo a fekalije i izlucevine na sve strane, uspavali ga na VMA. u gimnaziji sam imao dvoje sa decijom paralizom, roditelji lekari ih nisu vakcinisali, tuga, lecenje, kolica, pelene, proteze... bogatstvo trose da bi samo vegetirali... valja to videti i doziveti, kako farmako mafija zgrce hiljade i milione za lecenje, a sve je moglo biti sredjeno za 1e, dozom vakcine. i ko je tu na dobitku, farmaceuti i veganski sluzbenici na terenu, ne?

Necete da vakciniste dete? Razloga moze da bude mnogo: o vakcinaciji se informisete iz novina, na google-u ili uvazavate misljenje Karleuse vise nego vaseg pedijatra!? Sjajno! A da li ste kao roditelji spremni da preuzmete posledice odluke da ne vakcinisete svoje dete? Nisu strasne bolesti koje vakcine sprecavaju nego njihove posledice i komplikacije! Korist od vakcinacije je daleko veca od rizika!!! 3 mere koje su u najvecoj meri sprecile smrtnost u 20. veku su vakcinacija, primena antibiotika i hlorisanje vode. U nekim zemljama vakcinacija nije obavezana ali ako dete dobije bolest koju vakcina sprecava roditelji snose troskove lecenja. I treba da budu srecni ako dete nema trajne posledice. Pa se vi kockajte! I skolujte svoje dete kod kuce i zivite kao Amisi. Vas izbor!

Bravo!

Razlika između vanrednog stanja i državnog terora je što vanredno stanje može da traje samo dok postoji jasna i opšta opasnost. Trajno vanredno stanje je teror i uvod u nove forme terora. Država i vlast koja bilo koju opasnost proglašava kao trajnu opasnost ne treba da postoji čim ne uspeva da tu opasnost sanira u razumnom roku, odgovarajućem za stepen opasnosti. Najčešće se tu onda radi o tome da država sama produkuje strah kao alibi za zavođenje terora, a vrlo često se dešavalo da nikakva šira opasnost nikada nije ni postojala. Osim od takve države, naravno.

Da mi ukinemo i penicilin, jer kod nekih izaziva penicilinski sok. Moji klinci su vakcinisani i ni kod jednog deteta nije bilo problema. U Ontariju gde zivimo nije moguce upisati dete u skolu ako nije primilo sve zakonom propisane vakcine.

Strasno...

@Zuki
Potpuno nemoguce u slucaju javnog zdravlja. Jedino da napravimo kampove i sela specijalno za ljude koji se ne vakcinisu i da im se zabrani izlazak iz zone.
Kucno skolovanje je omoguceno zakonom Srbije od 2011. godine.

Nevakcinisana deca su najveci problem za drugu nevakcinisanu decu ALI i za vrlo male bebe (pre primanja vakcine) i fetuse, jer je neonatalno nemoguce zastiti bebu od virusa. Dakle, ili ih potpuno izolovati ili cete mozda smisliti naknadu roditeljima cija je beba nastradala u stomaku jer neki genije nije hteo da vakcinise dete?

Takodje, na temu odgovornosti, to dete kada se razboli ce roditelji voditi u drzavnu bolnicu, gde ce druge izlagati virusu i leciti se o trosku drzave i nas, jer roditelji nisu hteli da ga vakcinisu.

Ne zagovaram odbijanje vakcina. Da li je zakonom uređena situacija kad se zbog vakcine javi npr. ekcem? Mentalni problemi se teško mogu dokazati ali npr ekcem koji se javi par nedelja posle vakcinacije i ostane doživotno je verovatno lakše povezati sa vakcinom. Imam slučaj u porodici gde je danas momku od 33 godine uništen socijalni život zbog drastičnog oštećenja kože koje je krenulo da se širi iz dela gde je ubrizgana vakcina. Šta hoće da kaže ovaj dosadni čovek pitate se? Hoću da kažem NISMO SVI ISTI i ovome se treba ozbiljno pristupiti i utvrditi ko je za kakvu vakcinu.

U privatnim školama na zapadu vakcinacija nikada neće biti obavezna, u državnim školama verovatno hoće, pametnima sve jasno!

Потребно је два минута да било ко провери: све вакцине на тржишту у себи садрже живу, алуминијум и глифосат. Глифосат је хербицид изузетне снаге, произвођач је "Монсанто". Немачки "Бајер", један од највећих светских произвођача вакцина је недавно купио "Монсанто". Глифосат унет у организам изазива туморе, стерилитет и људско тело није у стању да га избаци кроз пробавни систем. Може ли неко ко подржава обавезну вакцинацију да објасни откуд глифосат у вакцинама?

@Denis A šta da rade bebe koje još nisu dovoljno stare da prime vakcinu ako dođe do epidemije? Ne primaju se sve vakcine od rođenja!!!!!

@zoran
Molim Vas da nas obavestite koje ste boginje preležali, mislim da ih ima četiri vrste: morbile (male), rubeole, varičele (ovčje) ili možda variolu veru (velike)

Klasicni teror. Ako si vakcinisan sta se imas bojati za sebe. Nemoj se boga ti bojati za mene i moju djecu.

Pobedom Renzija i Macrona, Rokfelerovih bankara Italija i Francuska u budućnosti mogu samo i da očekuju ovakve i slične zakone! Živimo u vremenu gde su prodaja i proizvodnja droge postali državni poslovi a imamo veliku većinu slabo inteligentnih ljudi koji veruju da im farmaceutske kuće vakcinisanjem dece zele samo najbolje!

Deca stara do ŠEST godina moraće da budu vakcinisana...

Uređena država.
(Stefaneli, 20. maj 2017 10:01) # Link komentara

tako to radi normalna država
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (dejan, 20. maj 2017 09:16)

Pojma nemate vas dvojica i vama slicni. Italija uredjena drzava..!? E, svasta ce covek ovde da procita.
Ja prelezah boginje i zauske i to bez ikakvih problema. Moja sestra preleza boginje i evo nas zivi , zdravi, pravi. No, najbolje ljudima uterati strah, pa s anekim laznim statistikama "potvrditi" i udri. Na starnu sto 90% ljudi ideju, bas kao i vas dvojica, nemaju o tome sta je to vakcina i sta je sve u istoj.

Oni testiraju vakcine u svojim laboratorijama za razliku od nas koji eksperimentisemo sa sopstvenom decom jer test laboratoriju nemamo.

Sve bi to bilo sasvim u redu da se istovremeno donese zakon kojim drzava preuzima finansijske troskove za lecenje dece kojima vakcina ipak ostavi posledice. Koliko god mnogi negirali, sirom sveta postoje i smrtni slucajevi i brojne bolesti kao reakcija na vakcinu , iako to naravno nije veliki broj, a sa druge strane globalno gledano vakcinacija je sjajna stvar. Bolest deteta je samo po sebi tragedija, a u tom slucaju roditelji su cesto prisiljeni i da napuste posao da bi brinuli o detetu, troskovi lecenja su ogromni i na neki nacin porodica je dovedena do unistenja. Mada, cak ni to nije uteha za roditelje koji ce patiti dok su zivi. Obazrivost, posvecenost pedijatara i provera opsteg stanja deteta kao i potencijalni rizici moraju se ozbiljno analizirati od slucaja do slucaja. Molim vas objavite komentar.

Још један доказ колико ова држава пропада, јер само у богатим земљама није вакцинација обавезна.
А ви што пишете да тако то ради нормална земља сте толико, да не кажем глупи да то није нормално, па и код нас су обавезне па то не значи да смо озбиљна држава, ми чак нисмо ни држава, ми смо шака јада.

Morali su da uvedu prisilnu vakcinaciju jer imaju smrtonosan broj rumuna u drzavi na "privremenom" "radu", a kod rumuna je dizentericna ameba pitoma domaca zivotinja, tako da...

Doberman, a šta ćemo sa roditeljima dece kod kojih vakcine izazvaše nepopravljive neurološke poremećaje ili autizam? Je l’ i to valja videti i doživeti? Ja mislim da ne. Pritom je procenat obolelih od autizma hiljadama puta veći od procenta obolelih od tetanusa ili dečje paralize. I stalno raste. Ali to nije važno, je l’ da? Samo u SAD-u na račun dokazane štete pričinjene vakcinama porodicama oštećenih je od 1989. godine isplaćeno preko 3 milijarde dolara (a to je razume se samo vrh ledenog brega). Procenjuje se da će tokom ove godine po tom osnovu biti isplaćeno preko 200 miliona dolara. Pa otkud to? Farmako mafija? Ne, to je ipak samo industrija. A industrija ko industrija, postoji zato da bi zarađivala. Pa da vidimo kako im ide. Prvo, cene vakcina nisu 1 € već se kreću od nekoliko pa do preko 100 €. Recimo da je prosek oko 20 €. Preko 110 miliona dece se rodi u svetu svake godine što znači da će desetine miliona biti obuhvaćeno vakcinacijom. Pa u proseku prime bar 10-ak vakcina tokom života. Kad sve to lepo pomnožite dođete do brojke od bar 10 milijardi € (najkonzervativnija moguća procena) prihoda godišnje i to samo po osnovu vakcina za decu. A vakcine za odrasle? A troškovi lečenja od svih ti poremećaja izazvanih vakcinama? Vidite, izgleda da industriji ne ide tako loše. Ah da, zaboravio sam, ovo je samo teorija zavere, je l’da?

