Moskva: Opozicija uz SAD i EU hoće nasilno da uzme vlast

"Opozicija koja je izgubila na parlamentarnim izborima, faktički je pokušala 27. aprila da nasilno preuzme vlast u zemlji, birajući predsednika parlamenta uz grubo kršenje procedura", navodi se u saopštenju ruskog Ministarstva spoljnih poslova."

Kako je opozicija izgubila izbore kada ima većinu u Sobranju?

Samo pitam...

@(Tomislav HR, 28. april 2017 14:02)

Pa po pravilima ruske demokratije, jeste. Šta ima veze ko ima većinu, važno je da li odgovara Putinu ili ne...

"Opozicija koja je izgubila na parlamentarnim izborima, faktički je pokušala 27. aprila da nasilno preuzme vlast u zemlji, birajući predsednika parlamenta uz grubo kršenje procedura",

SDSM i albanske stranke su na izborima osvojile 69 od 123 mandata, dakle imaju većinu u parlamentu. O kakvom porazu na izborima se radi??

Treba oprostiti Rusima, oni su ipak jedina evropska zemlja koja NIKADA nije imala demokratiju, pa izgleda da nisu upoznati sa pravilima parlamentarnog sistema, u kojem je jedini pobednik onaj koji ima 50% + jednog poslanika.

Ako se želi postići i održati mir na ovim prostorima, podrazumevajući Balkan u celini, u svim državama ovog regiona, Moskvi se mora dati "šut karta" - i to vrlo hitno!

Kada nastupiš na izborima sa jednom idejom, a nakon izbora se okreneš za 180 stepeni i izdaš sopstvene birače onda se ne može pričati o "pobedniku" izbora.

Ako su dobili izbore i sve je čisto onda gospodo pristanite na nove izvore pa ako rezultat bude isti sadašnji predsednik neće imati izbora no da prosledi mandat Zaevu.

Dakle ovde se radi o klasičnoj manipulaciji i prevari građana.

Kad samo pitate. Opozicija ima većinu sa albanskim partijama, no nema većinu u makedonskom korpusu. To je bitno jer postoji džentlmenski dogovor da ko dobije najviše albanskih glasova ulazi u koaliciju sa onim ko dobije najviše makedonskih, i taj dogovor se primenjuje nakon pregovora koji su bili nakon sukoba 2001. Inače je dogovor do sad bio zato da ne bi Albanci bili preglasavani saradnjom sa manjinom među njima, no sad vidimo da su Makedonci preglasavani na taj način.
Takođe, kolko znam SDSM nije "kandidovao na izborima" tzv. tiransku platformu, a kod dodele mandatara postoji klauzula o nacionalnim interesima. Najpoštenije bi bilo da budu novi izbori, pa ako bude numerička većina onda nek prave vladu. Samo, nešto mi govori da bi posle ovoga VMRO sa svojim partnerima (gde je i srpska stranka) dobio dovoljno slovenskih glasova da Zaev ni sa Albancima nema većinu. No, to je već moje viđenje, a ja pitam što Zaev ne želi nove izbore, pa nek još ubedljivije pobedi... (on bi verovatno ponovo izneo korupciju, pa bi Makedonci odlučivali je li im bitnija korupcija i eventualno mir koji se postiže ucenom od države). No, ovo poslednje je moje mišljenje.

Resenje je jednostavno, neka se ponove izbori ili neka se raspise referendum o federalizaciji Makedonije, ali da se narodu ovako poturaju resenja Edija Rame, e to nije demokratija..

Nije to tako jednostavno kao brojanje glasova. Ovo sto Albanci unose sada je trebalo da bude predizborna prica pa da na osnovu toga se glasa. Sa druge strane ako se postuje demokratija Zaev je trebalo da dobije mandat. Pa onda Makedonci na ulicu, ako vam se ne svidja, blokirate drzavu i trazite nove izbore. U svakom slucaju, sta se Rusi, US ili mi tu nesto mesamo....

