MiG-ove će pratiti naša "lasta" i "orao"

a kamioni za sneg?

Pola od toga nam ne treba, opremite bolnice ljudi, u ulici u kojoj zivim skoro svaka kuca ima obolelog od karcinoma. Dosta ste ratovali, vreme vam je za istoriju.

Fali nam još samo Roda i Vrabac!

Hoće li MIG da čisti puteve od snega?

Mozda bi mogla da se remontuje i poneka Stuka iz muzeja jer vidim krenuli smo sa modernizacijom.

Sta znaci "kompletan sastav aviona Orao"?Koga zamlacuje ministar ovakvim izjavam?
A sto se Laste tice,to je posebna prica.Godinama se ispituje i nikad kraja....

Koliko sam citao, taj Lazar ima brdo problema, sto je i razlog njegove nulte prodaje. O tome ni reci u medijima.

A plate gospodine ministre? Nije sve u željezu, ima nešto i u ljudima.

Da odgovorim ovom znalcu sto kaze da je Orao predvidjen za jedan motor. Apsolutno netacno, Orao ili J-22 je bio predvidjen od pocetka kao dvomotorni lovac koji bi zamenio jos tada vremesnog MiG-21. Medjutim zbog slabijih motora Viper 632-47 koje su nam ENGLEZI poslali sa licencom za remont i proizvodnju , nije mogao da postigne zeljene nadzvucne rezultate. Medjutim postao je odlican jurisni avion koji je tokom rata u Bih uspeo da zadje u rep Francuskom Mirazu 2000 i Holandksom F-16. Dalje tokom agresije NATO saveza ,1999 godine, imao je najbolje rezultate bez gubitaka. Taj avion je postao jedan od najboljih niskoletecih lovaca, medjutim i kao jurisnik pokazao je da ispunjava i vise nego li sto se ocekivalo. Modernizacija Orla ice ce u smeru jurisnog aviona kao sto je SU- 24. Sto znaci uvodje novih rakta v-z, glas kokpita, naprednije elektronike, radara u nosu aviona i naravno podizanje snage morora Rols-Rojs Viper. Amerikanci konstatno svoje vremesne A-10 bombardere nadogradjuju kao i llovce F-16. J-22 je bio biser Jugoslovenske Avio industrije i Vojno Tehnickog Instita. Dao je neophodno znanje i iskustvo za projekat YU Supersonik koji na zalost nije zaziveo ali je dokuumentacija, kokpit kao i elektronika za taj avion uradjena i u posedu je VTI-a. Namenska industrija je pokretac privrednog razvoja drzave, usavrsavanje njenog indusrtijskog kapaciteta. Tako da ne pljujte odmah sve sto je nase. Ako zelis mir , mora da imas jaku vojsku.

Fali nam još samo Roda i Vrabac!
(Mile, 7. januar 2017 15:11)

@Mile
Vrabac već postoji, verovao ti meni ili ne :)

Hoće li MIG da čisti puteve od snega?
(ninkov, 7. januar 2017 15:16)

Nece, nit ima bilo sta sto moze da se kupi da sneg prestane da pada i vetar da nanosi isti na put.
(Anon, 7. januar 2017 16:36)

Za autoput ima. Zove se drvored (poželjno u više kolona). Za taj epohalni izum su ljudi znali i pre par stotina godina (možda su i hiljade u pitanju) ali izgleda da se to ne uči na sega-mega fakultetima.

#Mile
Vrabac vec postoji :)
Bespilotna mini letelica koju razvija VTI

Kakva sarada , kakav cirkus !!!

Ministre, kupi ljudima čizme, za početak.

Kupite grtalice...okrecite Beograd...

Auuuu, gde se troše pareee...

Ovo je ista kao kada moj brat kaže da je kupio polovnog Golfa 4 i samo treba da se uradi generalka, ali pored njega koristićemo i Zastava 101 Deluxe.... Dok ostata sveta vozi BMW, Audi...

Kad stizu tenkovi koje smo dobili od Rusa?

