Ponedeljak, 13.03.2017.

08:30

Australija zabranjuje nevakcinisanoj deci upis u obdaništa?

Izvor: klix.ba

Australija zabranjuje nevakcinisanoj deci upis u obdaništa? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

79 Komentari

Sortiraj po:

Dejan Milinković

pre 7 godina

Uh zzz, smisao za logiku vam nije baš najjača strana. Prvo, brkate primenu sa istraživanjem dugoročnih posledica. Da živimo u normalnom svetu, nijedna vakcina se ne bi smela pustiti na tržište dok se ne sprovedu detaljna istraživanja o kratkoročnim i dugoročnim posledicama. Uostalom, princip nečinjenja štete, bar deklarativno, i jeste jedan od osnovnih na kojima treba da počiva medicina. Problem i jeste u tome što se radi obrnuto, puste se vakcine na tržište pa se onda posmatraju posledice. Zato posledice i jesu katastrofalne i zato sam napisao da je istorija vakcinacije zapravo istorija suludog eksperimentisanja. Zašto su mnoge vakcine (polio, HPV, MMR da samo navedem nekoliko) povučene i zabranjenje u mnogim zemljama sveta? Kako je to moguće ako su vakcine proverene i bezbedne? Što se iskorenjivanja bolesti tiče na sledećem linku je jedan vrlo interesantan i indikativan grafikon - https://www.sott.net/article/301277-Natural-infection-with-the-Measles-and-Mumps-protect-against-Heart-Attack-and-Stroke. Ako pogledate slične grafikone i za ostale infektivne bolesti brzo ćete shvatiti da iskorenjivanje, kako kažete, nema ništa sa vakcinama. Šta tek reći za „dokaz“ kako epidemije ne izbijaju u visoko vakcinisanim sredinama??? Dokaz bi još i mogao da bude da se ne može naći nijedan takav primer a ne da se može naći poneki. A obrnutih primera, da se epidemije razvijaju u natprosečno vakcinisanim sredinama ima koliko hoćete. Kakva je onda efikasnost vakcina prosudite sami.

Zzz

pre 7 godina

LaleGator, 16. mart 2017 09:49
Dovoljno je procitati da ste izjavili da se hepatitis A prenosi selsualnim putem i da covek dalje vise nista ne cita.

Zzz

pre 7 godina

Nik, 14. mart 2017
A niste mozda razmisljali da je pojava autizma u vezi sa sve vecom upotrebom pesticida? Herbicida? Insekticida? Sa sirenjem restorana brze hrane po SAD? Sa antibioticima kojima se kljukaju zivotinje? Sve je to dozivelo ekspanziju u isto vreme kada i trovalentne i petovalentne vakcine. Pa iako nema apsolutno NIJEDNOG JEDINOG dokaza da je vakcina izazvala bar jedan slucaj autizma vi otvoreno tvrdite da su posledice strasne po zdravlje??

Zzz

pre 7 godina

dusanmal, 13. mart 2017 20:25
Sve sto ste napisali je apsolutno tacno. Ali! Namerno ste izostavili jednu cinjenicu. Vlasnik tih istih vrtica je drzava. Ukoliko drzava kaze da se trebate vakcinisati i vi kazete moje pravo je da kazem Ne, onda je isto tako pravo te drzave da kada dovedete dete u njen vrtic ona vama kaze Ne.
I ovo je praksa svuda u civilizivanom svetu. Nigde vakcina nije obavezna, ali zato ste uslovljeni njome za mnoge druge stvari. Drzavni vrtici i skole ce prilikom upisa traziti potvrdu o vakcinaciji, ukoliko je nemate ne mozete u njih. Placajte sami privatno gde primaju nevakcinisanu decu. Zdravstveno osiguranje ce vam takodje traziti potvrdu o vakcinaciji, ako je nemate premija je daleko visa. Idt.

Zzz

pre 7 godina

Dejan Milinković, 15. mart 2017 15:54
Ne postoje long-term istrazivanja, a vakcine se primenjuju vec 50 godina i za to vreme su skoro iskorenile na desetine oboljenja? Znaci izrekli ste LAZ. Sire se zaraze i kod populacija koje su nadprosecno vakcinisane? Kada ste culi za poslednji slucaj velikih boginja ili sarlaha u Nemackoj? Tuberkuloze? Dakle jos jedna LAZ!
Eto dzaba vama sto ste proveli 2 miliona sati u citanju kada nista niste procitali!

Muad'Dib

pre 7 godina

Vidi se u komentarima da tri bota - Dejan, Lale i Fcrs ulažu veliki trud da pseudonaučnim glupostima ubede ljude u štetnost vakcina, bukvalno su svima odgovorili. Zbog ovakvih smo pokrenuli sajt Examinus, gde je na stranici "FAQ - vakcine" detaljno odgovoreno na sva pitanja i argumente antivaksera.

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 16. mart 2017 21:08)Sebi si nadenuo pravi nadimak! Malo vise da citas komentare gospodina Milinkovica, nekoliko puta ako treba, sa razumevanjem i onda mozda nekada nesto i shvatis!

Neko iz mase

pre 7 godina

Na tu zamerku o neobjektivnosti, od strane nekog ko se u argumentima poziva na RTS, YouTube, Slagalicu i Treće Oko, neću ni da se obazirem. Prva tema vakcinacija, druga tema horoskop. Man‘te me toga, moliću lepo. Čitam ove komentatore kako se čude što su vakcinisani ugroženi od nevakcinisanih, iako im je u komentarima objašnjeno zašto, i ne mogu čudom da se načudim. A to bi trebalo da znaju i bez interneta. I prilično je zabrinjavajuće, jer izašli ste iz osnovne, možda i srednje škole, bez da ste naučili da razmišljate i donosite zaključke. Veći značaj pridajete video klipovima nadrilekara, koji zarađuju na vašem neosnovanom strahu, nego vekovima (milenijumima) medicinske nauke. Pride ste bahati. Podsećate me na one pojedince koji se ne vezuju u kolima jer misle da su tako bezbedniji, nasuprot svim dokazima. Ili menjaju prekidače, bez da isključe struju u instalaciji. Fazon: Znam ja najbolje, Srbija Bato! 3ABEPA! Posebna priča su ovi koji bi se raspravljali na Tarzan srpskom jeziku, i to još iz inostranstva nama ovde sole pamet. Zdravo, ne može! Na prvom mestu medicina, a potom i zakon, obavezuju stanovništvo na obaveznu vakcinaciju, i vi sada možete da dubite na trepavicama, i da vičete „nepravda“ kao Kalimero na sva usta, obavezno je obavezno. Da se ja pitam, zaista bih povisio kaznu bar na pola miliona dinara, pa gledajte da li se isplati biti kontra civilizacije.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Ti ostali pacijenti koji bi se do tada vodili kao oboleli od polia naravno više se nisu računali bez obzira što su imali simptome polia. Dakle i po ovom osnovu smanjenje broja obolelih je bilo samo statističke prirode, ne stvarno. Kad su proizvođači vakcina shvatili koliko je teško deaktivirati virus polia i koliki je broj ljudi oboleo od vakcine prešli su sa ubrizgavajuće na oralnu varijantu koja je bila efikasnija jer je na sličan način inicirala infekciju kao i u slučaju divljih formi virusa. Ali tu se pojavio novi problem. Divlje forme virusa su gotovo nestale ali su drastično počele da se šire vakcinalne forme koje su pri tom i mutirale i tokom 90-ih godina odustalo se od ovih oralnih vakcina pa su vraćene ubrizgavajuće sa donekle unapređenim (ali ne do kraja bezbednim) metodama inaktivacije virusa. Treba reći i da je broj obolelih od polia kao i u slučaju ostalih zaraznih bolesti počeo drastično da opada tokom druge polovine 19-og i prve polovine 20-og veka usled civilizacijskog napretka koji je doveo do napretka u kvaliteti hrane, poboljšanoj higijeni kao i uvođenju kanalzacije, dakle znatno pre nego što su vakcine uvedene. Istorija vakcina je zapravo istorija suludog eksperimentisanja, najviše nad najmlađima. A polio vakcina verovatno najbolji mogući primer za to. Tako da vam se Spike iskreno zahvaljujem.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Spike, poslednje što bih na vašem mestu pomenuo je polio vakcina. Evo zašto. Vakcina protiv polia je lansirana ’53. god. i poznata je po tome što je sadržala živ virus u čijem deaktiviranju formaldehid nije bio potpuno efikasan. Na tu opasnost su švedski naučnici upozorili američke ali bez uspeha i u SAD je počela masovna imunizacija, nažalost sa katastrofalnim posledicama. Ne samo da je vakcina bila neefikasna nego je recimo tokom 1955. god. usmrtila više ljudi nego što je do tada umiralo od divlje forme virusa. Poznat je i slučaj dr. Ochsner-a koji je da bi dokazao efikasnost vakcine iste ubrizgao u vlastite unuke. Dečak je ubrzo umro a devojčica je dobila polio i jedva uspela da se oporavi. Kako bi se zamaskirali katastrofalni rezultati promenjen je način dijagnostifikovanja bolesti. Umesto utvrđivanja simptoma u dva pregleda u roku od 24 časa što je bila praksa do tada, određeno je da se simptomi moraju potvrditi u roku od 60 dana da bi se dijagnostifikovala bolest. Pošto se naravno većina ljudi poptuno oporavu u roku od 2 meseca ovo je, razume se samo statistički, drastično smanjilo broj obolelih. U Mičigenu je tokom 1958 izbila velika epidemija polia i zbog neverice da je to moguće izvršeno je masovno serološko testiranje nakon čega je ustanovljeno da je samo oko četvrtina bila zaražena polio virusom. Ostali su ili bili zaraženi nekim drugim virusom ili nisu bili zaraženi uopšte.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Neko iz mase, da ste se potrudili da budete objektivni lako biste primetili da polupismeih ovde ima na obe strane. Možda bi taj nedostajući smisao za objektivnost mogao da se razvije ako biste obratili pažnju na nivo pismenosti onih koji su se predstavili kao loki, MarS, oprem dobro, Mirko Pantic, Nemanja, cura... Ali da se mi vratimo suštini, polupismenost je ipak neka sasvim druga tema. Elem, gledam pre neki dan na RTS-u emisiju interesantnog naziva – „Male boginje, veliki problem“. Novinarka na početku reče kako se u javnosti vode žustre polemike o bezbednosti vakcina a zatim predstavi troje gostiju. Naivno pomislih da će bar jedno od njih troje biti sa one „druge“ strane ali ubrzo shvatih da je moj optimizam bio potpuno neopravdan. Dvoje lekara i jedan predstavnik fantomskog udruženja roditelja, naravno, svi duvaju u istu tikvu. Dobro, kažem sebi da to samo potvrđuje koliko su se unervozili i nastavim da gledam. Da sad ne prepričavam, uostalom može da se pogleda na internetu, iz emisije saznadosmo i sledeće. U Mađarskoj je obuhvat MMR vakcinacijom oko 98%, dok je u Beogradu u uzrastu od 2 godine 65% a u uzrastu od 7 godina 91%. I gle čuda, u Mađarskoj se epidemija malih boginja širi, dok je u Beogradu u 2016. godini zabeležen samo jedan slučaj. Kakva je efikasnost MMR vakcina nije teško zaključiti a primera poput ovog ima koliko hoćete. Vidite, čak i iz propagandnih emisija koje za cilj imaju da šire strah i paniku puno korisnog se može naučiti.

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 16. mart 2017 09:21)Prijatelju,ovde kod mene u Italiji nije obavezna vakcinacija,takodje i gramatika i pravopis se redovno usavrsavaju!SLOBODA,znam da nemas iskustva u toj oblasti...

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 16. mart 2017 09:21)Argumenti i razmisljanja su ti na nivou osnovca, ali neka,samo ti smisljaj kazne za "neposlusni narod" a ja cu da nastavim da zivim u zemlji gde vakcinacija nije obavezna i gde su ljudska i gradjanska prava zagarantovana!

Dejan Milinković

pre 7 godina

Neko iz mase, da ste se potrudili da budete objektivni lako biste primetili da polupismeih ovde ima na obe strane. Možda bi taj nedostajući smisao za objektivnost mogao da se razvije ako biste obratili pažnju na nivo pismenosti onih koji su se predstavili kao loki, MarS, oprem dobro, Mirko Pantic, Nemanja, cura... Ali da se mi vratimo suštini, polupismenost je ipak neka sasvim druga tema. Elem, gledam pre neki dan na RTS-u emisiju interesantnog naziva – „Male boginje, veliki problem“. Novinarka na početku reče kako se u javnosti vode žustre polemike o bezbednosti vakcina a zatim predstavi troje gostiju. Naivno pomislih da će bar jedno od njih troje biti sa one „druge“ strane ali ubrzo shvatih da je moj optimizam bio potpuno neopravdan. Dvoje lekara i jedan predstavnik fantomskog udruženja roditelja, naravno, svi duvaju u istu tikvu. Dobro, kažem sebi da to samo potvrđuje koliko su se unervozili i nastavim da gledam. Da sad ne prepričavam, uostalom može da se pogleda na internetu, iz emisije saznadosmo i sledeće. U Mađarskoj je obuhvat MMR vakcinacijom oko 98%, dok je u Beogradu u uzrastu od 2 godine 65% a u uzrastu od 7 godina 91%. I gle čuda, u Mađarskoj se epidemija malih boginja širi, dok je u Beogradu u 2016. godini zabeležen samo jedan slučaj. Kakva je efikasnost MMR vakcina nije teško zaključiti a primera poput ovog ima koliko hoćete. Vidite, čak i iz propagandnih emisija koje za cilj imaju da šire strah i paniku puno korisnog se može naučiti.

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 16. mart 2017 09:21)Sva sreca pa ne zivim u Srbiji vec u Italiji gde vakcinacija nije obavezna tako da tih milion i po dinara kazne opet mozes svojoj rodbini da naplatis!!

Dejan Milinković

pre 7 godina

Uh Korvine, mislio sam da je Sašu Arsića koji nam je ovde autoritativno objasnio kako su roditelji nevakcinisanih teroristi i budale nemoguće prevazići. Ali sad upravo pročitah vašu lucidnu izjavu kako se nevakcinisana deca trebaju posmatrati kao granate. Kad već volite stilske figure, što je za svaku pohvalu, evo i ja bih iskoristio priliku da vam se pridružim. Vidite, mene recimo vakcine umesto na pancir košulje nekako više podsećaju na azbestne keceljice.

Neko iz mase

pre 7 godina

Nista ti ne brini,mozes svoju mamu i svog tatu da nateras da dube na glavi ako zelis,o mom detetu odlucujem samo ja....tacka
(Fcrs, 15. mart 2017 21:44)

Evo, baš sam ispratio ovaj članak, da bih video kakav tip osobe će odgovoriti na moj komentar. I vidi se kakav. Nepismen. Ošišana slova, bez tačke na kraju rečenice, bez razmaka nakon interpunkcijskih znakova... I neka mi sada neko objasni kako funkcionalno nepismena osoba može da se smatra dovoljno inteligentnom da odlučuje o nečijem životu i smrti? Šta te to @Fcrs čini stručnjakom imunologije i gospodarem nečije sudbine? I ko ti daje za pravo da ugrožavaš zdravlje čitave populacije? Ja bih kaznu za nevakcinaciju podigao na milion i po dinara, i opet sve vakcinisao.

LaleGator

pre 7 godina

Vakcine su kao pancir prsluk, zaštitićete od metka, tj male količine bakterija, ali neće od tenkovske granate a nevakcinisana deca si baš to, potencijalne granate.
(Korvin, 15. mart 2017 14:09)
________
Cek cek malo
Nevakcinisana ZDRAVA deca su bombe ?
FASCINANTNO!

Hiv, hepatitis... su medju najopasnijim bolestima
pa ipak ljude i deca koja imaju te bolesti, zakon štiti od svake diskriminacije!!!!!

Kako onda nevakcinisano a zdravo dete treba biti diskriminisano!

A sta cemo sa pušačima?
Apsolutno je dokazano stetnost cigara i da su ti ljudi daleko podlozniji odredjenim bolestima
Pa zar i njih ne bi trebalo diskriminisati jer su i oni "kako ti kazes potencijalna bomba za ne pusace"?

A gojazna deca? Medicina kaze da su gojazna deca visestruko podložna odredjenim bolestima
po toj logici ta deca onda mogu da zaraze drugu decu
Da li i njih treba da diskriminisemo
jer su oni potencijalna "bomba" ?

U prvihgodinu dana dete mora da primi vakcinu protiv hepatitisa a koja stit do 8 godine zivora!
Svi znamo da se hepatitis prenosi seksualno i putem zarazene igle,
zar ce deca da imaju seksualne odnose i da koriste igle do 8me godine zivota?
Nema sanse!
Pa cemu onda ta vakcina u prvoj godini zivota?

Trecina vakcina koje deca primaju su potpuno nepotrebna jer se te bolesti lako lece standardnim putem!

KAO STO MOZEMO VIDETI na svim mestima gde dodje do diskusije okovakcina se uopste ne obraca paznja na uzrok zbog cega odredjeni roditelji odbijaju vakcinaciju (i NE to nije neobrazovanost ili neobavestenist)
vec se oni odmah diskredituju i proglasavaju zatucanim cak iako su visoko obrazovani i imaju doktorate!

Dokle god se ne bude resio UZROK odbijanja vakcina, dotle ce taj problem postajati sve veći!!!

Sta je uzrok svemu tome?

UZROK je gubitak poverenja u kvalitet i efikasnost vakcina!!!!
A zasti je to tako?
Ima vise razloga!
Mi smo unistili naseg proizvodjaca vakcina i primorani smo da ih uvozimo!

Svi znamo da je roba u istocnoj Evropi daleko losijeg kvaliteta od iste te u Nemackoj Francuskoj ...
Sta mislite da li su i vakcine istog kvaliteta?

Nasa drzava je potpusala ugovor sa proizvodjacem vakcina i na osnovu tog ugovora, proizvodjac je oslobodjen svake odgovornosti za pouzdanost i kvalitet vakcine! Tako je i u drugim zemljama!

Da li bi ste kupili nov auto koji nema garanciju na kvalitet i pouzdanost

i pri tome proizvodjac insistira da jos potpusete ugovor da ako auto ne radi kako treba (recimo odmah mu otkazu kocnice)
VI snosite svu odgovornost?
Da li bi ste kupili takav auto?

Ne, niko nebi kupuo takav auto

Pa kako onda smo dozvolili da se usvoji zakon koji sa jedne strane primorava da se deca vakcinisu
a sa druge strane taj isti zakon oslobadja bilo kakve odgovornosti _proizvodjaca vakcina kao i doktore) za kvalitet i pouzdanost vakcine

AKO ZAKON PRIMORAVA NA VAKCINACIJU
TAJ ZAKON MORA DA PRIMORA I PROIZVODJACE I DOKTORE NA ODGOVORNOST ZA KVALITET I POUZDANOST

Svi roditelji cija deca su dozivela nezeljena dejstva dece su prepusteni sami sebi
Ni jedan advokat nece da ih zastupa
a ako slucajno o tome javno progovore odmah bivaju diskreditovani

Spike

pre 7 godina

@Dejan Milinkovic

"Baš je zanimljiva ova ekipa sledbenika mantre kako su vakcine najveće dostignuće medicine ikada. Pored toga što su svi redom izuzetno agresivni primećujem još jednu zajedničku karakteristiku – površnost, da se blago izrazim i izbegnem reč koja bi ih još preciznije opisala.
...
Da vakcine nisu ni izbliza testirane kao medikamenti koji se puštaju na tržište i koji uzgred takođe nisu dovoljno testirani. Long-term studija jednostavno nema (ko će da gubi vreme na takve gluposti)!"