Citam komentare i ne verujem. Jel vi kapirate da su za Zaeva glasali Albanci i da pomocu albanskih partija ima vecinu. Za Zaeva otprilike trenutno 2% makedonskog stanovnistva. Cak i oni koji ne vole VMRO su protiv Zaeva. VMRO je imao najvise glasova na izborima. Albanci ce im preuzeti drzavu.
@(.,28. april 2017 15:11)

A ja citam tvoj komentar i ne verujem. Da li je tebi poznato da je to sto pricas cisti nacizam ? SVI drzavljani jedne demokratske zemlje su jednaki pred zakonom i mogu da glasaju za koga hoce.

Citam komentare i ne verujem. Jel vi kapirate da su za Zaeva glasali Albanci i da pomocu albanskih partija ima vecinu. Za Zaeva otprilike trenutno 2% makedonskog stanovnistva. Cak i oni koji ne vole VMRO su protiv Zaeva. VMRO je imao najvise glasova na izborima. Albanci ce im preuzeti drzavu.

Nije bitna vecina u skupstini, jer je dobijena albanskim glasovima. Koliko ima Zaev glasova i na sta je sve pristao da bi dobio podrsku albanaca? Tu se gubi svaki legitimitet. Lagao je narod a bio je duzan da kaze sta je potpisao u Tirani i sta mu je duznost da uradi kada dodje na vlast. evo sad vam javno kazem jer imam rodjake dole, nema sanse da Zaev i albanci uzmu vlast. narod je resen da ide u gradjanski rat ako je to potrebno a zna se da bi pobedila strana Gruevskog. Mislim daje svaka dalja diskusija suvisna. Covek je lepo rekao na TV ,mogu novi izbori i to je sve sto cetet dobiti, kraj. I sta ti mozes da uradis da to promenis, zna covek da ce svi makedonci dati glas Grujevskom zbog Tiranske platforme i ne sme da izadje na crtu. Ako ovako nastavi bice uhapsen i osudjen na dugacak zatvor sa svim svojim uzim saradnicima. Makednoci jednostavno nece slusati ni Merkel, ni Trampa ni bilo koga. Kome ovde na forumu to nije jasno i zasto se samo ide sta bi bilo kad bi bilo. Ili Izbori ili gradjanski rat.

ajde rusi, uradite nesto. mora se uspostaviti ravnoteza, eu i ameri vec 2 decenije maltretiraju svet.

Znaju li rusi da du bili izbori? da je sadasnja vlast izgubila? Ko primenjuje silu ovde ?....ahaa..u stvari demokratija na ruski nacin.... bravo ...bravo!!!!!

Ima jedna sjajna poslovica kod nas " dva losa ubise Milosa ". Ako ja dobro shvatam " demokratiju", a ocigledno ne, ja bih bez problema ukinuo pravo stvaranja koalicija, i pred izbore a i posle izbora. Neka vlada onaj ko ima vecinu pa makar ona bila i 20%.

O kakvoj crnoj manipulaciji biraca vi pricate ???
U svakoj demokratskoj zemlji na svetu, partije imaju pravo da odlucuju nakon izbora sa kime ce da udju u koaliciju. I mogu da udju u koaliciju sa bilo kojom partijom u parlamentu. Sto se tice vanrednih izbora, za to postoje tacno utvrdjeni uslovi, a u to sigurno ne spada 200 agresivnih demonstranata.
Ajde da je izaslo 200000 ljudi, pa da se neko zapita.

Drugo Makedonija je demokratska drzava i o vlasti odlucuje vecina u parlamentu koja je izabrana demokratskim i legitimnim putem. Potpuno je irelevantno o kojim se nacionalnostima radi, jer su svi drzavljani, bez obzira na nacionalnost, jednaki pred zakonom.

Svojevrsno čudo je da je ta država opstala i toliko koliko je opstala. Kao prvo, svi komšije bi da je raskomadaju...

