Kako je Sagan predvideo današnju vladavinu prostakluka i neznanja

Kako ste jadni, pa pod Obamom se sve to desilo. Eksplozija starleta, reality zvezda i zatupljivanje. Sad je kao do Trampa cvetala filosofija na ulicama USA...
Sto se ovog coveka niste setili pre par godina, sve je bilo i tada primenjivo.

Pogledao sam Cosmos i bio sam odusevljen tom dokumentarnom serijom. Gledao sam noviju verziju ,vise zbog specijalnih efekata i novijih saznanja, ali se u njoj Nil Tajson cesto poziva na znanja i shvatanja Karla Sagana. Nazalost, sve si pogodio. Amerika kao najuticajnija kultura nam je prosledila sve ono najgore, a posledice su toliko lose da mi se place. Ovoliko lakovernih i prostih ljudi odavno nije bilo. Izgleda da smo krenuli ka novom mracnom dobu, samo sto to vise nije religijski mrak, nego informacioni.

Veliko poštovanje za Dr Sagana.

Ovo je trebalo objaviti dok je Obama bio na vlasti.

Neznanje je stvar izbora, ne talenta

Vi prichate o Saganu i Americi?!...pa,u tom kontekstu,Srbija bi vecc poodavno trebalo da se zove Saganija...

Retko pametan čovek beše Karl.

A ovo posebno vazi za nasu zemlju

Sve sto je rekao,vise ide uz trenutno stanje u Srbiji nego bilo gde.Kako bi opisao vladavinu ovih od 2012.nego tako....

Na zalost sve ovo vazi i za Srbiju 2017. godine.

Odgledajte komediju Idiocracy, to nam je budućnost.

Sta sve uradi taj Tramp za sedam dana na vlasti

Ne bi me cudilo da su ga otrovali.. Sve je tako, kao sto je rekao.. A bice i mnogo gore.. Tesko je prevideti, dokle ce otici demonizacija sveta..

mogu samo da preporucim film majk dzadza idiokratija - slicno objasnjen

Fenomenalno.
Na stranu to sto je bio obrazovan, naucnik, vizionar...Njegova velicina je i u tome sto svoje znanje zna kako da prenese drugima.
Ja recimo, imam mnogo ideja ali nemam znanje da podelim svoje misli i ideje sa drugima.
Kada to pokusam, shvatim da me drugi ne razumeju. Ne zbog moje "velicine", nego zbog svoje nemoci.

genije

"Ukoliko su građani obrazovani i imaju sopstvena mišljenja, u tom slučaju oni na vlasti rade za nas..."

Zaglupljivanje narodnih masa i jeste cilj današnjih političara. Od lažnih izveštaja da bi se napadale druge zemlje. Do, u propaloj, Srbiji otimanja poalednjih vrednosti.
Zato je u interesu likovima poput vučića da obrazovani napiste državu. Da pink i heppy imaju nacionalne frekvencije, da ne postoji obrazovni program. Da je droga jeftina i dostupna omladini. Da nema više niko da misli svojom glavom.

Kakav srećan period za moje odrastanje: upijati Saganov "Kosmos" (tv serija, pa knjiga) dok je balkanska var. socijalizma na umoru sa svojom materijalističkom ideologijom, crvenim maramama i crvenom dogmom, a ovaj današnji pravoslavni kružok, sa svojom "duhovnom" ideologijom i mitovima, tamjanom i crnom dogmom, još daleko.

Ovo se zaista desava vac veoma dugo. Razmisljam o tome, i jako mi smeta. Novac ide za nevazne stvari, nevaznim ljudima, a sto je najgore od svega i paznja . Paznja dece. Vrednosti su se totalno izokrenule, ljudi su bahati, niko ne zeli da uci a svi hoce petice ( i dobiju ih ), unistavamo prirodu, unistavamo razum, duh... A ne mozes da izbegnes svu tu glupost, kada je ima na vodecim mestima.
P.S. Ovaj covek je bio genije. Uzivala sam da gledam njegov serijal o kosmosu. Bilo je odavno. Voljna sam da pogledam ponovo. Prelepe recenice, gotovo poeticne a povezane sa naukom. Genijalno.

Samo dve , u stvari tri reci: Strasno, strasno, strasno!!!

Mislim da je ključan ovaj deo citata da se "na javni interes niko neće obazirati". Koncept boljitka društva kao takvog je izgubljen. Ne postoji zajednička, celovita vizija društva/civilizacije kakvu želimo da imamo već smo okrenuti sitnim, kratkotrajnim, sebičnim porivima koje želimo da zadovoljimo.

Ljudi, ko je uopšte spomenuo Trampa u članku? Sa Trampom ili Obamom, o onome o čemu je Sagan govorio je ista stvar! Nije suština u tome ko vlada, nego u nama ljudima i kakav svet stvaramo. Slažem se da se ovo može primeniti i na Srbiju, ali i globalno na ceo svet! Sagan je bio veliki čovek i stvarno sam uživao i još uvek uživam u njegovim emisijama i knjigama. Na žalost, u ovome o čemu piše u članku je bio skroz upravu!

Zabole me za Ameriku, meni je problem što je to sada i kod nas.

za-stra-su-ju-ce!

Ono što mi učenjaci slabo kapiramo, a trebalo bi kao da kapiramo jer smo kao pametni i kao sve vidimo, je da neprosvetljen svet želi i voli da bude neprosvetljen. Nije teško prosvetliti se, samo se malo po malo informišeš, čak i kad radiš "25" sati dnevno za surovog gazdu, a kamoli kad samo sediš i blejiš. Ideal prosvetljene budućnosti i vladavine odlikaša je opresija najgore moguće vrste kad se gleda iz ugla neprosvetljenih. Zamislite školsko dvorište u kome cvikeraši caruju. To nema, zar ne? Sa stanovišta neke učenjačke etike, valjda neprosvetljeni imaju pravo da ostanu neprosvetljeni, i ko smo mi odlikaši da mu uskratimo to pravo? Žao nam je, šteta, gore po sve, ali imaju to pravo. Problem o kome priča pok. Sagan je kad vlast hoće da nasrne na nas odlikaše i eksploatiše nas sa ostatkom stada. Ali smislićemo način da ih pređemo, pametniji smo, zar ne? Ili nismo?

Karl Sagan je jedan od najznacajnijih naucnika druge polovine 20tog veka, ne toliko zbog svog naucnog rada (znacajan, ali ne i fundamentalan), toliko zbog njegovog neumornog rada na prosvecivanju ljudi, narocito dece. Serija "Kosmos" koju sam hipnotisano pratio kao dete, je definitino usmerila moja zivotna interesovanja. Slicno je bilo sa Neil deGrasse Tyson-om, koji je Saganu kao dete pisao da bi zeleo da ga upozna. Sagan ga je pozvao u posetu i kako je udarila snezna oluja, Neal je proveo i naredni dan u gostima. On tvrdi da su ta dva dana bila prekretnica u njegovom zivotu.
Ne znam da li je Sagan znao za naseg prosvetitelja Dositeja, ali sam siguran da bi Dositej bio ponosam na njega.

Velikan.

(olo, 28. januar 2017 10:44)

Da si ti meni detence ziv i zdrav, to je pocelo daleko iza Obame, jos 90ih. Samo me interesuje, odakle tolika frustracija, vidim da kritikujete tekst sa "kako ste jadni". Vas je emotivno povredio zbog? Pretpostavljam, zbog nekih politickih aspiracija i simpatija, samo sto ocigledno tekst niste ni procitali, niti razumeli.

Po meni, najveći učitelj dvadesetog veka. Nedostaješ nam Karl...

Najezio sam se citajuci ovaj tekst. Ima medju nama pametnih ljudi i vizionarskih umova ali je u ljudskoj prirodi i mentalitetu masa da, ne samo budu gluvi pred ovakvim ljudima, vec i da ih etiketiraju kao sarlatane. Zbog toga ljudskoj vrsti, a sa njom na zalost i celoj planeti, predstoji propast...