Zanimljivo mi je da neko ko "voli da odvaja koji minut više, ne baš 2, a ni 20, 200 ili 2000 već mnogo više" i ko drugima spocitava povrsnost, ni za tih mnogo vise minuta nije u stanju da nadje najosnovnu cinjenicu vezanu za ispitavanje "long term" studije vakcina, konkreno vakcine za polio u kojoj je ucestovovalo preko milion dece, i koja se cesto opisuje kao jedna od najvecih studija u oblasti javnog zdravlja ikada.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1114166/
http://www.stat.luc.edu/StatisticsfortheSciences/MeierPolio.htm
http://www.cbsnews.com/news/the-salk-polio-vaccine-greatest-public-health-experiment-in-history/

Kad neko izdvoji 2 minuta pa ne nadje i nekako, ali problem je sa vama koji izdvojite "mnogo vise minuta", pa opet iznosite besmislice. Slicno vazi i za ostalo sto ste napisali, ali ko ce da objasnjava toliko "dobro informisanim" sveznalicama koji ne barataju ne elementarnim stvarima.

wer

pre 7 godina

Nece meni niko cijepiti dijete, preležao sam ja galopirajući šarlah, himler-ajhmanovu bole's, bocvansku parazitozu, remont bregaste osovine, kockastu kugu i meki šankir.. Živ sam, šta mi gi fali?
[prim prev, Matakovic :))

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 13. mart 2017 20:00)Nista ti ne brini,mozes svoju mamu i svog tatu da nateras da dube na glavi ako zelis,o mom detetu odlucujem samo ja....tacka

Dejan Milinković

pre 7 godina

Baš je zanimljiva ova ekipa sledbenika mantre kako su vakcine najveće dostignuće medicine ikada. Pored toga što su svi redom izuzetno agresivni primećujem još jednu zajedničku karakteristiku – površnost, da se blago izrazim i izbegnem reč koja bi ih još preciznije opisala. Tako nam izvesni Nemanja poručuje kako on do saznanja vezanih za vakcine dolazi za 2 minuta. Vidite Nemanja, ima nas koji volimo da odvojimo i koji minut više, ne baš 2, a ni 20, 200 ili 2000 već mnogo više, znate radi se o ozbiljnoj temi. I kad odvojite malo više vremena od ta vaša 2 min. i kad se potrudite da pročitate i čujete šta obe strane imaju da kažu lako dođete do sledećih zaključaka. Da vakcine nisu ni izbliza testirane kao medikamenti koji se puštaju na tržište i koji uzgred takođe nisu dovoljno testirani. Long-term studija jednostavno nema (ko će da gubi vreme na takve gluposti)! Da u vakcinama ima veliki broj izuzetno toksičnih materija vrlo nepredvidljivog uticaja na zdravlje ljudi, naročito dece. Da su bolesti i poremećaji koje vakcine izazivaju nemerljivo ozbiljniji od onih od kojih nas navodno štite. Da nas i od tih bolesti za koje su dizajnirane nedovoljno efikasno štite. Imunitet je samo delimičan i vremenski vrlo ograničen (za razliku od onog koji se stekne prirodnim putem). Da mogu da spreče razvoj bolesti ili znatno ublaže kliničku sliku kod pojedinaca ali da ne mogu da spreče da ti pojedinci šire zarazu. Ovo objašnjava zašto se epidemije šire i u nadprosečno vakcinisanim populacijama.

Korvin

pre 7 godina

Ako si svoje dete vakcinisao, to treba da znači da je ono zaštićeno, zbog čega onda nevakcinisano dete ne može u vrtić? Ili možda ipak ne veruješ u zaštitu koju si dao detetu vakcinacijom.
(samuraj džek, 13. mart 2017 17:26)
###
Prvo pročitajte nešto o imunologiji pa komentarišite. Vakcine su kao pancir prsluk, zaštitićete od metka, tj male količine bakterija, ali neće od tenkovske granate a nevakcinisana deca si baš to, potencijalne granate.

cura

pre 7 godina

Ja ne mogu vjerovati šta čitam ovdje,pa vi ste se ljudi,svi vratili u srednji vijek. Još da vas napadne kuga možda bi došli pameti. Cijepite vašu djecu. Zahvaljujući cjepivu neke bolesti više skoro nepostoje.

Zbunjeni birac

pre 7 godina

Za sve vas koji ste pristalice nevakcinacije, moglo bi da se kaze da ce vasa uverenja da vaze do momenta kada se pojavi kriticna masa nevakcinisanih i pri tome se pojavi neka od skoro iskorenjenih bolesti i desetkuje stanovnistvo. Medju njima ce mozda biti cak i odredjeni procenat vakcinisamih ali verovatno veoma mali u odnosu na procenat nevakcinisanih. Mozda je tema koja bi trebalo pre da se pokrene kvalitet i poreklo vakcina koje se koriste. Bar kod nas.

Nemanja

pre 7 godina

Haha,Srbi kukaju na "totalitarizam" i gušenje "slobode" a bukvalno obožavaju da ih neko gazi i ispira im mozak,što se vidi zadnjih 30 godina. Svi su stručnjaci za medicinu i imunologiju( a i sve ostale delatnosti ljudskog delovanja) a država nam,paradoksalno,slepo crevo civilizovanog sveta. Tragikomedija i potpuno odsustvo logike.

CATAPA

pre 7 godina

Možda se Hitlerovi snovi ne ostvaruju u potpunosti, ali Mengeleovi zato da. Ulazimo u doba kada lekari vladaju političarima i postaju jedini neprikosnoveni autoriteti. Već sada, lekari mogu da suspenduju ili oblikuju odluku suda; ne govorite da to onda nije vlast. Vlast se dakle deli na zakonodavnu, izvršnu, sudsku i lekarsku. Nije to samo po sebi ni problem, problem je što lekarsku vlast ne kontroliše niko.

"Ko se zbog sigurnosti odrekne slobode, ne zaslužuje (pa i ne dobije) ni jedno ni drugo"

Zoran

pre 7 godina

"Znate li koja je sledeća faza? Prihvatanje istine o vakcinama. Znate, i ova poslednja faza je neizbežna."

Mporas biti veoma jak psihicki da ne podlegnes glupostima. Tu je sada problem odvojiti glupost od pametne stvari jer si konstatno bombardovan informacijama koje su dijametralno suprotne. To ti je kao hladjenje i zagrevanej na ektremnim tempereturama. U jednom momentu pucas(kao sto je pesak nastao u pustinji) i miris se sa cinjenicama, prepustas se kolotecini.

Moras biti EKSTREMNO svestan i zdravorazumski nastrojen PLUS d aizbegavas mnogo informacija. Samo na kasicicu uzimaj informacije i ukljucuj mozak. Cisto da ti glava ne bude bez ikakve informacije, ovlas.

Recimo bankar u Srbiji, kada smo se videli i popricao sa mnom, kaze da sam vrlo cudan spoj, zivim u Americi, ali opet nisma prihvatio neke stvari, dok neke jesam i da sam mu uzor jer se ne upustam u globalizaciju. Recimo u nasoj orfinaciji pacijent ne moze da plati karticom, samo cek(ima debeo ralog). Nismo jedini, ali smo retki. Recimo mi nemamo mobilni ui Americi. Sve su to neverovatne stvari za ove ovde, a i za ljude u Srbiji.

Osnovno je NE uzimaj ono sto i ne treba, i sve drzi na minimumu, menjaj samo kao ne vrsi posao. To vazi za robu, informaciju, SVE.

Zoran

pre 7 godina

"Koji je onda procenat vakcinisane dece, gde vakcina nije uspela iz raznoraznih razloga? Jel to ikad iko izneo, jel uopšte rađeno ozbiljno istraživanje na tu temu? "

Jos vi u Srbiji ne znate sta je zdravstvo. To je BIZNIS. Precutkujes stvari koje ti ne idu u korist a potenciras one koji ti idu.

Naravno, neki su toliko naivni da veruju da, posto se radi o zdravlju, moraju sve posteno da iznesu i budu korektni. Ne mora.

Mi smo u sa privatnom ordinacijom u SAD i ODLICNO znamo sta je zdravstvo.

Dex

pre 7 godina

New World Order! U svakom slucaju, gurnes doktoru 50 evrica da kao vakcinise dete i zavrseno...
(DarkoD, 13. mart 2017 12:20)

Ti bi imao lazirani zdravstveni karton svog deteta, na osnovu koga ga posle lece? Ludost.

Zoran

pre 7 godina

@loki
Ako si svoje dete vakcinisao, to treba da znači da je ono zaštićeno, zbog čega onda nevakcinisano dete ne može u vrtić? Ili možda ipak ne veruješ u zaštitu koju si dao detetu vakcinacijom.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (samuraj džek, 13. mart 2017 17:26)

Tpo ti je ono: Moz da bidne, al ne mora da znaci. Kao i kola koja sama idu: Ona idu sama, ali ti si odgovoran ako dodje do sudara. Ali to je sve npisano vrlo sitnim slovima. :)

Znas kako id esa vakcinama za grip? Ove sezone p[retpostavlaju da ce ti virusi da haraju i naprave tu vakcinu. Ali omasili i ljudi s eporazboljevali. To sto si ti ovd eu Americi platio 20 dolara, nikog niej broiga, pare ne vracaju. Hahaha. To gledam svake godine ovd eu SAD, privatnu ordinaciju imamo, ja se ne vakcinisem protiv gripa nikad. I nam frke, stalno sa pacijentima, stalno zena sa pacijentima, mi zdravi. Oni vois ebolesni od nas.:)

Sale

pre 7 godina

Očigledno je da je predsednik dobio pare da lobira, inače zašto bi vakcinisana deca bila ugrožena ako su vakcinisana odnosno zaštićena . Po toj logici treba ukinuti lečenje pušača , pijanaca, debelih, narkomana jer svesno uništavaju svoje zdravlje.
(Boro, 13. mart 2017 10:22)


Upali mozak, Boro, zabranjeno je zbog toga sto ce UPRAVO nevakcinisano dete biti izlozeno bolestima, a ne vakcinisano, i drzava hoce to da izbegne, sto je i normalno.Da ne bi pljustale besmislene tuzbe roditelja nevakcinisane dece koja bi eventualno obolela/preminula, pa da pokusaju da tuze ustanove i drzavu zbog svoje neodgovornosti prema sopstvenom detetu.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Izgleda da je Industrija postala jako nervozna jer se procenat vakcinisanih iz godine u godinu smanjuje. Mora da postoje dobri razlozi za to. Da li se to povećava procenat budala i terorista? Ili će možda biti da se povećava količina znanja o vakcinama? Faza ignorisanja je prošla i sada je vreme za fazu represije. Proći će i ova faza, razume se, sa istim rezultatim po Industriju i njene lobiste kao ova prethodna. Znate li koja je sledeća faza? Prihvatanje istine o vakcinama. Znate, i ova poslednja faza je neizbežna.

godzila

pre 7 godina

E ovo je sramota za čovečanstvo!Ozakonjeno trovanje ljudi!I polako i naše telo neće biti naše vlasništvo!Plaćaćemo porez na život!

Zoran

pre 7 godina

"Studies show that the countries with the most vaccines have the worst infant death rate

y Dr. Mercola

The United States requires infants to receive 26 vaccines (the most in the world) yet more than 6 U.S. infants die per every 1,000 live births. In contrast, Sweden and Japan administer 12 vaccines to infants, the least amount, and report less than 3 deaths per 1,000 live births."

http://healthimpactnews.com/2011/studies-show-that-the-countries-with-the-most-vaccines-have-the-worst-infant-death-rate/

Dejan Milinković

pre 7 godina

Čovek ovde proglasio teroristima i budalama ljude koji ne žele da im deca budu zamorčići farmaceutske industrije i dobio brdo pluseva. Pazite, ni manje ni više nego teroristima. Ljudi, ja razumem da ne uključujete mnogo mozak, da ste nezadovoljni, nesrećni i frustrirani. Ali ovolika količina agresije je stvarno žalosna i jasno pokazuje koliko smo kao društvo nisko pali.

Gradimir

pre 7 godina

Nažalost ne postoji vakcina za glupost, što će komentari ljudi koji ne žele da se vakcinišu upravo i dokazati na ovom portalu :)
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Kum, 13. mart 2017 09:15)

Kume, prekjuče sam bio kod svog kuma i pomenusmo zajedničkog poznanika kome je jedno deto autistično a nije bilo u najranijem uzrastu. Roditelji, naravno, krive vakcinaciju. Ja imam klinca koji je već prošao davno sve vakcinacije, ali mislim da bih se sad i sam pitao da li je pametno vakcinisati sopstveno dete. Verovatno je procentualno malo problema, ali pitaš se posle ako tvoje dete bude u tom malom procentu da li si pogrešio. To ti je tamni vilajet - ko uzme, kajaće se, ko ne uzme isto tako!

Nemanja

pre 7 godina

'Osobe koje imaju SID-u'
(Dr Pera, 13. mart 2017 14:30)

Šta reći kad se neko potpisuje sa 'dr' a piše ovakve gluposti. A svi vi koji pitate 'a zašto je problem moje nevakcinisano dete za decu koja su vakcinisana', odgovr je isti kao i za sva glupa pitanja: ako niste u stanju da odvojite 2 minuta i nađete odgovor (koji je jednostavan lako razumljiv i svima dostupan) sami, niste spremni da uopšte imate decu, a ne da odlučujete hoće li se vakcinisati ili ne.

Ameba

pre 7 godina

Da li znate da je u proslog godini vise od hiljadu ljudi u Srbiji obolelo od tuberkuloze. Mi Srbi sve najbolje znamo, zato nam tako dobro ide...

Mirko Pantic

pre 7 godina

Ja sam svoje dete vakcinisao, ali uskracivanje slobode roditeljima da sami odlucuju o tome sta je dobro za njihovo dete je, po meni, horor i totalitarizam.
(Otac, 13. mart 2017 14:01)
Ne mozes da odlucujes o tome sta je dobro ili ne za tvoje dete,posto nemas ni najblazeg pojma o vakcinama ili medicini.
Zato postoje medicinske sluzbe koje se time bave i koji na osnovu naucnih dokaza ,odlucuju da li je potrebno vakcinisati se ili ne.
Kada je tvoje dete u pitanju ,imas pravo da odlucis u koju skolu ces ga upisati,da li ce da uci da svira klavir ili gitaru,kako ces da ga vaspitavas(mada ni tu nemas potpunu slobodu,jer nije svako sposoban da vaspitava ),da li ces da mu dozvolis da ode na letovanje sa drustvom ili ne....Tu se negde i zavrsava spisak onoga sto ti mozes da odlucis za svoje dete.Sve ostalo uredjuje drzava i zakoni,koji postoje da bi nas zastili od drugih i druge od nas.
Bez vakcina,ubice bi se vratile.TB je i danas ubica br. 1 u nevakcinisanim oblastima Afrike i Azije,a cak nije ni najstrasnija bolest na listi.Gde je polio i slicne divote?
Da li neko zaista zeli da svoje dete izlozi takvom riziku?
Tuberkuloza je u Evropi gotovo na nivou statisticke greske,a to je uypravo zbog vakcina.Isto je i sa poliom i slicnim,gotoo zaboravljenim bolestima,ali one su i dalje tu i cekaju....

Nik

pre 7 godina

Citam komentare i vidim da ima puno radikalnih i sa jedne i sa druge strane a niko da pojasni o cemu se radi. Posto sam upoznat sa problemom u Australiji jer sam tamo ziveo a i iz te sam struke evo malo cu vam pojasniti jer je clanak veoma sturo napisan. Australijanci veoma mnogo putuju a i imaju veliki broj turista pogotovo iz Azije i smatraju da su veoma ugrozeni i prvi na udaru zbog raznih bolestina. Nisu sve vakcine obavezne nego samo one koje po njihovom misljenju stvaraju pretnju. Npr oni su imali veliki problem sa meningitisom a od vremena vakcinisanja skoro da nisu imali nijedan slucaj. Bolest moze da se iskoreni jedino. Sa druge strane razumem ljude koji se bune protiv nekih vakcina jer je bilo katastrofalnih posledica. Kada je nastao problem? Kada je pocelo da se vakcinise trovalentnim i petovalentnim vakcinama koje su dovele do uvecanja profita kompanija a ustedu drzavi. Npr u Americi se povecao broj autisticne dece do nenormalnih razmera. Vecina ljudi koja se buni nije protiv vakcina nego trazi da se vakcinisanje vrati na stari sistem koji jenazvao bio isto efikasan ali sa neuporedivo manje posledica. Problem da se ovo ostvari su farmaceutske kompanije koje bi izgubile dosta prfita. Za kraj ja licno nisam protivnik vakcinisanja i mislim da je to jedini nacin da se neke opasne bolesti iskorene a isto tako mislim da roditelji koji iz straha to odbijaju nisu teroristi kao sto ih neko u prethodnim komentarima nazvao.

insider

pre 7 godina

Ja sam svoje dete vakcinisao, ali uskracivanje slobode roditeljima da sami odlucuju o tome sta je dobro za njihovo dete je, po meni, horor i totalitarizam. Danas su mozda u pravu, ali vec sutradan mogu da vam uvale ko zna sta. Ako mislite da ce drzava bolje da se stara o vama i vasoj porodici nego vi, razmislite ponovo.
Takodje, nemam nista protiv da moje dete bude zajedno sa nevakcinisanim detetom. Mislio sam da je poenta vakcine da zastiti od bolesti.
(Otac, 13. mart 2017 14:01)

Život u civilizaciji jeste u neku ruku totalitarizam jer podliježe raznim zakonima koje, ako kršiš, bivaš sankcionisan. Roditelji imaju izbor. Mogu npr da žive u nekoj džungli, ne šalju djecu ni u obdaništa ni u škole ni na obaveznu vakcinaciju. Nije civilizacija za svakog..

Katarina

pre 7 godina

Problem je u tome što to neće biti jedno nevakcinisano dete okruženo vakcinisanima. Više nevakcinisane dece u istom okruženju predstavljaju opasnost jedni po druge, u tome je stvar.