Ima jedna sjajna poslovica kod nas " dva losa ubise Milosa ". Ako ja dobro shvatam " demokratiju", a ocigledno ne, ja bih bez problema ukinuo pravo stvaranja koalicija, i pred izbore a i posle izbora. Neka vlada onaj ko ima vecinu pa makar ona bila i 20%.
(da pojasnim onima koji ne razumeju, 28. april 2017 14:45)
Jos da zabranis politicarima da daju lazna obecanja i da ih nateras da se drze kursa/ideologije (a ne da se okrecu kako vetar duva) i super.
Ali to se nazalost nikad nece desiti

Izgleda da je samo u Rusiji opozicija kad imas vecinu u parlamentu...

Kada druga partija po broju osvojenih glasova sastavlja vladu onda tu nesto ne stima .

U principu Rusi su u pravu. Zaev + Albanci ne mogu da formiraju legitimnu vlast, jer ih opozicija VMRO u tome sprečava, upadanjem u parlament i razbijanjem glava. Krajnje necivilizovana opozicija.

ajde rusi, uradite nesto. mora se uspostaviti ravnoteza, eu i ameri vec 2 decenije maltretiraju svet.
(prcko, 28. april 2017 14:59)

Ajde, Prcko, ne prizivaj Ruse (niti bilo koga drugog!) da "uspostave ravnotežu"!

Dobro se zna kako izgleda kad Ruje "uspostave ravnotežu". Uspostavili su je 1945. godine u celoj istočnoj Evropi (osim, nažalost, u Srbiji), pa ih se ljudi po tolikom dobru sećaju da ih niko ko je još pri sebi više ne poziva da to ponovo urade!

Da li za to ima opravdan razlog, ili su svi ti Česi, Poljaci, Bugari, Slovaci, Rumuni i Mađari gomila teških idiota, a Prcko i drugovi u Srbiji pametniji od svih njih zajedno?

A sta ste vi radili u Crnoj Gori? Tisina tamo

"Opozicija koja je izgubila na parlamentarnim izborima, faktički je pokušala 27. aprila da nasilno preuzme vlast u zemlji, birajući predsednika parlamenta uz grubo kršenje procedura", navodi se u saopštenju ruskog Ministarstva spoljnih poslova."

Kako je opozicija izgubila izbore kada ima većinu u Sobranju?

Samo pitam...

Treba oprostiti Rusima, oni su ipak jedina evropska zemlja koja NIKADA nije imala demokratiju, pa izgleda da nisu upoznati sa pravilima parlamentarnog sistema, u kojem je jedini pobednik onaj koji ima 50% + jednog poslanika.

"Opozicija koja je izgubila na parlamentarnim izborima, faktički je pokušala 27. aprila da nasilno preuzme vlast u zemlji, birajući predsednika parlamenta uz grubo kršenje procedura",

SDSM i albanske stranke su na izborima osvojile 69 od 123 mandata, dakle imaju većinu u parlamentu. O kakvom porazu na izborima se radi??

@(Tomislav HR, 28. april 2017 14:02)

Pa po pravilima ruske demokratije, jeste. Šta ima veze ko ima većinu, važno je da li odgovara Putinu ili ne...

Ako se želi postići i održati mir na ovim prostorima, podrazumevajući Balkan u celini, u svim državama ovog regiona, Moskvi se mora dati "šut karta" - i to vrlo hitno!

Citam komentare i ne verujem. Jel vi kapirate da su za Zaeva glasali Albanci i da pomocu albanskih partija ima vecinu. Za Zaeva otprilike trenutno 2% makedonskog stanovnistva. Cak i oni koji ne vole VMRO su protiv Zaeva. VMRO je imao najvise glasova na izborima. Albanci ce im preuzeti drzavu.

Kada nastupiš na izborima sa jednom idejom, a nakon izbora se okreneš za 180 stepeni i izdaš sopstvene birače onda se ne može pričati o "pobedniku" izbora.