Nasoj deci veca opasnost preti od epidemije malih boginja u Rumuniji tj. Temisvaru (preko 5000 zarazenih a od toga preko 20 smrtnih slucajeva) i zbog toga treba izbegavati soping ture do Temisvara. Vakcinacija jeste najbolji nacin zastite.

Ipak verujem u objektivnost B-92 inače ne bih ovo pisao, da će da objavi i jedno i drugo mišljenje, odnosno za i protiv. Prosto podaci o broju obolele dece nije ništa strašno jer Italija ima 60 mil stanovnika. To nisu deca koja su dobila komplikacije ili preminula od malih boginja nego zaražena. Posle preležane bolesti deca izlaze zdravija i stiču trajni imunitet do kraja života. Vakcinisana deca nemaju trajnu zaštitu već privremenu, takođe nije pouzdana zaštita. Vakcinisani mogu da obole od iste bolesti od koje su vakcinisani. Dečije bolesti nisu opasne, zato se i kaže 'dečija bolest', samo se namerno plaše roditelji, jer nažalost medicina ne želi da izleči nego da leči u nedogled, jer više te ne gledaju kao pacijenta nego kao mušteriju, klijenta i sl. Zato je ta priča otišla u pogrešnu stranu jer se uspeh meri zaradom, a ako nemaš bolesnog kako da zaradiš.

Protiv obavezne vakcinacije. Drzava ne moze da prisiljava roditelje na nesto sto smatraju da nije dobro za njihovo dete dok god su odgovorni za njega.

Protiv toga da nevakcinisana deca budu u kolektivima sa drugom decom. Omoguciti kucno skolovanje (posto je ovo regularno svakako katastrofa pa i nece biti u nekom zaostatku).

Za potpunu slobodu i kontrolu roditelja nad onima za koje su odgovorni.

Ja bih licno vakcinisao svoju decu.

Interesantno da je vise komentara protiv vakcine a mnogo vise pluseva u korist vakcine!!!! Nesto tu smrdi...

Kakav marketing farmaceuta... koliko li je ko para dobio...

Interesantno da je vise komentara protiv vakcine a mnogo vise pluseva u korist vakcine!!!! Nesto tu smrdi...
(Zoran1, 20. maj 2017 22:30)
Zato što je više onih koji pročitaju komentare i lajkuju, nego onih koji ih napišu.
PS: Zar stvarno verujete da neki u B92 manipulišu brojem lajkova? Zar im nije lakše da komentar/e ne objave? Neverovatno je u čemu ljudi vide teoriju zavere.

odite na IMDB, i pogledajte dokumentarce na temu vakcina,svi do jednom kazuju lose o njima,u rumuniji je obavezna vakcinacija a oni imaju epidemije,klinac se vakcinisao i opet prelezao boginje i zauske,a i ssvi iz njegovog odelenja,pa valjda je trebao da ih ne dobije

(Старац Исаија, 20. maj 2017 13:28)

Da li moze ovaj gornji komentator, i ostali koji nisu imali ni jedan cas hemije u osnovnoj skoli, da objasni kako do sada nisu umrli od hlora koji su pojeli kroz kuhinjsku so? Taman koliko je NaCl otrovna, toliko su otrovna i zivina jedinjenja koja se koriste u farmaciji. Zalosno koliko nam je obrazovni sistem jadan a ljudi siromasni duhom.

Uh Veljo, pa ne zna se šta je gore po zdravlje ljudi od ovo troje što ste naveli ali da se sad zadržimo samo na vakcinama. I to samo na jednom aspektu – efikasnosti. Molim vas ili nekog od brojnih stručnjaka ovde da nam objasne kako je moguće da se epidemije recimo malih boginja šire u sredinama koje imaju izuzetan procenat vakcinisanih. Mađarska je znatno iznad propisanih 95% vakcinisanih protiv malih boginja koji bi, kako nas uveravaju, trebali da obezbede, tako reći garantuju zaštitu od epidemija. Štaviše, oni su zapravo svetski rekorderi sa 99% obuhvata prvom vakcinom i 99% obuhvata drugom vakcinom, takozvanim busterom. Uzgred čemu druga vakcina ako je prva efikasna? I tih 99% održavaju od 2001. godine od kada se vodi statistika. Sve ovo su podaci sa sajta WHO (SZO), nisu dakle šarlatanski sajtovi u pitanju. Da stvar bude zanimljivija, svi zaraženi u Mađarskoj su dvostruko vakcinisani. U bolnici Mako je zaraženo 12-oro zaposlenih i bolnica je morala da bude zatvorena radi primena mera stroge izolacije. Pazite, na ovako malu bolnicu 12-oro zaraženih, znači katastrofalan procenat. Kako to da su ovi dvostruko vakcinisani svi redom zaraženi, zar nisu trebali da budu zaštićeni? Hoće li oni dalje prenositi bolest i ugrožavati druge dvostruko vakcinisane a takođe i nevakcinisane? Kad je 95% dovoljno da nas zaštiti kakvu bi tek zaštitu trebalo da pruža 99%? Kako se u vašu teoriju kako su nevackinisani opasnost za ove „zaštićene“ uklapaju ove činjenice? Čekam odgovore.

@daleko
U Rumuniji,po zakonu,je vakcinacija obavezna,kako sad kod njih epidemija?

Igore ne tupi... ako je toliko to dobro za covecanstvo.. sama vakcinacija onda zasto nije besplatno nego neke velike korporacije zaradjuju od toga... ostani u Kanadi tamo ionako nema mnogo mozga nego vise robota...

M, istina je da su fetusi i male bebe ugrožene. Ali ne od strane nevakcinane dece već od vakcina i to iz više razloga. Fetuse ugrožavaju neurotoksični teški metali poput žive i aluminijuma koje mogu primiti preko krvi vakcinisane majke. Bebe ugrožavaju isti ti neurotoksini koje direktno primaju vakcinama kada su njihovi imuni sistemi nerazvijeni i najranjiviji. Zanimljivo je da su SAD zemlja u kojoj bebe primaju najveći broj vakcina a istovremeno i zemlja sa ubedljivo najvećim procentom (od svih razvijenih zemalja) beba koje umiru od sindroma iznenadne smrti. I treće a možda i najmanje poznato, i fetusi i bebe su ugroženi jer im vakcinisane majke ne prenose imunitet koje ni same nisu stekle. Vidite, kad preležite male boginje ili zauške vaš imunitet je potpun i trajan. Kad dobijete vakcinu, imunitet je samo delimičan i traje od dve do pet godina, retko deset. Majke su nekad svojim imunitetom štitile fetuse i bebe (preko mleka) dok bebe ne razviju svoj vlastiti. Današnje majke nemaju nikakav imunitet jer, zahvaljujući vakcinama, nisu preležale bolesti poput boginja ili zaušaka, pa su i fetusi i bebe potpuno nezaštićeni. Rubele, koje su sasvim benigne za decu, mogu da budu prilično opasne ako ih majka dobije u toku trudnoće i da izazovu defekt ploda. Zauške takođe benigne za decu mogu da izazovu sterilnost kod odraslih muškaraca. Ali zahvaljujući vakcinaciji danas su svi nezaštićeni i eto jednostavnog objašnjenja zašto se epidemije šire i tamo gde je obuhvat vakcinacijom 99%.

I sad ce se oglasi italijanski ustavni sud za jedno mesec dana i presudice da je skolovanje osnovno pravo svakog deteta, ia da ga niko ne moze uslovljavati nicim.