AtheG

pre 7 godina

Za sve koji misle da nevakcinisani ne pretstavljaju za vakcinisane i da država ne treba nikome da određuje da li će ili ne da vakciniše svoju decu: Postoje ljudi i deca koji ne mogu da se vakcinišu. Ja lično poznajem tri osobe u toj situaciji. Dvoje dece od 2 i 4 godine, i jednu odraslu osobu. Oba klinca su preživela rak i zbog hemoterapije još uvek ne mogu da prime vakcine, pa su podlažna raznim smrtonosnim bolestima. Primiće sve vakcine vremenom, ali dok im je imuni sistem oštećen usled delovanja hemoterapije, vaše nevakcinisano dete može bukvalno da ih ubije, recimo malim boginjama. Odrasla osoba zbog reumatskog artritisa koji joj je dijagnostifikovan u osamnaestoj godini, pije lekove za supresiju imunog odgovora. Kao posledicu, bez obzira na to što je vakcine primila kao dete, neme više antitela koja programiraju imuni odgovor na zarazne bolesti od kojih je vakcinisana. Upravo zbog ovakvih slučajeva se govori da je vakcinacija uspešna samo kada je procenat vakcinisanih veći od 90. Upravo zbog ovakvih slučajeva vakcinacija mora da bude obavezna. Vakcinisana deca nisu ugrožena, ali ona koja ne mogu da se vakcinišu jesu. Shvatite da niste sami na svetu i da vaše odluke utiču na druge ljude.

oprem dobro

pre 7 godina

Nijedna vakcina nije 100% sigurna.Virusi mutiraju i menjaju se, broj nevakcinisanih pomaze sirenju.Pre 50 godina deca su umirala od:sarlaha, boginja, zausaka, oboljevala od decije paralize.Vakcinacija je ovo zaustavila, uraditi suprotno znaci da za koju godinu mozemo ocekivati ponovo sllicnu situaciju.Nijedan ekces ili kontraefekat vakcina nije vredan umiranja od davno iskorenjenih bolesti.

Mika

pre 7 godina

Pre bih rekao da ne zele da snose odgovornost staranja o detetu ciji roditelji su ga " svesno" izlozili smrtonosnim zaraznim bolestima koje su kroz istoriju unistavale citave generacije .Da li bi vi cuvali dete , koje na primer u vrtic ponese noz ?Pitajte indijance , da li bi se oni vakcinisali ?

MarS

pre 7 godina

Problem nastaje kada neko dete donese neki jaci virus, mozda cak i mutiran, posto Nisu vakcinisani , koji dodje u kontakt sa nazovi normalnom decom i taj viris se siri i zavrsi u vasoj kuci gde imate stare ljude, trudnice, slabije imune itd. To je suština vakcinacije, ne stiti samo decu nego sve nas!

Pametno!!

pre 7 godina

Moja drugarica ima privatni vrtic, i od samog pocetka u ugovoru koji potpisuju roditelji stoji da deca moraju biti vakcinisana da bi ih ona primila. S' obzirom da cuva i bebe, i koliko majki ostanu trudne sa 2,3 detetom sasvim ispravna odluka. Inace ima listu cekanja, i sa preporukama dobija daleko vise poziva, nego sto ima mesta, tako da poneki hipi koji ne bi bio zadovoljan, ne ugrozava biznis ni najmanje.

rosonero

pre 7 godina

demokratija na delu , pravi primer danasnje demokratije !! sve sto nije skladu sa onim sto govore vlade , naucnici , vecina ,onda se to stavlja u red onih koji rade protiv opstih bezbednosti i onda se oni prisiljavaju uvodjenjem zakona , paprenim kaznama ,pa i zatvor . opet koliko god ta vecina zatvarala oci , zabijala glavu u pesak , i ismejavali teoriju zavere ,ovo sve vodi ka JEDNOM , novim svetskim poretkom , jednom vladaru .

dusanmal

pre 7 godina

1) Zasto to rade?- Zato sto vakcinacija NIJE o individualnom riziku. Drzava (narocito kao Australija gde drzava placa za zdravstvo) i medicinska struka su benefaktori masovne vakcinacije. Oni imaju manje da plate ili rade za jednostavne ali rasprostranjene bolesti. Mali broj losih posledica od vakcinacije ih ne brine vec veliki broj malih posledica bez vakcinacije. U tom cilju je legalni pritisak na roditelje-da se nateraju na vakcinu i da drzava dobije boljitak. To nema veze sa zarazom vakcinisane dece. A zasto roditelji ne bi?-Zato sto, narocito kada se radi o relativno bezazlenim bolestima (npr zauske) individualni rizik ne opravdava vakcinaciju. Za izuzetno opasne bolesti (recimo velike boginje), rizik vidjen od strane drzave i od strane roditelja se poklapa. No za bezazlene (grip, zauske,...) - drzavi to vredi mnogo, pojedincu je rizik neprihvatljiv.
2) Da stvari budu gore-ovo (a nije samo u Australiji) je direktno u suprotnosti sa poveljama UN.Drzavne institucije nemaju pravo da mandatiraju tretman ili vakcinaciju niti da uslovljavaju ucesce njima. Jednostavnije: pravo drzave na mandat se zavrsava na povrsini vaseg tela-ne mogu vas naterati da unesete u telo bilo sta za bilo koji razlog, potpisano od svih clanica, rusenje ljudskih prava ako se primeni.

Neko iz mase

pre 7 godina

A šta biste vi konkretno prihvatili kao dokaz da je vakcinacija korisna i neophodna? Ništa! Zato vam i ne treba ništa dokazivati, već vas naterati da poštujete pravila civilizacije čiji ste deo. Sutra, zbog pada broja vakcinisanih, ponovo će da se javi neka od bolesti za koju ste mislili da je iskorenjena, ali mutiranog soja, pa kada pokosi 90 procenata populacije, biće kuku lele, žvaći luka, salivaj stravu, moli se u šumi u noći punog meseca. Možeš misliti, znate da pronađete YouTube na internetu, pa ste odmah stručnjaci za imunologiju. Koliko je bilo bolje dok je internet bio privilegija inteligentnih, a ne stecište neukih zgubidana.

Cowboy

pre 7 godina

A onda se postavi drugo pitanje. Ako vi vakcinisete vase dete, zasto se plasite dece koja nisu vakcinisana? Zar vase dete nije zasticeno? 
Ili su vakcine samo laz?
(Milos, 13. mart 2017 17:14)
Zato što će jedno nevakcinisano i zaraženo dete zaraziti svu ostalu nevakcinisanu decu.

bojan

pre 7 godina

Ali, naravno, podržavljenje svega i socijalizam, uvek vode u pljačku, represiju, a u svojim poslednjim stadijumima i do masovnih ubistava, terora i ratova.
(EU Citizen, 13. mart 2017 09:01)
Na moju zalost ljudi u Srbiji su kolektivistickog duha i nemaju intelektualni kapacitet da shvate sustinu individualne slobode :-( Kao da zivim medju vanzemaljcima...

only fools and horses

pre 7 godina

Nemam neki striktan, tvrd stav o vakcinaciji. Upoznat sam i sa argumentima protivnika vakcinacije a mogu reći i da imam i solidno medicinsko obrazovanje. Svejedno, i dalje mi nije potpuno jasan taj stav da su nevakcinisana deca opasnost za vakcinisanu. Valjda bi trebalo da bude obrnuto. Pa zato se deca i vakcinišu, da bi bila otporna na te, konkretne bolesti.
Koji je onda procenat vakcinisane dece, gde vakcina nije uspela iz raznoraznih razloga? Jel to ikad iko izneo, jel uopšte rađeno ozbiljno istraživanje na tu temu?
I zaista su priče roditelja koji smatraju da su im deca obolela posle vakcinacije, jako teške i potresne. Ima tu i obrazovanih roditelja, i lekara uspešnih u svojoj prifesiji. Imao sam prilike da upoznam i razgovaram sa takvim ljudima, da čujem njihove stavove i neke činjenice. Sama pomisao na tu mogućnost je vrlo uznemirujuća. Tako da mi ovaj stav prema nevakcinisanoj deci, odnosno njihovim roditeljima, liči na neki klerikalno-fašistički stav. Onako kako bi crkva u srednjem veku, ili italijanski i nemački fašisti zauzeli stav prema svojim neistomišljenicima.

Milos

pre 7 godina

Da li mozete da razmisljate svojom glavom?
Kao prvo, nisu sve vakcine zdrave. Nije to teorija zavere ili bilo sta slicno. To je naucno dokazano da petovalentna vakcina, i jos par, imaju veliku stetu za organizam. A ne zeljene posledice mogu biti ogromne. U prevodu. Vakcinisati samo sa odredjenim vakcinama.
A onda se postavi drugo pitanje. Ako vi vakcinisete vase dete, zasto se plasite dece koja nisu vakcinisana? Zar vase dete nije zasticeno?
Ili su vakcine samo laz?

samuraj džek

pre 7 godina

@loki
Ako si svoje dete vakcinisao, to treba da znači da je ono zaštićeno, zbog čega onda nevakcinisano dete ne može u vrtić? Ili možda ipak ne veruješ u zaštitu koju si dao detetu vakcinacijom.

Otac

pre 7 godina

Ja sam svoje dete vakcinisao, ali uskracivanje slobode roditeljima da sami odlucuju o tome sta je dobro za njihovo dete je, po meni, horor i totalitarizam. Danas su mozda u pravu, ali vec sutradan mogu da vam uvale ko zna sta. Ako mislite da ce drzava bolje da se stara o vama i vasoj porodici nego vi, razmislite ponovo.
Takodje, nemam nista protiv da moje dete bude zajedno sa nevakcinisanim detetom. Mislio sam da je poenta vakcine da zastiti od bolesti.

Dr Pera

pre 7 godina

Nevakcinisana deca nisu bolesna i nisu prenosioci bolesti. Osobe koje imaju SID-u ili Hepatit B imaju sva ljudska prava i nemogu biti izloženi diskriminaciji. Znači prenosioci bolesti nesmeju biti diskriminisani, ali zdrava dece mogu. Dete koje nije vakcinisano ne ugrožava nikog, a po najmanje već vakcinisanu znači ''zaštićenu'' decu. I sami zagovornici vakcina ne veruju u delotvornost vakcina, pa se plaše od nevakcinisabih.

profesor

pre 7 godina

Vakcine su štetne a serumi korisni dobijaju se iz krvo vakcinisane dece, sve vak ine sam primio i od tih bolesti bio posle bolestan kao klinac

Старац Исаија

pre 7 godina

Та иста Аустралија је одобрила закон по којем деца старости од 4 године могу да промене пол о државном трошку, а родитељи не могу апсолутно ништа. Тренутно око 200 деце млађе од 6 година прима хормоне пре него их оперишу. У већини европских земаља је велики притисак да се невакцинисање деце сматра занемаривањем, што доводи до одузимања деце родитељима. Ужас.

loki

pre 7 godina

ispravna odluka. nevakcinisana deca trebaju ici u posebne skole i obdanista koje ce finansirati njihovi roditelji, nikako drzava. takodje nevakcinisana deca predstavljaju dodatno finansijsko opterecenje zdravstvenom fondu, i roditelji moraju placati za njih dodatno osiguranje. da zbog ideologije roditelja i pasjaluka placa celo drustvo ne dolazi u obzir.

Saša Arsić

pre 7 godina

Sa teroristima nema pregovaranja, samo kazne i zabrane. Ti ljudi ne slušaju struku, nauku i nemaju saosećanja prema žrtvama njihovog delovanja. Na vest o tome da su male boginje ubile sedamnaestoro dece u Rumuniji oni kažu "ta deca su bila siromašna i bolesna, ionako bi umrla". Kada mogu da iskoriste smrt nekog deteta za svoju propagandu onda liju krokodilske suze po fejsu, a ovih 17 jednostavno otpišu.
To je sekta, a antivakseri su religiozni fanatici čije mišljenje ne možeš promeniti dokazima i argumentima. Zato je strog zakon jedino moguće rešenje, SA TERORISTIMA NEMA PREGOVARANJA! Deca treba da budu zaštićena od bolesti, makar su im roditelji budale, deca nisu kriva.

Boro

pre 7 godina

Očigledno je da je predsednik dobio pare da lobira, inače zašto bi vakcinisana deca bila ugrožena ako su vakcinisana odnosno zaštićena . Po toj logici treba ukinuti lečenje pušača , pijanaca, debelih, narkomana jer svesno uništavaju svoje zdravlje.

Ima li neki novinar

pre 7 godina

Pa zute trake su onda manja diskriminacija,znaci uskoro logori za nevakcinisane? U startu neke prednosti za vakcinisane,a sto oni ne daju potpis roditelja da nece da zaraze nevakcinisane? Lekari da ne odgovaraju a roditelji moraju? A kad nauka stvarno bude napredovala,a ne ovo kvazi,pa ne bude ni pod raznim uticajima i dokazu sadasnje teorije zavere-da su vakcine stvarno stetne,sta onda,pojeo vuk magarca,oce li neko da odgovara?

EU Citizen

pre 7 godina

Privatna obdaništa i škole, naravno, da svako ima slobodu kuda da pošalje svoju decu i šta s njima da radi. Da se razumemo, ja sam pristalica vakcinacije, ali smatram nedopustivom represijom da država koja ih sve vreme pljačka na haračima ovako ucenjuje roditelje koji za svoju decu vakcinaciju ne žele. Ali, naravno, podržavljenje svega i socijalizam, uvek vode u pljačku, represiju, a u svojim poslednjim stadijumima i do masovnih ubistava, terora i ratova.

bambi

pre 7 godina

Sta je sledece?Onda ce da bude zabranjeno deci koja nisu čipovana.Dobro došli u novi svetski poredak licnih sloboda i prava na opredeljenje...pa ko voli,eto mu.

моравац

pre 7 godina

вакцинација треба да обезбеди заштиту особе од заразних болести. упорно се ствара страх да су невакцисана деца болесна и носиоци болести , зашто . и на крају ако вакцина не може да заштити вакцинисану децу од невакцинисане јер су она „ наводно носиоци болести„ зашти онда уопште користимо вакцине када не функционишу .

Saša Arsić

pre 7 godina

Sa teroristima nema pregovaranja, samo kazne i zabrane. Ti ljudi ne slušaju struku, nauku i nemaju saosećanja prema žrtvama njihovog delovanja. Na vest o tome da su male boginje ubile sedamnaestoro dece u Rumuniji oni kažu "ta deca su bila siromašna i bolesna, ionako bi umrla". Kada mogu da iskoriste smrt nekog deteta za svoju propagandu onda liju krokodilske suze po fejsu, a ovih 17 jednostavno otpišu.
To je sekta, a antivakseri su religiozni fanatici čije mišljenje ne možeš promeniti dokazima i argumentima. Zato je strog zakon jedino moguće rešenje, SA TERORISTIMA NEMA PREGOVARANJA! Deca treba da budu zaštićena od bolesti, makar su im roditelji budale, deca nisu kriva.

loki

pre 7 godina

ispravna odluka. nevakcinisana deca trebaju ici u posebne skole i obdanista koje ce finansirati njihovi roditelji, nikako drzava. takodje nevakcinisana deca predstavljaju dodatno finansijsko opterecenje zdravstvenom fondu, i roditelji moraju placati za njih dodatno osiguranje. da zbog ideologije roditelja i pasjaluka placa celo drustvo ne dolazi u obzir.

моравац

pre 7 godina

вакцинација треба да обезбеди заштиту особе од заразних болести. упорно се ствара страх да су невакцисана деца болесна и носиоци болести , зашто . и на крају ако вакцина не може да заштити вакцинисану децу од невакцинисане јер су она „ наводно носиоци болести„ зашти онда уопште користимо вакцине када не функционишу .

bambi

pre 7 godina

Sta je sledece?Onda ce da bude zabranjeno deci koja nisu čipovana.Dobro došli u novi svetski poredak licnih sloboda i prava na opredeljenje...pa ko voli,eto mu.

Boro

pre 7 godina

Očigledno je da je predsednik dobio pare da lobira, inače zašto bi vakcinisana deca bila ugrožena ako su vakcinisana odnosno zaštićena . Po toj logici treba ukinuti lečenje pušača , pijanaca, debelih, narkomana jer svesno uništavaju svoje zdravlje.

only fools and horses

pre 7 godina

Nemam neki striktan, tvrd stav o vakcinaciji. Upoznat sam i sa argumentima protivnika vakcinacije a mogu reći i da imam i solidno medicinsko obrazovanje. Svejedno, i dalje mi nije potpuno jasan taj stav da su nevakcinisana deca opasnost za vakcinisanu. Valjda bi trebalo da bude obrnuto. Pa zato se deca i vakcinišu, da bi bila otporna na te, konkretne bolesti.
Koji je onda procenat vakcinisane dece, gde vakcina nije uspela iz raznoraznih razloga? Jel to ikad iko izneo, jel uopšte rađeno ozbiljno istraživanje na tu temu?
I zaista su priče roditelja koji smatraju da su im deca obolela posle vakcinacije, jako teške i potresne. Ima tu i obrazovanih roditelja, i lekara uspešnih u svojoj prifesiji. Imao sam prilike da upoznam i razgovaram sa takvim ljudima, da čujem njihove stavove i neke činjenice. Sama pomisao na tu mogućnost je vrlo uznemirujuća. Tako da mi ovaj stav prema nevakcinisanoj deci, odnosno njihovim roditeljima, liči na neki klerikalno-fašistički stav. Onako kako bi crkva u srednjem veku, ili italijanski i nemački fašisti zauzeli stav prema svojim neistomišljenicima.

Ima li neki novinar

pre 7 godina

Pa zute trake su onda manja diskriminacija,znaci uskoro logori za nevakcinisane? U startu neke prednosti za vakcinisane,a sto oni ne daju potpis roditelja da nece da zaraze nevakcinisane? Lekari da ne odgovaraju a roditelji moraju? A kad nauka stvarno bude napredovala,a ne ovo kvazi,pa ne bude ni pod raznim uticajima i dokazu sadasnje teorije zavere-da su vakcine stvarno stetne,sta onda,pojeo vuk magarca,oce li neko da odgovara?

EU Citizen

pre 7 godina

Privatna obdaništa i škole, naravno, da svako ima slobodu kuda da pošalje svoju decu i šta s njima da radi. Da se razumemo, ja sam pristalica vakcinacije, ali smatram nedopustivom represijom da država koja ih sve vreme pljačka na haračima ovako ucenjuje roditelje koji za svoju decu vakcinaciju ne žele. Ali, naravno, podržavljenje svega i socijalizam, uvek vode u pljačku, represiju, a u svojim poslednjim stadijumima i do masovnih ubistava, terora i ratova.

Otac

pre 7 godina

Ja sam svoje dete vakcinisao, ali uskracivanje slobode roditeljima da sami odlucuju o tome sta je dobro za njihovo dete je, po meni, horor i totalitarizam. Danas su mozda u pravu, ali vec sutradan mogu da vam uvale ko zna sta. Ako mislite da ce drzava bolje da se stara o vama i vasoj porodici nego vi, razmislite ponovo.
Takodje, nemam nista protiv da moje dete bude zajedno sa nevakcinisanim detetom. Mislio sam da je poenta vakcine da zastiti od bolesti.

Dex

pre 7 godina

New World Order! U svakom slucaju, gurnes doktoru 50 evrica da kao vakcinise dete i zavrseno...
(DarkoD, 13. mart 2017 12:20)

Ti bi imao lazirani zdravstveni karton svog deteta, na osnovu koga ga posle lece? Ludost.

samuraj džek

pre 7 godina

@loki
Ako si svoje dete vakcinisao, to treba da znači da je ono zaštićeno, zbog čega onda nevakcinisano dete ne može u vrtić? Ili možda ipak ne veruješ u zaštitu koju si dao detetu vakcinacijom.

Старац Исаија

pre 7 godina

Та иста Аустралија је одобрила закон по којем деца старости од 4 године могу да промене пол о државном трошку, а родитељи не могу апсолутно ништа. Тренутно око 200 деце млађе од 6 година прима хормоне пре него их оперишу. У већини европских земаља је велики притисак да се невакцинисање деце сматра занемаривањем, што доводи до одузимања деце родитељима. Ужас.