Pre nekoliko dana sam citao jedan jako zanimljiv tekst na srpskom jeziku o odnosu NASE i Evrope na sajtu centra za promociju nauke. Posto studiram fiziku i pratim naucne vesti bilo mi je zabavno da saznam sta je to sto se desava iza kulisa tih svih velikih naucnika, zasto se oni ne podnose nekad medjusobno, koliko se novca izdvaja za ispitivanje kosmosa itd. I onda se setim diskusija na vebsajtovima gde su razni aktuelni profesori i naucnici kritikovali ljude poput Karla Segana, kako je on samo medijska zvezda, nikakav naucnik, kako samo pravi stetu itd itd.
Sa takvim stavom nisu samo krivi politicari i oni neuki ljudi koji ih slede. Kriva je i to mnogo naucna zajednica, jer su profesori (cak i ovde u Srbiji, relativno nebitni u svetskim okvirima) vodjeni vise svojim egoizmom i razmazenoscu, nego zeljom da vide globalni kontekst. A to je ipak jedan od osnovnih ciljeva nauke, a ne samo objavljivanje radova. Ili mozda gresim?

A kod nas se na svaki pomen Meseca javljaju sveznajući Srbi da objasne zaveru.

Zabole me za Ameriku, meni je problem što je to sada i kod nas.
(nn, 28. januar 2017 12:31)

To je zakon spojenih sudova. Kada se nešto loše dešava u najuticajnijoj naciji na svetu to se nužno preslikava na ostatak sveta.

Ovoliko lakovernih i prostih ljudi odavno nije bilo. Izgleda da smo krenuli ka novom mracnom dobu, samo sto to vise nije religijski mrak, nego informacioni.
(fleka, 28. januar 2017 11:04)

Ne bih se saglasio. Decenijama se ovde ispreda bajka o zlatnim viljuskama Nemanjica iako istih dokazano nije bilo - potrazite izlaganje kustosa Etnografskog muzeja na ovu temu. Mi smo jos pre memoranduma grupe staraca zauzela mesta u vozu za srednji vek. Za razliku od putnickih, taj ide u zaostalost brzinom blizu svetlosne.

"Neznanje jednog glasača u demokratiji ugrožava sigurnost svih ostalih".

John Kennedy

A neznanje 120 miliona glasača?

Pa ovo kao Srbija.

"Kako ste jadni, pa pod Obamom se sve to desilo. Eksplozija starleta, reality zvezda i zatupljivanje. Sad je kao do Trampa cvetala filosofija na ulicama USA...
Sto se ovog coveka niste setili pre par godina, sve je bilo i tada primenjivo.
(olo, 28. januar 2017 10:44)"

Da li je najmocniji covek na svetu tada verovao da vakcine prouzrokuju autizam? Da covek ne utice na globalno zagrevanje? Da je industrija uglja i nafte povoljna po sredinu? Da gradi gasovod zato sto ima udeo u kompaniji? Da preisputuje religijska verovanja protivkandidata pa i predsednika pre sebe? Da od 300 tvrdnji izgovori nesto sto je cinjenica samo u 4% slucajeva? Da dobija svoje vesti od neo-nacista i publikacije kao sto je National Enquirer? Da nije procitao knjigu od srednje skole, dok je neko bio profesor prava? Da se zalaze za unapredjivanje vojske, a sam izbegao vojni rok 4 puta zbog bolova u petama? Da tvrdi da je dobar biznismen, a sve sto ima i sto je ikada imao je nasledstvo i uprkos tome je zamalo licno bankrotirao (morao da pozajmi od rodbine, a tatica mu poslao advokata u kazino da kupi cipove u vrednosti od nekoliko miliona dolara i ostavi ih u kazinu)? Da tvrdi da je dobar biznismen, a ne ume da vodi kazino (kuca uvek pobedjuje, izgleda ne u slucaju Trampa?)? Da zabrani drzavnim sluzbama da dele cinjenice o sredini i klimatskim promenama? Ima jos.

Obrazuj se.

informacijiski mrak i jednoumlje je prekinuo internet, pomocu njega Tramp je je pobjedio masovne medije poput CNNa

knjiga za preporuku... jel pročito kuj od provesionalnih komentatora?

"Kakav srećan period za moje odrastanje: upijati Saganov "Kosmos" (tv serija, pa knjiga) dok je balkanska var. socijalizma na umoru sa svojom materijalističkom ideologijom, crvenim maramama i crvenom dogmom, a ovaj današnji pravoslavni kružok, sa svojom "duhovnom" ideologijom i mitovima, tamjanom i crnom dogmom, još daleko.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Srboljub, 28. januar 2017 12:17)"

Divan komentar, bravo!
I ja se tako osecam. Mi kao narod izgleda ne mozemo bez neke dogme. Meni licno je ona crvena bila mnogo draza, barem zbog svoje okrenutosti ka buducnosti i nauci. I taj Kosmos si gledao u doba socijalizma. I besplatno skolovanje i biblioteka i Dom kulture u svakom selu i t.d. Sad imamo Crkvu d.o.o. u svakom selu. Ta okrenutost ka proslosti je pokazatelj da ne znamo ni ko smo ni sta hocemo ni kuda treba da idemo. Covek koji je siguran u svoje sposobnosti ne plasi se buducnosti. Isto je i sa narodima. Amerika jos uvek ima i dovoljno skola i naucnika. Nase skolstvo je razoreno, a to je najstrasnije. Pa se bajanje i vracanje prodaje pod duhovnost. A ne naucni, kriticki, otvoreni duh.

Hvala teoreticarima naucnih zavera sto su pokazali postovanje prema ovom coveku, pa ne moramo da citamo njihove nebuloze tipa "Nek oni MENI objasne prvo kako je moguce da..."

Sećam se njegove emisije Kosmos, išla je 80tih. Imam i knjigu. Pametan, obrazovan čovek. Ne sekiram se ja za amere, mene sekira što smo mi bili društvo gde se obrazovanje, odanost društvu i da ne nabrajam ostale pozitivne vrednosti cenile i uvažavale postali nemam reći da opišem. Pogledajte ovo danas. Ko napreduje, ko dobija položaje, političari otvoreno lažu bez posledica, gledanost Pinka, parova i ostaloh programa gde se promoviše bahato ponašanje... To je depresivno. Spasa nam nema propasti ne možemo.

Ekstra je bio lik.

Za one koji ovo povezuju sa Obamom - seme za sve ovo sto je Segan pisao je posejano jos 90-tih, za vreme Busa (kasnije i juniora), Klintona, itd.
Obama je ucestvovao u emisijama sa Neil Degrasse Tysonom i ostalim poznatim naucnicima. Ali ne moze jedan covek sve da promeni, i ljudi koji mrze Obamu to ne zene da shvate.
Obama je uradio malo ali ne moze sve. Prevashodno zato sto je Senat koji kontrolisu republikanci uvek minirao sve ideje.
Pre svega po pitanju medijskog mraka. Americki zakon koji propisuje nekoliko "nacionalnih" TV kuca je u neku ruku prepisala i Srbija (i dobar deo EU), da bi vlast mogla lakse da kontrolise medijski prostor.
Odatle krece dosta ovih uzroka koje Segan pominje.

Sagan nije ništa novo otkrio, još se Isus Hrist pre više od 2000 godina sukobljavao sa farisejima nazivajući ih licemjerima.
Ovaj društveni problem je dakle postojao pre mnogo godina a to je da su se pojedinci bogatili na način da su ostale dovodili u neznanje i zabludu.

@Čdžš nećeš pobediti zato što si pametniji. Da um caruje, red bi sprovodili "cvikeraši" a ne policija. Pamet treba podržati i surovom silom.
Saganov Kosmos nisam smeo da propustim kao klinac. Ti sadržaji su suštinski uticali na mene, ali na 'stado' suštinski utiče isključivo sila. Ono što ne mogu da postignu pamet, znanje i vaspitanje, lagano rešava brutalna sila.
Zato: Sagan, plivanje, džudo i jiu-jutsu.

@olo Svaka cast. Ova kuknjava klintonovaca i pseudoliberala koji su dronovima ubijali ljude i sadistički aplaudirali svakom pogotku, doveli naciste u Ukrajinu, doveli licemerje do principa, političkom korupcijom ubili svaku nadu i dovelli svet na rub rata, nije ni malo slučajna. Oni se spremaju za ono sto jedino znaju,za pokušaj prevrata. Tone lazi su znak njihovih priprema. Sagan sa njima nema veze. To je zloupotreba.

Ja sam u moje vreme gledao crtani na prvom Otkrica bez granica sa cuvenom Dzini, "Opstanak, Na slovo na slovo, Metla bez drske, Fazoni i fore, Muzicki tobogan itd. U svakoj emisiji si mogao nesto da naucis, da te nesto zaintrigira da istrazujes dalje, da ucis.
A danasnja deca gledaju Sundjer Boba i razne rijalitije.
Cisto zaglupljivanje.