M, istina je da su fetusi i male bebe ugrožene. Ali ne od strane nevakcinane dece već od vakcina i to iz više razloga. Fetuse ugrožavaju neurotoksični teški metali poput žive i aluminijuma koje mogu primiti preko krvi vakcinisane majke. Bebe ugrožavaju isti ti neurotoksini koje direktno primaju vakcinama kada su njihovi imuni sistemi nerazvijeni i najranjiviji. Zanimljivo je da su SAD zemlja u kojoj bebe primaju najveći broj vakcina a istovremeno i zemlja sa ubedljivo najvećim procentom (od svih razvijenih zemalja) beba koje umiru od sindroma iznenadne smrti. I treće a možda i najmanje poznato, i fetusi i bebe su ugroženi jer im vakcinisane majke ne prenose imunitet koje ni same nisu stekle. Vidite, kad preležite male boginje ili zauške vaš imunitet je potpun i trajan. Kad dobijete vakcinu, imunitet je samo delimičan i traje od dve do pet godina, retko deset. Majke su nekad svojim imunitetom štitile fetuse i bebe (preko mleka) dok nisu razvile svoj vlastiti. Današnje majke nemaju nikakav imunitet jer, zahvaljujući vakcinama, nisu preležale bolesti poput boginja ili zaušaka, pa su i fetusi i bebe potpuno nezaštićeni. Rubele, koje su sasvim benigne za decu, mogu da budu prilično opasne ukoliko ih majka dobije u toku trudnoće i da izazovu defekt ploda. Zauške takođe benigne za decu mogu da izazovu sterilnost kod odraslih muškaraca. Ali zahvaljujući vakcinaciji danas su svi nezaštićeni i eto jednostavnog objašnjenja zašto se epidemije šire i tamo gde je obuhvat vakcinacijom 99%.

Svaka cast Dejane Milinkovicu!!!!

Ovde bismo mogli da se zamislimo nad sledećim – zarad kog to individualnog ili opšteg dobra mi roditelji treba da igramo ruski rulet sa vlastitom decom dozvoljavajući da im se u krvotok ubrizgavaju opasne materije? Molim „stručnjake“ da nam to objasne.
(Dejan Milinković, 24. maj 2017 11:59)

Evo kontrapitanje. Koje opasne materije? Da li popijete lek protiv glavobolje? Znate li koliko ljudi godisnje umre od upotrebe aspirina? A od penicilinskog soka? Od alergije na orasaste plodove? Da li se zalazete da sve ovo ukinemo i zabranimo?
Kada vec prozivate nas obrazovane ljude sa doktoratima da smo "strucnjaci", koje ste vi struke?

Još samo ovo a u vezi sa vašim najboljim primerima. Zamislimo se nad sledeće 4 tvrdnje. U sredini sa velikim brojem vakcinisanih nema epidemija – vakcine su znači efikasne. U sredini sa velikim brojem vakcinisanih ima epidemija – vakcine su znači neefikasne. U sredini sa malim brojem vakcinisanih ima epidemija – vakcine su znači efikasne. I u sredini sa malim brojem vakcinisanih nema epidemija – vakcine su znači neefikasne. Šta mislite koje od ove 4 tvrdnje imaju smisla? Da probam da vam pojasnim. Kao što na primeru Francuske u kojoj je obuhvat izuzetno mali a epidemija gotovo i nema ne možemo da zaključimo da su vakcine neefikasne, tako isto ne možemo ni da zaključimo da su vakcine efikasne tamo gde je obuhvat veliki i takođe nema epidemija. Prosto, u oba slučaja ne znamo koji je razlog što epidemija nema. Možda se virus nije ni pojavio, možda je stanovništvo natprosečnog imuniteta usled kvalitetnih životnih uslova i ishrane... Isto tako, ne možemo ni da tvrdimo da su vakcine efikasne zato što u nekoj sredini sa malim obuhvatom ima epidemija jer ne znamo šta bi bilo da ta sredina ima dobar obuhvat. Jedino što možemo da tvrdimo je da su epidemije tamo gde je obuhvat odličan nedvosmislen pokazatelj da vakcine nisu efikasne. A takvih primera ima mnogo, ja sam vam naveo samo 3 – Mađarska, Češka i Harvard. Hajdemo sad opet, zarad kog to individualnog ili opšteg dobra, mi odgovorni roditelji treba da dozvolimo da se u našu decu ubrizgavaju opasne materije?

Još malo o efikasnosti vakcina. Efikasnost vakcina se definiše kao procenat smanjenja obolelih u grupi vakcinisanih u odnosu na procenat obolelih u istoj takvoj grupi nevakcinisanih. Prema CDC-u (Centar za prevenciju i kontrolu bolesti u SAD), efikasnost MMR vakcine je u slučaju malih boginja 93 % posle prve doze i 97 % posle druge doze. Dobro, vakcine nisu savršena zaštita ali ovih 97 % stvarno ne zvuči loše, zaključak prosečnog roditelja je naravno da je bolje da mu dete bude gotovo potpuno zaštićeno nego da ne bude uopšte. Zamislimo sad da virus malih boginja zahvati populaciju od 10.000 ljudi, da je u populaciji 80 % vakcinisanih i da je efikasnost vakcine 90 % (sve ovo radi jednostavnijeg računa). Nevakcinisanih bi bilo 2.000 a vakcinisanih 8.000. Pretpostavimo radi lakšeg računa da će se svih 2.000 nevakcinisanih razboleti (ovo naravno ni približno nije slučaj ali isto važi i za vakcinisane pa nema uticaja na račun) kao i da će se od 8.000 vakcinisanih razboleti 10 % (800) dok 90 % (7.200) neće. Ukupno ćemo imati 2.800 obolelih od čega 2.000 nevakcinisanih. Uz deklarisanu efikasnost vakcina očekujemo da procenat nevakcinisanih među obolelima bude oko 71,4 % (2.000/2.800). U redu, ovo je teorija a sad da vidimo šta je realan život.

Prema CNN-u http://edition.cnn.com/2017/04/20/health/measles-outbreak-epidemic-italy-romania-us-travel-warning/ od početka 2017. god. do aprila u Italiji je obolelo 1603 ljudi od kojih je oko 17 (16,88) % nevakcinisanih. Prema SZO, vakcinom protiv malih boginja u Italiji je obuhvaćeno 83 % stanovništva što znači da je nevakcinisanih 17 %, interesantno identičan procenat kao i procenat nevakcinisanih među obolelima. Šta to znači? To znači da je u Italiji bila jednaka verovatnoća da obolite ako ste vakcisani kao i ako niste odnosno da je efikasnost vakcina bila ravna nuli! Tako u onoj zamišljenoj grupi ne bismo imali očekivanih 2.000 nevakcinisanih među obolelima već samo 560 (20 %). Ovde bismo mogli da se zamislimo nad sledećim – zarad kog to individualnog ili opšteg dobra mi roditelji treba da igramo ruski rulet sa vlastitom decom dozvoljavajući da im se u krvotok ubrizgavaju opasne materije? Molim „stručnjake“ da nam to objasne.

Ipak verujem u objektivnost B-92 inače ne bih ovo pisao, da će da objavi i jedno i drugo mišljenje, odnosno za i protiv. Prosto podaci o broju obolele dece nije ništa strašno jer Italija ima 60 mil stanovnika. To nisu deca koja su dobila komplikacije ili preminula od malih boginja nego zaražena. Posle preležane bolesti deca izlaze zdravija i stiču trajni imunitet do kraja života. Vakcinisana deca nemaju trajnu zaštitu već privremenu, takođe nije pouzdana zaštita. Vakcinisani mogu da obole od iste bolesti od koje su vakcinisani. Dečije bolesti nisu opasne, zato se i kaže 'dečija bolest', samo se namerno plaše roditelji, jer nažalost medicina ne želi da izleči nego da leči u nedogled, jer više te ne gledaju kao pacijenta nego kao mušteriju, klijenta i sl. Zato je ta priča otišla u pogrešnu stranu jer se uspeh meri zaradom, a ako nemaš bolesnog kako da zaradiš.
(dr Pera, 20. maj 2017 23:34)

Da li ste to vi dr Pero upravo napisali da Decija paraliza nije opasna bolest??

Dejan Milinković, 21. maj 2017 10:29

Opet iznosite lazi i poluistine. Da bolnica u Madjarskoj je zatvorena zbog sirenja boginja. Ne nigde ne pise da su svi zarazeni biki vakcinisani. Ali pise da je zaraza potekla iz Rumunije i to njenih ruralnih podrucja gde je procenat vakcinacije izrazito nizak.

Igore ne tupi... ako je toliko to dobro za covecanstvo.. sama vakcinacija onda zasto nije besplatno nego neke velike korporacije zaradjuju od toga... ostani u Kanadi tamo ionako nema mnogo mozga nego vise robota...
(Zoran1, 21. maj 2017 10:48)

I voda je ne dobra za covecanstvo nego neophodna za zivot pa opet nije besplatna. Hrana takodje. Koja je poenta koju si hteo da iskazes?

zahvaljujući vakcinaciji danas su svi nezaštićeni i eto jednostavnog objašnjenja zašto se epidemije šire i tamo gde je obuhvat vakcinacijom 99%.
(Dejan Milinković, 21. maj 2017 15:17)

Epidemije se sire iskljucivo tamo gde nije veliki procenat vakcinisanih. Najbolji primeri su Rumunija i Italija. Cim padne broj vakcinisanih eto epidemije.
Amerika mozda ima najveci broj smrtnosti novorodjenih beba, ali to nema apsolutno nikakve veze sa vakcinama. Nemojte vise iznositi neistine. U Americi se majke posle porodjaja istog dana pustaju kuci. Pocinju da rade vec posle 2 nedelje. To je razlog, a vakcina sigurno nije.
Vakcina ne stiti samo 2 godine, ja ne znam kako mozete plasirati ovakve podatke. Zbog ceka medju odraslim stanovnistvom nemamo epidemije boginja? Medju tinejdserima epidemije decije paralize? Zasto nam pola muskaraca nije sterilno od zausaka? Ako su vase tvrdnje tacne da vakcina stiti samo 2 godine kako to da onda nema bolesti protiv kojih smo vakcinisani?