Ako su dobili izbore i sve je čisto onda gospodo pristanite na nove izvore pa ako rezultat bude isti sadašnji predsednik neće imati izbora no da prosledi mandat Zaevu.

Dakle ovde se radi o klasičnoj manipulaciji i prevari građana.

Kada druga partija po broju osvojenih glasova sastavlja vladu onda tu nesto ne stima .

ajde rusi, uradite nesto. mora se uspostaviti ravnoteza, eu i ameri vec 2 decenije maltretiraju svet.

Kad samo pitate. Opozicija ima većinu sa albanskim partijama, no nema većinu u makedonskom korpusu. To je bitno jer postoji džentlmenski dogovor da ko dobije najviše albanskih glasova ulazi u koaliciju sa onim ko dobije najviše makedonskih, i taj dogovor se primenjuje nakon pregovora koji su bili nakon sukoba 2001. Inače je dogovor do sad bio zato da ne bi Albanci bili preglasavani saradnjom sa manjinom među njima, no sad vidimo da su Makedonci preglasavani na taj način.
Takođe, kolko znam SDSM nije "kandidovao na izborima" tzv. tiransku platformu, a kod dodele mandatara postoji klauzula o nacionalnim interesima. Najpoštenije bi bilo da budu novi izbori, pa ako bude numerička većina onda nek prave vladu. Samo, nešto mi govori da bi posle ovoga VMRO sa svojim partnerima (gde je i srpska stranka) dobio dovoljno slovenskih glasova da Zaev ni sa Albancima nema većinu. No, to je već moje viđenje, a ja pitam što Zaev ne želi nove izbore, pa nek još ubedljivije pobedi... (on bi verovatno ponovo izneo korupciju, pa bi Makedonci odlučivali je li im bitnija korupcija i eventualno mir koji se postiže ucenom od države). No, ovo poslednje je moje mišljenje.

Nije bitna vecina u skupstini, jer je dobijena albanskim glasovima. Koliko ima Zaev glasova i na sta je sve pristao da bi dobio podrsku albanaca? Tu se gubi svaki legitimitet. Lagao je narod a bio je duzan da kaze sta je potpisao u Tirani i sta mu je duznost da uradi kada dodje na vlast. evo sad vam javno kazem jer imam rodjake dole, nema sanse da Zaev i albanci uzmu vlast. narod je resen da ide u gradjanski rat ako je to potrebno a zna se da bi pobedila strana Gruevskog. Mislim daje svaka dalja diskusija suvisna. Covek je lepo rekao na TV ,mogu novi izbori i to je sve sto cetet dobiti, kraj. I sta ti mozes da uradis da to promenis, zna covek da ce svi makedonci dati glas Grujevskom zbog Tiranske platforme i ne sme da izadje na crtu. Ako ovako nastavi bice uhapsen i osudjen na dugacak zatvor sa svim svojim uzim saradnicima. Makednoci jednostavno nece slusati ni Merkel, ni Trampa ni bilo koga. Kome ovde na forumu to nije jasno i zasto se samo ide sta bi bilo kad bi bilo. Ili Izbori ili gradjanski rat.

Ima jedna sjajna poslovica kod nas " dva losa ubise Milosa ". Ako ja dobro shvatam " demokratiju", a ocigledno ne, ja bih bez problema ukinuo pravo stvaranja koalicija, i pred izbore a i posle izbora. Neka vlada onaj ko ima vecinu pa makar ona bila i 20%.

Resenje je jednostavno, neka se ponove izbori ili neka se raspise referendum o federalizaciji Makedonije, ali da se narodu ovako poturaju resenja Edija Rame, e to nije demokratija..

U principu Rusi su u pravu. Zaev + Albanci ne mogu da formiraju legitimnu vlast, jer ih opozicija VMRO u tome sprečava, upadanjem u parlament i razbijanjem glava. Krajnje necivilizovana opozicija.