Orao je odlican avion, samo sto je predvidjen za jedan Rojsov motor a ne dva jastrebova...

"Lasta" i "Orao"...secam se kad smo bilo deca, zabranjivali su nam da se igramo prackama kada prolecu....

@kurirjovica
puska M70 nije pravljena 1947 nego je radjena po modelu iz 1947.. i to je velika razlika. A ta puska je sa razlogom toliko dugo ubotrebi. M21 mozda vizuelno lepse izgleda ali je M70 daleko zahvalnija za koriscenje. I to ti moze reci svaki danasnji profesionalni vojnik.

A bojeve glave kad stižu? Koji će nam đavo putevi, standard, brze pruge, pristojne plate, život dostojan čoveka... Bitno da se ratuje. Strašno.

Kada ste uzeli rashodovane avione, čudi me da niste uzeli dve rashodovane podmornice klase Typhoon! Makar bi samo stajale u mestu ne bi nam pravile dodatne trosakove. A svi u regionu bi se uplasili koliko smo mocni, pogotovu Mađari i Makedonci. Ostale komšije su mornaričke velesile.

@Dule

Upravo tako - drvoredi , to je znala i Marija Terezija bar u Vojvodini. Kao dete se sećam da su drvoredi bili svuda pored puteva i koliko je bilo lepo voziti se uveče. Medjutim sve je poseceno. Znate kako izgleda kada udjete iz Madjarske ili Hrvatske u Srbiju. Kao u pustaru - nigde drveta. I još se čude zašto se zimi javljaju smetovi a leti nepodnošljive vrućine. Površine pod sumama su se za 30% povećale u zapadnoj Evropi od 50tih godina prošlog veka. Od sredine 80tih jedino sto se u Srbiji zna je uništiti, prodati za džabe ali nešto kapitalno izgraditi nema šanse.

bolje da ste kupili grtalice i opremu za ciscenje snega nego se srbija sramoti sa 15 cm snega kolaps u drzavi!!bruka!!

Ово за Лазара нема шансе да се деси. Евентуално може у Жандармерију у некој мањој количини, што се војске тиче не испуњава ни основне захтеве. А и прескуп је.

@cole Bravo, malo ljudi zna da je SuperGaleb G 4 bio prvi izbor za skolski avion na americkim nosacima aviona.Pred raspadom SFRJ ,Rols-Rojs nije hteo da isporucuje motore za Orla pa je modifikovan za dva motora iz Galeba.Orao je inace jako dobar avion u svojoj klasi, uz bolje motore i modernizaciju opreme bio bi odlican za male zemlje poput nase.

@vranjanac Rekao bi covek da se razumes u avione, koliko si se raspisao. Orao je zamisljen kao jurisni jednomotorni nadzvucni avion. Nikad nije trebao da zameni mig-21, jer je u vreme kad je osmisljen, mig-21 bio vrhunski avion, a mi smo vec nabavili veliki broj tih aviona. Trebao je da zameni J-21 jastreba. J-22 ti samo govori, j-jurisnik, dva motora je dobio jer Britanci nisu hteli da prodaju Rumunima i nama predvidjeni motor, vec drugi, slabiji. Sam avion je od pocetka koriscenja imao probleme, nikad nije postigao ono sto se od njega ocekivalo. Mnogo vise letova 1999. je imao galeb g-4, a Orao je imao oko 20 letova, izgubljen je jedan u letu, i 11 na zemlji. A to u BiH, su lovacke price. Kako jedan avion koji dostize 1 mah samo u poniranju, moze da presretne lovce koji lete bez problema dva maha?

Vranjanac - Vidim da puno znate, ja ne. Posto sam rasla u SFRJ imam jedno pitanje za vas. A gde se proizvodio ORAO, Galeb. Koliko znam u Mostaru, a to je u drugij drzavi tj. jednoj od bivsih yu republike. Bila sam pre par godina u Mostaru, ta fabrika vise ne postoji, deluje tuzno.SAto se tice VTI on jje nekad imao kadrove na svetskom vrhu, a danas;
Sve to deluje jako tuzno kad imate ovakvog ministra odbrane.

