Nedelja, 22.01.2017.

19:03

Tramp o protestima: Zašto ovi ljudi nisu glasali?

Predsednik SAD Donald Tramp prokomentarisao je na tviteru proteste, rekavši da su "mirne demonstracije jedna od karakteristika naše demokratije".

Izvor: Beta/AP

Tramp o protestima: Zašto ovi ljudi nisu glasali? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

12 Komentari

Sortiraj po:

jasdf

pre 7 godina

@baksuz
Koliko je Tramp imao vise glasova u Teksasu? Kakav je odnos bez Teksasa? Kao sto je Teksas deo SAD tako je i Kalifornija, i i jedni i drugi treba pidjednako da se pitaju prilikom izbora predsednika. Elektorski sistem je dobro funkcionisao 150 godina (imamo samo dva odstupanja) a sada u 20 godina imamo takodje 2. Nesto se promenilo i sistem zahteva neke ispravke. Koje ce to biti, i da li ce ih biti, ostaje da se vidi.

Baxuz

pre 7 godina

Pa i jesu, zato je Hilari i dobila 3 miliona glasova više.
(C, 22. januar 2017 19:31)

Da ali je 4.2 miliona razlike naravila u Kaliforniji. U ostalih 49 drzava je izgubila sa 1.2 miliona. Zato je i dobro sto imaju elektorski sistem da ne moze Holivud da bira predsednika.

ilija

pre 7 godina

@Borko

Slažem se, a i još dublje je od toga. Amerika se kao nacija nije formirala samo pobunom protiv britanaca već se u naciju konačno transformisala kroz gradjanski rat da se njihova federacija očuva, te je stoga ovaj način izbora i nacionalni izbor amerikanaca. SAD nije federacija država koje su se ujedinili oko nekog sistema formiravši klub, to je proizvod američke nacije. Nisu proizveli jednu državu već sistem država samim tim imaju i takav izborni sistem. Nikakva rasprava o njegovom legitimitetu bez američke nacije tu ne može da bude ni vodjen, a ni doveden u pitanje, posebno izjavama da je zastareo, nacionalno proizvedena država zarad nacije, kao nacionalna država, ili nacionalno proizvedena federacija država zarad nacije ne mogu da se po svojoj osnovi koja je pre svega nacionalna pa onda demokratska da se nazivaju zastarelima. Nacionalne države su sinonim za moderne države i dan danas. Nazivati to zastarelim isto je tako glupo kao kada se EU posmatra kao savremenost zaboravivši da je i sama u osnovi samo izraz volje pojedinih nacionalnih država.

Borko

pre 7 godina

Da razjasnim malo stvari, kao neko kome je ustavno pravo struka, a tice se famoznih "tri miliona glasova vise". Istina je da je ona osvojila 3 miliona glasova vise, ali elektorski sistem nije nikakav "famozni" sistem, vec jedan od stubova na kojima pociva americka federacija. Elektorski sistem omogucava da se svaka drzava, bilo da je to Mejn, bilo da je to ogromna drzava Nju Jork, oseti bitnom i ukljucenom u izborni proces. Elektorski sistem postoji koliko i same SAD. Pitanje je da li bi SAD i nastale da takav sistem izbora predsednika nije usvojen. U suprotnom, celokupna kampanja bi se svodila na maksimum 10 drzava u kojima zivi najveci deo stanovnistva, dok za ostale nikoga ne bi bilo briga. Americka FEDERACIJA je izabrala Trampa za predsednika. Kljucna rec - federacija.

dusanmal

pre 7 godina

@bb @C - Neko mora i Srbe da obrazuje o trivijalnostima: to su Sjedinjene Americke DRZAVE. Postoji telo "House" koje je proporcionalno populusu, svaki Kongresmen predstavlja jednak broj ljudi. Postoji telo "Senate" koje je proporcionalno drzavama, svaka drzava ima 2 Senatora. Predsednik je hibridno izabran: 1) Svaka drzava ima 2 svoja izborna glasa za pobednika u toj drzavi (kao i broj Senatora) 2) Svaka drzava ima dodatni broj izbornih glasova direktno proporcionalan populaciji za pobednika u toj drzavi (kao broj Kongresmena). Neke male lokalne razlike postoje, no nebitno male.
Nazad na @C - da, ti su glasali, no mora se ovde u Srbiji shvatiti raspodela populacije: u velikim gradovima su koncentrisani Demokrati. Ovo su bili protesti tih u velikim gradovima. Cak i u vrlo desnom Teksasu, veliki gradovi su Demokratski bastioni. No pogledajte "obojene" mape njihovih opstina-van velikih gradova gde protesti nisu bili, to su sve Republikanci. SAD su ogromne. Cak i manja koncentracilja ljudi po tako velikoj povrsini->puno ljudi. Protesti nisu bili tamo...
Brojni primer: Ukupno u SAD HRC je imala oko 3miliona vise glasova, no samo u Kaliforniji 4.2 miliona vise glasova... Odatle razlika i odatle briliantna ideja o "izbornim glasovima" tako da jedna Leva drzava ne diktira ostatku svojim Levicarstvom.