@dalekoU Rumuniji,po zakonu,je vakcinacija obavezna,kako sad kod njih epidemija?
(kil roy, 21. maj 2017 19:49)
Tako sto se epidemija javila u ruralnon poducju gde ljudi nisu vakcinisani.

Anonimni „stručnjače“, pa šta vas je to toliko pogodilo? To što ne umete da odgovorite na neka pitanja? Hajdemo redom. Za ove u Mađarskoj znam da su svi redom vakcinisani jer imam poslovne partnere tamo i jedan od njih mi je potvrdio da je u nekim lokalnim novinama pročitao da nijedan od 50-ak obolelih nije bio nevakcinisan. Iznenađujuće za zemlju u kojoj je 99 % ljudi dvostruko vakcinisano? Šta tek očekivati za zdravstvene radnike? Inače, slično je i mnogim drugim zemljama. U Češkoj, koja takođe ima 99 % obuhvata od 104 zaražena 14 su zdravstveni radnici, u Portugaliji koja je takođe „odlična“ sa 98 i 95 % vakcinisanih čak 45 % zaraženih su zdravstveni radnici... Mora da su svi ovi zdravstveni radnici pretežno nevakcinisani? U Francuskoj gde je obuhvat vakcinacijom jedan od najmanjih na svetu sa 74 %, u zemlji koja je jedna od najvećih u EU i koja ima verovatno najveću fluktuaciju stanovništva (turizam, imigracija) zabeležena su samo 134 slučaja malih boginja. Neuporedivo manji broj po glavi stanovnika nego u zemljama poput Mađarske ili Češke koji su rekorderi sa 99 % obuhvata. Generalno gledano, nema nikakvog pravila, epidemije se šire i u izuzetno vakcinisanim i vrlo nevakcinisanim sredinama. Ali je zato pravilo da se tamo gde je obuhvat mali to ističe a gde nije o tome ne priča. Kao i da se tamo gde je veliki procenat nevakcinisanih među obolelima to naglašava a tamo gde je mali ili su svi redom vakcinisani, to prećutkuje.

Teorija zavere? Šta tačno? Da će bar 70 do 80 miliona novorođene dece svake godine biti obuhvaćeno vakcinacijom? Da će prosečno bar 10 vakcina primiti tokom života? Da je prosečna cena vakcina bar 20 $? Da kad sve pomnožimo dođemo do iznosa od preko 10 milijardi $ sigurnog godišnjeg prihoda za Industriju? Je l’ su izlizane fraze o teorijama zavera najbolje što možete da ponudite? Ja bih ipak voleo da priču malo konkretizujemo pa da vidimo tačno šta ovde jeste ili nije tačno. Sa pomenutim zakonom u SAD sam vrlo dobro upoznat a kao neko ko prati šta pišem to biste trebali da znate. Je l’ taj zakon kojim je Industrija oslobođena odgovornosti i za štetu pričinjenu vakcinama umesto nje plaćaju svi građani nešto što ide u prilog Industriji i vakcinaciji?! Kažete da 90 % novca odlazi na vakcinu za grip? Prema zvaničnim podacima https://www.hrsa.gov/vaccinecompensation/data/monthlywebsitestats04_01_17.pdf procenat obeštećenih od vakcina za grip je oko 37,7 (2019/5353), dakle ni blizu pomenutih 90. Nije lepo izmišljati a nije ni naročito pametno kad se sve lepo da proveriti. Toliko o izvrtanju činjenica. Ali šta i da jeste 90 %? To bi bila olakšavajuća okolnost? Zar je najvažnije od koje vakcine su ljudi umrli ili teško oštećeni?! A ovde je još nešto vrlo zanimljivo. U poslednjih 10 godina samo u SAD je distribuirano blizu 3 milijarde vakcina, dakle blizu 300 miliona svake godine. Vidite, ispostavlja se da sam bio zapravo preoprezan kad sam procenjivao prihode Industrije.

Kažete najbolji primeri su Italija i Rumunija. Najbolji su oni primeri za koje vi kažete da su najbolji, baš jak argument. A ostali, poput Mađarske, Češke ili Francuske su skroz bezveze, je l’ da? Da kažemo koju i o „najboljem“ primeru - Rumuniji. Istina je da je većina zaraženih bila nevakcinisana ali je isto tako istina da su gotovo svi zaraženi bili iz izuzetno siromašnih sredina, nutritivno vrlo lošeg statusa i posledično vrlo lošeg imuniteta. To su znate oni koji ni ne smeju da primaju vakcine jer su preosetljivi i koje mi ostali treba da štitimo takozvanim imunitetom krda. A da bi se taj imunitet krda postigao 95 % članova krda treba da bude vakcinisano, tako nas uveravaju „stručnjaci“. Međutim, čim je virus malih boginja stigao do bolnice Mako u Mađarskoj, 12-oro zaposlenih je bilo zaraženo i morale su da se primene stroge mere izolacije kako bi epidemija bila zaustavljena. E sad se ovde postavlja logično pitanje. Ako dvostruko vakcinisani normalnog imuniteta nisu bili zaštićeni u sredini u kojoj je 99 % vakcinisanih kakvu tek „zaštitu“ 95 % vakcinisanih može da pruži nevakcinisanim slabog imuniteta? Stručnjak poput vas bi sigurno mogao da nam ovo objasni. Kažete da nema zaraženih među odraslima? Pa prema svim izveštajima oko dve trećine zaraženih u Evropi ove godine su odrasli! Zauške? U prvoj polovini 2016. god. bila je epidemija na Harvardu, 41 oboleo (svi odrasli naravno) – svi vakcinisani. Toliko o istinitosti vaših tvrdnji. A toliko i o imunitetu krda!

Ako vakcine ne štite samo neko ograničeno vreme kako onda objašnjavate da se epidemije šire i tamo gde su svi redom vakcinisani kao u pomenutoj bolnici Mako ili na Harvardu? Uzgred, nisam rekao da štite dve godine već od dve do pet, retko do deset. Kod najvećeg procenta ljudi, nivo antitela opadne ispod nivoa za koji se smatra da obezbeđuje bilo kakvu zaštitu u roku od 2 do 5 god. nakon primanja vakcine, kod malog procenta dogura do deset godina. A kod oko 10 % ljudi usled određenih genetskih predispozicija potreban nivo se nikada ne postigne, možete da bustujete do mile volje, možete 1000 doza da im date (kako vaš vrli humanista Paul Offit predlaže). Zašto li tek ovi ljudi primaju vakcine? Pitate koje opasne materije??? Aluminijum koji se koristi kao adjuvant i etil-živa kao prezervativ, na primer. Ili atenuisani virusi koji neretko i sami izazovu bolest. Ili olovo, gvožđe, legure gvožđa, hrom, platina, zlato, srebro, nerđajući čelik, bizmut, volfram, svi redom vrlo toskični bilo sami bilo u reakciji sa nekim drugima. Ove materije su inače pronađene u svih 44 nasumično izabranih uzoraka vakcina koje su italijanski naučnici analizirali, naravno nijedna od njih nije deklarisana. Je l’ dovoljno opasnih materija? Inače ne pijem „lekove“ protiv glavobolje. A ne pijem ni antibiotike niti ih moja deca piju. To što penicilin ili aspirin izazovu veliki broj smrti svake godine je opravdanje za štete koje su izazvale vakcine??? Nije li to ipak iz iste kuhinje?!

Strasno...

Razlika između vanrednog stanja i državnog terora je što vanredno stanje može da traje samo dok postoji jasna i opšta opasnost. Trajno vanredno stanje je teror i uvod u nove forme terora. Država i vlast koja bilo koju opasnost proglašava kao trajnu opasnost ne treba da postoji čim ne uspeva da tu opasnost sanira u razumnom roku, odgovarajućem za stepen opasnosti. Najčešće se tu onda radi o tome da država sama produkuje strah kao alibi za zavođenje terora, a vrlo često se dešavalo da nikakva šira opasnost nikada nije ni postojala. Osim od takve države, naravno.