@vranjanac
Molim te, ne prosipaj dezinformacije... Orao, a ni njegov prethodnik Jastreb nikad nisu bili zamisljeni kao lovci, vec upravo kao laki jurisnici za blisku podrsku trupama na zemlji sto se jasno prepoznaje po konstrukciji zmaja i krila ako se iole razumes u tematiku. O zameni MIG-a 21 nema ni govora! Orao u arsenalu koji moze da ponese nema i nikad nije imao V-V rakete, u eventualnom vazdusnom duelu bi mogao da se osloni samo na topove. Ako bi se sprovela modernizacija, mogle bi se integrisati IR navodjene V-V rakete, ali kako taj avion nikad nije imao radar, niti prostora za ugradnju istog nema govora o njegovoj ulozi lovca.
Orao je ozbiljno obogaljen preslabim motorima koji su ugradjeni u njega, ali zbog kooperacije sa rumunima nista bolje nismo mogli da nabavimo u to vreme, zbog cega je uskracen za oklop kabine i motora, a otuda i relativno mala nosivost i dolet. Ipak, na Kosovu '99 se odlicno pokazao, sa destinama borbenih letova je bio kicma podrske kopnenih jedinica uz jako male gubitke, uprkos apsolutnoj nadmoci NATO-a u vazduhu. O aktivnostima nase bombarderske avijacije iz tog perioda se gotovo nista i ne zna u javnosti...

Samo nam još vrapci fale!

Kako se bliže izbori sve smo bogatiji,sve smo jači,sve bolje živimo,a u firmama će naši direktori i šefovi prema zaposlenima biti sve bolji(dok ne prođu izbori naravno).Mislite o tome....

(vranjanac, 07. januar 2017 16:22)

"YU-supersonik" ili Novi Avion ili kako su ga već nazivali je bio razvijan u tesnoj saradnji sa Francuskom. Zapravo, danas, nakon što je francuski Rafal u upotrebi već godinama, ne možemo a da ne zaključimo da je NA bio zamišljen kao degradirana verzija Rafala. U dlaku identična aerodinamička konfiguracija sa jednim umesto dva motora, identičan motor (u starim brošurama se navodi Snekmin M88 koji koristi i Rafal) i identično naoružanje - tadašnje makete NA su predstavljane sa francuskim raketama R550 i Matra Mica, koje je tada koristio Miraž 2000. Šta su onda naši tu razvijali?

Sa druge strane, VTI razvija avion Lasta još tamo negde od vremena Titove smrti, i još ga nisu napravili kako treba. Poslednja verzija, Lasta 95, je poletela 2009. i još uvek nije uvrštena u sastav RV.

Hoće li MIG da čisti puteve od snega?
(ninkov, 7. januar 2017 15:16)

Nece, nit ima bilo sta sto moze da se kupi da sneg prestane da pada i vetar da nanosi isti na put.

naravno da postoje ograde koje sprecavaju nanosenje snega na put. drugo resenje je da se posumi uz put. pozdrav

Sta se bunite ljudi?
Sta smo trazili to smo i dobili. Jel je neko drugi kriv?