1€ satnica srpskih radnika

pre 7 godina

To sam i ja pitao na prethodnu vest.
Jel ste imali izbore pre 2 meseca? Zašto niste glasali? Ako i jeste, očigledno da je više onih koji su glasali drugačije...

bb

pre 7 godina

Nebulozna izjava Trampa pa i da su glasali on bi pobedio jer je izborni zakon apsurdan sa tim elekotrskim glasovima 50 drzava koje cine SAD, da mozete izgubiti izbore i ako ste dobili vise glasova . To se desilo Goru 2000 i Hilari 2008, Gor je imao milon glasova vise od Busa juniora a Hilari 2016 , 3 miliona glasova vise od Trampa.

crni ti i tvoj mozak

pre 7 godina

(1€ satnica srpskih radnika, 22. januar 2017 19:13)
Pa nije vise, Hilari je pobedila sa 3 miliona vise glasova. Trampa su izabrali elektori, ne gradjani

1€ satnica srpskih radnika

pre 7 godina

To sam i ja pitao na prethodnu vest.
Jel ste imali izbore pre 2 meseca? Zašto niste glasali? Ako i jeste, očigledno da je više onih koji su glasali drugačije...

Borko

pre 7 godina

Da razjasnim malo stvari, kao neko kome je ustavno pravo struka, a tice se famoznih "tri miliona glasova vise". Istina je da je ona osvojila 3 miliona glasova vise, ali elektorski sistem nije nikakav "famozni" sistem, vec jedan od stubova na kojima pociva americka federacija. Elektorski sistem omogucava da se svaka drzava, bilo da je to Mejn, bilo da je to ogromna drzava Nju Jork, oseti bitnom i ukljucenom u izborni proces. Elektorski sistem postoji koliko i same SAD. Pitanje je da li bi SAD i nastale da takav sistem izbora predsednika nije usvojen. U suprotnom, celokupna kampanja bi se svodila na maksimum 10 drzava u kojima zivi najveci deo stanovnistva, dok za ostale nikoga ne bi bilo briga. Americka FEDERACIJA je izabrala Trampa za predsednika. Kljucna rec - federacija.

bb

pre 7 godina

Nebulozna izjava Trampa pa i da su glasali on bi pobedio jer je izborni zakon apsurdan sa tim elekotrskim glasovima 50 drzava koje cine SAD, da mozete izgubiti izbore i ako ste dobili vise glasova . To se desilo Goru 2000 i Hilari 2008, Gor je imao milon glasova vise od Busa juniora a Hilari 2016 , 3 miliona glasova vise od Trampa.

dusanmal

pre 7 godina

@bb @C - Neko mora i Srbe da obrazuje o trivijalnostima: to su Sjedinjene Americke DRZAVE. Postoji telo "House" koje je proporcionalno populusu, svaki Kongresmen predstavlja jednak broj ljudi. Postoji telo "Senate" koje je proporcionalno drzavama, svaka drzava ima 2 Senatora. Predsednik je hibridno izabran: 1) Svaka drzava ima 2 svoja izborna glasa za pobednika u toj drzavi (kao i broj Senatora) 2) Svaka drzava ima dodatni broj izbornih glasova direktno proporcionalan populaciji za pobednika u toj drzavi (kao broj Kongresmena). Neke male lokalne razlike postoje, no nebitno male.
Nazad na @C - da, ti su glasali, no mora se ovde u Srbiji shvatiti raspodela populacije: u velikim gradovima su koncentrisani Demokrati. Ovo su bili protesti tih u velikim gradovima. Cak i u vrlo desnom Teksasu, veliki gradovi su Demokratski bastioni. No pogledajte "obojene" mape njihovih opstina-van velikih gradova gde protesti nisu bili, to su sve Republikanci. SAD su ogromne. Cak i manja koncentracilja ljudi po tako velikoj povrsini->puno ljudi. Protesti nisu bili tamo...
Brojni primer: Ukupno u SAD HRC je imala oko 3miliona vise glasova, no samo u Kaliforniji 4.2 miliona vise glasova... Odatle razlika i odatle briliantna ideja o "izbornim glasovima" tako da jedna Leva drzava ne diktira ostatku svojim Levicarstvom.