Uređena država.
(Stefaneli, 20. maj 2017 10:01) # Link komentara

tako to radi normalna država
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (dejan, 20. maj 2017 09:16)

Pojma nemate vas dvojica i vama slicni. Italija uredjena drzava..!? E, svasta ce covek ovde da procita.
Ja prelezah boginje i zauske i to bez ikakvih problema. Moja sestra preleza boginje i evo nas zivi , zdravi, pravi. No, najbolje ljudima uterati strah, pa s anekim laznim statistikama "potvrditi" i udri. Na starnu sto 90% ljudi ideju, bas kao i vas dvojica, nemaju o tome sta je to vakcina i sta je sve u istoj.

U privatnim školama na zapadu vakcinacija nikada neće biti obavezna, u državnim školama verovatno hoće, pametnima sve jasno!

Потребно је два минута да било ко провери: све вакцине на тржишту у себи садрже живу, алуминијум и глифосат. Глифосат је хербицид изузетне снаге, произвођач је "Монсанто". Немачки "Бајер", један од највећих светских произвођача вакцина је недавно купио "Монсанто". Глифосат унет у организам изазива туморе, стерилитет и људско тело није у стању да га избаци кроз пробавни систем. Може ли неко ко подржава обавезну вакцинацију да објасни откуд глифосат у вакцинама?

Klasicni teror. Ako si vakcinisan sta se imas bojati za sebe. Nemoj se boga ti bojati za mene i moju djecu.

Deca stara do ŠEST godina moraće da budu vakcinisana...

Ipak verujem u objektivnost B-92 inače ne bih ovo pisao, da će da objavi i jedno i drugo mišljenje, odnosno za i protiv. Prosto podaci o broju obolele dece nije ništa strašno jer Italija ima 60 mil stanovnika. To nisu deca koja su dobila komplikacije ili preminula od malih boginja nego zaražena. Posle preležane bolesti deca izlaze zdravija i stiču trajni imunitet do kraja života. Vakcinisana deca nemaju trajnu zaštitu već privremenu, takođe nije pouzdana zaštita. Vakcinisani mogu da obole od iste bolesti od koje su vakcinisani. Dečije bolesti nisu opasne, zato se i kaže 'dečija bolest', samo se namerno plaše roditelji, jer nažalost medicina ne želi da izleči nego da leči u nedogled, jer više te ne gledaju kao pacijenta nego kao mušteriju, klijenta i sl. Zato je ta priča otišla u pogrešnu stranu jer se uspeh meri zaradom, a ako nemaš bolesnog kako da zaradiš.

Pobedom Renzija i Macrona, Rokfelerovih bankara Italija i Francuska u budućnosti mogu samo i da očekuju ovakve i slične zakone! Živimo u vremenu gde su prodaja i proizvodnja droge postali državni poslovi a imamo veliku većinu slabo inteligentnih ljudi koji veruju da im farmaceutske kuće vakcinisanjem dece zele samo najbolje!

Oni testiraju vakcine u svojim laboratorijama za razliku od nas koji eksperimentisemo sa sopstvenom decom jer test laboratoriju nemamo.

Tako to radi ozbiljna zemlja.

tako to radi normalna država

Uređena država.

Још један доказ колико ова држава пропада, јер само у богатим земљама није вакцинација обавезна.
А ви што пишете да тако то ради нормална земља сте толико, да не кажем глупи да то није нормално, па и код нас су обавезне па то не значи да смо озбиљна држава, ми чак нисмо ни држава, ми смо шака јада.

Kakav marketing farmaceuta... koliko li je ko para dobio...

A sta je to "strasno", o neuki covece?

Ne zagovaram odbijanje vakcina. Da li je zakonom uređena situacija kad se zbog vakcine javi npr. ekcem? Mentalni problemi se teško mogu dokazati ali npr ekcem koji se javi par nedelja posle vakcinacije i ostane doživotno je verovatno lakše povezati sa vakcinom. Imam slučaj u porodici gde je danas momku od 33 godine uništen socijalni život zbog drastičnog oštećenja kože koje je krenulo da se širi iz dela gde je ubrizgana vakcina. Šta hoće da kaže ovaj dosadni čovek pitate se? Hoću da kažem NISMO SVI ISTI i ovome se treba ozbiljno pristupiti i utvrditi ko je za kakvu vakcinu.

Protiv obavezne vakcinacije. Drzava ne moze da prisiljava roditelje na nesto sto smatraju da nije dobro za njihovo dete dok god su odgovorni za njega.

Protiv toga da nevakcinisana deca budu u kolektivima sa drugom decom. Omoguciti kucno skolovanje (posto je ovo regularno svakako katastrofa pa i nece biti u nekom zaostatku).

Za potpunu slobodu i kontrolu roditelja nad onima za koje su odgovorni.

Ja bih licno vakcinisao svoju decu.

Morali su da uvedu prisilnu vakcinaciju jer imaju smrtonosan broj rumuna u drzavi na "privremenom" "radu", a kod rumuna je dizentericna ameba pitoma domaca zivotinja, tako da...

Bravo!

Interesantno da je vise komentara protiv vakcine a mnogo vise pluseva u korist vakcine!!!! Nesto tu smrdi...

Doberman, a šta ćemo sa roditeljima dece kod kojih vakcine izazvaše nepopravljive neurološke poremećaje ili autizam? Je l’ i to valja videti i doživeti? Ja mislim da ne. Pritom je procenat obolelih od autizma hiljadama puta veći od procenta obolelih od tetanusa ili dečje paralize. I stalno raste. Ali to nije važno, je l’ da? Samo u SAD-u na račun dokazane štete pričinjene vakcinama porodicama oštećenih je od 1989. godine isplaćeno preko 3 milijarde dolara (a to je razume se samo vrh ledenog brega). Procenjuje se da će tokom ove godine po tom osnovu biti isplaćeno preko 200 miliona dolara. Pa otkud to? Farmako mafija? Ne, to je ipak samo industrija. A industrija ko industrija, postoji zato da bi zarađivala. Pa da vidimo kako im ide. Prvo, cene vakcina nisu 1 € već se kreću od nekoliko pa do preko 100 €. Recimo da je prosek oko 20 €. Preko 110 miliona dece se rodi u svetu svake godine što znači da će desetine miliona biti obuhvaćeno vakcinacijom. Pa u proseku prime bar 10-ak vakcina tokom života. Kad sve to lepo pomnožite dođete do brojke od bar 10 milijardi € (najkonzervativnija moguća procena) prihoda godišnje i to samo po osnovu vakcina za decu. A vakcine za odrasle? A troškovi lečenja od svih ti poremećaja izazvanih vakcinama? Vidite, izgleda da industriji ne ide tako loše. Ah da, zaboravio sam, ovo je samo teorija zavere, je l’da?

@CATAPA

U evropskim zemljama postoji privid slobode po pitanju vakcinacije - nije obavezna i nije nametnuta posto je svest stanovnistva na visokom nivou i ne pada im na pamet da ne vakcinisu decu.

Kada, usled agresivne kampanje antivakcinasa, procenat nevakcinisane dece poraste uvodi se obavezna imunizacija, koja je na stalno na snazi u zemljama u kojima su razne baba Vange i teta Sladjane popularne, a stanovnistvo polupismeno i neobrazovano.

Sta tu nije jasno?

Jedino strasno je to sto cete vi, kao srednjevekovni nevakcinisani ljudi, obicnim ljudima prenositi razne bolestine; za koje se mislilo da su iskorenjene. Javljaju se samo u zemljama treceg sveta (i to najvecim zabitima u istima), a javljace se sve cesce i kod nas.

Sve bi to bilo sasvim u redu da se istovremeno donese zakon kojim drzava preuzima finansijske troskove za lecenje dece kojima vakcina ipak ostavi posledice. Koliko god mnogi negirali, sirom sveta postoje i smrtni slucajevi i brojne bolesti kao reakcija na vakcinu , iako to naravno nije veliki broj, a sa druge strane globalno gledano vakcinacija je sjajna stvar. Bolest deteta je samo po sebi tragedija, a u tom slucaju roditelji su cesto prisiljeni i da napuste posao da bi brinuli o detetu, troskovi lecenja su ogromni i na neki nacin porodica je dovedena do unistenja. Mada, cak ni to nije uteha za roditelje koji ce patiti dok su zivi. Obazrivost, posvecenost pedijatara i provera opsteg stanja deteta kao i potencijalni rizici moraju se ozbiljno analizirati od slucaja do slucaja. Molim vas objavite komentar.

Igore ne tupi... ako je toliko to dobro za covecanstvo.. sama vakcinacija onda zasto nije besplatno nego neke velike korporacije zaradjuju od toga... ostani u Kanadi tamo ionako nema mnogo mozga nego vise robota...