@Zeka Da ti odgovorim jer ili ne pratis trendove razvoja aviona ali ni nasu avio-industriju koja je jos datira pre drugog svetskog rata sa Ikarom na celu. Orao je trebao da zameni MIG21 i zato je i zamisljen kao nadzvicni presretac sa brzinom do 1,57 maha. a ne kao jurisni avion. Tacno je da radjen sa Rumunima u korporaciji i da nam Englezi nisu poslali odgovarajuce motore za njega. Nikada nije zamisljen kao jednomotorni avion jer tadasnje uslove izrade i kupovinu avina diktirala je JNA. J-22 nije dobio zbog kao kazes ,,jurisni" avion vec kao naslednik skolsko borbenog aviona Jastreba ili J-21. J- 22 ili orao je zamisljen kao lovac i to mu stoji u zvanicnoj upotrbnoj dokumentaciji.Sto znaci da je avion lovac a ne jurisnik i nikada po svojim tehnicko taktickim karakteristikama nije mogao da bude klasicni jursni avion i to zbog: zmaja aviona, trup aviona,konsrtukcije koja je daleko slabija od juridnog aviona i naravno naoruzanja koje nosi. Njegovo osnovno naoruzanje su topovi kalibra 23mm i rakte V-V. Razlika izmedju Miraza, F16 i Orla je sto je Orao na manjim visinam daleko okretniji i brzi za razliku od navedenih. Obojici je usao u rep na visini od 3700 metara i naveo nasu PVO da obori tadasnji Holandski F16. Eto toliko o tvom znanju. Procitaj literaturu, imas i na netu svedocanstva pilota , oficira i oborenih pilorta. Sto se tice 1999 jeste jedan nastradao u borbi i to izbegavajuci neprijateljsku raketu, tada je Orao zavrsio u potkrovlju kuce. Ostali su unisteni na zemlji i u podzemnom aerodromu.

Šta su onda naši tu razvijali?
... poslednja verzija, Lasta 95, je poletela 2009. i još uvek nije uvrštena u sastav RV.
(Makelele, 7. januar 2017 18:20)

Na primer razvili su kompletnu MFD kabinu, HUD i ostalu opremu. Posle je nešto od toga prerađeno za modifikaciju G-4. "Lasta" se uveliko koristi već godinama unazad, nemoj sumnjati u nas koji živimo pored "Batajnice" :)

Ja bih voleo da puška M21 uđe u vojsku. Trenutno imamo M70 koja je po dizajnu i karakteristikama na nivou AK47 iz, pogađate, 1947. godine a jedini kvalitet joj je izdržljivost. Inače je preteška i nije ergonomska.

Sta se radi sa Orlom, nisam upucen. To je jugoslovensko rumunski avion iz 60/70tih. Vukao je metu na Krivolaku u Makedoniji na vezbi PVO 1984 kojoj sam prisustvovao kao mehanicar za lako PVO naoruzanje. Neki Bodanac je probio zvucni zid njime ali u poniranju zato se ne racuna u supersonicne avione. Galeb je trebso biti nas prvi suprsonican avion ali su Slovenci blokirali budzet u saveznoj skypstini pa je malo doteran na verziju Super Galeb 4, skolski avion...

A da ja pitam, gde će ga pratiti?

A sto smo za decije vrtice podizali kredit ?

Puška m21 je teža od m70, manjeg kalibra, s samim tim i manje ubojne moći, manjeg dometa, guža, komplikovanija za održavanje...
Jedino što je preciznija, ako imaš optički nišan!?!

Vozio sam se puno po autoputevima diljem zapadne Evrope, sve se nešto napinjem ali se ne mogu sjetiti da sam zapazio bilo gdje značajniji broj drveća pokraj autoputa!
(Lukas aus Agram, 7. januar 2017 19:41)
Ne znam gde si to isao i gledao ali evo ti primera iz mesta, relacija Budimpesta - Bec, suma pored autoputa u minimum tri a i vise redova i to skoro bez prekida celom duzinom puta.

Aj ovako, Galeb nije ni bio namenjen za supersonicno letenje, samo Orao, neko je vec naveo razlog zasto nije dobio motore koje je trebao. Lazar 3, je u odnosu na 2 dobio novu kupolu, novo vesanje i ruski top od 30mm. Uklonjen je par bocnih prozora sa puskarnicama radi bolje zastite. Pruza protivminsku zastitu, zastitu od streljackog naoruzanja, rhb zastitu, sto je sasvim dovoljno za tockasa koji nije frontovsko vozilo. Cena mu je oko milion i po evra, sto je duplo manje od Patrije. Zasto nije za vojsku? Jednostavno nije prosao VKK i TOC, tek kad ispuni SVE njihove zahteve onda mozemo da pricamo o njegovom uvodjenju. Zasad je varijantu 2, nabavila ja mislim pakistanska policija. A ovi dezurni sto stalno zanovetaju kad se oprema vojska, prvi kukaju i zovu istu u pomoc kada je kao sad sneg, poplave, sumski pozari... 12 i 5 je za opremanje vojske, ne za rat, nego zato sto nije kapitalno ulagano u nju godinama za razliku od policije.