crni ti i tvoj mozak

pre 7 godina

(1€ satnica srpskih radnika, 22. januar 2017 19:13)
Pa nije vise, Hilari je pobedila sa 3 miliona vise glasova. Trampa su izabrali elektori, ne gradjani

Baxuz

pre 7 godina

Pa i jesu, zato je Hilari i dobila 3 miliona glasova više.
(C, 22. januar 2017 19:31)

Da ali je 4.2 miliona razlike naravila u Kaliforniji. U ostalih 49 drzava je izgubila sa 1.2 miliona. Zato je i dobro sto imaju elektorski sistem da ne moze Holivud da bira predsednika.

ilija

pre 7 godina

@Borko

Slažem se, a i još dublje je od toga. Amerika se kao nacija nije formirala samo pobunom protiv britanaca već se u naciju konačno transformisala kroz gradjanski rat da se njihova federacija očuva, te je stoga ovaj način izbora i nacionalni izbor amerikanaca. SAD nije federacija država koje su se ujedinili oko nekog sistema formiravši klub, to je proizvod američke nacije. Nisu proizveli jednu državu već sistem država samim tim imaju i takav izborni sistem. Nikakva rasprava o njegovom legitimitetu bez američke nacije tu ne može da bude ni vodjen, a ni doveden u pitanje, posebno izjavama da je zastareo, nacionalno proizvedena država zarad nacije, kao nacionalna država, ili nacionalno proizvedena federacija država zarad nacije ne mogu da se po svojoj osnovi koja je pre svega nacionalna pa onda demokratska da se nazivaju zastarelima. Nacionalne države su sinonim za moderne države i dan danas. Nazivati to zastarelim isto je tako glupo kao kada se EU posmatra kao savremenost zaboravivši da je i sama u osnovi samo izraz volje pojedinih nacionalnih država.

jasdf

pre 7 godina

@baksuz
Koliko je Tramp imao vise glasova u Teksasu? Kakav je odnos bez Teksasa? Kao sto je Teksas deo SAD tako je i Kalifornija, i i jedni i drugi treba pidjednako da se pitaju prilikom izbora predsednika. Elektorski sistem je dobro funkcionisao 150 godina (imamo samo dva odstupanja) a sada u 20 godina imamo takodje 2. Nesto se promenilo i sistem zahteva neke ispravke. Koje ce to biti, i da li ce ih biti, ostaje da se vidi.

bb

pre 7 godina

Nebulozna izjava Trampa pa i da su glasali on bi pobedio jer je izborni zakon apsurdan sa tim elekotrskim glasovima 50 drzava koje cine SAD, da mozete izgubiti izbore i ako ste dobili vise glasova . To se desilo Goru 2000 i Hilari 2008, Gor je imao milon glasova vise od Busa juniora a Hilari 2016 , 3 miliona glasova vise od Trampa.

crni ti i tvoj mozak

pre 7 godina

(1€ satnica srpskih radnika, 22. januar 2017 19:13)
Pa nije vise, Hilari je pobedila sa 3 miliona vise glasova. Trampa su izabrali elektori, ne gradjani

1€ satnica srpskih radnika

pre 7 godina

To sam i ja pitao na prethodnu vest.
Jel ste imali izbore pre 2 meseca? Zašto niste glasali? Ako i jeste, očigledno da je više onih koji su glasali drugačije...