Da mi je neko rekao osamdesetih,a pogotovo devedesetih da cu 2017. ceznuti za tim vremenom,rekao bih mu da je lud.A danas,cini mi se da je to bilo Periklovo vreme u poredjenju s danasnjim.Covek se zaista uci dok je ziv.Ali mudar covek mora da se pomiri sa realnoscu ma kakva da je,inace bi poludeo.

Informaciono doba je samo donelo to da se o istinitosti tvrdnje odlučuje lajkovima.

Tad je budale krenulo ko nikad pre.

(sad obratiti pažnju na lajkove...)

"I zaista, posmatrajući samo SAD, Trampova administracija preti Agenciji za očuvanje životne sredine, borbi protiv klimatskih promena, dostupnosti obrazovanja i zdravstva, medijima, više nego iko do sada u istoriji te zemlje."

Ovo Sagan napisa 95., a svi smo svjedoci vec decenijama da je u pravu - kako to samo brze-bolje povezase sa Trampom?! Kao do prije 7 dana bilo med i mlijeko? Pa, zemljace, nismo jos bas toliko glupi, sacekaj bar jos koju godinu, pa onda raspali neki masan video, jer tad necemo znati ni da citamo.

Pre bih rekao da ovaj opis vise lici na demokrate i Obaminu administraciju nego na trampa

@olo
sve je tacno, ali se ovo "prorocanstvo" u potpunosti obistinilo dolaskom Trampa na vlast putem reality show politike

Moje viđenje je nešto drugačije - mislim da je u sva vremena bio određen procenat onih koji su konstantno težili samousavršavanju i napretku u svakom smislu i ostatak onih drugih koji su bili suprotnost ovome, samo što je danas zbog tehnologije banalnost i prostakluk masa mnogo vidljiviji, pa situacija deluje gore...

sve je manje trolova:)))

Znate li ko je danasnje vreme predvideo jos bolje, Karl Marks

https://www.youtube.com/watch?v=1rT38pHbZl0
U cast velikog Karla Sagana!

Sad imamo Crkvu d.o.o. u svakom selu. Ta okrenutost ka proslosti je pokazatelj da ne znamo ni ko smo ni sta hocemo ni kuda treba da idemo. Covek koji je siguran u svoje sposobnosti ne plasi se buducnosti. Isto je i sa narodima. Amerika jos uvek ima i dovoljno skola i naucnika. Nase skolstvo je razoreno, a to je najstrasnije. Pa se bajanje i vracanje prodaje pod duhovnost. A ne naucni, kriticki, otvoreni duh.
(Srednji vek zauvek, 28. januar 2017 15:44)

Iskreno prenerazilo me koliko je crkve i pominjanja boga, zaklinjanja bogu i slicno bilo na ovoj kao i na svakoj prethodnoj inauguraciji americkog predsrednika. I u Americi su naucnici i ljudi kritickog duha (a to vec nisu ni svi naucnici) minorni udeo u populaciji. Ogromna vecina su oni kojima bi se slosilo da Tramp nije otisao u crkvu i bar 5 se pozvao na boga. Budite realni mi smo po tom pitanju male mace.

Ovo mi je manje vise poznata prica,ai ovde, u Srbiji, je jos gore. Ono sto mi se mnogo svidja je odziv na ovu vest, mislio sam da j mnogo manje ljudi culo za Karla Sagana, ipak nismo svi nepismeni.

Uuuu zadnji paragraf...ne dirajte Srbima u Trampa

jos jedna liberalna manipulacija. To sto tramp radi je upravo u duhu Sagala
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (zekili, 28. januar 2017 15:45)

Da, ukidanje grantova naucnicima, cenzura naucnika i generalno ignorisanje nauke je totalno u duhu Sagala, apsolutno si u pravu.

Porast sirenja, neznanja nije poceo ni zbog Klintona,Busa,Obame poceo je zbog napredka interneta. Internet kao sto je omogucio nikad masovniju dostupnost znanja tako je omogucio i masovnu dostupnost neznanja i gluposti. A ako generalno pogledamo vecina ljudi na internetu ne pretrazuje kratke kurseve astrofizike, nego raznorazne gluposti. Na kraju krajeva pogledajte broj ljudi koji se ovde javio da brani Trump-a pazite oni su ceo ovaj tekst shvatili kao neku vrstu napada na Trump-a to generalno pokazuje njihova interesovanja.

Nije idiokratija novi fenomen; idiokratija kao kulturni model i fašizam kao državni idu skupa. A to je srednji vek bio sav. Tehnološki nivo je nebitan, idiokratija je uvek kada su religija i država u sprezi. U Americi je to samo izraženije nego drugde na zapadu jer je zaglupljivanje religijom počelo ranije, a i propaganda laži je intenzivnija.
Da je živeo i sve do sad, Sagan bi bio nemoćan kao i svi drugi koji su bili. Doživeo bi samo da se iz Amerike šire istine o "ravnoj Zemlji", Apolo misiji u Nevadi, kreacionizam i druge verske ili religijom indukovane budalaštine.

Sta ste navalili na Trampa pobogu ova masinerija je dobro uhodana ne 20 ili 30 vec mnogo vise decenija. Tramp nije ni toliko mocan ni bogat, jeste u odnosu na prosecnog Srbina ali ne u odnosu na svetske njuske. On je samo isturen igrac, nije on nikakav slucajni "Mazgov" vec je tu jer treba da bude. Zasto, pokazace vreme

ja mislio da je ovo on napisao 50' godina prošlog veka, 95' sam i ja video da se svet kreće u ovom pravcu, ništa značajno otkriće

Koliko se sećam i 1995. je bilo isto.

Nigde ne pise da treba lepo da se zivi ni da zdrav razum vlada.Mi u Srbiji apsolutno ni cime nismo sasluzili bolji zivot zato ga i nemamo.Zakon akcije i reakcije na delu.Sagan je bio mnogo fin covek ali trebao je valjda da rasume da su ljudi glupi za neke stvari.

Na zalost i reci jednog prosvetitelja bivaju obesmisljene kada ih tumaci jadna i bezoblicna masa uskogrudih egoista nesposobnih da prihvate da na svetu ima i onih koji drugacije misle.
Za takve ljude identitet, istorija, nasledje, potomstvo, zajednistvo, pravda, istina... su samo relativni pojmovi koji predstavljaju prepreku ka ostvarenju licne koristi.

Realno i tim uopste ne zelim da umanjim genijalnost Karla, uopste covek ne treba da bude genijalan pa da dodje do to zakljucka bilo u 90-tim kada je sve pocelo a kamoli sad kada je to ocigledno i onima sa IQ-om od 60!

"Pišući ove reči još 1995, Sagan je izuzetno precizno opisao naše vreme. Dva decenije ranije savršeno je dijagnostikovao trenutnu paralizu razmene informacija, zagušenih namernim ili nenamernim širenjem dezinformacija."
...

"I zaista, posmatrajući samo SAD, Trampova administracija preti Agenciji za očuvanje životne sredine, borbi protiv klimatskih promena, dostupnosti obrazovanja i zdravstva, medijima, više nego iko do sada u istoriji te zemlje."

:)))))))

@fleka
Nije nam američka kultura kriva što se dobro primila lokalnom stanovništvu.

Mada nisu ni mediji kao takvi krivi. Stanovništvo se ne podučava kritičkom mišljenju a internet je dozvolio svakoj budali da napiše i kaže šta hoće i to nazove činjenicom. Ljudi više veruju nasumičnim likovima sa interneta nego nauci i naučnicima. Između ostalog jer je prestalo da ih zanima šta je istina, "istina" je ono što meni odgovara.

Consider again the pale blue dot.

@ (nedim, 28. januar 2017 10:57)

A u isto vreme, taj Majk Džadž je i stvorio Bivisa i Batheda...

I još: redukcija pojedinih komentatora na Obama/Trump temu i komentari koji ih ovde uključuju su ili posledica neke realne traume (gubljenje posla, na pr.) ili obična fiksacija, po definiciji štetna: Saganova štiva su univerzalnija od efemernih pojedinaca ranga Obama ili Trump.

To je inače predviđanje o kom govori filozofija, ne samo fenomenalni Sagan već i mnogi drugi naučnici i istraživači, i to mnogo pre njega. Jer šta je prosvetiteljstvo nama zapravo donelo? Neprosvećenog čoveka kog ništa ne zanima, i koji ne želi puno da zna. Tehnologija danas kontroliše čoveka a trebalo bi da bude obratno.