Ovde neki pisu o pouzdanosti Mig 21, kao nikad nije pao. Lako su dostupni podaci na internetu o gubicima JNA (osamdesetih, u miru) aviona Mig 21, sa sve serijskim brojevima. Desetine aviona je izgubljeno tokom redovnih letova.

Samo mazi oci narodu sa svim ovim krntijama.

Volim Srbiju ali nažalost ovo je u svetu jedno lovačko društvo !!!

O Orlu je napisana velika monografija, ima je u Vojnoj knjizari, na Studentskom trgu. Glavni problem je bio motor. Englezi i Francuzi, nisu zeleli uspeh nasem avionu, nudili su neodgovarajuce motore. Drugo je pitanje, sto smo imali odredjene "zasluge" da nam SSSR tadasnji odbio svaku vrstu pomoci. Stajni trap je neuspela kopija, veza krila trup je losa, to nismo znali da projektujemo. Hteli smo sopatvenim snagama da napravimo avion i toliko smo uspeli. U Rumuniji je JUROM odavno zavrsio karijeru. Dosta Orlova je palo zbog hidraulike, MiG 21, samo jedan u Bihacu, kada nisu dobro zatvorili rezervoar za ulje. Ova dva vipna ne mogu da se porede, MiG 21 je zavrsen proizvod, sa velikom slavom, Orao je nedovrsen proizvod, to nam je valjda jasno, pa i SFRJ je bila mala drzava nedorasla projektu aviona Orao, kako su ga zamislili. A tek Lasta, hocemo da napravimo avion za pocetnu, osnovnu i prelaznu obuku u jednom avionu, pa to nije uspelo i mnogo boljima od nas. Trebalo je kupiti nove avione Yak 130 i resiti mnogo problema.

@lekcije D
a odgovorim. Tacno je, avion se je sklapao u Soko u Mostaru ali komponente za avion radile su se u svim republikama tadasnje SFRJ. Neki delovi opreme prebaceni su u Srbiji. Sada se remont i nadogradnja aviona radi u Srbiji.

@vranjanac Izvorno je J-22 bio projektiran za jedan motor veće snage, za kojega je Jugoslavija planirala pregovarati sa Velikom Britanijom i SAD-om glede dobivanja licence za izradu. Pošto je Rumunjska bila članica Varšavskog pakta, zapadne sile nisu mogle dozvoliti davanje tako vrijedne licence, stoga je projekt novog lovca morao biti redizajniran kako bi se u njemu mogli koristiti motori Rolls-Royce Viper za koje je tada Jugoslavija već posjedovala licencu te se ugrađivao u zrakoplove Soko G-2 Galeb.

Najbolja karakteristika ovog aviona je mala minimalna brzina. I od ostalog sto si naveo 90% nije tacno.

čitava vojna i civilna industrija je bila pokrivena licencama, ništa svoje nismo imali samo smo kopirali

Ovi ni za praznike neće da nam poštede živce! Hvala im!

Mi nemamo pesadiju...

@Mita Da odgovorim. Nije Orao poznat medju nasim pilotima kao leteci sanduk vec MiG21. Najvise udesa bilo je sa Migom a ne sa Orlom. Problem sa Orlom je bio u vezi sa stajnim trapom i zbog toga su se desavali udesi. Jednostavno on je visokokrilac i veoma ga je rizicno spustiti bez stajnog trapa.To je sada reseno i nema vise problema sa tim.