Necete da vakciniste dete? Razloga moze da bude mnogo: o vakcinaciji se informisete iz novina, na google-u ili uvazavate misljenje Karleuse vise nego vaseg pedijatra!? Sjajno! A da li ste kao roditelji spremni da preuzmete posledice odluke da ne vakcinisete svoje dete? Nisu strasne bolesti koje vakcine sprecavaju nego njihove posledice i komplikacije! Korist od vakcinacije je daleko veca od rizika!!! 3 mere koje su u najvecoj meri sprecile smrtnost u 20. veku su vakcinacija, primena antibiotika i hlorisanje vode. U nekim zemljama vakcinacija nije obavezana ali ako dete dobije bolest koju vakcina sprecava roditelji snose troskove lecenja. I treba da budu srecni ako dete nema trajne posledice. Pa se vi kockajte! I skolujte svoje dete kod kuce i zivite kao Amisi. Vas izbor!

Uh Veljo, pa ne zna se šta je gore po zdravlje ljudi od ovo troje što ste naveli ali da se sad zadržimo samo na vakcinama. I to samo na jednom aspektu – efikasnosti. Molim vas ili nekog od brojnih stručnjaka ovde da nam objasne kako je moguće da se epidemije recimo malih boginja šire u sredinama koje imaju izuzetan procenat vakcinisanih. Mađarska je znatno iznad propisanih 95% vakcinisanih protiv malih boginja koji bi, kako nas uveravaju, trebali da obezbede, tako reći garantuju zaštitu od epidemija. Štaviše, oni su zapravo svetski rekorderi sa 99% obuhvata prvom vakcinom i 99% obuhvata drugom vakcinom, takozvanim busterom. Uzgred čemu druga vakcina ako je prva efikasna? I tih 99% održavaju od 2001. godine od kada se vodi statistika. Sve ovo su podaci sa sajta WHO (SZO), nisu dakle šarlatanski sajtovi u pitanju. Da stvar bude zanimljivija, svi zaraženi u Mađarskoj su dvostruko vakcinisani. U bolnici Mako je zaraženo 12-oro zaposlenih i bolnica je morala da bude zatvorena radi primena mera stroge izolacije. Pazite, na ovako malu bolnicu 12-oro zaraženih, znači katastrofalan procenat. Kako to da su ovi dvostruko vakcinisani svi redom zaraženi, zar nisu trebali da budu zaštićeni? Hoće li oni dalje prenositi bolest i ugrožavati druge dvostruko vakcinisane a takođe i nevakcinisane? Kad je 95% dovoljno da nas zaštiti kakvu bi tek zaštitu trebalo da pruža 99%? Kako se u vašu teoriju kako su nevackinisani opasnost za ove „zaštićene“ uklapaju ove činjenice? Čekam odgovore.

Uh dobro je. Mi tek sada pokušavamo da utvrdimo da li je Zemlja okrugla i vršimo reviziju Darvina. Mi smo još daleko od vakcine....Mi ćemo to pijavicama....

M, istina je da su fetusi i male bebe ugrožene. Ali ne od strane nevakcinane dece već od vakcina i to iz više razloga. Fetuse ugrožavaju neurotoksični teški metali poput žive i aluminijuma koje mogu primiti preko krvi vakcinisane majke. Bebe ugrožavaju isti ti neurotoksini koje direktno primaju vakcinama kada su njihovi imuni sistemi nerazvijeni i najranjiviji. Zanimljivo je da su SAD zemlja u kojoj bebe primaju najveći broj vakcina a istovremeno i zemlja sa ubedljivo najvećim procentom (od svih razvijenih zemalja) beba koje umiru od sindroma iznenadne smrti. I treće a možda i najmanje poznato, i fetusi i bebe su ugroženi jer im vakcinisane majke ne prenose imunitet koje ni same nisu stekle. Vidite, kad preležite male boginje ili zauške vaš imunitet je potpun i trajan. Kad dobijete vakcinu, imunitet je samo delimičan i traje od dve do pet godina, retko deset. Majke su nekad svojim imunitetom štitile fetuse i bebe (preko mleka) dok bebe ne razviju svoj vlastiti. Današnje majke nemaju nikakav imunitet jer, zahvaljujući vakcinama, nisu preležale bolesti poput boginja ili zaušaka, pa su i fetusi i bebe potpuno nezaštićeni. Rubele, koje su sasvim benigne za decu, mogu da budu prilično opasne ako ih majka dobije u toku trudnoće i da izazovu defekt ploda. Zauške takođe benigne za decu mogu da izazovu sterilnost kod odraslih muškaraca. Ali zahvaljujući vakcinaciji danas su svi nezaštićeni i eto jednostavnog objašnjenja zašto se epidemije šire i tamo gde je obuhvat vakcinacijom 99%.

odite na IMDB, i pogledajte dokumentarce na temu vakcina,svi do jednom kazuju lose o njima,u rumuniji je obavezna vakcinacija a oni imaju epidemije,klinac se vakcinisao i opet prelezao boginje i zauske,a i ssvi iz njegovog odelenja,pa valjda je trebao da ih ne dobije

u bolnici sam gledao coveka kako umire od tetanusa, tetive pucaju, kosti se lome, zubi se mrve, on se iskrivio ko gudalo a fekalije i izlucevine na sve strane, uspavali ga na VMA. u gimnaziji sam imao dvoje sa decijom paralizom, roditelji lekari ih nisu vakcinisali, tuga, lecenje, kolica, pelene, proteze... bogatstvo trose da bi samo vegetirali... valja to videti i doziveti, kako farmako mafija zgrce hiljade i milione za lecenje, a sve je moglo biti sredjeno za 1e, dozom vakcine. i ko je tu na dobitku, farmaceuti i veganski sluzbenici na terenu, ne?

Svaka cast Dejane Milinkovicu!!!!

@Zuki
Potpuno nemoguce u slucaju javnog zdravlja. Jedino da napravimo kampove i sela specijalno za ljude koji se ne vakcinisu i da im se zabrani izlazak iz zone.
Kucno skolovanje je omoguceno zakonom Srbije od 2011. godine.

Nevakcinisana deca su najveci problem za drugu nevakcinisanu decu ALI i za vrlo male bebe (pre primanja vakcine) i fetuse, jer je neonatalno nemoguce zastiti bebu od virusa. Dakle, ili ih potpuno izolovati ili cete mozda smisliti naknadu roditeljima cija je beba nastradala u stomaku jer neki genije nije hteo da vakcinise dete?

Takodje, na temu odgovornosti, to dete kada se razboli ce roditelji voditi u drzavnu bolnicu, gde ce druge izlagati virusu i leciti se o trosku drzave i nas, jer roditelji nisu hteli da ga vakcinisu.

Da mi ukinemo i penicilin, jer kod nekih izaziva penicilinski sok. Moji klinci su vakcinisani i ni kod jednog deteta nije bilo problema. U Ontariju gde zivimo nije moguce upisati dete u skolu ako nije primilo sve zakonom propisane vakcine.

M, istina je da su fetusi i male bebe ugrožene. Ali ne od strane nevakcinane dece već od vakcina i to iz više razloga. Fetuse ugrožavaju neurotoksični teški metali poput žive i aluminijuma koje mogu primiti preko krvi vakcinisane majke. Bebe ugrožavaju isti ti neurotoksini koje direktno primaju vakcinama kada su njihovi imuni sistemi nerazvijeni i najranjiviji. Zanimljivo je da su SAD zemlja u kojoj bebe primaju najveći broj vakcina a istovremeno i zemlja sa ubedljivo najvećim procentom (od svih razvijenih zemalja) beba koje umiru od sindroma iznenadne smrti. I treće a možda i najmanje poznato, i fetusi i bebe su ugroženi jer im vakcinisane majke ne prenose imunitet koje ni same nisu stekle. Vidite, kad preležite male boginje ili zauške vaš imunitet je potpun i trajan. Kad dobijete vakcinu, imunitet je samo delimičan i traje od dve do pet godina, retko deset. Majke su nekad svojim imunitetom štitile fetuse i bebe (preko mleka) dok nisu razvile svoj vlastiti. Današnje majke nemaju nikakav imunitet jer, zahvaljujući vakcinama, nisu preležale bolesti poput boginja ili zaušaka, pa su i fetusi i bebe potpuno nezaštićeni. Rubele, koje su sasvim benigne za decu, mogu da budu prilično opasne ukoliko ih majka dobije u toku trudnoće i da izazovu defekt ploda. Zauške takođe benigne za decu mogu da izazovu sterilnost kod odraslih muškaraca. Ali zahvaljujući vakcinaciji danas su svi nezaštićeni i eto jednostavnog objašnjenja zašto se epidemije šire i tamo gde je obuhvat vakcinacijom 99%.