Sagan je samo izneo svoje viđenje stvari, koje se pokazalo prilično tačnim. Nije reč ni o kakvom predviđanju. Prosto, educated guess, baziran na trendovima koji su vladali u drugoj polovini 1980-tih i početkom 1990-tih. Pravi odgovor zašto se dogodilo to što se dogodilo, leži, pre svega, u pohlepi producentskih kuća. Penelope Spheeris se, delimično, dotakla tog problema u svojim "The Decline of Western Civilization" dokumentarcima.
Zanimljivo mi je koliko ljudi u tome vidi krivicu The Orange Clowna & Co. - što je stvarno besmisleno. After all, Beyoncé, Katy Perry, Miley Cyrus, izvođači komercijalne hip-hop muzike (ako se to uopšte može nazvati muzikom) i ini, su vrhunac popularnosti dostigli za vladavine Demokrata. I iste zdušno podržavaju. Correlation does not equal causation - da se poslužim tom frazom - ali je svakako zanimljiv detalj.
A ako se ne varam, od 1974. naovamo, izdvajanja iz federalnog budžeta namenjena nauci, posmatrano u procentima, uglavnom opadaju. Bez obzira koja je administracija na vlasti. Izuzetak su, možda, 1992., 1993. i 1994. - bar kada je o izdvajanjima za NASA-u reč; objašnjenje se može naći u broju misija koje je NASA imala u tom period - mada je nakon 1994. pad bio značajan.

@ja, 28. januar 2017 12:00
"A u isto vreme, taj Majk Džadž je i stvorio Bivisa i Batheda..."

Beavis and Butt-Head su, poput većine Judgeovih kreacija, u dobroj meri social commentary. Može se tu naslutiti i doza autoironije i affectionate parodije, čini mi se.

U naucnim krugovima, ne samo u SAD, vec i na svetskom nivou, Karl Sagan vazi za najvecu "media whore" osobu iz struke. Njegova dela nisu naucna, vec naucno-popularna, i zbog tog pristupa podilazenja citaocu/gledaocu ga najvise i kritikuju. Ne razlikuje se on mnogo od Kim Kardasijan. Obrazovaniji je, to stoji.
Sto se tice "Dumb and Dumber" i "Beavis and Butthead", taj film i serija su, kao sto znaju svi koji su gledali, zapravo kritika drustva, a ne predstavljanje drustva kakvo bi trebalo da bude. Naravno, to prolazi kod Saganove publike, koja je intelektualno ogranicena, obrazuje se preko "naucnih emisija" tog tipa, smatra da je popila svo znanje ovoga sveta i vise od svega voli da im neko podilazi.

Sve je to lepo što je rekao ali postoji i drugo lice medalje a to je da su naučna dostignuća upregnuta najviše u vojnoj industriji a samim tim i naučnici pa ovo izgleda kao posipanje pepela po glavi.

Lik je klasicni americki liberal. Ista onda vrsta ljudi koja je govorila da se srpska deca nikada vise nece smejati. Napredno nema sta.

Da li je rešenje da nacionalne države povrate kontrolu nad modernim strategijama uključujući i medije? One su se uvek bavile moralom, kulturom, istorijom, socijalnim pitanjem i bezbednošću. Mediji kao moćna strategija onemogućavaju državu da zadrži legitimitet nad ovim poslom, internet sprečava postojanje samo jednog dominatnog kulturnog, a time i političkog obrasca (ili bolje reći neobično je teško to nametnuti i sačuvati bez štete po onoga ko bi da čuva). Suočen sa ovim strategijama (u moderne strategije spada i nuklearno oružje) čovek nema izbora osim da nauči da živi u paradoksu modernog. Potencijal da se ima obrazovanje nikada veći, ali i za (ili bolje reći uz) totalno zatupljivanje. Prosvećenost, otvorenost uz sve zelene tehnologije su slavljene i dobrodošle a potencijal za globalno uništenje nikada veći, demokratičnost i transparetnost i ogromna brzina prosledjivanja informacija omogućavaju najrazličitije akcije i delovanja, ali uz stanje umora, paralisanosti i nemogućnost delovanja, sve svodi čoveka na posmatrača kome kako reče Segan daleko razumniji horoskop od mogućnosti postojanja sopstvenog izbora. Da li će ove tehnologije uspeti da donesu nove mogućnosti ili će razložiti poredak iz koga su nastale, videćemo, a opet možda nećemo hteti. Mogli bi na ovo da prenesemo reči Nikolaja Velimirovića, "ti veruješ u boga, a da li veruješ bogu", u "verujete u ove tehnologije/strategije, ali da li verujete njima". Ja odbijam da mi one budu i bog i vera, samo alat. Toliko.

@nn
Da,to je ta zainteresovanost za javno i opšte dobro.

Kakve veze ima Tramp sa sadasnjim stanjem ? Tek je par dana na vlasti i sve je upropastio.Na stranu da li radi dobro ili lose.Njegovi postupci ce pokazati rezultat za par godina.Tako je i sa Srbijom.Danasnji stanovnici Srbije su deca koja su odrastala 90 tih godina.Ratovi,inflacija,sankcije,sverc ,kriminal,propast obrazovnog,kulturnog,moralnog i svakakvog sistema.Sta su onda naucili danas primenjuju.Tako ce danasnja deca da primenjuju svoje steceno znanje za 10 tak godina.

A kad se Obama slikao sa Kardašijanovom, kada je sva proizvodnja odlazila iz SAD, kad su spašavane banke a običnim ljudima oduzimana imovina, tada nije bilo citiranja Sagana?

Šta je loše u preispitivanju dosadšnjeg sistema?
Zar nije upravo to ono što Tramp radi, i zar Tramp ne prati ovu filozofiju da SVE preispituje?

Evo ne znam bogomi. Koliko pametnog naroda na ovu vijest, sve Bog do Boga. Svaka vi cast! Nema pametnijih ljudi od vas, mada vi to vec znate..

jos jedna liberalna manipulacija. To sto tramp radi je upravo u duhu Sagala

Kriva je DEMOKRATIJA uz informatičke instrumente.
Po samoj definiciji demokratija predstavlja vladavinu većine nad manjinom. Znači vladavina neobrazovanih nad visokoobrazovanima. Sasvim je logično da vlast treba da udovoljava većini, znači onom 95% delu populacije, jer od njihovih glasova zavisi. U ranijem periodu samo bogati ili izuzetno sposobni koji su mogli dobiti podršku bogatih su mogli voditi velike i skupe izborne kampanje. Siromašni i neobrazovani nisu imali nikakve mogunosti za to.
Razvojem informatičke mreže su neobrazovani i obrazovani isto kao i siromašni i bogati dobili isti prostor za komunikacije i delovanje. Pošto je ovih prvih neuporedivo više, oni i zauzimaju neuporedivo više tog prostora. Vrlo je jednostavno u izbornoj kampanji raznim populistčkim propagandnim metodama (izvrtanje realnosti, lažno prikazivanje činjenica, kreiranje bajki I sa obiljem lažnih obećanja o svetloj budućnosti), pridobiti glasove tog većinskog dela populacije, ako samo pobedu želiš I nemaš morala i odgovornosti za svoje delovanje. Političari su to naučili, i sada se isključivo bore za vlast, a ne za ideale. Zato I ne postoje politički principi, već su svakojake koalicije moguće, bitno je samo da se zauzme vlast. Što je zemlja siromašnija, zaostalija a populacija neobrazovanija vlast će biti gora. Istorija nas je naučila da je svaki put sve gore, i da je svaka vlast gora od prethodne, a bolja od sledeće. Tako je i sada.

Da li je ceo svet postao gluplji? Ili sam mozda ja pametniji nego ranije? Saznacu kad napunim 50 godina.

@(West, 28. januar 2017 13:53)

Sa pojavom svojine,patrijarhata i oružanih sukoba?

Sagan je bio insajder, video tajne tehnologje i sta rade vladari iz senke.

Velikan.
(Najbolji su uvek neshvaćeni, 28. januar 2017 12:31)
kada je on to izrekao, sve je vec bilo tu, cak i Habl teleskop
samo sto se niko u tom rangu/formatu/ nije usudio da kaze.
sada kada gledamo unazad .... za cemuuu ... su korisceni ovi blistavi umovi
,,,,... eureka,,,... izuzetno-korisni idioti, nek mi cika Bog oprosti.