Hoće li MIG da čisti puteve od snega?
(ninkov, 7. januar 2017 15:16)

Nece, nit ima bilo sta sto moze da se kupi da sneg prestane da pada i vetar da nanosi isti na put.
(Anon, 7. januar 2017 16:36)

Covek nije pitao da li se moze spreciti pad snega, nego da li se u XXI veku on moze cistiti s puteva za cije koriscenje placamo. Naravno, to je i tebi jasno. Delovi zemlje su nam odseceniji no sto je to danas slucaj u Siriji!

Fali nam još samo Roda i Vrabac!
(Mile, 7. januar 2017 15:11)

@Mile
Vrabac već postoji, verovao ti meni ili ne :)
(stevan, 07. januar 2017 15:45)
Zahvaljujemo se na glasu.

Ja ti verujem -zato shto znam!(da postoji)...davno,josh pre dve godine je bio prilog o tome na tv-u....e,sad,verovao ti meni ili ne-taj "vrabac" se 'baca iz ruke'(kao bumerang),i tako se lansira u let!?!!...eto koliko je "moccan",a "razvijaju" ga vecc godinama...(naravno,za budzetske pare!)...

Nora... pa koliko decenija treba da prodje da ga je uvedu u naoruzanje? Orao... medju pilotima je poznat po nadimku "Mrtvacki sanduk". Avion Lasta... pitajte one iz Mome o kvalitetu i sta misle o toj skalameriji.

@stefan Ajde ti lepo prolistaj literatury pa tada kritikuj, zasta je Orao predvidjan i zasto je trebao da bude nadzvucni a ne podzvucan avion. I ajde reci mi sta traze R-60MK samonavodjenje rakete v-v na negovim nosacima? Topovi jesu njegovo glavno oruzje u vazduhu i na zemlji ali sa sadasnjom modernizcijom i HUD-om koristi sva ubojita bombarderska i lovacka nauruzanja. Zvanicno prvi modernizovan Orao 2.0 ulazi u upotreby krajem 2017 godine.

Može ORAO da prati MIG 29 sve dok MIG ne doda gas :-)

Puska M70 je jurisna puska namenjana za unistavanje neprijateljske zive sile i vatrenih sredstava. Svoje najbolje rezultate postize usresredjenom paljbom vise strelaca na daljini do 400m. Opremljena je troblonom moze unistavati lako oklopljena vozila, bunkere u utvdjenja kao i osvetljavanja bojista. Prvi prototip puske uradjen je 1968 godine a prva nulta serija krajem 1969 godine. Puska je radjena po licenci kalasnjikova tj. pozajmicom barutnih gasova. Za AK47 je veze isti sistem rada i slican izgled. Inace razlika je u kvalitetu izrade, tromblonskomm dodatku i sistemu rasklapnje kundaka kod M70 AB2. Nasa je radjena od kvalitnijih legura celika i zilajiveg materjala. Za sada u svetu jos uvek nije napravljena jurisna puska koja bi je zamenila tj. dokazala da je izdrzljivija, jednostavnija za rukovanje i odrzavanje. Postoje preciznije jurisne puske od nje ali imaju ogranicenja od koji su: zastoj prilikom odredjenog broja ispaljenih metaka, zamor materjala i kvar na oruzju, neefikasnost u svim vremenskim uslovima itd. M70 kao derivat AK47 pokazao se je kao oruzje visoke ubojite moci i to nakon visedecenijskog koriscenja. Kalibar 7,62 nije najbolji ali jos uvek zadovoljava nase uslove koriscenja. M21 je puska koja ce mozda dobiti drugi kalibar bolji od 7,62 i precizniji od 5,56. Ali videcemo jer se kalibar jos uvek opituje.

M70 je apsolutno zastarela jer je pravljena po AK-47, nisu čak ni minimalna poboljšanja uvedena koja su u međuvremenu uveli Rusi. Glavni problem je što je puška preteška i neudobna za nošenje. Ko je držao u ruci bilo koju zapadnu savremenu pušku zna o čemu pričam. Puška je neosporno pouzdana i jeftina, ali joj je apsolutno neophodna modernizacija.

Ministre vojske, ko će da ti pravi ORLA, Mostar možda, pa da uvezeš iz BIH?!