Nasoj deci veca opasnost preti od epidemije malih boginja u Rumuniji tj. Temisvaru (preko 5000 zarazenih a od toga preko 20 smrtnih slucajeva) i zbog toga treba izbegavati soping ture do Temisvara. Vakcinacija jeste najbolji nacin zastite.

@daleko
U Rumuniji,po zakonu,je vakcinacija obavezna,kako sad kod njih epidemija?

Interesantno da je vise komentara protiv vakcine a mnogo vise pluseva u korist vakcine!!!! Nesto tu smrdi...
(Zoran1, 20. maj 2017 22:30)
Zato što je više onih koji pročitaju komentare i lajkuju, nego onih koji ih napišu.
PS: Zar stvarno verujete da neki u B92 manipulišu brojem lajkova? Zar im nije lakše da komentar/e ne objave? Neverovatno je u čemu ljudi vide teoriju zavere.

I sad ce se oglasi italijanski ustavni sud za jedno mesec dana i presudice da je skolovanje osnovno pravo svakog deteta, ia da ga niko ne moze uslovljavati nicim.

@Denis A šta da rade bebe koje još nisu dovoljno stare da prime vakcinu ako dođe do epidemije? Ne primaju se sve vakcine od rođenja!!!!!

(Старац Исаија, 20. maj 2017 13:28)

Da li moze ovaj gornji komentator, i ostali koji nisu imali ni jedan cas hemije u osnovnoj skoli, da objasni kako do sada nisu umrli od hlora koji su pojeli kroz kuhinjsku so? Taman koliko je NaCl otrovna, toliko su otrovna i zivina jedinjenja koja se koriste u farmaciji. Zalosno koliko nam je obrazovni sistem jadan a ljudi siromasni duhom.

@zoran
Molim Vas da nas obavestite koje ste boginje preležali, mislim da ih ima četiri vrste: morbile (male), rubeole, varičele (ovčje) ili možda variolu veru (velike)

Još malo o efikasnosti vakcina. Efikasnost vakcina se definiše kao procenat smanjenja obolelih u grupi vakcinisanih u odnosu na procenat obolelih u istoj takvoj grupi nevakcinisanih. Prema CDC-u (Centar za prevenciju i kontrolu bolesti u SAD), efikasnost MMR vakcine je u slučaju malih boginja 93 % posle prve doze i 97 % posle druge doze. Dobro, vakcine nisu savršena zaštita ali ovih 97 % stvarno ne zvuči loše, zaključak prosečnog roditelja je naravno da je bolje da mu dete bude gotovo potpuno zaštićeno nego da ne bude uopšte. Zamislimo sad da virus malih boginja zahvati populaciju od 10.000 ljudi, da je u populaciji 80 % vakcinisanih i da je efikasnost vakcine 90 % (sve ovo radi jednostavnijeg računa). Nevakcinisanih bi bilo 2.000 a vakcinisanih 8.000. Pretpostavimo radi lakšeg računa da će se svih 2.000 nevakcinisanih razboleti (ovo naravno ni približno nije slučaj ali isto važi i za vakcinisane pa nema uticaja na račun) kao i da će se od 8.000 vakcinisanih razboleti 10 % (800) dok 90 % (7.200) neće. Ukupno ćemo imati 2.800 obolelih od čega 2.000 nevakcinisanih. Uz deklarisanu efikasnost vakcina očekujemo da procenat nevakcinisanih među obolelima bude oko 71,4 % (2.000/2.800). U redu, ovo je teorija a sad da vidimo šta je realan život.

Prema CNN-u http://edition.cnn.com/2017/04/20/health/measles-outbreak-epidemic-italy-romania-us-travel-warning/ od početka 2017. god. do aprila u Italiji je obolelo 1603 ljudi od kojih je oko 17 (16,88) % nevakcinisanih. Prema SZO, vakcinom protiv malih boginja u Italiji je obuhvaćeno 83 % stanovništva što znači da je nevakcinisanih 17 %, interesantno identičan procenat kao i procenat nevakcinisanih među obolelima. Šta to znači? To znači da je u Italiji bila jednaka verovatnoća da obolite ako ste vakcisani kao i ako niste odnosno da je efikasnost vakcina bila ravna nuli! Tako u onoj zamišljenoj grupi ne bismo imali očekivanih 2.000 nevakcinisanih među obolelima već samo 560 (20 %). Ovde bismo mogli da se zamislimo nad sledećim – zarad kog to individualnog ili opšteg dobra mi roditelji treba da igramo ruski rulet sa vlastitom decom dozvoljavajući da im se u krvotok ubrizgavaju opasne materije? Molim „stručnjake“ da nam to objasne.

Anonimni „stručnjače“, pa šta vas je to toliko pogodilo? To što ne umete da odgovorite na neka pitanja? Hajdemo redom. Za ove u Mađarskoj znam da su svi redom vakcinisani jer imam poslovne partnere tamo i jedan od njih mi je potvrdio da je u nekim lokalnim novinama pročitao da nijedan od 50-ak obolelih nije bio nevakcinisan. Iznenađujuće za zemlju u kojoj je 99 % ljudi dvostruko vakcinisano? Šta tek očekivati za zdravstvene radnike? Inače, slično je i mnogim drugim zemljama. U Češkoj, koja takođe ima 99 % obuhvata od 104 zaražena 14 su zdravstveni radnici, u Portugaliji koja je takođe „odlična“ sa 98 i 95 % vakcinisanih čak 45 % zaraženih su zdravstveni radnici... Mora da su svi ovi zdravstveni radnici pretežno nevakcinisani? U Francuskoj gde je obuhvat vakcinacijom jedan od najmanjih na svetu sa 74 %, u zemlji koja je jedna od najvećih u EU i koja ima verovatno najveću fluktuaciju stanovništva (turizam, imigracija) zabeležena su samo 134 slučaja malih boginja. Neuporedivo manji broj po glavi stanovnika nego u zemljama poput Mađarske ili Češke koji su rekorderi sa 99 % obuhvata. Generalno gledano, nema nikakvog pravila, epidemije se šire i u izuzetno vakcinisanim i vrlo nevakcinisanim sredinama. Ali je zato pravilo da se tamo gde je obuhvat mali to ističe a gde nije o tome ne priča. Kao i da se tamo gde je veliki procenat nevakcinisanih među obolelima to naglašava a tamo gde je mali ili su svi redom vakcinisani, to prećutkuje.

Teorija zavere? Šta tačno? Da će bar 70 do 80 miliona novorođene dece svake godine biti obuhvaćeno vakcinacijom? Da će prosečno bar 10 vakcina primiti tokom života? Da je prosečna cena vakcina bar 20 $? Da kad sve pomnožimo dođemo do iznosa od preko 10 milijardi $ sigurnog godišnjeg prihoda za Industriju? Je l’ su izlizane fraze o teorijama zavera najbolje što možete da ponudite? Ja bih ipak voleo da priču malo konkretizujemo pa da vidimo tačno šta ovde jeste ili nije tačno. Sa pomenutim zakonom u SAD sam vrlo dobro upoznat a kao neko ko prati šta pišem to biste trebali da znate. Je l’ taj zakon kojim je Industrija oslobođena odgovornosti i za štetu pričinjenu vakcinama umesto nje plaćaju svi građani nešto što ide u prilog Industriji i vakcinaciji?! Kažete da 90 % novca odlazi na vakcinu za grip? Prema zvaničnim podacima https://www.hrsa.gov/vaccinecompensation/data/monthlywebsitestats04_01_17.pdf procenat obeštećenih od vakcina za grip je oko 37,7 (2019/5353), dakle ni blizu pomenutih 90. Nije lepo izmišljati a nije ni naročito pametno kad se sve lepo da proveriti. Toliko o izvrtanju činjenica. Ali šta i da jeste 90 %? To bi bila olakšavajuća okolnost? Zar je najvažnije od koje vakcine su ljudi umrli ili teško oštećeni?! A ovde je još nešto vrlo zanimljivo. U poslednjih 10 godina samo u SAD je distribuirano blizu 3 milijarde vakcina, dakle blizu 300 miliona svake godine. Vidite, ispostavlja se da sam bio zapravo preoprezan kad sam procenjivao prihode Industrije.