Znaju li rusi da du bili izbori? da je sadasnja vlast izgubila? Ko primenjuje silu ovde ?....ahaa..u stvari demokratija na ruski nacin.... bravo ...bravo!!!!!

Citam komentare i ne verujem. Jel vi kapirate da su za Zaeva glasali Albanci i da pomocu albanskih partija ima vecinu. Za Zaeva otprilike trenutno 2% makedonskog stanovnistva. Cak i oni koji ne vole VMRO su protiv Zaeva. VMRO je imao najvise glasova na izborima. Albanci ce im preuzeti drzavu.
@(.,28. april 2017 15:11)

A ja citam tvoj komentar i ne verujem. Da li je tebi poznato da je to sto pricas cisti nacizam ? SVI drzavljani jedne demokratske zemlje su jednaki pred zakonom i mogu da glasaju za koga hoce.

Izgleda da je samo u Rusiji opozicija kad imas vecinu u parlamentu...

O kakvoj crnoj manipulaciji biraca vi pricate ???
U svakoj demokratskoj zemlji na svetu, partije imaju pravo da odlucuju nakon izbora sa kime ce da udju u koaliciju. I mogu da udju u koaliciju sa bilo kojom partijom u parlamentu. Sto se tice vanrednih izbora, za to postoje tacno utvrdjeni uslovi, a u to sigurno ne spada 200 agresivnih demonstranata.
Ajde da je izaslo 200000 ljudi, pa da se neko zapita.

Drugo Makedonija je demokratska drzava i o vlasti odlucuje vecina u parlamentu koja je izabrana demokratskim i legitimnim putem. Potpuno je irelevantno o kojim se nacionalnostima radi, jer su svi drzavljani, bez obzira na nacionalnost, jednaki pred zakonom.

Svojevrsno čudo je da je ta država opstala i toliko koliko je opstala. Kao prvo, svi komšije bi da je raskomadaju...

ajde rusi, uradite nesto. mora se uspostaviti ravnoteza, eu i ameri vec 2 decenije maltretiraju svet.
(prcko, 28. april 2017 14:59)

Ajde, Prcko, ne prizivaj Ruse (niti bilo koga drugog!) da "uspostave ravnotežu"!

Dobro se zna kako izgleda kad Ruje "uspostave ravnotežu". Uspostavili su je 1945. godine u celoj istočnoj Evropi (osim, nažalost, u Srbiji), pa ih se ljudi po tolikom dobru sećaju da ih niko ko je još pri sebi više ne poziva da to ponovo urade!

Da li za to ima opravdan razlog, ili su svi ti Česi, Poljaci, Bugari, Slovaci, Rumuni i Mađari gomila teških idiota, a Prcko i drugovi u Srbiji pametniji od svih njih zajedno?

Nije to tako jednostavno kao brojanje glasova. Ovo sto Albanci unose sada je trebalo da bude predizborna prica pa da na osnovu toga se glasa. Sa druge strane ako se postuje demokratija Zaev je trebalo da dobije mandat. Pa onda Makedonci na ulicu, ako vam se ne svidja, blokirate drzavu i trazite nove izbore. U svakom slucaju, sta se Rusi, US ili mi tu nesto mesamo....

Ima jedna sjajna poslovica kod nas " dva losa ubise Milosa ". Ako ja dobro shvatam " demokratiju", a ocigledno ne, ja bih bez problema ukinuo pravo stvaranja koalicija, i pred izbore a i posle izbora. Neka vlada onaj ko ima vecinu pa makar ona bila i 20%.
(da pojasnim onima koji ne razumeju, 28. april 2017 14:45)
Jos da zabranis politicarima da daju lazna obecanja i da ih nateras da se drze kursa/ideologije (a ne da se okrecu kako vetar duva) i super.
Ali to se nazalost nikad nece desiti

A sta ste vi radili u Crnoj Gori? Tisina tamo