@(vranjanac, 7. januar 2017 16:22)

Bas cool, ovakvih strucnih komentara trebalo bi da je vise, cak se neke konkretne stvari mogu i proveriti na internetu i tacne su, a tacno je i to da treba pokrenuti domacu industriju, pa zasto da ne i taj njen odbrambeni sektor, samo nikom normalnom nije jasno zasto se s tim toliko odugovlaci, evo na primer taj J-22 Orao bismo mozda mogli ponovo da proizvodimo u nekoj modernijoj verziji i da ga izvozimo ili ako ne njega onda bar nesto slicno tome ili bespilotne letelice na primer, secam se da je 1999 godine na RTS-u prikazana jedna potpuno ocuvana NATO bespilotna letelica koja je najverovatnij pala zbog nekog kvara, bas kao i jedna neeksplodirana tomahavka, pa se pitam zasto domaci strucnjaci nisu proucili te aparate kako bismo mogli da preuzmemo i prekopiramo tu tehnologiju i napravimo slican kvalitetan domaci proizvod za izvoz, a ne one "Vrabac" i "Alas" koje niko nece. Inace, za ove koji se sekiraju zbog para, modernizacija J-22 Orla ce se raditi u domacoj industriji sa mahom domacim sredstvima i tehnologijom tako da ce ulozeni novac ostati u Srbiji.

Zaboravili smo ,da smo kupili migove bez naoruzanja.Koje ce nas kostati jos "tricavih"Dvadesetak miliona evra.

Cetri karte u jednom pravcu molim.

i naravno, kao i obično, sav "kajmak" će skinuti privatne firme a vojsci -"šipak"!

koja puska i u kom kalibru ce biti u rukama tih novoopremljenih 1500 vojnika?

Za autoput ima. Zove se drvored (poželjno u više kolona). Za taj epohalni izum su ljudi znali i pre par stotina godina (možda su i hiljade u pitanju) ali izgleda da se to ne uči na sega-mega fakultetima.
(dule, 7. januar 2017 18:20)

Vozio sam se puno po autoputevima diljem zapadne Evrope, sve se nešto napinjem ali se ne mogu sjetiti da sam zapazio bilo gdje značajniji broj drveća pokraj autoputa!

@Vranjac: Svako automatsko rucno oruzje moze da dobije prekid vatre zato sto se zaglavi metak .
Sto se tice kalibra nasi sada isprobaju 6,5mm koji vec postoji dugo vremena i on je kao mesavina 7,62mm i 5,56mm najbolje od dva sveta ali ni jedna vojska ne koristi kalibar i pitanje je zasto ako je dobar, ja sam citao na Americkim sajtu ali ne secam se koja kritika postoji.

@аramis
Naravno da na svakom automatskom oruzju dolazi do zastoja, ali je kod M70 i AK47 daleko manje zastupljeno prilikom svakodnevne eksplotacije. Za razliku od M16 i raznih njenih derivata koji su se veoma lose pokazali usled neadekvatnog odrzavanja, netipicnih uslova koriscenja( voda,blato,pesak) AK47 kao i M70 uspesno su odelavili ovakvim izazovima. Jeste kalibar je 6,5mm. Problem kod amera je bio zbog nedevljno brzog prenaoruzavanja pesadije a rat u Vijetnamu neje mogao da ceka. Takav stvarno niko nema i u slucaju eventualnog rata bili bi ograniceni samo na nase rezerve municije.

Koja je brzina nenatovarene laste u niskom letu?

a koliko sam skontao ni jedna istočna država osim ex-yu i Rumunije nije pravila avione.
(milan, 08. januar 2017 08:04)
Loshe si "skontao"!...avione, i to i civilne i vojne su pravili Chesi(Aviolet) i Poljaci(PZL Mielec)..

zanima me šta je sa 9 helikoptera koje srbija želi kupiti i ona četiri što će im njemačka pokloniti.

oni ne znaju da naprave protigradnu raketu ... pametnom dosta

Zašto mi te Orlove i Laste ne proizvodimo za afričko tržište? Oni nemaju para za Migove i ostale skupe avione, ali bi verovatno imali za nešto iz istočnog bloka, a koliko sam skontao ni jedna istočna država osim ex-yu i Rumunije nije pravila avione.