Borko

pre 7 godina

Da razjasnim malo stvari, kao neko kome je ustavno pravo struka, a tice se famoznih "tri miliona glasova vise". Istina je da je ona osvojila 3 miliona glasova vise, ali elektorski sistem nije nikakav "famozni" sistem, vec jedan od stubova na kojima pociva americka federacija. Elektorski sistem omogucava da se svaka drzava, bilo da je to Mejn, bilo da je to ogromna drzava Nju Jork, oseti bitnom i ukljucenom u izborni proces. Elektorski sistem postoji koliko i same SAD. Pitanje je da li bi SAD i nastale da takav sistem izbora predsednika nije usvojen. U suprotnom, celokupna kampanja bi se svodila na maksimum 10 drzava u kojima zivi najveci deo stanovnistva, dok za ostale nikoga ne bi bilo briga. Americka FEDERACIJA je izabrala Trampa za predsednika. Kljucna rec - federacija.

dusanmal

pre 7 godina

@bb @C - Neko mora i Srbe da obrazuje o trivijalnostima: to su Sjedinjene Americke DRZAVE. Postoji telo "House" koje je proporcionalno populusu, svaki Kongresmen predstavlja jednak broj ljudi. Postoji telo "Senate" koje je proporcionalno drzavama, svaka drzava ima 2 Senatora. Predsednik je hibridno izabran: 1) Svaka drzava ima 2 svoja izborna glasa za pobednika u toj drzavi (kao i broj Senatora) 2) Svaka drzava ima dodatni broj izbornih glasova direktno proporcionalan populaciji za pobednika u toj drzavi (kao broj Kongresmena). Neke male lokalne razlike postoje, no nebitno male.
Nazad na @C - da, ti su glasali, no mora se ovde u Srbiji shvatiti raspodela populacije: u velikim gradovima su koncentrisani Demokrati. Ovo su bili protesti tih u velikim gradovima. Cak i u vrlo desnom Teksasu, veliki gradovi su Demokratski bastioni. No pogledajte "obojene" mape njihovih opstina-van velikih gradova gde protesti nisu bili, to su sve Republikanci. SAD su ogromne. Cak i manja koncentracilja ljudi po tako velikoj povrsini->puno ljudi. Protesti nisu bili tamo...
Brojni primer: Ukupno u SAD HRC je imala oko 3miliona vise glasova, no samo u Kaliforniji 4.2 miliona vise glasova... Odatle razlika i odatle briliantna ideja o "izbornim glasovima" tako da jedna Leva drzava ne diktira ostatku svojim Levicarstvom.

jasdf

pre 7 godina

@baksuz
Koliko je Tramp imao vise glasova u Teksasu? Kakav je odnos bez Teksasa? Kao sto je Teksas deo SAD tako je i Kalifornija, i i jedni i drugi treba pidjednako da se pitaju prilikom izbora predsednika. Elektorski sistem je dobro funkcionisao 150 godina (imamo samo dva odstupanja) a sada u 20 godina imamo takodje 2. Nesto se promenilo i sistem zahteva neke ispravke. Koje ce to biti, i da li ce ih biti, ostaje da se vidi.

ilija

pre 7 godina

@Borko

Slažem se, a i još dublje je od toga. Amerika se kao nacija nije formirala samo pobunom protiv britanaca već se u naciju konačno transformisala kroz gradjanski rat da se njihova federacija očuva, te je stoga ovaj način izbora i nacionalni izbor amerikanaca. SAD nije federacija država koje su se ujedinili oko nekog sistema formiravši klub, to je proizvod američke nacije. Nisu proizveli jednu državu već sistem država samim tim imaju i takav izborni sistem. Nikakva rasprava o njegovom legitimitetu bez američke nacije tu ne može da bude ni vodjen, a ni doveden u pitanje, posebno izjavama da je zastareo, nacionalno proizvedena država zarad nacije, kao nacionalna država, ili nacionalno proizvedena federacija država zarad nacije ne mogu da se po svojoj osnovi koja je pre svega nacionalna pa onda demokratska da se nazivaju zastarelima. Nacionalne države su sinonim za moderne države i dan danas. Nazivati to zastarelim isto je tako glupo kao kada se EU posmatra kao savremenost zaboravivši da je i sama u osnovi samo izraz volje pojedinih nacionalnih država.

Baxuz

pre 7 godina

Pa i jesu, zato je Hilari i dobila 3 miliona glasova više.
(C, 22. januar 2017 19:31)

Da ali je 4.2 miliona razlike naravila u Kaliforniji. U ostalih 49 drzava je izgubila sa 1.2 miliona. Zato je i dobro sto imaju elektorski sistem da ne moze Holivud da bira predsednika.