Kako ste jadni, pa pod Obamom se sve to desilo. Eksplozija starleta, reality zvezda i zatupljivanje. Sad je kao do Trampa cvetala filosofija na ulicama USA...
Sto se ovog coveka niste setili pre par godina, sve je bilo i tada primenjivo.

Lik je klasicni americki liberal. Ista onda vrsta ljudi koja je govorila da se srpska deca nikada vise nece smejati. Napredno nema sta.

informacijiski mrak i jednoumlje je prekinuo internet, pomocu njega Tramp je je pobjedio masovne medije poput CNNa

Pre bih rekao da ovaj opis vise lici na demokrate i Obaminu administraciju nego na trampa

Sve je to lepo što je rekao ali postoji i drugo lice medalje a to je da su naučna dostignuća upregnuta najviše u vojnoj industriji a samim tim i naučnici pa ovo izgleda kao posipanje pepela po glavi.

Ovo je trebalo objaviti dok je Obama bio na vlasti.

Sagan nije ništa novo otkrio, još se Isus Hrist pre više od 2000 godina sukobljavao sa farisejima nazivajući ih licemjerima.
Ovaj društveni problem je dakle postojao pre mnogo godina a to je da su se pojedinci bogatili na način da su ostale dovodili u neznanje i zabludu.

@olo Svaka cast. Ova kuknjava klintonovaca i pseudoliberala koji su dronovima ubijali ljude i sadistički aplaudirali svakom pogotku, doveli naciste u Ukrajinu, doveli licemerje do principa, političkom korupcijom ubili svaku nadu i dovelli svet na rub rata, nije ni malo slučajna. Oni se spremaju za ono sto jedino znaju,za pokušaj prevrata. Tone lazi su znak njihovih priprema. Sagan sa njima nema veze. To je zloupotreba.

U naucnim krugovima, ne samo u SAD, vec i na svetskom nivou, Karl Sagan vazi za najvecu "media whore" osobu iz struke. Njegova dela nisu naucna, vec naucno-popularna, i zbog tog pristupa podilazenja citaocu/gledaocu ga najvise i kritikuju. Ne razlikuje se on mnogo od Kim Kardasijan. Obrazovaniji je, to stoji.
Sto se tice "Dumb and Dumber" i "Beavis and Butthead", taj film i serija su, kao sto znaju svi koji su gledali, zapravo kritika drustva, a ne predstavljanje drustva kakvo bi trebalo da bude. Naravno, to prolazi kod Saganove publike, koja je intelektualno ogranicena, obrazuje se preko "naucnih emisija" tog tipa, smatra da je popila svo znanje ovoga sveta i vise od svega voli da im neko podilazi.

jos jedna liberalna manipulacija. To sto tramp radi je upravo u duhu Sagala

@olo
sve je tacno, ali se ovo "prorocanstvo" u potpunosti obistinilo dolaskom Trampa na vlast putem reality show politike

Sta sve uradi taj Tramp za sedam dana na vlasti

Zabole me za Ameriku, meni je problem što je to sada i kod nas.

Vi prichate o Saganu i Americi?!...pa,u tom kontekstu,Srbija bi vecc poodavno trebalo da se zove Saganija...

Ne bi me cudilo da su ga otrovali.. Sve je tako, kao sto je rekao.. A bice i mnogo gore.. Tesko je prevideti, dokle ce otici demonizacija sveta..

Kakav srećan period za moje odrastanje: upijati Saganov "Kosmos" (tv serija, pa knjiga) dok je balkanska var. socijalizma na umoru sa svojom materijalističkom ideologijom, crvenim maramama i crvenom dogmom, a ovaj današnji pravoslavni kružok, sa svojom "duhovnom" ideologijom i mitovima, tamjanom i crnom dogmom, još daleko.

"Kako ste jadni, pa pod Obamom se sve to desilo. Eksplozija starleta, reality zvezda i zatupljivanje. Sad je kao do Trampa cvetala filosofija na ulicama USA...
Sto se ovog coveka niste setili pre par godina, sve je bilo i tada primenjivo.
(olo, 28. januar 2017 10:44)"

Da li je najmocniji covek na svetu tada verovao da vakcine prouzrokuju autizam? Da covek ne utice na globalno zagrevanje? Da je industrija uglja i nafte povoljna po sredinu? Da gradi gasovod zato sto ima udeo u kompaniji? Da preisputuje religijska verovanja protivkandidata pa i predsednika pre sebe? Da od 300 tvrdnji izgovori nesto sto je cinjenica samo u 4% slucajeva? Da dobija svoje vesti od neo-nacista i publikacije kao sto je National Enquirer? Da nije procitao knjigu od srednje skole, dok je neko bio profesor prava? Da se zalaze za unapredjivanje vojske, a sam izbegao vojni rok 4 puta zbog bolova u petama? Da tvrdi da je dobar biznismen, a sve sto ima i sto je ikada imao je nasledstvo i uprkos tome je zamalo licno bankrotirao (morao da pozajmi od rodbine, a tatica mu poslao advokata u kazino da kupi cipove u vrednosti od nekoliko miliona dolara i ostavi ih u kazinu)? Da tvrdi da je dobar biznismen, a ne ume da vodi kazino (kuca uvek pobedjuje, izgleda ne u slucaju Trampa?)? Da zabrani drzavnim sluzbama da dele cinjenice o sredini i klimatskim promenama? Ima jos.

Obrazuj se.

Sve sto je rekao,vise ide uz trenutno stanje u Srbiji nego bilo gde.Kako bi opisao vladavinu ovih od 2012.nego tako....

Evo ne znam bogomi. Koliko pametnog naroda na ovu vijest, sve Bog do Boga. Svaka vi cast! Nema pametnijih ljudi od vas, mada vi to vec znate..

(olo, 28. januar 2017 10:44)

Da si ti meni detence ziv i zdrav, to je pocelo daleko iza Obame, jos 90ih. Samo me interesuje, odakle tolika frustracija, vidim da kritikujete tekst sa "kako ste jadni". Vas je emotivno povredio zbog? Pretpostavljam, zbog nekih politickih aspiracija i simpatija, samo sto ocigledno tekst niste ni procitali, niti razumeli.

Ovoliko lakovernih i prostih ljudi odavno nije bilo. Izgleda da smo krenuli ka novom mracnom dobu, samo sto to vise nije religijski mrak, nego informacioni.
(fleka, 28. januar 2017 11:04)

Ne bih se saglasio. Decenijama se ovde ispreda bajka o zlatnim viljuskama Nemanjica iako istih dokazano nije bilo - potrazite izlaganje kustosa Etnografskog muzeja na ovu temu. Mi smo jos pre memoranduma grupe staraca zauzela mesta u vozu za srednji vek. Za razliku od putnickih, taj ide u zaostalost brzinom blizu svetlosne.

Pogledao sam Cosmos i bio sam odusevljen tom dokumentarnom serijom. Gledao sam noviju verziju ,vise zbog specijalnih efekata i novijih saznanja, ali se u njoj Nil Tajson cesto poziva na znanja i shvatanja Karla Sagana. Nazalost, sve si pogodio. Amerika kao najuticajnija kultura nam je prosledila sve ono najgore, a posledice su toliko lose da mi se place. Ovoliko lakovernih i prostih ljudi odavno nije bilo. Izgleda da smo krenuli ka novom mracnom dobu, samo sto to vise nije religijski mrak, nego informacioni.

Ono što mi učenjaci slabo kapiramo, a trebalo bi kao da kapiramo jer smo kao pametni i kao sve vidimo, je da neprosvetljen svet želi i voli da bude neprosvetljen. Nije teško prosvetliti se, samo se malo po malo informišeš, čak i kad radiš "25" sati dnevno za surovog gazdu, a kamoli kad samo sediš i blejiš. Ideal prosvetljene budućnosti i vladavine odlikaša je opresija najgore moguće vrste kad se gleda iz ugla neprosvetljenih. Zamislite školsko dvorište u kome cvikeraši caruju. To nema, zar ne? Sa stanovišta neke učenjačke etike, valjda neprosvetljeni imaju pravo da ostanu neprosvetljeni, i ko smo mi odlikaši da mu uskratimo to pravo? Žao nam je, šteta, gore po sve, ali imaju to pravo. Problem o kome priča pok. Sagan je kad vlast hoće da nasrne na nas odlikaše i eksploatiše nas sa ostatkom stada. Ali smislićemo način da ih pređemo, pametniji smo, zar ne? Ili nismo?