Kažete najbolji primeri su Italija i Rumunija. Najbolji su oni primeri za koje vi kažete da su najbolji, baš jak argument. A ostali, poput Mađarske, Češke ili Francuske su skroz bezveze, je l’ da? Da kažemo koju i o „najboljem“ primeru - Rumuniji. Istina je da je većina zaraženih bila nevakcinisana ali je isto tako istina da su gotovo svi zaraženi bili iz izuzetno siromašnih sredina, nutritivno vrlo lošeg statusa i posledično vrlo lošeg imuniteta. To su znate oni koji ni ne smeju da primaju vakcine jer su preosetljivi i koje mi ostali treba da štitimo takozvanim imunitetom krda. A da bi se taj imunitet krda postigao 95 % članova krda treba da bude vakcinisano, tako nas uveravaju „stručnjaci“. Međutim, čim je virus malih boginja stigao do bolnice Mako u Mađarskoj, 12-oro zaposlenih je bilo zaraženo i morale su da se primene stroge mere izolacije kako bi epidemija bila zaustavljena. E sad se ovde postavlja logično pitanje. Ako dvostruko vakcinisani normalnog imuniteta nisu bili zaštićeni u sredini u kojoj je 99 % vakcinisanih kakvu tek „zaštitu“ 95 % vakcinisanih može da pruži nevakcinisanim slabog imuniteta? Stručnjak poput vas bi sigurno mogao da nam ovo objasni. Kažete da nema zaraženih među odraslima? Pa prema svim izveštajima oko dve trećine zaraženih u Evropi ove godine su odrasli! Zauške? U prvoj polovini 2016. god. bila je epidemija na Harvardu, 41 oboleo (svi odrasli naravno) – svi vakcinisani. Toliko o istinitosti vaših tvrdnji. A toliko i o imunitetu krda!

Ako vakcine ne štite samo neko ograničeno vreme kako onda objašnjavate da se epidemije šire i tamo gde su svi redom vakcinisani kao u pomenutoj bolnici Mako ili na Harvardu? Uzgred, nisam rekao da štite dve godine već od dve do pet, retko do deset. Kod najvećeg procenta ljudi, nivo antitela opadne ispod nivoa za koji se smatra da obezbeđuje bilo kakvu zaštitu u roku od 2 do 5 god. nakon primanja vakcine, kod malog procenta dogura do deset godina. A kod oko 10 % ljudi usled određenih genetskih predispozicija potreban nivo se nikada ne postigne, možete da bustujete do mile volje, možete 1000 doza da im date (kako vaš vrli humanista Paul Offit predlaže). Zašto li tek ovi ljudi primaju vakcine? Pitate koje opasne materije??? Aluminijum koji se koristi kao adjuvant i etil-živa kao prezervativ, na primer. Ili atenuisani virusi koji neretko i sami izazovu bolest. Ili olovo, gvožđe, legure gvožđa, hrom, platina, zlato, srebro, nerđajući čelik, bizmut, volfram, svi redom vrlo toskični bilo sami bilo u reakciji sa nekim drugima. Ove materije su inače pronađene u svih 44 nasumično izabranih uzoraka vakcina koje su italijanski naučnici analizirali, naravno nijedna od njih nije deklarisana. Je l’ dovoljno opasnih materija? Inače ne pijem „lekove“ protiv glavobolje. A ne pijem ni antibiotike niti ih moja deca piju. To što penicilin ili aspirin izazovu veliki broj smrti svake godine je opravdanje za štete koje su izazvale vakcine??? Nije li to ipak iz iste kuhinje?!

Još samo ovo a u vezi sa vašim najboljim primerima. Zamislimo se nad sledeće 4 tvrdnje. U sredini sa velikim brojem vakcinisanih nema epidemija – vakcine su znači efikasne. U sredini sa velikim brojem vakcinisanih ima epidemija – vakcine su znači neefikasne. U sredini sa malim brojem vakcinisanih ima epidemija – vakcine su znači efikasne. I u sredini sa malim brojem vakcinisanih nema epidemija – vakcine su znači neefikasne. Šta mislite koje od ove 4 tvrdnje imaju smisla? Da probam da vam pojasnim. Kao što na primeru Francuske u kojoj je obuhvat izuzetno mali a epidemija gotovo i nema ne možemo da zaključimo da su vakcine neefikasne, tako isto ne možemo ni da zaključimo da su vakcine efikasne tamo gde je obuhvat veliki i takođe nema epidemija. Prosto, u oba slučaja ne znamo koji je razlog što epidemija nema. Možda se virus nije ni pojavio, možda je stanovništvo natprosečnog imuniteta usled kvalitetnih životnih uslova i ishrane... Isto tako, ne možemo ni da tvrdimo da su vakcine efikasne zato što u nekoj sredini sa malim obuhvatom ima epidemija jer ne znamo šta bi bilo da ta sredina ima dobar obuhvat. Jedino što možemo da tvrdimo je da su epidemije tamo gde je obuhvat odličan nedvosmislen pokazatelj da vakcine nisu efikasne. A takvih primera ima mnogo, ja sam vam naveo samo 3 – Mađarska, Češka i Harvard. Hajdemo sad opet, zarad kog to individualnog ili opšteg dobra, mi odgovorni roditelji treba da dozvolimo da se u našu decu ubrizgavaju opasne materije?

Ipak verujem u objektivnost B-92 inače ne bih ovo pisao, da će da objavi i jedno i drugo mišljenje, odnosno za i protiv. Prosto podaci o broju obolele dece nije ništa strašno jer Italija ima 60 mil stanovnika. To nisu deca koja su dobila komplikacije ili preminula od malih boginja nego zaražena. Posle preležane bolesti deca izlaze zdravija i stiču trajni imunitet do kraja života. Vakcinisana deca nemaju trajnu zaštitu već privremenu, takođe nije pouzdana zaštita. Vakcinisani mogu da obole od iste bolesti od koje su vakcinisani. Dečije bolesti nisu opasne, zato se i kaže 'dečija bolest', samo se namerno plaše roditelji, jer nažalost medicina ne želi da izleči nego da leči u nedogled, jer više te ne gledaju kao pacijenta nego kao mušteriju, klijenta i sl. Zato je ta priča otišla u pogrešnu stranu jer se uspeh meri zaradom, a ako nemaš bolesnog kako da zaradiš.
(dr Pera, 20. maj 2017 23:34)

Da li ste to vi dr Pero upravo napisali da Decija paraliza nije opasna bolest??

Dejan Milinković, 21. maj 2017 10:29

Opet iznosite lazi i poluistine. Da bolnica u Madjarskoj je zatvorena zbog sirenja boginja. Ne nigde ne pise da su svi zarazeni biki vakcinisani. Ali pise da je zaraza potekla iz Rumunije i to njenih ruralnih podrucja gde je procenat vakcinacije izrazito nizak.

Igore ne tupi... ako je toliko to dobro za covecanstvo.. sama vakcinacija onda zasto nije besplatno nego neke velike korporacije zaradjuju od toga... ostani u Kanadi tamo ionako nema mnogo mozga nego vise robota...
(Zoran1, 21. maj 2017 10:48)

I voda je ne dobra za covecanstvo nego neophodna za zivot pa opet nije besplatna. Hrana takodje. Koja je poenta koju si hteo da iskazes?

zahvaljujući vakcinaciji danas su svi nezaštićeni i eto jednostavnog objašnjenja zašto se epidemije šire i tamo gde je obuhvat vakcinacijom 99%.
(Dejan Milinković, 21. maj 2017 15:17)

Epidemije se sire iskljucivo tamo gde nije veliki procenat vakcinisanih. Najbolji primeri su Rumunija i Italija. Cim padne broj vakcinisanih eto epidemije.
Amerika mozda ima najveci broj smrtnosti novorodjenih beba, ali to nema apsolutno nikakve veze sa vakcinama. Nemojte vise iznositi neistine. U Americi se majke posle porodjaja istog dana pustaju kuci. Pocinju da rade vec posle 2 nedelje. To je razlog, a vakcina sigurno nije.
Vakcina ne stiti samo 2 godine, ja ne znam kako mozete plasirati ovakve podatke. Zbog ceka medju odraslim stanovnistvom nemamo epidemije boginja? Medju tinejdserima epidemije decije paralize? Zasto nam pola muskaraca nije sterilno od zausaka? Ako su vase tvrdnje tacne da vakcina stiti samo 2 godine kako to da onda nema bolesti protiv kojih smo vakcinisani?

@dalekoU Rumuniji,po zakonu,je vakcinacija obavezna,kako sad kod njih epidemija?
(kil roy, 21. maj 2017 19:49)
Tako sto se epidemija javila u ruralnon poducju gde ljudi nisu vakcinisani.

Ovde bismo mogli da se zamislimo nad sledećim – zarad kog to individualnog ili opšteg dobra mi roditelji treba da igramo ruski rulet sa vlastitom decom dozvoljavajući da im se u krvotok ubrizgavaju opasne materije? Molim „stručnjake“ da nam to objasne.
(Dejan Milinković, 24. maj 2017 11:59)

Evo kontrapitanje. Koje opasne materije? Da li popijete lek protiv glavobolje? Znate li koliko ljudi godisnje umre od upotrebe aspirina? A od penicilinskog soka? Od alergije na orasaste plodove? Da li se zalazete da sve ovo ukinemo i zabranimo?
Kada vec prozivate nas obrazovane ljude sa doktoratima da smo "strucnjaci", koje ste vi struke?