AtheG

pre 7 godina

Za sve koji misle da nevakcinisani ne pretstavljaju za vakcinisane i da država ne treba nikome da određuje da li će ili ne da vakciniše svoju decu: Postoje ljudi i deca koji ne mogu da se vakcinišu. Ja lično poznajem tri osobe u toj situaciji. Dvoje dece od 2 i 4 godine, i jednu odraslu osobu. Oba klinca su preživela rak i zbog hemoterapije još uvek ne mogu da prime vakcine, pa su podlažna raznim smrtonosnim bolestima. Primiće sve vakcine vremenom, ali dok im je imuni sistem oštećen usled delovanja hemoterapije, vaše nevakcinisano dete može bukvalno da ih ubije, recimo malim boginjama. Odrasla osoba zbog reumatskog artritisa koji joj je dijagnostifikovan u osamnaestoj godini, pije lekove za supresiju imunog odgovora. Kao posledicu, bez obzira na to što je vakcine primila kao dete, neme više antitela koja programiraju imuni odgovor na zarazne bolesti od kojih je vakcinisana. Upravo zbog ovakvih slučajeva se govori da je vakcinacija uspešna samo kada je procenat vakcinisanih veći od 90. Upravo zbog ovakvih slučajeva vakcinacija mora da bude obavezna. Vakcinisana deca nisu ugrožena, ali ona koja ne mogu da se vakcinišu jesu. Shvatite da niste sami na svetu i da vaše odluke utiču na druge ljude.

Nemanja

pre 7 godina

Haha,Srbi kukaju na "totalitarizam" i gušenje "slobode" a bukvalno obožavaju da ih neko gazi i ispira im mozak,što se vidi zadnjih 30 godina. Svi su stručnjaci za medicinu i imunologiju( a i sve ostale delatnosti ljudskog delovanja) a država nam,paradoksalno,slepo crevo civilizovanog sveta. Tragikomedija i potpuno odsustvo logike.

Dr Pera

pre 7 godina

Nevakcinisana deca nisu bolesna i nisu prenosioci bolesti. Osobe koje imaju SID-u ili Hepatit B imaju sva ljudska prava i nemogu biti izloženi diskriminaciji. Znači prenosioci bolesti nesmeju biti diskriminisani, ali zdrava dece mogu. Dete koje nije vakcinisano ne ugrožava nikog, a po najmanje već vakcinisanu znači ''zaštićenu'' decu. I sami zagovornici vakcina ne veruju u delotvornost vakcina, pa se plaše od nevakcinisabih.

Milos

pre 7 godina

Da li mozete da razmisljate svojom glavom?
Kao prvo, nisu sve vakcine zdrave. Nije to teorija zavere ili bilo sta slicno. To je naucno dokazano da petovalentna vakcina, i jos par, imaju veliku stetu za organizam. A ne zeljene posledice mogu biti ogromne. U prevodu. Vakcinisati samo sa odredjenim vakcinama.
A onda se postavi drugo pitanje. Ako vi vakcinisete vase dete, zasto se plasite dece koja nisu vakcinisana? Zar vase dete nije zasticeno?
Ili su vakcine samo laz?

Mirko Pantic

pre 7 godina

Ja sam svoje dete vakcinisao, ali uskracivanje slobode roditeljima da sami odlucuju o tome sta je dobro za njihovo dete je, po meni, horor i totalitarizam.
(Otac, 13. mart 2017 14:01)
Ne mozes da odlucujes o tome sta je dobro ili ne za tvoje dete,posto nemas ni najblazeg pojma o vakcinama ili medicini.
Zato postoje medicinske sluzbe koje se time bave i koji na osnovu naucnih dokaza ,odlucuju da li je potrebno vakcinisati se ili ne.
Kada je tvoje dete u pitanju ,imas pravo da odlucis u koju skolu ces ga upisati,da li ce da uci da svira klavir ili gitaru,kako ces da ga vaspitavas(mada ni tu nemas potpunu slobodu,jer nije svako sposoban da vaspitava ),da li ces da mu dozvolis da ode na letovanje sa drustvom ili ne....Tu se negde i zavrsava spisak onoga sto ti mozes da odlucis za svoje dete.Sve ostalo uredjuje drzava i zakoni,koji postoje da bi nas zastili od drugih i druge od nas.
Bez vakcina,ubice bi se vratile.TB je i danas ubica br. 1 u nevakcinisanim oblastima Afrike i Azije,a cak nije ni najstrasnija bolest na listi.Gde je polio i slicne divote?
Da li neko zaista zeli da svoje dete izlozi takvom riziku?
Tuberkuloza je u Evropi gotovo na nivou statisticke greske,a to je uypravo zbog vakcina.Isto je i sa poliom i slicnim,gotoo zaboravljenim bolestima,ali one su i dalje tu i cekaju....

insider

pre 7 godina

Ja sam svoje dete vakcinisao, ali uskracivanje slobode roditeljima da sami odlucuju o tome sta je dobro za njihovo dete je, po meni, horor i totalitarizam. Danas su mozda u pravu, ali vec sutradan mogu da vam uvale ko zna sta. Ako mislite da ce drzava bolje da se stara o vama i vasoj porodici nego vi, razmislite ponovo.
Takodje, nemam nista protiv da moje dete bude zajedno sa nevakcinisanim detetom. Mislio sam da je poenta vakcine da zastiti od bolesti.
(Otac, 13. mart 2017 14:01)

Život u civilizaciji jeste u neku ruku totalitarizam jer podliježe raznim zakonima koje, ako kršiš, bivaš sankcionisan. Roditelji imaju izbor. Mogu npr da žive u nekoj džungli, ne šalju djecu ni u obdaništa ni u škole ni na obaveznu vakcinaciju. Nije civilizacija za svakog..

cura

pre 7 godina

Ja ne mogu vjerovati šta čitam ovdje,pa vi ste se ljudi,svi vratili u srednji vijek. Još da vas napadne kuga možda bi došli pameti. Cijepite vašu djecu. Zahvaljujući cjepivu neke bolesti više skoro nepostoje.

Ameba

pre 7 godina

Da li znate da je u proslog godini vise od hiljadu ljudi u Srbiji obolelo od tuberkuloze. Mi Srbi sve najbolje znamo, zato nam tako dobro ide...

Neko iz mase

pre 7 godina

A šta biste vi konkretno prihvatili kao dokaz da je vakcinacija korisna i neophodna? Ništa! Zato vam i ne treba ništa dokazivati, već vas naterati da poštujete pravila civilizacije čiji ste deo. Sutra, zbog pada broja vakcinisanih, ponovo će da se javi neka od bolesti za koju ste mislili da je iskorenjena, ali mutiranog soja, pa kada pokosi 90 procenata populacije, biće kuku lele, žvaći luka, salivaj stravu, moli se u šumi u noći punog meseca. Možeš misliti, znate da pronađete YouTube na internetu, pa ste odmah stručnjaci za imunologiju. Koliko je bilo bolje dok je internet bio privilegija inteligentnih, a ne stecište neukih zgubidana.

Pametno!!

pre 7 godina

Moja drugarica ima privatni vrtic, i od samog pocetka u ugovoru koji potpisuju roditelji stoji da deca moraju biti vakcinisana da bi ih ona primila. S' obzirom da cuva i bebe, i koliko majki ostanu trudne sa 2,3 detetom sasvim ispravna odluka. Inace ima listu cekanja, i sa preporukama dobija daleko vise poziva, nego sto ima mesta, tako da poneki hipi koji ne bi bio zadovoljan, ne ugrozava biznis ni najmanje.

oprem dobro

pre 7 godina

Nijedna vakcina nije 100% sigurna.Virusi mutiraju i menjaju se, broj nevakcinisanih pomaze sirenju.Pre 50 godina deca su umirala od:sarlaha, boginja, zausaka, oboljevala od decije paralize.Vakcinacija je ovo zaustavila, uraditi suprotno znaci da za koju godinu mozemo ocekivati ponovo sllicnu situaciju.Nijedan ekces ili kontraefekat vakcina nije vredan umiranja od davno iskorenjenih bolesti.

Sale

pre 7 godina

Očigledno je da je predsednik dobio pare da lobira, inače zašto bi vakcinisana deca bila ugrožena ako su vakcinisana odnosno zaštićena . Po toj logici treba ukinuti lečenje pušača , pijanaca, debelih, narkomana jer svesno uništavaju svoje zdravlje.
(Boro, 13. mart 2017 10:22)


Upali mozak, Boro, zabranjeno je zbog toga sto ce UPRAVO nevakcinisano dete biti izlozeno bolestima, a ne vakcinisano, i drzava hoce to da izbegne, sto je i normalno.Da ne bi pljustale besmislene tuzbe roditelja nevakcinisane dece koja bi eventualno obolela/preminula, pa da pokusaju da tuze ustanove i drzavu zbog svoje neodgovornosti prema sopstvenom detetu.

MarS

pre 7 godina

Problem nastaje kada neko dete donese neki jaci virus, mozda cak i mutiran, posto Nisu vakcinisani , koji dodje u kontakt sa nazovi normalnom decom i taj viris se siri i zavrsi u vasoj kuci gde imate stare ljude, trudnice, slabije imune itd. To je suština vakcinacije, ne stiti samo decu nego sve nas!

Nemanja

pre 7 godina

'Osobe koje imaju SID-u'
(Dr Pera, 13. mart 2017 14:30)

Šta reći kad se neko potpisuje sa 'dr' a piše ovakve gluposti. A svi vi koji pitate 'a zašto je problem moje nevakcinisano dete za decu koja su vakcinisana', odgovr je isti kao i za sva glupa pitanja: ako niste u stanju da odvojite 2 minuta i nađete odgovor (koji je jednostavan lako razumljiv i svima dostupan) sami, niste spremni da uopšte imate decu, a ne da odlučujete hoće li se vakcinisati ili ne.

Cowboy

pre 7 godina

A onda se postavi drugo pitanje. Ako vi vakcinisete vase dete, zasto se plasite dece koja nisu vakcinisana? Zar vase dete nije zasticeno? 
Ili su vakcine samo laz?
(Milos, 13. mart 2017 17:14)
Zato što će jedno nevakcinisano i zaraženo dete zaraziti svu ostalu nevakcinisanu decu.

Zbunjeni birac

pre 7 godina

Za sve vas koji ste pristalice nevakcinacije, moglo bi da se kaze da ce vasa uverenja da vaze do momenta kada se pojavi kriticna masa nevakcinisanih i pri tome se pojavi neka od skoro iskorenjenih bolesti i desetkuje stanovnistvo. Medju njima ce mozda biti cak i odredjeni procenat vakcinisamih ali verovatno veoma mali u odnosu na procenat nevakcinisanih. Mozda je tema koja bi trebalo pre da se pokrene kvalitet i poreklo vakcina koje se koriste. Bar kod nas.

Nik

pre 7 godina

Citam komentare i vidim da ima puno radikalnih i sa jedne i sa druge strane a niko da pojasni o cemu se radi. Posto sam upoznat sa problemom u Australiji jer sam tamo ziveo a i iz te sam struke evo malo cu vam pojasniti jer je clanak veoma sturo napisan. Australijanci veoma mnogo putuju a i imaju veliki broj turista pogotovo iz Azije i smatraju da su veoma ugrozeni i prvi na udaru zbog raznih bolestina. Nisu sve vakcine obavezne nego samo one koje po njihovom misljenju stvaraju pretnju. Npr oni su imali veliki problem sa meningitisom a od vremena vakcinisanja skoro da nisu imali nijedan slucaj. Bolest moze da se iskoreni jedino. Sa druge strane razumem ljude koji se bune protiv nekih vakcina jer je bilo katastrofalnih posledica. Kada je nastao problem? Kada je pocelo da se vakcinise trovalentnim i petovalentnim vakcinama koje su dovele do uvecanja profita kompanija a ustedu drzavi. Npr u Americi se povecao broj autisticne dece do nenormalnih razmera. Vecina ljudi koja se buni nije protiv vakcina nego trazi da se vakcinisanje vrati na stari sistem koji jenazvao bio isto efikasan ali sa neuporedivo manje posledica. Problem da se ovo ostvari su farmaceutske kompanije koje bi izgubile dosta prfita. Za kraj ja licno nisam protivnik vakcinisanja i mislim da je to jedini nacin da se neke opasne bolesti iskorene a isto tako mislim da roditelji koji iz straha to odbijaju nisu teroristi kao sto ih neko u prethodnim komentarima nazvao.

profesor

pre 7 godina

Vakcine su štetne a serumi korisni dobijaju se iz krvo vakcinisane dece, sve vak ine sam primio i od tih bolesti bio posle bolestan kao klinac

Katarina

pre 7 godina

Problem je u tome što to neće biti jedno nevakcinisano dete okruženo vakcinisanima. Više nevakcinisane dece u istom okruženju predstavljaju opasnost jedni po druge, u tome je stvar.

CATAPA

pre 7 godina

Možda se Hitlerovi snovi ne ostvaruju u potpunosti, ali Mengeleovi zato da. Ulazimo u doba kada lekari vladaju političarima i postaju jedini neprikosnoveni autoriteti. Već sada, lekari mogu da suspenduju ili oblikuju odluku suda; ne govorite da to onda nije vlast. Vlast se dakle deli na zakonodavnu, izvršnu, sudsku i lekarsku. Nije to samo po sebi ni problem, problem je što lekarsku vlast ne kontroliše niko.

"Ko se zbog sigurnosti odrekne slobode, ne zaslužuje (pa i ne dobije) ni jedno ni drugo"

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 16. mart 2017 21:08)Sebi si nadenuo pravi nadimak! Malo vise da citas komentare gospodina Milinkovica, nekoliko puta ako treba, sa razumevanjem i onda mozda nekada nesto i shvatis!

Mika

pre 7 godina

Pre bih rekao da ne zele da snose odgovornost staranja o detetu ciji roditelji su ga " svesno" izlozili smrtonosnim zaraznim bolestima koje su kroz istoriju unistavale citave generacije .Da li bi vi cuvali dete , koje na primer u vrtic ponese noz ?Pitajte indijance , da li bi se oni vakcinisali ?

Gradimir

pre 7 godina

Nažalost ne postoji vakcina za glupost, što će komentari ljudi koji ne žele da se vakcinišu upravo i dokazati na ovom portalu :)
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Kum, 13. mart 2017 09:15)

Kume, prekjuče sam bio kod svog kuma i pomenusmo zajedničkog poznanika kome je jedno deto autistično a nije bilo u najranijem uzrastu. Roditelji, naravno, krive vakcinaciju. Ja imam klinca koji je već prošao davno sve vakcinacije, ali mislim da bih se sad i sam pitao da li je pametno vakcinisati sopstveno dete. Verovatno je procentualno malo problema, ali pitaš se posle ako tvoje dete bude u tom malom procentu da li si pogrešio. To ti je tamni vilajet - ko uzme, kajaće se, ko ne uzme isto tako!

Dejan Milinković

pre 7 godina

Čovek ovde proglasio teroristima i budalama ljude koji ne žele da im deca budu zamorčići farmaceutske industrije i dobio brdo pluseva. Pazite, ni manje ni više nego teroristima. Ljudi, ja razumem da ne uključujete mnogo mozak, da ste nezadovoljni, nesrećni i frustrirani. Ali ovolika količina agresije je stvarno žalosna i jasno pokazuje koliko smo kao društvo nisko pali.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Izgleda da je Industrija postala jako nervozna jer se procenat vakcinisanih iz godine u godinu smanjuje. Mora da postoje dobri razlozi za to. Da li se to povećava procenat budala i terorista? Ili će možda biti da se povećava količina znanja o vakcinama? Faza ignorisanja je prošla i sada je vreme za fazu represije. Proći će i ova faza, razume se, sa istim rezultatim po Industriju i njene lobiste kao ova prethodna. Znate li koja je sledeća faza? Prihvatanje istine o vakcinama. Znate, i ova poslednja faza je neizbežna.

godzila

pre 7 godina

E ovo je sramota za čovečanstvo!Ozakonjeno trovanje ljudi!I polako i naše telo neće biti naše vlasništvo!Plaćaćemo porez na život!

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 16. mart 2017 09:21)Prijatelju,ovde kod mene u Italiji nije obavezna vakcinacija,takodje i gramatika i pravopis se redovno usavrsavaju!SLOBODA,znam da nemas iskustva u toj oblasti...

Zoran

pre 7 godina

"Studies show that the countries with the most vaccines have the worst infant death rate

y Dr. Mercola

The United States requires infants to receive 26 vaccines (the most in the world) yet more than 6 U.S. infants die per every 1,000 live births. In contrast, Sweden and Japan administer 12 vaccines to infants, the least amount, and report less than 3 deaths per 1,000 live births."

http://healthimpactnews.com/2011/studies-show-that-the-countries-with-the-most-vaccines-have-the-worst-infant-death-rate/

Zoran

pre 7 godina

"Znate li koja je sledeća faza? Prihvatanje istine o vakcinama. Znate, i ova poslednja faza je neizbežna."

Mporas biti veoma jak psihicki da ne podlegnes glupostima. Tu je sada problem odvojiti glupost od pametne stvari jer si konstatno bombardovan informacijama koje su dijametralno suprotne. To ti je kao hladjenje i zagrevanej na ektremnim tempereturama. U jednom momentu pucas(kao sto je pesak nastao u pustinji) i miris se sa cinjenicama, prepustas se kolotecini.

Moras biti EKSTREMNO svestan i zdravorazumski nastrojen PLUS d aizbegavas mnogo informacija. Samo na kasicicu uzimaj informacije i ukljucuj mozak. Cisto da ti glava ne bude bez ikakve informacije, ovlas.

Recimo bankar u Srbiji, kada smo se videli i popricao sa mnom, kaze da sam vrlo cudan spoj, zivim u Americi, ali opet nisma prihvatio neke stvari, dok neke jesam i da sam mu uzor jer se ne upustam u globalizaciju. Recimo u nasoj orfinaciji pacijent ne moze da plati karticom, samo cek(ima debeo ralog). Nismo jedini, ali smo retki. Recimo mi nemamo mobilni ui Americi. Sve su to neverovatne stvari za ove ovde, a i za ljude u Srbiji.

Osnovno je NE uzimaj ono sto i ne treba, i sve drzi na minimumu, menjaj samo kao ne vrsi posao. To vazi za robu, informaciju, SVE.