A kad se Obama slikao sa Kardašijanovom, kada je sva proizvodnja odlazila iz SAD, kad su spašavane banke a običnim ljudima oduzimana imovina, tada nije bilo citiranja Sagana?

Šta je loše u preispitivanju dosadšnjeg sistema?
Zar nije upravo to ono što Tramp radi, i zar Tramp ne prati ovu filozofiju da SVE preispituje?

jos jedna liberalna manipulacija. To sto tramp radi je upravo u duhu Sagala
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (zekili, 28. januar 2017 15:45)

Da, ukidanje grantova naucnicima, cenzura naucnika i generalno ignorisanje nauke je totalno u duhu Sagala, apsolutno si u pravu.

A ovo posebno vazi za nasu zemlju

Velikan.
(Najbolji su uvek neshvaćeni, 28. januar 2017 12:31)
kada je on to izrekao, sve je vec bilo tu, cak i Habl teleskop
samo sto se niko u tom rangu/formatu/ nije usudio da kaze.
sada kada gledamo unazad .... za cemuuu ... su korisceni ovi blistavi umovi
,,,,... eureka,,,... izuzetno-korisni idioti, nek mi cika Bog oprosti.

Za one koji ovo povezuju sa Obamom - seme za sve ovo sto je Segan pisao je posejano jos 90-tih, za vreme Busa (kasnije i juniora), Klintona, itd.
Obama je ucestvovao u emisijama sa Neil Degrasse Tysonom i ostalim poznatim naucnicima. Ali ne moze jedan covek sve da promeni, i ljudi koji mrze Obamu to ne zene da shvate.
Obama je uradio malo ali ne moze sve. Prevashodno zato sto je Senat koji kontrolisu republikanci uvek minirao sve ideje.
Pre svega po pitanju medijskog mraka. Americki zakon koji propisuje nekoliko "nacionalnih" TV kuca je u neku ruku prepisala i Srbija (i dobar deo EU), da bi vlast mogla lakse da kontrolise medijski prostor.
Odatle krece dosta ovih uzroka koje Segan pominje.

Na zalost sve ovo vazi i za Srbiju 2017. godine.

Neznanje je stvar izbora, ne talenta

@ (nedim, 28. januar 2017 10:57)

A u isto vreme, taj Majk Džadž je i stvorio Bivisa i Batheda...

ja mislio da je ovo on napisao 50' godina prošlog veka, 95' sam i ja video da se svet kreće u ovom pravcu, ništa značajno otkriće

Nije idiokratija novi fenomen; idiokratija kao kulturni model i fašizam kao državni idu skupa. A to je srednji vek bio sav. Tehnološki nivo je nebitan, idiokratija je uvek kada su religija i država u sprezi. U Americi je to samo izraženije nego drugde na zapadu jer je zaglupljivanje religijom počelo ranije, a i propaganda laži je intenzivnija.
Da je živeo i sve do sad, Sagan bi bio nemoćan kao i svi drugi koji su bili. Doživeo bi samo da se iz Amerike šire istine o "ravnoj Zemlji", Apolo misiji u Nevadi, kreacionizam i druge verske ili religijom indukovane budalaštine.

Odgledajte komediju Idiocracy, to nam je budućnost.

"Neznanje jednog glasača u demokratiji ugrožava sigurnost svih ostalih".

John Kennedy

A neznanje 120 miliona glasača?

Karl Sagan je jedan od najznacajnijih naucnika druge polovine 20tog veka, ne toliko zbog svog naucnog rada (znacajan, ali ne i fundamentalan), toliko zbog njegovog neumornog rada na prosvecivanju ljudi, narocito dece. Serija "Kosmos" koju sam hipnotisano pratio kao dete, je definitino usmerila moja zivotna interesovanja. Slicno je bilo sa Neil deGrasse Tyson-om, koji je Saganu kao dete pisao da bi zeleo da ga upozna. Sagan ga je pozvao u posetu i kako je udarila snezna oluja, Neal je proveo i naredni dan u gostima. On tvrdi da su ta dva dana bila prekretnica u njegovom zivotu.
Ne znam da li je Sagan znao za naseg prosvetitelja Dositeja, ali sam siguran da bi Dositej bio ponosam na njega.

"Kakav srećan period za moje odrastanje: upijati Saganov "Kosmos" (tv serija, pa knjiga) dok je balkanska var. socijalizma na umoru sa svojom materijalističkom ideologijom, crvenim maramama i crvenom dogmom, a ovaj današnji pravoslavni kružok, sa svojom "duhovnom" ideologijom i mitovima, tamjanom i crnom dogmom, još daleko.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Srboljub, 28. januar 2017 12:17)"

Divan komentar, bravo!
I ja se tako osecam. Mi kao narod izgleda ne mozemo bez neke dogme. Meni licno je ona crvena bila mnogo draza, barem zbog svoje okrenutosti ka buducnosti i nauci. I taj Kosmos si gledao u doba socijalizma. I besplatno skolovanje i biblioteka i Dom kulture u svakom selu i t.d. Sad imamo Crkvu d.o.o. u svakom selu. Ta okrenutost ka proslosti je pokazatelj da ne znamo ni ko smo ni sta hocemo ni kuda treba da idemo. Covek koji je siguran u svoje sposobnosti ne plasi se buducnosti. Isto je i sa narodima. Amerika jos uvek ima i dovoljno skola i naucnika. Nase skolstvo je razoreno, a to je najstrasnije. Pa se bajanje i vracanje prodaje pod duhovnost. A ne naucni, kriticki, otvoreni duh.

Hvala teoreticarima naucnih zavera sto su pokazali postovanje prema ovom coveku, pa ne moramo da citamo njihove nebuloze tipa "Nek oni MENI objasne prvo kako je moguce da..."

Porast sirenja, neznanja nije poceo ni zbog Klintona,Busa,Obame poceo je zbog napredka interneta. Internet kao sto je omogucio nikad masovniju dostupnost znanja tako je omogucio i masovnu dostupnost neznanja i gluposti. A ako generalno pogledamo vecina ljudi na internetu ne pretrazuje kratke kurseve astrofizike, nego raznorazne gluposti. Na kraju krajeva pogledajte broj ljudi koji se ovde javio da brani Trump-a pazite oni su ceo ovaj tekst shvatili kao neku vrstu napada na Trump-a to generalno pokazuje njihova interesovanja.

"I zaista, posmatrajući samo SAD, Trampova administracija preti Agenciji za očuvanje životne sredine, borbi protiv klimatskih promena, dostupnosti obrazovanja i zdravstva, medijima, više nego iko do sada u istoriji te zemlje."

Ovo Sagan napisa 95., a svi smo svjedoci vec decenijama da je u pravu - kako to samo brze-bolje povezase sa Trampom?! Kao do prije 7 dana bilo med i mlijeko? Pa, zemljace, nismo jos bas toliko glupi, sacekaj bar jos koju godinu, pa onda raspali neki masan video, jer tad necemo znati ni da citamo.

A kod nas se na svaki pomen Meseca javljaju sveznajući Srbi da objasne zaveru.

Uuuu zadnji paragraf...ne dirajte Srbima u Trampa

Sta ste navalili na Trampa pobogu ova masinerija je dobro uhodana ne 20 ili 30 vec mnogo vise decenija. Tramp nije ni toliko mocan ni bogat, jeste u odnosu na prosecnog Srbina ali ne u odnosu na svetske njuske. On je samo isturen igrac, nije on nikakav slucajni "Mazgov" vec je tu jer treba da bude. Zasto, pokazace vreme

genije

mogu samo da preporucim film majk dzadza idiokratija - slicno objasnjen

za-stra-su-ju-ce!

Ljudi, ko je uopšte spomenuo Trampa u članku? Sa Trampom ili Obamom, o onome o čemu je Sagan govorio je ista stvar! Nije suština u tome ko vlada, nego u nama ljudima i kakav svet stvaramo. Slažem se da se ovo može primeniti i na Srbiju, ali i globalno na ceo svet! Sagan je bio veliki čovek i stvarno sam uživao i još uvek uživam u njegovim emisijama i knjigama. Na žalost, u ovome o čemu piše u članku je bio skroz upravu!

Pa ovo kao Srbija.