Neko iz mase

pre 7 godina

Nista ti ne brini,mozes svoju mamu i svog tatu da nateras da dube na glavi ako zelis,o mom detetu odlucujem samo ja....tacka
(Fcrs, 15. mart 2017 21:44)

Evo, baš sam ispratio ovaj članak, da bih video kakav tip osobe će odgovoriti na moj komentar. I vidi se kakav. Nepismen. Ošišana slova, bez tačke na kraju rečenice, bez razmaka nakon interpunkcijskih znakova... I neka mi sada neko objasni kako funkcionalno nepismena osoba može da se smatra dovoljno inteligentnom da odlučuje o nečijem životu i smrti? Šta te to @Fcrs čini stručnjakom imunologije i gospodarem nečije sudbine? I ko ti daje za pravo da ugrožavaš zdravlje čitave populacije? Ja bih kaznu za nevakcinaciju podigao na milion i po dinara, i opet sve vakcinisao.

dusanmal

pre 7 godina

1) Zasto to rade?- Zato sto vakcinacija NIJE o individualnom riziku. Drzava (narocito kao Australija gde drzava placa za zdravstvo) i medicinska struka su benefaktori masovne vakcinacije. Oni imaju manje da plate ili rade za jednostavne ali rasprostranjene bolesti. Mali broj losih posledica od vakcinacije ih ne brine vec veliki broj malih posledica bez vakcinacije. U tom cilju je legalni pritisak na roditelje-da se nateraju na vakcinu i da drzava dobije boljitak. To nema veze sa zarazom vakcinisane dece. A zasto roditelji ne bi?-Zato sto, narocito kada se radi o relativno bezazlenim bolestima (npr zauske) individualni rizik ne opravdava vakcinaciju. Za izuzetno opasne bolesti (recimo velike boginje), rizik vidjen od strane drzave i od strane roditelja se poklapa. No za bezazlene (grip, zauske,...) - drzavi to vredi mnogo, pojedincu je rizik neprihvatljiv.
2) Da stvari budu gore-ovo (a nije samo u Australiji) je direktno u suprotnosti sa poveljama UN.Drzavne institucije nemaju pravo da mandatiraju tretman ili vakcinaciju niti da uslovljavaju ucesce njima. Jednostavnije: pravo drzave na mandat se zavrsava na povrsini vaseg tela-ne mogu vas naterati da unesete u telo bilo sta za bilo koji razlog, potpisano od svih clanica, rusenje ljudskih prava ako se primeni.

Zoran

pre 7 godina

"Koji je onda procenat vakcinisane dece, gde vakcina nije uspela iz raznoraznih razloga? Jel to ikad iko izneo, jel uopšte rađeno ozbiljno istraživanje na tu temu? "

Jos vi u Srbiji ne znate sta je zdravstvo. To je BIZNIS. Precutkujes stvari koje ti ne idu u korist a potenciras one koji ti idu.

Naravno, neki su toliko naivni da veruju da, posto se radi o zdravlju, moraju sve posteno da iznesu i budu korektni. Ne mora.

Mi smo u sa privatnom ordinacijom u SAD i ODLICNO znamo sta je zdravstvo.

LaleGator

pre 7 godina

Vakcine su kao pancir prsluk, zaštitićete od metka, tj male količine bakterija, ali neće od tenkovske granate a nevakcinisana deca si baš to, potencijalne granate.
(Korvin, 15. mart 2017 14:09)
________
Cek cek malo
Nevakcinisana ZDRAVA deca su bombe ?
FASCINANTNO!

Hiv, hepatitis... su medju najopasnijim bolestima
pa ipak ljude i deca koja imaju te bolesti, zakon štiti od svake diskriminacije!!!!!

Kako onda nevakcinisano a zdravo dete treba biti diskriminisano!

A sta cemo sa pušačima?
Apsolutno je dokazano stetnost cigara i da su ti ljudi daleko podlozniji odredjenim bolestima
Pa zar i njih ne bi trebalo diskriminisati jer su i oni "kako ti kazes potencijalna bomba za ne pusace"?

A gojazna deca? Medicina kaze da su gojazna deca visestruko podložna odredjenim bolestima
po toj logici ta deca onda mogu da zaraze drugu decu
Da li i njih treba da diskriminisemo
jer su oni potencijalna "bomba" ?

U prvihgodinu dana dete mora da primi vakcinu protiv hepatitisa a koja stit do 8 godine zivora!
Svi znamo da se hepatitis prenosi seksualno i putem zarazene igle,
zar ce deca da imaju seksualne odnose i da koriste igle do 8me godine zivota?
Nema sanse!
Pa cemu onda ta vakcina u prvoj godini zivota?

Trecina vakcina koje deca primaju su potpuno nepotrebna jer se te bolesti lako lece standardnim putem!

KAO STO MOZEMO VIDETI na svim mestima gde dodje do diskusije okovakcina se uopste ne obraca paznja na uzrok zbog cega odredjeni roditelji odbijaju vakcinaciju (i NE to nije neobrazovanost ili neobavestenist)
vec se oni odmah diskredituju i proglasavaju zatucanim cak iako su visoko obrazovani i imaju doktorate!

Dokle god se ne bude resio UZROK odbijanja vakcina, dotle ce taj problem postajati sve veći!!!

Sta je uzrok svemu tome?

UZROK je gubitak poverenja u kvalitet i efikasnost vakcina!!!!
A zasti je to tako?
Ima vise razloga!
Mi smo unistili naseg proizvodjaca vakcina i primorani smo da ih uvozimo!

Svi znamo da je roba u istocnoj Evropi daleko losijeg kvaliteta od iste te u Nemackoj Francuskoj ...
Sta mislite da li su i vakcine istog kvaliteta?

Nasa drzava je potpusala ugovor sa proizvodjacem vakcina i na osnovu tog ugovora, proizvodjac je oslobodjen svake odgovornosti za pouzdanost i kvalitet vakcine! Tako je i u drugim zemljama!

Da li bi ste kupili nov auto koji nema garanciju na kvalitet i pouzdanost

i pri tome proizvodjac insistira da jos potpusete ugovor da ako auto ne radi kako treba (recimo odmah mu otkazu kocnice)
VI snosite svu odgovornost?
Da li bi ste kupili takav auto?

Ne, niko nebi kupuo takav auto

Pa kako onda smo dozvolili da se usvoji zakon koji sa jedne strane primorava da se deca vakcinisu
a sa druge strane taj isti zakon oslobadja bilo kakve odgovornosti _proizvodjaca vakcina kao i doktore) za kvalitet i pouzdanost vakcine

AKO ZAKON PRIMORAVA NA VAKCINACIJU
TAJ ZAKON MORA DA PRIMORA I PROIZVODJACE I DOKTORE NA ODGOVORNOST ZA KVALITET I POUZDANOST

Svi roditelji cija deca su dozivela nezeljena dejstva dece su prepusteni sami sebi
Ni jedan advokat nece da ih zastupa
a ako slucajno o tome javno progovore odmah bivaju diskreditovani

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 16. mart 2017 09:21)Argumenti i razmisljanja su ti na nivou osnovca, ali neka,samo ti smisljaj kazne za "neposlusni narod" a ja cu da nastavim da zivim u zemlji gde vakcinacija nije obavezna i gde su ljudska i gradjanska prava zagarantovana!

Korvin

pre 7 godina

Ako si svoje dete vakcinisao, to treba da znači da je ono zaštićeno, zbog čega onda nevakcinisano dete ne može u vrtić? Ili možda ipak ne veruješ u zaštitu koju si dao detetu vakcinacijom.
(samuraj džek, 13. mart 2017 17:26)
###
Prvo pročitajte nešto o imunologiji pa komentarišite. Vakcine su kao pancir prsluk, zaštitićete od metka, tj male količine bakterija, ali neće od tenkovske granate a nevakcinisana deca si baš to, potencijalne granate.

Muad'Dib

pre 7 godina

Vidi se u komentarima da tri bota - Dejan, Lale i Fcrs ulažu veliki trud da pseudonaučnim glupostima ubede ljude u štetnost vakcina, bukvalno su svima odgovorili. Zbog ovakvih smo pokrenuli sajt Examinus, gde je na stranici "FAQ - vakcine" detaljno odgovoreno na sva pitanja i argumente antivaksera.

Zoran

pre 7 godina

@loki
Ako si svoje dete vakcinisao, to treba da znači da je ono zaštićeno, zbog čega onda nevakcinisano dete ne može u vrtić? Ili možda ipak ne veruješ u zaštitu koju si dao detetu vakcinacijom.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (samuraj džek, 13. mart 2017 17:26)

Tpo ti je ono: Moz da bidne, al ne mora da znaci. Kao i kola koja sama idu: Ona idu sama, ali ti si odgovoran ako dodje do sudara. Ali to je sve npisano vrlo sitnim slovima. :)

Znas kako id esa vakcinama za grip? Ove sezone p[retpostavlaju da ce ti virusi da haraju i naprave tu vakcinu. Ali omasili i ljudi s eporazboljevali. To sto si ti ovd eu Americi platio 20 dolara, nikog niej broiga, pare ne vracaju. Hahaha. To gledam svake godine ovd eu SAD, privatnu ordinaciju imamo, ja se ne vakcinisem protiv gripa nikad. I nam frke, stalno sa pacijentima, stalno zena sa pacijentima, mi zdravi. Oni vois ebolesni od nas.:)

Neko iz mase

pre 7 godina

Na tu zamerku o neobjektivnosti, od strane nekog ko se u argumentima poziva na RTS, YouTube, Slagalicu i Treće Oko, neću ni da se obazirem. Prva tema vakcinacija, druga tema horoskop. Man‘te me toga, moliću lepo. Čitam ove komentatore kako se čude što su vakcinisani ugroženi od nevakcinisanih, iako im je u komentarima objašnjeno zašto, i ne mogu čudom da se načudim. A to bi trebalo da znaju i bez interneta. I prilično je zabrinjavajuće, jer izašli ste iz osnovne, možda i srednje škole, bez da ste naučili da razmišljate i donosite zaključke. Veći značaj pridajete video klipovima nadrilekara, koji zarađuju na vašem neosnovanom strahu, nego vekovima (milenijumima) medicinske nauke. Pride ste bahati. Podsećate me na one pojedince koji se ne vezuju u kolima jer misle da su tako bezbedniji, nasuprot svim dokazima. Ili menjaju prekidače, bez da isključe struju u instalaciji. Fazon: Znam ja najbolje, Srbija Bato! 3ABEPA! Posebna priča su ovi koji bi se raspravljali na Tarzan srpskom jeziku, i to još iz inostranstva nama ovde sole pamet. Zdravo, ne može! Na prvom mestu medicina, a potom i zakon, obavezuju stanovništvo na obaveznu vakcinaciju, i vi sada možete da dubite na trepavicama, i da vičete „nepravda“ kao Kalimero na sva usta, obavezno je obavezno. Da se ja pitam, zaista bih povisio kaznu bar na pola miliona dinara, pa gledajte da li se isplati biti kontra civilizacije.

bojan

pre 7 godina

Ali, naravno, podržavljenje svega i socijalizam, uvek vode u pljačku, represiju, a u svojim poslednjim stadijumima i do masovnih ubistava, terora i ratova.
(EU Citizen, 13. mart 2017 09:01)
Na moju zalost ljudi u Srbiji su kolektivistickog duha i nemaju intelektualni kapacitet da shvate sustinu individualne slobode :-( Kao da zivim medju vanzemaljcima...

rosonero

pre 7 godina

demokratija na delu , pravi primer danasnje demokratije !! sve sto nije skladu sa onim sto govore vlade , naucnici , vecina ,onda se to stavlja u red onih koji rade protiv opstih bezbednosti i onda se oni prisiljavaju uvodjenjem zakona , paprenim kaznama ,pa i zatvor . opet koliko god ta vecina zatvarala oci , zabijala glavu u pesak , i ismejavali teoriju zavere ,ovo sve vodi ka JEDNOM , novim svetskim poretkom , jednom vladaru .

Dejan Milinković

pre 7 godina

Baš je zanimljiva ova ekipa sledbenika mantre kako su vakcine najveće dostignuće medicine ikada. Pored toga što su svi redom izuzetno agresivni primećujem još jednu zajedničku karakteristiku – površnost, da se blago izrazim i izbegnem reč koja bi ih još preciznije opisala. Tako nam izvesni Nemanja poručuje kako on do saznanja vezanih za vakcine dolazi za 2 minuta. Vidite Nemanja, ima nas koji volimo da odvojimo i koji minut više, ne baš 2, a ni 20, 200 ili 2000 već mnogo više, znate radi se o ozbiljnoj temi. I kad odvojite malo više vremena od ta vaša 2 min. i kad se potrudite da pročitate i čujete šta obe strane imaju da kažu lako dođete do sledećih zaključaka. Da vakcine nisu ni izbliza testirane kao medikamenti koji se puštaju na tržište i koji uzgred takođe nisu dovoljno testirani. Long-term studija jednostavno nema (ko će da gubi vreme na takve gluposti)! Da u vakcinama ima veliki broj izuzetno toksičnih materija vrlo nepredvidljivog uticaja na zdravlje ljudi, naročito dece. Da su bolesti i poremećaji koje vakcine izazivaju nemerljivo ozbiljniji od onih od kojih nas navodno štite. Da nas i od tih bolesti za koje su dizajnirane nedovoljno efikasno štite. Imunitet je samo delimičan i vremenski vrlo ograničen (za razliku od onog koji se stekne prirodnim putem). Da mogu da spreče razvoj bolesti ili znatno ublaže kliničku sliku kod pojedinaca ali da ne mogu da spreče da ti pojedinci šire zarazu. Ovo objašnjava zašto se epidemije šire i u nadprosečno vakcinisanim populacijama.

Spike

pre 7 godina

@Dejan Milinkovic

"Baš je zanimljiva ova ekipa sledbenika mantre kako su vakcine najveće dostignuće medicine ikada. Pored toga što su svi redom izuzetno agresivni primećujem još jednu zajedničku karakteristiku – površnost, da se blago izrazim i izbegnem reč koja bi ih još preciznije opisala.
...
Da vakcine nisu ni izbliza testirane kao medikamenti koji se puštaju na tržište i koji uzgred takođe nisu dovoljno testirani. Long-term studija jednostavno nema (ko će da gubi vreme na takve gluposti)!"

Zanimljivo mi je da neko ko "voli da odvaja koji minut više, ne baš 2, a ni 20, 200 ili 2000 već mnogo više" i ko drugima spocitava povrsnost, ni za tih mnogo vise minuta nije u stanju da nadje najosnovnu cinjenicu vezanu za ispitavanje "long term" studije vakcina, konkreno vakcine za polio u kojoj je ucestovovalo preko milion dece, i koja se cesto opisuje kao jedna od najvecih studija u oblasti javnog zdravlja ikada.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1114166/
http://www.stat.luc.edu/StatisticsfortheSciences/MeierPolio.htm
http://www.cbsnews.com/news/the-salk-polio-vaccine-greatest-public-health-experiment-in-history/

Kad neko izdvoji 2 minuta pa ne nadje i nekako, ali problem je sa vama koji izdvojite "mnogo vise minuta", pa opet iznosite besmislice. Slicno vazi i za ostalo sto ste napisali, ali ko ce da objasnjava toliko "dobro informisanim" sveznalicama koji ne barataju ne elementarnim stvarima.

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 16. mart 2017 09:21)Sva sreca pa ne zivim u Srbiji vec u Italiji gde vakcinacija nije obavezna tako da tih milion i po dinara kazne opet mozes svojoj rodbini da naplatis!!

Zzz

pre 7 godina

Dejan Milinković, 15. mart 2017 15:54
Ne postoje long-term istrazivanja, a vakcine se primenjuju vec 50 godina i za to vreme su skoro iskorenile na desetine oboljenja? Znaci izrekli ste LAZ. Sire se zaraze i kod populacija koje su nadprosecno vakcinisane? Kada ste culi za poslednji slucaj velikih boginja ili sarlaha u Nemackoj? Tuberkuloze? Dakle jos jedna LAZ!
Eto dzaba vama sto ste proveli 2 miliona sati u citanju kada nista niste procitali!

Dejan Milinković

pre 7 godina

Uh Korvine, mislio sam da je Sašu Arsića koji nam je ovde autoritativno objasnio kako su roditelji nevakcinisanih teroristi i budale nemoguće prevazići. Ali sad upravo pročitah vašu lucidnu izjavu kako se nevakcinisana deca trebaju posmatrati kao granate. Kad već volite stilske figure, što je za svaku pohvalu, evo i ja bih iskoristio priliku da vam se pridružim. Vidite, mene recimo vakcine umesto na pancir košulje nekako više podsećaju na azbestne keceljice.

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 13. mart 2017 20:00)Nista ti ne brini,mozes svoju mamu i svog tatu da nateras da dube na glavi ako zelis,o mom detetu odlucujem samo ja....tacka

Zzz

pre 7 godina

dusanmal, 13. mart 2017 20:25
Sve sto ste napisali je apsolutno tacno. Ali! Namerno ste izostavili jednu cinjenicu. Vlasnik tih istih vrtica je drzava. Ukoliko drzava kaze da se trebate vakcinisati i vi kazete moje pravo je da kazem Ne, onda je isto tako pravo te drzave da kada dovedete dete u njen vrtic ona vama kaze Ne.
I ovo je praksa svuda u civilizivanom svetu. Nigde vakcina nije obavezna, ali zato ste uslovljeni njome za mnoge druge stvari. Drzavni vrtici i skole ce prilikom upisa traziti potvrdu o vakcinaciji, ukoliko je nemate ne mozete u njih. Placajte sami privatno gde primaju nevakcinisanu decu. Zdravstveno osiguranje ce vam takodje traziti potvrdu o vakcinaciji, ako je nemate premija je daleko visa. Idt.

Zzz

pre 7 godina

Nik, 14. mart 2017
A niste mozda razmisljali da je pojava autizma u vezi sa sve vecom upotrebom pesticida? Herbicida? Insekticida? Sa sirenjem restorana brze hrane po SAD? Sa antibioticima kojima se kljukaju zivotinje? Sve je to dozivelo ekspanziju u isto vreme kada i trovalentne i petovalentne vakcine. Pa iako nema apsolutno NIJEDNOG JEDINOG dokaza da je vakcina izazvala bar jedan slucaj autizma vi otvoreno tvrdite da su posledice strasne po zdravlje??

Zzz

pre 7 godina

LaleGator, 16. mart 2017 09:49
Dovoljno je procitati da ste izjavili da se hepatitis A prenosi selsualnim putem i da covek dalje vise nista ne cita.

wer

pre 7 godina

Nece meni niko cijepiti dijete, preležao sam ja galopirajući šarlah, himler-ajhmanovu bole's, bocvansku parazitozu, remont bregaste osovine, kockastu kugu i meki šankir.. Živ sam, šta mi gi fali?
[prim prev, Matakovic :))

Dejan Milinković

pre 7 godina

Uh zzz, smisao za logiku vam nije baš najjača strana. Prvo, brkate primenu sa istraživanjem dugoročnih posledica. Da živimo u normalnom svetu, nijedna vakcina se ne bi smela pustiti na tržište dok se ne sprovedu detaljna istraživanja o kratkoročnim i dugoročnim posledicama. Uostalom, princip nečinjenja štete, bar deklarativno, i jeste jedan od osnovnih na kojima treba da počiva medicina. Problem i jeste u tome što se radi obrnuto, puste se vakcine na tržište pa se onda posmatraju posledice. Zato posledice i jesu katastrofalne i zato sam napisao da je istorija vakcinacije zapravo istorija suludog eksperimentisanja. Zašto su mnoge vakcine (polio, HPV, MMR da samo navedem nekoliko) povučene i zabranjenje u mnogim zemljama sveta? Kako je to moguće ako su vakcine proverene i bezbedne? Što se iskorenjivanja bolesti tiče na sledećem linku je jedan vrlo interesantan i indikativan grafikon - https://www.sott.net/article/301277-Natural-infection-with-the-Measles-and-Mumps-protect-against-Heart-Attack-and-Stroke. Ako pogledate slične grafikone i za ostale infektivne bolesti brzo ćete shvatiti da iskorenjivanje, kako kažete, nema ništa sa vakcinama. Šta tek reći za „dokaz“ kako epidemije ne izbijaju u visoko vakcinisanim sredinama??? Dokaz bi još i mogao da bude da se ne može naći nijedan takav primer a ne da se može naći poneki. A obrnutih primera, da se epidemije razvijaju u natprosečno vakcinisanim sredinama ima koliko hoćete. Kakva je onda efikasnost vakcina prosudite sami.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Neko iz mase, da ste se potrudili da budete objektivni lako biste primetili da polupismeih ovde ima na obe strane. Možda bi taj nedostajući smisao za objektivnost mogao da se razvije ako biste obratili pažnju na nivo pismenosti onih koji su se predstavili kao loki, MarS, oprem dobro, Mirko Pantic, Nemanja, cura... Ali da se mi vratimo suštini, polupismenost je ipak neka sasvim druga tema. Elem, gledam pre neki dan na RTS-u emisiju interesantnog naziva – „Male boginje, veliki problem“. Novinarka na početku reče kako se u javnosti vode žustre polemike o bezbednosti vakcina a zatim predstavi troje gostiju. Naivno pomislih da će bar jedno od njih troje biti sa one „druge“ strane ali ubrzo shvatih da je moj optimizam bio potpuno neopravdan. Dvoje lekara i jedan predstavnik fantomskog udruženja roditelja, naravno, svi duvaju u istu tikvu. Dobro, kažem sebi da to samo potvrđuje koliko su se unervozili i nastavim da gledam. Da sad ne prepričavam, uostalom može da se pogleda na internetu, iz emisije saznadosmo i sledeće. U Mađarskoj je obuhvat MMR vakcinacijom oko 98%, dok je u Beogradu u uzrastu od 2 godine 65% a u uzrastu od 7 godina 91%. I gle čuda, u Mađarskoj se epidemija malih boginja širi, dok je u Beogradu u 2016. godini zabeležen samo jedan slučaj. Kakva je efikasnost MMR vakcina nije teško zaključiti a primera poput ovog ima koliko hoćete. Vidite, čak i iz propagandnih emisija koje za cilj imaju da šire strah i paniku puno korisnog se može naučiti.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Neko iz mase, da ste se potrudili da budete objektivni lako biste primetili da polupismeih ovde ima na obe strane. Možda bi taj nedostajući smisao za objektivnost mogao da se razvije ako biste obratili pažnju na nivo pismenosti onih koji su se predstavili kao loki, MarS, oprem dobro, Mirko Pantic, Nemanja, cura... Ali da se mi vratimo suštini, polupismenost je ipak neka sasvim druga tema. Elem, gledam pre neki dan na RTS-u emisiju interesantnog naziva – „Male boginje, veliki problem“. Novinarka na početku reče kako se u javnosti vode žustre polemike o bezbednosti vakcina a zatim predstavi troje gostiju. Naivno pomislih da će bar jedno od njih troje biti sa one „druge“ strane ali ubrzo shvatih da je moj optimizam bio potpuno neopravdan. Dvoje lekara i jedan predstavnik fantomskog udruženja roditelja, naravno, svi duvaju u istu tikvu. Dobro, kažem sebi da to samo potvrđuje koliko su se unervozili i nastavim da gledam. Da sad ne prepričavam, uostalom može da se pogleda na internetu, iz emisije saznadosmo i sledeće. U Mađarskoj je obuhvat MMR vakcinacijom oko 98%, dok je u Beogradu u uzrastu od 2 godine 65% a u uzrastu od 7 godina 91%. I gle čuda, u Mađarskoj se epidemija malih boginja širi, dok je u Beogradu u 2016. godini zabeležen samo jedan slučaj. Kakva je efikasnost MMR vakcina nije teško zaključiti a primera poput ovog ima koliko hoćete. Vidite, čak i iz propagandnih emisija koje za cilj imaju da šire strah i paniku puno korisnog se može naučiti.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Spike, poslednje što bih na vašem mestu pomenuo je polio vakcina. Evo zašto. Vakcina protiv polia je lansirana ’53. god. i poznata je po tome što je sadržala živ virus u čijem deaktiviranju formaldehid nije bio potpuno efikasan. Na tu opasnost su švedski naučnici upozorili američke ali bez uspeha i u SAD je počela masovna imunizacija, nažalost sa katastrofalnim posledicama. Ne samo da je vakcina bila neefikasna nego je recimo tokom 1955. god. usmrtila više ljudi nego što je do tada umiralo od divlje forme virusa. Poznat je i slučaj dr. Ochsner-a koji je da bi dokazao efikasnost vakcine iste ubrizgao u vlastite unuke. Dečak je ubrzo umro a devojčica je dobila polio i jedva uspela da se oporavi. Kako bi se zamaskirali katastrofalni rezultati promenjen je način dijagnostifikovanja bolesti. Umesto utvrđivanja simptoma u dva pregleda u roku od 24 časa što je bila praksa do tada, određeno je da se simptomi moraju potvrditi u roku od 60 dana da bi se dijagnostifikovala bolest. Pošto se naravno većina ljudi poptuno oporavu u roku od 2 meseca ovo je, razume se samo statistički, drastično smanjilo broj obolelih. U Mičigenu je tokom 1958 izbila velika epidemija polia i zbog neverice da je to moguće izvršeno je masovno serološko testiranje nakon čega je ustanovljeno da je samo oko četvrtina bila zaražena polio virusom. Ostali su ili bili zaraženi nekim drugim virusom ili nisu bili zaraženi uopšte.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Ti ostali pacijenti koji bi se do tada vodili kao oboleli od polia naravno više se nisu računali bez obzira što su imali simptome polia. Dakle i po ovom osnovu smanjenje broja obolelih je bilo samo statističke prirode, ne stvarno. Kad su proizvođači vakcina shvatili koliko je teško deaktivirati virus polia i koliki je broj ljudi oboleo od vakcine prešli su sa ubrizgavajuće na oralnu varijantu koja je bila efikasnija jer je na sličan način inicirala infekciju kao i u slučaju divljih formi virusa. Ali tu se pojavio novi problem. Divlje forme virusa su gotovo nestale ali su drastično počele da se šire vakcinalne forme koje su pri tom i mutirale i tokom 90-ih godina odustalo se od ovih oralnih vakcina pa su vraćene ubrizgavajuće sa donekle unapređenim (ali ne do kraja bezbednim) metodama inaktivacije virusa. Treba reći i da je broj obolelih od polia kao i u slučaju ostalih zaraznih bolesti počeo drastično da opada tokom druge polovine 19-og i prve polovine 20-og veka usled civilizacijskog napretka koji je doveo do napretka u kvaliteti hrane, poboljšanoj higijeni kao i uvođenju kanalzacije, dakle znatno pre nego što su vakcine uvedene. Istorija vakcina je zapravo istorija suludog eksperimentisanja, najviše nad najmlađima. A polio vakcina verovatno najbolji mogući primer za to. Tako da vam se Spike iskreno zahvaljujem.

Boro

pre 7 godina

Očigledno je da je predsednik dobio pare da lobira, inače zašto bi vakcinisana deca bila ugrožena ako su vakcinisana odnosno zaštićena . Po toj logici treba ukinuti lečenje pušača , pijanaca, debelih, narkomana jer svesno uništavaju svoje zdravlje.

bambi

pre 7 godina

Sta je sledece?Onda ce da bude zabranjeno deci koja nisu čipovana.Dobro došli u novi svetski poredak licnih sloboda i prava na opredeljenje...pa ko voli,eto mu.

моравац

pre 7 godina

вакцинација треба да обезбеди заштиту особе од заразних болести. упорно се ствара страх да су невакцисана деца болесна и носиоци болести , зашто . и на крају ако вакцина не може да заштити вакцинисану децу од невакцинисане јер су она „ наводно носиоци болести„ зашти онда уопште користимо вакцине када не функционишу .

Ima li neki novinar

pre 7 godina

Pa zute trake su onda manja diskriminacija,znaci uskoro logori za nevakcinisane? U startu neke prednosti za vakcinisane,a sto oni ne daju potpis roditelja da nece da zaraze nevakcinisane? Lekari da ne odgovaraju a roditelji moraju? A kad nauka stvarno bude napredovala,a ne ovo kvazi,pa ne bude ni pod raznim uticajima i dokazu sadasnje teorije zavere-da su vakcine stvarno stetne,sta onda,pojeo vuk magarca,oce li neko da odgovara?

EU Citizen

pre 7 godina

Privatna obdaništa i škole, naravno, da svako ima slobodu kuda da pošalje svoju decu i šta s njima da radi. Da se razumemo, ja sam pristalica vakcinacije, ali smatram nedopustivom represijom da država koja ih sve vreme pljačka na haračima ovako ucenjuje roditelje koji za svoju decu vakcinaciju ne žele. Ali, naravno, podržavljenje svega i socijalizam, uvek vode u pljačku, represiju, a u svojim poslednjim stadijumima i do masovnih ubistava, terora i ratova.

loki

pre 7 godina

ispravna odluka. nevakcinisana deca trebaju ici u posebne skole i obdanista koje ce finansirati njihovi roditelji, nikako drzava. takodje nevakcinisana deca predstavljaju dodatno finansijsko opterecenje zdravstvenom fondu, i roditelji moraju placati za njih dodatno osiguranje. da zbog ideologije roditelja i pasjaluka placa celo drustvo ne dolazi u obzir.

Milos

pre 7 godina

Da li mozete da razmisljate svojom glavom?
Kao prvo, nisu sve vakcine zdrave. Nije to teorija zavere ili bilo sta slicno. To je naucno dokazano da petovalentna vakcina, i jos par, imaju veliku stetu za organizam. A ne zeljene posledice mogu biti ogromne. U prevodu. Vakcinisati samo sa odredjenim vakcinama.
A onda se postavi drugo pitanje. Ako vi vakcinisete vase dete, zasto se plasite dece koja nisu vakcinisana? Zar vase dete nije zasticeno?
Ili su vakcine samo laz?

samuraj džek

pre 7 godina

@loki
Ako si svoje dete vakcinisao, to treba da znači da je ono zaštićeno, zbog čega onda nevakcinisano dete ne može u vrtić? Ili možda ipak ne veruješ u zaštitu koju si dao detetu vakcinacijom.

profesor

pre 7 godina

Vakcine su štetne a serumi korisni dobijaju se iz krvo vakcinisane dece, sve vak ine sam primio i od tih bolesti bio posle bolestan kao klinac

Dr Pera

pre 7 godina

Nevakcinisana deca nisu bolesna i nisu prenosioci bolesti. Osobe koje imaju SID-u ili Hepatit B imaju sva ljudska prava i nemogu biti izloženi diskriminaciji. Znači prenosioci bolesti nesmeju biti diskriminisani, ali zdrava dece mogu. Dete koje nije vakcinisano ne ugrožava nikog, a po najmanje već vakcinisanu znači ''zaštićenu'' decu. I sami zagovornici vakcina ne veruju u delotvornost vakcina, pa se plaše od nevakcinisabih.

Saša Arsić

pre 7 godina

Sa teroristima nema pregovaranja, samo kazne i zabrane. Ti ljudi ne slušaju struku, nauku i nemaju saosećanja prema žrtvama njihovog delovanja. Na vest o tome da su male boginje ubile sedamnaestoro dece u Rumuniji oni kažu "ta deca su bila siromašna i bolesna, ionako bi umrla". Kada mogu da iskoriste smrt nekog deteta za svoju propagandu onda liju krokodilske suze po fejsu, a ovih 17 jednostavno otpišu.
To je sekta, a antivakseri su religiozni fanatici čije mišljenje ne možeš promeniti dokazima i argumentima. Zato je strog zakon jedino moguće rešenje, SA TERORISTIMA NEMA PREGOVARANJA! Deca treba da budu zaštićena od bolesti, makar su im roditelji budale, deca nisu kriva.

Старац Исаија

pre 7 godina

Та иста Аустралија је одобрила закон по којем деца старости од 4 године могу да промене пол о државном трошку, а родитељи не могу апсолутно ништа. Тренутно око 200 деце млађе од 6 година прима хормоне пре него их оперишу. У већини европских земаља је велики притисак да се невакцинисање деце сматра занемаривањем, што доводи до одузимања деце родитељима. Ужас.

only fools and horses

pre 7 godina

Nemam neki striktan, tvrd stav o vakcinaciji. Upoznat sam i sa argumentima protivnika vakcinacije a mogu reći i da imam i solidno medicinsko obrazovanje. Svejedno, i dalje mi nije potpuno jasan taj stav da su nevakcinisana deca opasnost za vakcinisanu. Valjda bi trebalo da bude obrnuto. Pa zato se deca i vakcinišu, da bi bila otporna na te, konkretne bolesti.
Koji je onda procenat vakcinisane dece, gde vakcina nije uspela iz raznoraznih razloga? Jel to ikad iko izneo, jel uopšte rađeno ozbiljno istraživanje na tu temu?
I zaista su priče roditelja koji smatraju da su im deca obolela posle vakcinacije, jako teške i potresne. Ima tu i obrazovanih roditelja, i lekara uspešnih u svojoj prifesiji. Imao sam prilike da upoznam i razgovaram sa takvim ljudima, da čujem njihove stavove i neke činjenice. Sama pomisao na tu mogućnost je vrlo uznemirujuća. Tako da mi ovaj stav prema nevakcinisanoj deci, odnosno njihovim roditeljima, liči na neki klerikalno-fašistički stav. Onako kako bi crkva u srednjem veku, ili italijanski i nemački fašisti zauzeli stav prema svojim neistomišljenicima.

Otac

pre 7 godina

Ja sam svoje dete vakcinisao, ali uskracivanje slobode roditeljima da sami odlucuju o tome sta je dobro za njihovo dete je, po meni, horor i totalitarizam. Danas su mozda u pravu, ali vec sutradan mogu da vam uvale ko zna sta. Ako mislite da ce drzava bolje da se stara o vama i vasoj porodici nego vi, razmislite ponovo.
Takodje, nemam nista protiv da moje dete bude zajedno sa nevakcinisanim detetom. Mislio sam da je poenta vakcine da zastiti od bolesti.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Čovek ovde proglasio teroristima i budalama ljude koji ne žele da im deca budu zamorčići farmaceutske industrije i dobio brdo pluseva. Pazite, ni manje ni više nego teroristima. Ljudi, ja razumem da ne uključujete mnogo mozak, da ste nezadovoljni, nesrećni i frustrirani. Ali ovolika količina agresije je stvarno žalosna i jasno pokazuje koliko smo kao društvo nisko pali.

godzila

pre 7 godina

E ovo je sramota za čovečanstvo!Ozakonjeno trovanje ljudi!I polako i naše telo neće biti naše vlasništvo!Plaćaćemo porez na život!

CATAPA

pre 7 godina

Možda se Hitlerovi snovi ne ostvaruju u potpunosti, ali Mengeleovi zato da. Ulazimo u doba kada lekari vladaju političarima i postaju jedini neprikosnoveni autoriteti. Već sada, lekari mogu da suspenduju ili oblikuju odluku suda; ne govorite da to onda nije vlast. Vlast se dakle deli na zakonodavnu, izvršnu, sudsku i lekarsku. Nije to samo po sebi ni problem, problem je što lekarsku vlast ne kontroliše niko.

"Ko se zbog sigurnosti odrekne slobode, ne zaslužuje (pa i ne dobije) ni jedno ni drugo"

Zoran

pre 7 godina

"Koji je onda procenat vakcinisane dece, gde vakcina nije uspela iz raznoraznih razloga? Jel to ikad iko izneo, jel uopšte rađeno ozbiljno istraživanje na tu temu? "

Jos vi u Srbiji ne znate sta je zdravstvo. To je BIZNIS. Precutkujes stvari koje ti ne idu u korist a potenciras one koji ti idu.

Naravno, neki su toliko naivni da veruju da, posto se radi o zdravlju, moraju sve posteno da iznesu i budu korektni. Ne mora.

Mi smo u sa privatnom ordinacijom u SAD i ODLICNO znamo sta je zdravstvo.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Izgleda da je Industrija postala jako nervozna jer se procenat vakcinisanih iz godine u godinu smanjuje. Mora da postoje dobri razlozi za to. Da li se to povećava procenat budala i terorista? Ili će možda biti da se povećava količina znanja o vakcinama? Faza ignorisanja je prošla i sada je vreme za fazu represije. Proći će i ova faza, razume se, sa istim rezultatim po Industriju i njene lobiste kao ova prethodna. Znate li koja je sledeća faza? Prihvatanje istine o vakcinama. Znate, i ova poslednja faza je neizbežna.

Zoran

pre 7 godina

"Studies show that the countries with the most vaccines have the worst infant death rate

y Dr. Mercola

The United States requires infants to receive 26 vaccines (the most in the world) yet more than 6 U.S. infants die per every 1,000 live births. In contrast, Sweden and Japan administer 12 vaccines to infants, the least amount, and report less than 3 deaths per 1,000 live births."

http://healthimpactnews.com/2011/studies-show-that-the-countries-with-the-most-vaccines-have-the-worst-infant-death-rate/

Zoran

pre 7 godina

"Znate li koja je sledeća faza? Prihvatanje istine o vakcinama. Znate, i ova poslednja faza je neizbežna."

Mporas biti veoma jak psihicki da ne podlegnes glupostima. Tu je sada problem odvojiti glupost od pametne stvari jer si konstatno bombardovan informacijama koje su dijametralno suprotne. To ti je kao hladjenje i zagrevanej na ektremnim tempereturama. U jednom momentu pucas(kao sto je pesak nastao u pustinji) i miris se sa cinjenicama, prepustas se kolotecini.

Moras biti EKSTREMNO svestan i zdravorazumski nastrojen PLUS d aizbegavas mnogo informacija. Samo na kasicicu uzimaj informacije i ukljucuj mozak. Cisto da ti glava ne bude bez ikakve informacije, ovlas.

Recimo bankar u Srbiji, kada smo se videli i popricao sa mnom, kaze da sam vrlo cudan spoj, zivim u Americi, ali opet nisma prihvatio neke stvari, dok neke jesam i da sam mu uzor jer se ne upustam u globalizaciju. Recimo u nasoj orfinaciji pacijent ne moze da plati karticom, samo cek(ima debeo ralog). Nismo jedini, ali smo retki. Recimo mi nemamo mobilni ui Americi. Sve su to neverovatne stvari za ove ovde, a i za ljude u Srbiji.

Osnovno je NE uzimaj ono sto i ne treba, i sve drzi na minimumu, menjaj samo kao ne vrsi posao. To vazi za robu, informaciju, SVE.

Gradimir

pre 7 godina

Nažalost ne postoji vakcina za glupost, što će komentari ljudi koji ne žele da se vakcinišu upravo i dokazati na ovom portalu :)
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Kum, 13. mart 2017 09:15)

Kume, prekjuče sam bio kod svog kuma i pomenusmo zajedničkog poznanika kome je jedno deto autistično a nije bilo u najranijem uzrastu. Roditelji, naravno, krive vakcinaciju. Ja imam klinca koji je već prošao davno sve vakcinacije, ali mislim da bih se sad i sam pitao da li je pametno vakcinisati sopstveno dete. Verovatno je procentualno malo problema, ali pitaš se posle ako tvoje dete bude u tom malom procentu da li si pogrešio. To ti je tamni vilajet - ko uzme, kajaće se, ko ne uzme isto tako!