Znate li ko je danasnje vreme predvideo jos bolje, Karl Marks

Realno i tim uopste ne zelim da umanjim genijalnost Karla, uopste covek ne treba da bude genijalan pa da dodje do to zakljucka bilo u 90-tim kada je sve pocelo a kamoli sad kada je to ocigledno i onima sa IQ-om od 60!

Sagan je bio insajder, video tajne tehnologje i sta rade vladari iz senke.

Samo dve , u stvari tri reci: Strasno, strasno, strasno!!!

Nigde ne pise da treba lepo da se zivi ni da zdrav razum vlada.Mi u Srbiji apsolutno ni cime nismo sasluzili bolji zivot zato ga i nemamo.Zakon akcije i reakcije na delu.Sagan je bio mnogo fin covek ali trebao je valjda da rasume da su ljudi glupi za neke stvari.

"Pišući ove reči još 1995, Sagan je izuzetno precizno opisao naše vreme. Dva decenije ranije savršeno je dijagnostikovao trenutnu paralizu razmene informacija, zagušenih namernim ili nenamernim širenjem dezinformacija."
...

"I zaista, posmatrajući samo SAD, Trampova administracija preti Agenciji za očuvanje životne sredine, borbi protiv klimatskih promena, dostupnosti obrazovanja i zdravstva, medijima, više nego iko do sada u istoriji te zemlje."

:)))))))

Retko pametan čovek beše Karl.

knjiga za preporuku... jel pročito kuj od provesionalnih komentatora?

Velikan.

Da li je rešenje da nacionalne države povrate kontrolu nad modernim strategijama uključujući i medije? One su se uvek bavile moralom, kulturom, istorijom, socijalnim pitanjem i bezbednošću. Mediji kao moćna strategija onemogućavaju državu da zadrži legitimitet nad ovim poslom, internet sprečava postojanje samo jednog dominatnog kulturnog, a time i političkog obrasca (ili bolje reći neobično je teško to nametnuti i sačuvati bez štete po onoga ko bi da čuva). Suočen sa ovim strategijama (u moderne strategije spada i nuklearno oružje) čovek nema izbora osim da nauči da živi u paradoksu modernog. Potencijal da se ima obrazovanje nikada veći, ali i za (ili bolje reći uz) totalno zatupljivanje. Prosvećenost, otvorenost uz sve zelene tehnologije su slavljene i dobrodošle a potencijal za globalno uništenje nikada veći, demokratičnost i transparetnost i ogromna brzina prosledjivanja informacija omogućavaju najrazličitije akcije i delovanja, ali uz stanje umora, paralisanosti i nemogućnost delovanja, sve svodi čoveka na posmatrača kome kako reče Segan daleko razumniji horoskop od mogućnosti postojanja sopstvenog izbora. Da li će ove tehnologije uspeti da donesu nove mogućnosti ili će razložiti poredak iz koga su nastale, videćemo, a opet možda nećemo hteti. Mogli bi na ovo da prenesemo reči Nikolaja Velimirovića, "ti veruješ u boga, a da li veruješ bogu", u "verujete u ove tehnologije/strategije, ali da li verujete njima". Ja odbijam da mi one budu i bog i vera, samo alat. Toliko.

@Čdžš nećeš pobediti zato što si pametniji. Da um caruje, red bi sprovodili "cvikeraši" a ne policija. Pamet treba podržati i surovom silom.
Saganov Kosmos nisam smeo da propustim kao klinac. Ti sadržaji su suštinski uticali na mene, ali na 'stado' suštinski utiče isključivo sila. Ono što ne mogu da postignu pamet, znanje i vaspitanje, lagano rešava brutalna sila.
Zato: Sagan, plivanje, džudo i jiu-jutsu.

Fenomenalno.
Na stranu to sto je bio obrazovan, naucnik, vizionar...Njegova velicina je i u tome sto svoje znanje zna kako da prenese drugima.
Ja recimo, imam mnogo ideja ali nemam znanje da podelim svoje misli i ideje sa drugima.
Kada to pokusam, shvatim da me drugi ne razumeju. Ne zbog moje "velicine", nego zbog svoje nemoci.

Koliko se sećam i 1995. je bilo isto.

Sad imamo Crkvu d.o.o. u svakom selu. Ta okrenutost ka proslosti je pokazatelj da ne znamo ni ko smo ni sta hocemo ni kuda treba da idemo. Covek koji je siguran u svoje sposobnosti ne plasi se buducnosti. Isto je i sa narodima. Amerika jos uvek ima i dovoljno skola i naucnika. Nase skolstvo je razoreno, a to je najstrasnije. Pa se bajanje i vracanje prodaje pod duhovnost. A ne naucni, kriticki, otvoreni duh.
(Srednji vek zauvek, 28. januar 2017 15:44)

Iskreno prenerazilo me koliko je crkve i pominjanja boga, zaklinjanja bogu i slicno bilo na ovoj kao i na svakoj prethodnoj inauguraciji americkog predsrednika. I u Americi su naucnici i ljudi kritickog duha (a to vec nisu ni svi naucnici) minorni udeo u populaciji. Ogromna vecina su oni kojima bi se slosilo da Tramp nije otisao u crkvu i bar 5 se pozvao na boga. Budite realni mi smo po tom pitanju male mace.

Zabole me za Ameriku, meni je problem što je to sada i kod nas.
(nn, 28. januar 2017 12:31)

To je zakon spojenih sudova. Kada se nešto loše dešava u najuticajnijoj naciji na svetu to se nužno preslikava na ostatak sveta.

Veliko poštovanje za Dr Sagana.

"Ukoliko su građani obrazovani i imaju sopstvena mišljenja, u tom slučaju oni na vlasti rade za nas..."

Zaglupljivanje narodnih masa i jeste cilj današnjih političara. Od lažnih izveštaja da bi se napadale druge zemlje. Do, u propaloj, Srbiji otimanja poalednjih vrednosti.
Zato je u interesu likovima poput vučića da obrazovani napiste državu. Da pink i heppy imaju nacionalne frekvencije, da ne postoji obrazovni program. Da je droga jeftina i dostupna omladini. Da nema više niko da misli svojom glavom.

Da li je ceo svet postao gluplji? Ili sam mozda ja pametniji nego ranije? Saznacu kad napunim 50 godina.

@(West, 28. januar 2017 13:53)

Sa pojavom svojine,patrijarhata i oružanih sukoba?

Moje viđenje je nešto drugačije - mislim da je u sva vremena bio određen procenat onih koji su konstantno težili samousavršavanju i napretku u svakom smislu i ostatak onih drugih koji su bili suprotnost ovome, samo što je danas zbog tehnologije banalnost i prostakluk masa mnogo vidljiviji, pa situacija deluje gore...

Najezio sam se citajuci ovaj tekst. Ima medju nama pametnih ljudi i vizionarskih umova ali je u ljudskoj prirodi i mentalitetu masa da, ne samo budu gluvi pred ovakvim ljudima, vec i da ih etiketiraju kao sarlatane. Zbog toga ljudskoj vrsti, a sa njom na zalost i celoj planeti, predstoji propast...

Mislim da je ključan ovaj deo citata da se "na javni interes niko neće obazirati". Koncept boljitka društva kao takvog je izgubljen. Ne postoji zajednička, celovita vizija društva/civilizacije kakvu želimo da imamo već smo okrenuti sitnim, kratkotrajnim, sebičnim porivima koje želimo da zadovoljimo.

Ovo se zaista desava vac veoma dugo. Razmisljam o tome, i jako mi smeta. Novac ide za nevazne stvari, nevaznim ljudima, a sto je najgore od svega i paznja . Paznja dece. Vrednosti su se totalno izokrenule, ljudi su bahati, niko ne zeli da uci a svi hoce petice ( i dobiju ih ), unistavamo prirodu, unistavamo razum, duh... A ne mozes da izbegnes svu tu glupost, kada je ima na vodecim mestima.
P.S. Ovaj covek je bio genije. Uzivala sam da gledam njegov serijal o kosmosu. Bilo je odavno. Voljna sam da pogledam ponovo. Prelepe recenice, gotovo poeticne a povezane sa naukom. Genijalno.

Ekstra je bio lik.