Zoran

pre 7 godina

@loki
Ako si svoje dete vakcinisao, to treba da znači da je ono zaštićeno, zbog čega onda nevakcinisano dete ne može u vrtić? Ili možda ipak ne veruješ u zaštitu koju si dao detetu vakcinacijom.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (samuraj džek, 13. mart 2017 17:26)

Tpo ti je ono: Moz da bidne, al ne mora da znaci. Kao i kola koja sama idu: Ona idu sama, ali ti si odgovoran ako dodje do sudara. Ali to je sve npisano vrlo sitnim slovima. :)

Znas kako id esa vakcinama za grip? Ove sezone p[retpostavlaju da ce ti virusi da haraju i naprave tu vakcinu. Ali omasili i ljudi s eporazboljevali. To sto si ti ovd eu Americi platio 20 dolara, nikog niej broiga, pare ne vracaju. Hahaha. To gledam svake godine ovd eu SAD, privatnu ordinaciju imamo, ja se ne vakcinisem protiv gripa nikad. I nam frke, stalno sa pacijentima, stalno zena sa pacijentima, mi zdravi. Oni vois ebolesni od nas.:)

rosonero

pre 7 godina

demokratija na delu , pravi primer danasnje demokratije !! sve sto nije skladu sa onim sto govore vlade , naucnici , vecina ,onda se to stavlja u red onih koji rade protiv opstih bezbednosti i onda se oni prisiljavaju uvodjenjem zakona , paprenim kaznama ,pa i zatvor . opet koliko god ta vecina zatvarala oci , zabijala glavu u pesak , i ismejavali teoriju zavere ,ovo sve vodi ka JEDNOM , novim svetskim poretkom , jednom vladaru .

Dejan Milinković

pre 7 godina

Baš je zanimljiva ova ekipa sledbenika mantre kako su vakcine najveće dostignuće medicine ikada. Pored toga što su svi redom izuzetno agresivni primećujem još jednu zajedničku karakteristiku – površnost, da se blago izrazim i izbegnem reč koja bi ih još preciznije opisala. Tako nam izvesni Nemanja poručuje kako on do saznanja vezanih za vakcine dolazi za 2 minuta. Vidite Nemanja, ima nas koji volimo da odvojimo i koji minut više, ne baš 2, a ni 20, 200 ili 2000 već mnogo više, znate radi se o ozbiljnoj temi. I kad odvojite malo više vremena od ta vaša 2 min. i kad se potrudite da pročitate i čujete šta obe strane imaju da kažu lako dođete do sledećih zaključaka. Da vakcine nisu ni izbliza testirane kao medikamenti koji se puštaju na tržište i koji uzgred takođe nisu dovoljno testirani. Long-term studija jednostavno nema (ko će da gubi vreme na takve gluposti)! Da u vakcinama ima veliki broj izuzetno toksičnih materija vrlo nepredvidljivog uticaja na zdravlje ljudi, naročito dece. Da su bolesti i poremećaji koje vakcine izazivaju nemerljivo ozbiljniji od onih od kojih nas navodno štite. Da nas i od tih bolesti za koje su dizajnirane nedovoljno efikasno štite. Imunitet je samo delimičan i vremenski vrlo ograničen (za razliku od onog koji se stekne prirodnim putem). Da mogu da spreče razvoj bolesti ili znatno ublaže kliničku sliku kod pojedinaca ali da ne mogu da spreče da ti pojedinci šire zarazu. Ovo objašnjava zašto se epidemije šire i u nadprosečno vakcinisanim populacijama.

Neko iz mase

pre 7 godina

A šta biste vi konkretno prihvatili kao dokaz da je vakcinacija korisna i neophodna? Ništa! Zato vam i ne treba ništa dokazivati, već vas naterati da poštujete pravila civilizacije čiji ste deo. Sutra, zbog pada broja vakcinisanih, ponovo će da se javi neka od bolesti za koju ste mislili da je iskorenjena, ali mutiranog soja, pa kada pokosi 90 procenata populacije, biće kuku lele, žvaći luka, salivaj stravu, moli se u šumi u noći punog meseca. Možeš misliti, znate da pronađete YouTube na internetu, pa ste odmah stručnjaci za imunologiju. Koliko je bilo bolje dok je internet bio privilegija inteligentnih, a ne stecište neukih zgubidana.

insider

pre 7 godina

Ja sam svoje dete vakcinisao, ali uskracivanje slobode roditeljima da sami odlucuju o tome sta je dobro za njihovo dete je, po meni, horor i totalitarizam. Danas su mozda u pravu, ali vec sutradan mogu da vam uvale ko zna sta. Ako mislite da ce drzava bolje da se stara o vama i vasoj porodici nego vi, razmislite ponovo.
Takodje, nemam nista protiv da moje dete bude zajedno sa nevakcinisanim detetom. Mislio sam da je poenta vakcine da zastiti od bolesti.
(Otac, 13. mart 2017 14:01)

Život u civilizaciji jeste u neku ruku totalitarizam jer podliježe raznim zakonima koje, ako kršiš, bivaš sankcionisan. Roditelji imaju izbor. Mogu npr da žive u nekoj džungli, ne šalju djecu ni u obdaništa ni u škole ni na obaveznu vakcinaciju. Nije civilizacija za svakog..

Neko iz mase

pre 7 godina

Nista ti ne brini,mozes svoju mamu i svog tatu da nateras da dube na glavi ako zelis,o mom detetu odlucujem samo ja....tacka
(Fcrs, 15. mart 2017 21:44)

Evo, baš sam ispratio ovaj članak, da bih video kakav tip osobe će odgovoriti na moj komentar. I vidi se kakav. Nepismen. Ošišana slova, bez tačke na kraju rečenice, bez razmaka nakon interpunkcijskih znakova... I neka mi sada neko objasni kako funkcionalno nepismena osoba može da se smatra dovoljno inteligentnom da odlučuje o nečijem životu i smrti? Šta te to @Fcrs čini stručnjakom imunologije i gospodarem nečije sudbine? I ko ti daje za pravo da ugrožavaš zdravlje čitave populacije? Ja bih kaznu za nevakcinaciju podigao na milion i po dinara, i opet sve vakcinisao.

LaleGator

pre 7 godina

Vakcine su kao pancir prsluk, zaštitićete od metka, tj male količine bakterija, ali neće od tenkovske granate a nevakcinisana deca si baš to, potencijalne granate.
(Korvin, 15. mart 2017 14:09)
________
Cek cek malo
Nevakcinisana ZDRAVA deca su bombe ?
FASCINANTNO!

Hiv, hepatitis... su medju najopasnijim bolestima
pa ipak ljude i deca koja imaju te bolesti, zakon štiti od svake diskriminacije!!!!!

Kako onda nevakcinisano a zdravo dete treba biti diskriminisano!

A sta cemo sa pušačima?
Apsolutno je dokazano stetnost cigara i da su ti ljudi daleko podlozniji odredjenim bolestima
Pa zar i njih ne bi trebalo diskriminisati jer su i oni "kako ti kazes potencijalna bomba za ne pusace"?

A gojazna deca? Medicina kaze da su gojazna deca visestruko podložna odredjenim bolestima
po toj logici ta deca onda mogu da zaraze drugu decu
Da li i njih treba da diskriminisemo
jer su oni potencijalna "bomba" ?

U prvihgodinu dana dete mora da primi vakcinu protiv hepatitisa a koja stit do 8 godine zivora!
Svi znamo da se hepatitis prenosi seksualno i putem zarazene igle,
zar ce deca da imaju seksualne odnose i da koriste igle do 8me godine zivota?
Nema sanse!
Pa cemu onda ta vakcina u prvoj godini zivota?

Trecina vakcina koje deca primaju su potpuno nepotrebna jer se te bolesti lako lece standardnim putem!

KAO STO MOZEMO VIDETI na svim mestima gde dodje do diskusije okovakcina se uopste ne obraca paznja na uzrok zbog cega odredjeni roditelji odbijaju vakcinaciju (i NE to nije neobrazovanost ili neobavestenist)
vec se oni odmah diskredituju i proglasavaju zatucanim cak iako su visoko obrazovani i imaju doktorate!

Dokle god se ne bude resio UZROK odbijanja vakcina, dotle ce taj problem postajati sve veći!!!

Sta je uzrok svemu tome?

UZROK je gubitak poverenja u kvalitet i efikasnost vakcina!!!!
A zasti je to tako?
Ima vise razloga!
Mi smo unistili naseg proizvodjaca vakcina i primorani smo da ih uvozimo!

Svi znamo da je roba u istocnoj Evropi daleko losijeg kvaliteta od iste te u Nemackoj Francuskoj ...
Sta mislite da li su i vakcine istog kvaliteta?

Nasa drzava je potpusala ugovor sa proizvodjacem vakcina i na osnovu tog ugovora, proizvodjac je oslobodjen svake odgovornosti za pouzdanost i kvalitet vakcine! Tako je i u drugim zemljama!

Da li bi ste kupili nov auto koji nema garanciju na kvalitet i pouzdanost

i pri tome proizvodjac insistira da jos potpusete ugovor da ako auto ne radi kako treba (recimo odmah mu otkazu kocnice)
VI snosite svu odgovornost?
Da li bi ste kupili takav auto?

Ne, niko nebi kupuo takav auto

Pa kako onda smo dozvolili da se usvoji zakon koji sa jedne strane primorava da se deca vakcinisu
a sa druge strane taj isti zakon oslobadja bilo kakve odgovornosti _proizvodjaca vakcina kao i doktore) za kvalitet i pouzdanost vakcine

AKO ZAKON PRIMORAVA NA VAKCINACIJU
TAJ ZAKON MORA DA PRIMORA I PROIZVODJACE I DOKTORE NA ODGOVORNOST ZA KVALITET I POUZDANOST

Svi roditelji cija deca su dozivela nezeljena dejstva dece su prepusteni sami sebi
Ni jedan advokat nece da ih zastupa
a ako slucajno o tome javno progovore odmah bivaju diskreditovani

bojan

pre 7 godina

Ali, naravno, podržavljenje svega i socijalizam, uvek vode u pljačku, represiju, a u svojim poslednjim stadijumima i do masovnih ubistava, terora i ratova.
(EU Citizen, 13. mart 2017 09:01)
Na moju zalost ljudi u Srbiji su kolektivistickog duha i nemaju intelektualni kapacitet da shvate sustinu individualne slobode :-( Kao da zivim medju vanzemaljcima...

Nemanja

pre 7 godina

Haha,Srbi kukaju na "totalitarizam" i gušenje "slobode" a bukvalno obožavaju da ih neko gazi i ispira im mozak,što se vidi zadnjih 30 godina. Svi su stručnjaci za medicinu i imunologiju( a i sve ostale delatnosti ljudskog delovanja) a država nam,paradoksalno,slepo crevo civilizovanog sveta. Tragikomedija i potpuno odsustvo logike.

Mirko Pantic

pre 7 godina

Ja sam svoje dete vakcinisao, ali uskracivanje slobode roditeljima da sami odlucuju o tome sta je dobro za njihovo dete je, po meni, horor i totalitarizam.
(Otac, 13. mart 2017 14:01)
Ne mozes da odlucujes o tome sta je dobro ili ne za tvoje dete,posto nemas ni najblazeg pojma o vakcinama ili medicini.
Zato postoje medicinske sluzbe koje se time bave i koji na osnovu naucnih dokaza ,odlucuju da li je potrebno vakcinisati se ili ne.
Kada je tvoje dete u pitanju ,imas pravo da odlucis u koju skolu ces ga upisati,da li ce da uci da svira klavir ili gitaru,kako ces da ga vaspitavas(mada ni tu nemas potpunu slobodu,jer nije svako sposoban da vaspitava ),da li ces da mu dozvolis da ode na letovanje sa drustvom ili ne....Tu se negde i zavrsava spisak onoga sto ti mozes da odlucis za svoje dete.Sve ostalo uredjuje drzava i zakoni,koji postoje da bi nas zastili od drugih i druge od nas.
Bez vakcina,ubice bi se vratile.TB je i danas ubica br. 1 u nevakcinisanim oblastima Afrike i Azije,a cak nije ni najstrasnija bolest na listi.Gde je polio i slicne divote?
Da li neko zaista zeli da svoje dete izlozi takvom riziku?
Tuberkuloza je u Evropi gotovo na nivou statisticke greske,a to je uypravo zbog vakcina.Isto je i sa poliom i slicnim,gotoo zaboravljenim bolestima,ali one su i dalje tu i cekaju....

Dex

pre 7 godina

New World Order! U svakom slucaju, gurnes doktoru 50 evrica da kao vakcinise dete i zavrseno...
(DarkoD, 13. mart 2017 12:20)

Ti bi imao lazirani zdravstveni karton svog deteta, na osnovu koga ga posle lece? Ludost.

cura

pre 7 godina

Ja ne mogu vjerovati šta čitam ovdje,pa vi ste se ljudi,svi vratili u srednji vijek. Još da vas napadne kuga možda bi došli pameti. Cijepite vašu djecu. Zahvaljujući cjepivu neke bolesti više skoro nepostoje.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Neko iz mase, da ste se potrudili da budete objektivni lako biste primetili da polupismeih ovde ima na obe strane. Možda bi taj nedostajući smisao za objektivnost mogao da se razvije ako biste obratili pažnju na nivo pismenosti onih koji su se predstavili kao loki, MarS, oprem dobro, Mirko Pantic, Nemanja, cura... Ali da se mi vratimo suštini, polupismenost je ipak neka sasvim druga tema. Elem, gledam pre neki dan na RTS-u emisiju interesantnog naziva – „Male boginje, veliki problem“. Novinarka na početku reče kako se u javnosti vode žustre polemike o bezbednosti vakcina a zatim predstavi troje gostiju. Naivno pomislih da će bar jedno od njih troje biti sa one „druge“ strane ali ubrzo shvatih da je moj optimizam bio potpuno neopravdan. Dvoje lekara i jedan predstavnik fantomskog udruženja roditelja, naravno, svi duvaju u istu tikvu. Dobro, kažem sebi da to samo potvrđuje koliko su se unervozili i nastavim da gledam. Da sad ne prepričavam, uostalom može da se pogleda na internetu, iz emisije saznadosmo i sledeće. U Mađarskoj je obuhvat MMR vakcinacijom oko 98%, dok je u Beogradu u uzrastu od 2 godine 65% a u uzrastu od 7 godina 91%. I gle čuda, u Mađarskoj se epidemija malih boginja širi, dok je u Beogradu u 2016. godini zabeležen samo jedan slučaj. Kakva je efikasnost MMR vakcina nije teško zaključiti a primera poput ovog ima koliko hoćete. Vidite, čak i iz propagandnih emisija koje za cilj imaju da šire strah i paniku puno korisnog se može naučiti.

Nik

pre 7 godina

Citam komentare i vidim da ima puno radikalnih i sa jedne i sa druge strane a niko da pojasni o cemu se radi. Posto sam upoznat sa problemom u Australiji jer sam tamo ziveo a i iz te sam struke evo malo cu vam pojasniti jer je clanak veoma sturo napisan. Australijanci veoma mnogo putuju a i imaju veliki broj turista pogotovo iz Azije i smatraju da su veoma ugrozeni i prvi na udaru zbog raznih bolestina. Nisu sve vakcine obavezne nego samo one koje po njihovom misljenju stvaraju pretnju. Npr oni su imali veliki problem sa meningitisom a od vremena vakcinisanja skoro da nisu imali nijedan slucaj. Bolest moze da se iskoreni jedino. Sa druge strane razumem ljude koji se bune protiv nekih vakcina jer je bilo katastrofalnih posledica. Kada je nastao problem? Kada je pocelo da se vakcinise trovalentnim i petovalentnim vakcinama koje su dovele do uvecanja profita kompanija a ustedu drzavi. Npr u Americi se povecao broj autisticne dece do nenormalnih razmera. Vecina ljudi koja se buni nije protiv vakcina nego trazi da se vakcinisanje vrati na stari sistem koji jenazvao bio isto efikasan ali sa neuporedivo manje posledica. Problem da se ovo ostvari su farmaceutske kompanije koje bi izgubile dosta prfita. Za kraj ja licno nisam protivnik vakcinisanja i mislim da je to jedini nacin da se neke opasne bolesti iskorene a isto tako mislim da roditelji koji iz straha to odbijaju nisu teroristi kao sto ih neko u prethodnim komentarima nazvao.

Nemanja

pre 7 godina

'Osobe koje imaju SID-u'
(Dr Pera, 13. mart 2017 14:30)

Šta reći kad se neko potpisuje sa 'dr' a piše ovakve gluposti. A svi vi koji pitate 'a zašto je problem moje nevakcinisano dete za decu koja su vakcinisana', odgovr je isti kao i za sva glupa pitanja: ako niste u stanju da odvojite 2 minuta i nađete odgovor (koji je jednostavan lako razumljiv i svima dostupan) sami, niste spremni da uopšte imate decu, a ne da odlučujete hoće li se vakcinisati ili ne.

Sale

pre 7 godina

Očigledno je da je predsednik dobio pare da lobira, inače zašto bi vakcinisana deca bila ugrožena ako su vakcinisana odnosno zaštićena . Po toj logici treba ukinuti lečenje pušača , pijanaca, debelih, narkomana jer svesno uništavaju svoje zdravlje.
(Boro, 13. mart 2017 10:22)


Upali mozak, Boro, zabranjeno je zbog toga sto ce UPRAVO nevakcinisano dete biti izlozeno bolestima, a ne vakcinisano, i drzava hoce to da izbegne, sto je i normalno.Da ne bi pljustale besmislene tuzbe roditelja nevakcinisane dece koja bi eventualno obolela/preminula, pa da pokusaju da tuze ustanove i drzavu zbog svoje neodgovornosti prema sopstvenom detetu.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Uh Korvine, mislio sam da je Sašu Arsića koji nam je ovde autoritativno objasnio kako su roditelji nevakcinisanih teroristi i budale nemoguće prevazići. Ali sad upravo pročitah vašu lucidnu izjavu kako se nevakcinisana deca trebaju posmatrati kao granate. Kad već volite stilske figure, što je za svaku pohvalu, evo i ja bih iskoristio priliku da vam se pridružim. Vidite, mene recimo vakcine umesto na pancir košulje nekako više podsećaju na azbestne keceljice.

Cowboy

pre 7 godina

A onda se postavi drugo pitanje. Ako vi vakcinisete vase dete, zasto se plasite dece koja nisu vakcinisana? Zar vase dete nije zasticeno? 
Ili su vakcine samo laz?
(Milos, 13. mart 2017 17:14)
Zato što će jedno nevakcinisano i zaraženo dete zaraziti svu ostalu nevakcinisanu decu.

Mika

pre 7 godina

Pre bih rekao da ne zele da snose odgovornost staranja o detetu ciji roditelji su ga " svesno" izlozili smrtonosnim zaraznim bolestima koje su kroz istoriju unistavale citave generacije .Da li bi vi cuvali dete , koje na primer u vrtic ponese noz ?Pitajte indijance , da li bi se oni vakcinisali ?

MarS

pre 7 godina

Problem nastaje kada neko dete donese neki jaci virus, mozda cak i mutiran, posto Nisu vakcinisani , koji dodje u kontakt sa nazovi normalnom decom i taj viris se siri i zavrsi u vasoj kuci gde imate stare ljude, trudnice, slabije imune itd. To je suština vakcinacije, ne stiti samo decu nego sve nas!