Sagan je samo izneo svoje viđenje stvari, koje se pokazalo prilično tačnim. Nije reč ni o kakvom predviđanju. Prosto, educated guess, baziran na trendovima koji su vladali u drugoj polovini 1980-tih i početkom 1990-tih. Pravi odgovor zašto se dogodilo to što se dogodilo, leži, pre svega, u pohlepi producentskih kuća. Penelope Spheeris se, delimično, dotakla tog problema u svojim "The Decline of Western Civilization" dokumentarcima.
Zanimljivo mi je koliko ljudi u tome vidi krivicu The Orange Clowna & Co. - što je stvarno besmisleno. After all, Beyoncé, Katy Perry, Miley Cyrus, izvođači komercijalne hip-hop muzike (ako se to uopšte može nazvati muzikom) i ini, su vrhunac popularnosti dostigli za vladavine Demokrata. I iste zdušno podržavaju. Correlation does not equal causation - da se poslužim tom frazom - ali je svakako zanimljiv detalj.
A ako se ne varam, od 1974. naovamo, izdvajanja iz federalnog budžeta namenjena nauci, posmatrano u procentima, uglavnom opadaju. Bez obzira koja je administracija na vlasti. Izuzetak su, možda, 1992., 1993. i 1994. - bar kada je o izdvajanjima za NASA-u reč; objašnjenje se može naći u broju misija koje je NASA imala u tom period - mada je nakon 1994. pad bio značajan.

@ja, 28. januar 2017 12:00
"A u isto vreme, taj Majk Džadž je i stvorio Bivisa i Batheda..."

Beavis and Butt-Head su, poput većine Judgeovih kreacija, u dobroj meri social commentary. Može se tu naslutiti i doza autoironije i affectionate parodije, čini mi se.

Sećam se njegove emisije Kosmos, išla je 80tih. Imam i knjigu. Pametan, obrazovan čovek. Ne sekiram se ja za amere, mene sekira što smo mi bili društvo gde se obrazovanje, odanost društvu i da ne nabrajam ostale pozitivne vrednosti cenile i uvažavale postali nemam reći da opišem. Pogledajte ovo danas. Ko napreduje, ko dobija položaje, političari otvoreno lažu bez posledica, gledanost Pinka, parova i ostaloh programa gde se promoviše bahato ponašanje... To je depresivno. Spasa nam nema propasti ne možemo.

Na zalost i reci jednog prosvetitelja bivaju obesmisljene kada ih tumaci jadna i bezoblicna masa uskogrudih egoista nesposobnih da prihvate da na svetu ima i onih koji drugacije misle.
Za takve ljude identitet, istorija, nasledje, potomstvo, zajednistvo, pravda, istina... su samo relativni pojmovi koji predstavljaju prepreku ka ostvarenju licne koristi.

Informaciono doba je samo donelo to da se o istinitosti tvrdnje odlučuje lajkovima.

Tad je budale krenulo ko nikad pre.

(sad obratiti pažnju na lajkove...)

Pre nekoliko dana sam citao jedan jako zanimljiv tekst na srpskom jeziku o odnosu NASE i Evrope na sajtu centra za promociju nauke. Posto studiram fiziku i pratim naucne vesti bilo mi je zabavno da saznam sta je to sto se desava iza kulisa tih svih velikih naucnika, zasto se oni ne podnose nekad medjusobno, koliko se novca izdvaja za ispitivanje kosmosa itd. I onda se setim diskusija na vebsajtovima gde su razni aktuelni profesori i naucnici kritikovali ljude poput Karla Segana, kako je on samo medijska zvezda, nikakav naucnik, kako samo pravi stetu itd itd.
Sa takvim stavom nisu samo krivi politicari i oni neuki ljudi koji ih slede. Kriva je i to mnogo naucna zajednica, jer su profesori (cak i ovde u Srbiji, relativno nebitni u svetskim okvirima) vodjeni vise svojim egoizmom i razmazenoscu, nego zeljom da vide globalni kontekst. A to je ipak jedan od osnovnih ciljeva nauke, a ne samo objavljivanje radova. Ili mozda gresim?

Kriva je DEMOKRATIJA uz informatičke instrumente.
Po samoj definiciji demokratija predstavlja vladavinu većine nad manjinom. Znači vladavina neobrazovanih nad visokoobrazovanima. Sasvim je logično da vlast treba da udovoljava većini, znači onom 95% delu populacije, jer od njihovih glasova zavisi. U ranijem periodu samo bogati ili izuzetno sposobni koji su mogli dobiti podršku bogatih su mogli voditi velike i skupe izborne kampanje. Siromašni i neobrazovani nisu imali nikakve mogunosti za to.
Razvojem informatičke mreže su neobrazovani i obrazovani isto kao i siromašni i bogati dobili isti prostor za komunikacije i delovanje. Pošto je ovih prvih neuporedivo više, oni i zauzimaju neuporedivo više tog prostora. Vrlo je jednostavno u izbornoj kampanji raznim populistčkim propagandnim metodama (izvrtanje realnosti, lažno prikazivanje činjenica, kreiranje bajki I sa obiljem lažnih obećanja o svetloj budućnosti), pridobiti glasove tog većinskog dela populacije, ako samo pobedu želiš I nemaš morala i odgovornosti za svoje delovanje. Političari su to naučili, i sada se isključivo bore za vlast, a ne za ideale. Zato I ne postoje politički principi, već su svakojake koalicije moguće, bitno je samo da se zauzme vlast. Što je zemlja siromašnija, zaostalija a populacija neobrazovanija vlast će biti gora. Istorija nas je naučila da je svaki put sve gore, i da je svaka vlast gora od prethodne, a bolja od sledeće. Tako je i sada.

Po meni, najveći učitelj dvadesetog veka. Nedostaješ nam Karl...

sve je manje trolova:)))

@fleka
Nije nam američka kultura kriva što se dobro primila lokalnom stanovništvu.

Mada nisu ni mediji kao takvi krivi. Stanovništvo se ne podučava kritičkom mišljenju a internet je dozvolio svakoj budali da napiše i kaže šta hoće i to nazove činjenicom. Ljudi više veruju nasumičnim likovima sa interneta nego nauci i naučnicima. Između ostalog jer je prestalo da ih zanima šta je istina, "istina" je ono što meni odgovara.

I još: redukcija pojedinih komentatora na Obama/Trump temu i komentari koji ih ovde uključuju su ili posledica neke realne traume (gubljenje posla, na pr.) ili obična fiksacija, po definiciji štetna: Saganova štiva su univerzalnija od efemernih pojedinaca ranga Obama ili Trump.

https://www.youtube.com/watch?v=1rT38pHbZl0
U cast velikog Karla Sagana!

@nn
Da,to je ta zainteresovanost za javno i opšte dobro.

Ovo mi je manje vise poznata prica,ai ovde, u Srbiji, je jos gore. Ono sto mi se mnogo svidja je odziv na ovu vest, mislio sam da j mnogo manje ljudi culo za Karla Sagana, ipak nismo svi nepismeni.

To je inače predviđanje o kom govori filozofija, ne samo fenomenalni Sagan već i mnogi drugi naučnici i istraživači, i to mnogo pre njega. Jer šta je prosvetiteljstvo nama zapravo donelo? Neprosvećenog čoveka kog ništa ne zanima, i koji ne želi puno da zna. Tehnologija danas kontroliše čoveka a trebalo bi da bude obratno.

Ja sam u moje vreme gledao crtani na prvom Otkrica bez granica sa cuvenom Dzini, "Opstanak, Na slovo na slovo, Metla bez drske, Fazoni i fore, Muzicki tobogan itd. U svakoj emisiji si mogao nesto da naucis, da te nesto zaintrigira da istrazujes dalje, da ucis.
A danasnja deca gledaju Sundjer Boba i razne rijalitije.
Cisto zaglupljivanje.

Da mi je neko rekao osamdesetih,a pogotovo devedesetih da cu 2017. ceznuti za tim vremenom,rekao bih mu da je lud.A danas,cini mi se da je to bilo Periklovo vreme u poredjenju s danasnjim.Covek se zaista uci dok je ziv.Ali mudar covek mora da se pomiri sa realnoscu ma kakva da je,inace bi poludeo.

Consider again the pale blue dot.

Kakve veze ima Tramp sa sadasnjim stanjem ? Tek je par dana na vlasti i sve je upropastio.Na stranu da li radi dobro ili lose.Njegovi postupci ce pokazati rezultat za par godina.Tako je i sa Srbijom.Danasnji stanovnici Srbije su deca koja su odrastala 90 tih godina.Ratovi,inflacija,sankcije,sverc ,kriminal,propast obrazovnog,kulturnog,moralnog i svakakvog sistema.Sta su onda naucili danas primenjuju.Tako ce danasnja deca da primenjuju svoje steceno znanje za 10 tak godina.