Neko iz mase

pre 7 godina

Na tu zamerku o neobjektivnosti, od strane nekog ko se u argumentima poziva na RTS, YouTube, Slagalicu i Treće Oko, neću ni da se obazirem. Prva tema vakcinacija, druga tema horoskop. Man‘te me toga, moliću lepo. Čitam ove komentatore kako se čude što su vakcinisani ugroženi od nevakcinisanih, iako im je u komentarima objašnjeno zašto, i ne mogu čudom da se načudim. A to bi trebalo da znaju i bez interneta. I prilično je zabrinjavajuće, jer izašli ste iz osnovne, možda i srednje škole, bez da ste naučili da razmišljate i donosite zaključke. Veći značaj pridajete video klipovima nadrilekara, koji zarađuju na vašem neosnovanom strahu, nego vekovima (milenijumima) medicinske nauke. Pride ste bahati. Podsećate me na one pojedince koji se ne vezuju u kolima jer misle da su tako bezbedniji, nasuprot svim dokazima. Ili menjaju prekidače, bez da isključe struju u instalaciji. Fazon: Znam ja najbolje, Srbija Bato! 3ABEPA! Posebna priča su ovi koji bi se raspravljali na Tarzan srpskom jeziku, i to još iz inostranstva nama ovde sole pamet. Zdravo, ne može! Na prvom mestu medicina, a potom i zakon, obavezuju stanovništvo na obaveznu vakcinaciju, i vi sada možete da dubite na trepavicama, i da vičete „nepravda“ kao Kalimero na sva usta, obavezno je obavezno. Da se ja pitam, zaista bih povisio kaznu bar na pola miliona dinara, pa gledajte da li se isplati biti kontra civilizacije.

Muad'Dib

pre 7 godina

Vidi se u komentarima da tri bota - Dejan, Lale i Fcrs ulažu veliki trud da pseudonaučnim glupostima ubede ljude u štetnost vakcina, bukvalno su svima odgovorili. Zbog ovakvih smo pokrenuli sajt Examinus, gde je na stranici "FAQ - vakcine" detaljno odgovoreno na sva pitanja i argumente antivaksera.

Pametno!!

pre 7 godina

Moja drugarica ima privatni vrtic, i od samog pocetka u ugovoru koji potpisuju roditelji stoji da deca moraju biti vakcinisana da bi ih ona primila. S' obzirom da cuva i bebe, i koliko majki ostanu trudne sa 2,3 detetom sasvim ispravna odluka. Inace ima listu cekanja, i sa preporukama dobija daleko vise poziva, nego sto ima mesta, tako da poneki hipi koji ne bi bio zadovoljan, ne ugrozava biznis ni najmanje.

AtheG

pre 7 godina

Za sve koji misle da nevakcinisani ne pretstavljaju za vakcinisane i da država ne treba nikome da određuje da li će ili ne da vakciniše svoju decu: Postoje ljudi i deca koji ne mogu da se vakcinišu. Ja lično poznajem tri osobe u toj situaciji. Dvoje dece od 2 i 4 godine, i jednu odraslu osobu. Oba klinca su preživela rak i zbog hemoterapije još uvek ne mogu da prime vakcine, pa su podlažna raznim smrtonosnim bolestima. Primiće sve vakcine vremenom, ali dok im je imuni sistem oštećen usled delovanja hemoterapije, vaše nevakcinisano dete može bukvalno da ih ubije, recimo malim boginjama. Odrasla osoba zbog reumatskog artritisa koji joj je dijagnostifikovan u osamnaestoj godini, pije lekove za supresiju imunog odgovora. Kao posledicu, bez obzira na to što je vakcine primila kao dete, neme više antitela koja programiraju imuni odgovor na zarazne bolesti od kojih je vakcinisana. Upravo zbog ovakvih slučajeva se govori da je vakcinacija uspešna samo kada je procenat vakcinisanih veći od 90. Upravo zbog ovakvih slučajeva vakcinacija mora da bude obavezna. Vakcinisana deca nisu ugrožena, ali ona koja ne mogu da se vakcinišu jesu. Shvatite da niste sami na svetu i da vaše odluke utiču na druge ljude.

Ameba

pre 7 godina

Da li znate da je u proslog godini vise od hiljadu ljudi u Srbiji obolelo od tuberkuloze. Mi Srbi sve najbolje znamo, zato nam tako dobro ide...

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 13. mart 2017 20:00)Nista ti ne brini,mozes svoju mamu i svog tatu da nateras da dube na glavi ako zelis,o mom detetu odlucujem samo ja....tacka

oprem dobro

pre 7 godina

Nijedna vakcina nije 100% sigurna.Virusi mutiraju i menjaju se, broj nevakcinisanih pomaze sirenju.Pre 50 godina deca su umirala od:sarlaha, boginja, zausaka, oboljevala od decije paralize.Vakcinacija je ovo zaustavila, uraditi suprotno znaci da za koju godinu mozemo ocekivati ponovo sllicnu situaciju.Nijedan ekces ili kontraefekat vakcina nije vredan umiranja od davno iskorenjenih bolesti.

Zbunjeni birac

pre 7 godina

Za sve vas koji ste pristalice nevakcinacije, moglo bi da se kaze da ce vasa uverenja da vaze do momenta kada se pojavi kriticna masa nevakcinisanih i pri tome se pojavi neka od skoro iskorenjenih bolesti i desetkuje stanovnistvo. Medju njima ce mozda biti cak i odredjeni procenat vakcinisamih ali verovatno veoma mali u odnosu na procenat nevakcinisanih. Mozda je tema koja bi trebalo pre da se pokrene kvalitet i poreklo vakcina koje se koriste. Bar kod nas.

Korvin

pre 7 godina

Ako si svoje dete vakcinisao, to treba da znači da je ono zaštićeno, zbog čega onda nevakcinisano dete ne može u vrtić? Ili možda ipak ne veruješ u zaštitu koju si dao detetu vakcinacijom.
(samuraj džek, 13. mart 2017 17:26)
###
Prvo pročitajte nešto o imunologiji pa komentarišite. Vakcine su kao pancir prsluk, zaštitićete od metka, tj male količine bakterija, ali neće od tenkovske granate a nevakcinisana deca si baš to, potencijalne granate.

wer

pre 7 godina

Nece meni niko cijepiti dijete, preležao sam ja galopirajući šarlah, himler-ajhmanovu bole's, bocvansku parazitozu, remont bregaste osovine, kockastu kugu i meki šankir.. Živ sam, šta mi gi fali?
[prim prev, Matakovic :))

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 16. mart 2017 09:21)Argumenti i razmisljanja su ti na nivou osnovca, ali neka,samo ti smisljaj kazne za "neposlusni narod" a ja cu da nastavim da zivim u zemlji gde vakcinacija nije obavezna i gde su ljudska i gradjanska prava zagarantovana!

Dejan Milinković

pre 7 godina

Spike, poslednje što bih na vašem mestu pomenuo je polio vakcina. Evo zašto. Vakcina protiv polia je lansirana ’53. god. i poznata je po tome što je sadržala živ virus u čijem deaktiviranju formaldehid nije bio potpuno efikasan. Na tu opasnost su švedski naučnici upozorili američke ali bez uspeha i u SAD je počela masovna imunizacija, nažalost sa katastrofalnim posledicama. Ne samo da je vakcina bila neefikasna nego je recimo tokom 1955. god. usmrtila više ljudi nego što je do tada umiralo od divlje forme virusa. Poznat je i slučaj dr. Ochsner-a koji je da bi dokazao efikasnost vakcine iste ubrizgao u vlastite unuke. Dečak je ubrzo umro a devojčica je dobila polio i jedva uspela da se oporavi. Kako bi se zamaskirali katastrofalni rezultati promenjen je način dijagnostifikovanja bolesti. Umesto utvrđivanja simptoma u dva pregleda u roku od 24 časa što je bila praksa do tada, određeno je da se simptomi moraju potvrditi u roku od 60 dana da bi se dijagnostifikovala bolest. Pošto se naravno većina ljudi poptuno oporavu u roku od 2 meseca ovo je, razume se samo statistički, drastično smanjilo broj obolelih. U Mičigenu je tokom 1958 izbila velika epidemija polia i zbog neverice da je to moguće izvršeno je masovno serološko testiranje nakon čega je ustanovljeno da je samo oko četvrtina bila zaražena polio virusom. Ostali su ili bili zaraženi nekim drugim virusom ili nisu bili zaraženi uopšte.

Katarina

pre 7 godina

Problem je u tome što to neće biti jedno nevakcinisano dete okruženo vakcinisanima. Više nevakcinisane dece u istom okruženju predstavljaju opasnost jedni po druge, u tome je stvar.

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 16. mart 2017 09:21)Sva sreca pa ne zivim u Srbiji vec u Italiji gde vakcinacija nije obavezna tako da tih milion i po dinara kazne opet mozes svojoj rodbini da naplatis!!

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 16. mart 2017 09:21)Prijatelju,ovde kod mene u Italiji nije obavezna vakcinacija,takodje i gramatika i pravopis se redovno usavrsavaju!SLOBODA,znam da nemas iskustva u toj oblasti...

Dejan Milinković

pre 7 godina

Neko iz mase, da ste se potrudili da budete objektivni lako biste primetili da polupismeih ovde ima na obe strane. Možda bi taj nedostajući smisao za objektivnost mogao da se razvije ako biste obratili pažnju na nivo pismenosti onih koji su se predstavili kao loki, MarS, oprem dobro, Mirko Pantic, Nemanja, cura... Ali da se mi vratimo suštini, polupismenost je ipak neka sasvim druga tema. Elem, gledam pre neki dan na RTS-u emisiju interesantnog naziva – „Male boginje, veliki problem“. Novinarka na početku reče kako se u javnosti vode žustre polemike o bezbednosti vakcina a zatim predstavi troje gostiju. Naivno pomislih da će bar jedno od njih troje biti sa one „druge“ strane ali ubrzo shvatih da je moj optimizam bio potpuno neopravdan. Dvoje lekara i jedan predstavnik fantomskog udruženja roditelja, naravno, svi duvaju u istu tikvu. Dobro, kažem sebi da to samo potvrđuje koliko su se unervozili i nastavim da gledam. Da sad ne prepričavam, uostalom može da se pogleda na internetu, iz emisije saznadosmo i sledeće. U Mađarskoj je obuhvat MMR vakcinacijom oko 98%, dok je u Beogradu u uzrastu od 2 godine 65% a u uzrastu od 7 godina 91%. I gle čuda, u Mađarskoj se epidemija malih boginja širi, dok je u Beogradu u 2016. godini zabeležen samo jedan slučaj. Kakva je efikasnost MMR vakcina nije teško zaključiti a primera poput ovog ima koliko hoćete. Vidite, čak i iz propagandnih emisija koje za cilj imaju da šire strah i paniku puno korisnog se može naučiti.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Ti ostali pacijenti koji bi se do tada vodili kao oboleli od polia naravno više se nisu računali bez obzira što su imali simptome polia. Dakle i po ovom osnovu smanjenje broja obolelih je bilo samo statističke prirode, ne stvarno. Kad su proizvođači vakcina shvatili koliko je teško deaktivirati virus polia i koliki je broj ljudi oboleo od vakcine prešli su sa ubrizgavajuće na oralnu varijantu koja je bila efikasnija jer je na sličan način inicirala infekciju kao i u slučaju divljih formi virusa. Ali tu se pojavio novi problem. Divlje forme virusa su gotovo nestale ali su drastično počele da se šire vakcinalne forme koje su pri tom i mutirale i tokom 90-ih godina odustalo se od ovih oralnih vakcina pa su vraćene ubrizgavajuće sa donekle unapređenim (ali ne do kraja bezbednim) metodama inaktivacije virusa. Treba reći i da je broj obolelih od polia kao i u slučaju ostalih zaraznih bolesti počeo drastično da opada tokom druge polovine 19-og i prve polovine 20-og veka usled civilizacijskog napretka koji je doveo do napretka u kvaliteti hrane, poboljšanoj higijeni kao i uvođenju kanalzacije, dakle znatno pre nego što su vakcine uvedene. Istorija vakcina je zapravo istorija suludog eksperimentisanja, najviše nad najmlađima. A polio vakcina verovatno najbolji mogući primer za to. Tako da vam se Spike iskreno zahvaljujem.

Fcrs

pre 7 godina

(Neko iz mase, 16. mart 2017 21:08)Sebi si nadenuo pravi nadimak! Malo vise da citas komentare gospodina Milinkovica, nekoliko puta ako treba, sa razumevanjem i onda mozda nekada nesto i shvatis!

dusanmal

pre 7 godina

1) Zasto to rade?- Zato sto vakcinacija NIJE o individualnom riziku. Drzava (narocito kao Australija gde drzava placa za zdravstvo) i medicinska struka su benefaktori masovne vakcinacije. Oni imaju manje da plate ili rade za jednostavne ali rasprostranjene bolesti. Mali broj losih posledica od vakcinacije ih ne brine vec veliki broj malih posledica bez vakcinacije. U tom cilju je legalni pritisak na roditelje-da se nateraju na vakcinu i da drzava dobije boljitak. To nema veze sa zarazom vakcinisane dece. A zasto roditelji ne bi?-Zato sto, narocito kada se radi o relativno bezazlenim bolestima (npr zauske) individualni rizik ne opravdava vakcinaciju. Za izuzetno opasne bolesti (recimo velike boginje), rizik vidjen od strane drzave i od strane roditelja se poklapa. No za bezazlene (grip, zauske,...) - drzavi to vredi mnogo, pojedincu je rizik neprihvatljiv.
2) Da stvari budu gore-ovo (a nije samo u Australiji) je direktno u suprotnosti sa poveljama UN.Drzavne institucije nemaju pravo da mandatiraju tretman ili vakcinaciju niti da uslovljavaju ucesce njima. Jednostavnije: pravo drzave na mandat se zavrsava na povrsini vaseg tela-ne mogu vas naterati da unesete u telo bilo sta za bilo koji razlog, potpisano od svih clanica, rusenje ljudskih prava ako se primeni.

Dejan Milinković

pre 7 godina

Uh zzz, smisao za logiku vam nije baš najjača strana. Prvo, brkate primenu sa istraživanjem dugoročnih posledica. Da živimo u normalnom svetu, nijedna vakcina se ne bi smela pustiti na tržište dok se ne sprovedu detaljna istraživanja o kratkoročnim i dugoročnim posledicama. Uostalom, princip nečinjenja štete, bar deklarativno, i jeste jedan od osnovnih na kojima treba da počiva medicina. Problem i jeste u tome što se radi obrnuto, puste se vakcine na tržište pa se onda posmatraju posledice. Zato posledice i jesu katastrofalne i zato sam napisao da je istorija vakcinacije zapravo istorija suludog eksperimentisanja. Zašto su mnoge vakcine (polio, HPV, MMR da samo navedem nekoliko) povučene i zabranjenje u mnogim zemljama sveta? Kako je to moguće ako su vakcine proverene i bezbedne? Što se iskorenjivanja bolesti tiče na sledećem linku je jedan vrlo interesantan i indikativan grafikon - https://www.sott.net/article/301277-Natural-infection-with-the-Measles-and-Mumps-protect-against-Heart-Attack-and-Stroke. Ako pogledate slične grafikone i za ostale infektivne bolesti brzo ćete shvatiti da iskorenjivanje, kako kažete, nema ništa sa vakcinama. Šta tek reći za „dokaz“ kako epidemije ne izbijaju u visoko vakcinisanim sredinama??? Dokaz bi još i mogao da bude da se ne može naći nijedan takav primer a ne da se može naći poneki. A obrnutih primera, da se epidemije razvijaju u natprosečno vakcinisanim sredinama ima koliko hoćete. Kakva je onda efikasnost vakcina prosudite sami.

Spike

pre 7 godina

@Dejan Milinkovic

"Baš je zanimljiva ova ekipa sledbenika mantre kako su vakcine najveće dostignuće medicine ikada. Pored toga što su svi redom izuzetno agresivni primećujem još jednu zajedničku karakteristiku – površnost, da se blago izrazim i izbegnem reč koja bi ih još preciznije opisala.
...
Da vakcine nisu ni izbliza testirane kao medikamenti koji se puštaju na tržište i koji uzgred takođe nisu dovoljno testirani. Long-term studija jednostavno nema (ko će da gubi vreme na takve gluposti)!"

Zanimljivo mi je da neko ko "voli da odvaja koji minut više, ne baš 2, a ni 20, 200 ili 2000 već mnogo više" i ko drugima spocitava povrsnost, ni za tih mnogo vise minuta nije u stanju da nadje najosnovnu cinjenicu vezanu za ispitavanje "long term" studije vakcina, konkreno vakcine za polio u kojoj je ucestovovalo preko milion dece, i koja se cesto opisuje kao jedna od najvecih studija u oblasti javnog zdravlja ikada.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1114166/
http://www.stat.luc.edu/StatisticsfortheSciences/MeierPolio.htm
http://www.cbsnews.com/news/the-salk-polio-vaccine-greatest-public-health-experiment-in-history/

Kad neko izdvoji 2 minuta pa ne nadje i nekako, ali problem je sa vama koji izdvojite "mnogo vise minuta", pa opet iznosite besmislice. Slicno vazi i za ostalo sto ste napisali, ali ko ce da objasnjava toliko "dobro informisanim" sveznalicama koji ne barataju ne elementarnim stvarima.

Zzz

pre 7 godina

Dejan Milinković, 15. mart 2017 15:54
Ne postoje long-term istrazivanja, a vakcine se primenjuju vec 50 godina i za to vreme su skoro iskorenile na desetine oboljenja? Znaci izrekli ste LAZ. Sire se zaraze i kod populacija koje su nadprosecno vakcinisane? Kada ste culi za poslednji slucaj velikih boginja ili sarlaha u Nemackoj? Tuberkuloze? Dakle jos jedna LAZ!
Eto dzaba vama sto ste proveli 2 miliona sati u citanju kada nista niste procitali!

Zzz

pre 7 godina

dusanmal, 13. mart 2017 20:25
Sve sto ste napisali je apsolutno tacno. Ali! Namerno ste izostavili jednu cinjenicu. Vlasnik tih istih vrtica je drzava. Ukoliko drzava kaze da se trebate vakcinisati i vi kazete moje pravo je da kazem Ne, onda je isto tako pravo te drzave da kada dovedete dete u njen vrtic ona vama kaze Ne.
I ovo je praksa svuda u civilizivanom svetu. Nigde vakcina nije obavezna, ali zato ste uslovljeni njome za mnoge druge stvari. Drzavni vrtici i skole ce prilikom upisa traziti potvrdu o vakcinaciji, ukoliko je nemate ne mozete u njih. Placajte sami privatno gde primaju nevakcinisanu decu. Zdravstveno osiguranje ce vam takodje traziti potvrdu o vakcinaciji, ako je nemate premija je daleko visa. Idt.

Zzz

pre 7 godina

Nik, 14. mart 2017
A niste mozda razmisljali da je pojava autizma u vezi sa sve vecom upotrebom pesticida? Herbicida? Insekticida? Sa sirenjem restorana brze hrane po SAD? Sa antibioticima kojima se kljukaju zivotinje? Sve je to dozivelo ekspanziju u isto vreme kada i trovalentne i petovalentne vakcine. Pa iako nema apsolutno NIJEDNOG JEDINOG dokaza da je vakcina izazvala bar jedan slucaj autizma vi otvoreno tvrdite da su posledice strasne po zdravlje??

Zzz

pre 7 godina

LaleGator, 16. mart 2017 09:49
Dovoljno je procitati da ste izjavili da se hepatitis A prenosi selsualnim putem i da covek dalje vise nista ne cita.