@vranjanac, 7. januar 2017 22:59
Ala si se uspalio, ko da si ga ti projektovao.

Ma lako cemo mi sa orlovima, avionima i kamionima. 'Ajde vi sredite i razledite onaj kolaps kod "Merkatora".

orao se kao podzvucnim bombarderom, u balkanskim planinama, eskadrila apacha je ubojita ko jedan oarac, da, bukvalno, o pesadijskim vozilima i haubicama je suvisno govoriti, najgori u klasi, sanduk za posadu.

TO BRE

i "juzni vetar"

Ja bih voleo da puška M21 uđe u vojsku. Trenutno imamo M70 koja je po dizajnu i karakteristikama na nivou AK47 iz, pogađate, 1947. godine a jedini kvalitet joj je izdržljivost. Inače je preteška i nije ergonomska.

Pola od toga nam ne treba, opremite bolnice ljudi, u ulici u kojoj zivim skoro svaka kuca ima obolelog od karcinoma. Dosta ste ratovali, vreme vam je za istoriju.

Hoće li MIG da čisti puteve od snega?

Hoće li MIG da čisti puteve od snega?
(ninkov, 7. januar 2017 15:16)

Nece, nit ima bilo sta sto moze da se kupi da sneg prestane da pada i vetar da nanosi isti na put.

"Lasta" i "Orao"...secam se kad smo bilo deca, zabranjivali su nam da se igramo prackama kada prolecu....

Kakva sarada , kakav cirkus !!!

Da odgovorim ovom znalcu sto kaze da je Orao predvidjen za jedan motor. Apsolutno netacno, Orao ili J-22 je bio predvidjen od pocetka kao dvomotorni lovac koji bi zamenio jos tada vremesnog MiG-21. Medjutim zbog slabijih motora Viper 632-47 koje su nam ENGLEZI poslali sa licencom za remont i proizvodnju , nije mogao da postigne zeljene nadzvucne rezultate. Medjutim postao je odlican jurisni avion koji je tokom rata u Bih uspeo da zadje u rep Francuskom Mirazu 2000 i Holandksom F-16. Dalje tokom agresije NATO saveza ,1999 godine, imao je najbolje rezultate bez gubitaka. Taj avion je postao jedan od najboljih niskoletecih lovaca, medjutim i kao jurisnik pokazao je da ispunjava i vise nego li sto se ocekivalo. Modernizacija Orla ice ce u smeru jurisnog aviona kao sto je SU- 24. Sto znaci uvodje novih rakta v-z, glas kokpita, naprednije elektronike, radara u nosu aviona i naravno podizanje snage morora Rols-Rojs Viper. Amerikanci konstatno svoje vremesne A-10 bombardere nadogradjuju kao i llovce F-16. J-22 je bio biser Jugoslovenske Avio industrije i Vojno Tehnickog Instita. Dao je neophodno znanje i iskustvo za projekat YU Supersonik koji na zalost nije zaziveo ali je dokuumentacija, kokpit kao i elektronika za taj avion uradjena i u posedu je VTI-a. Namenska industrija je pokretac privrednog razvoja drzave, usavrsavanje njenog indusrtijskog kapaciteta. Tako da ne pljujte odmah sve sto je nase. Ako zelis mir , mora da imas jaku vojsku.

Auuuu, gde se troše pareee...

Mozda bi mogla da se remontuje i poneka Stuka iz muzeja jer vidim krenuli smo sa modernizacijom.

Fali nam još samo Roda i Vrabac!

A bojeve glave kad stižu? Koji će nam đavo putevi, standard, brze pruge, pristojne plate, život dostojan čoveka... Bitno da se ratuje. Strašno.

Ovo je ista kao kada moj brat kaže da je kupio polovnog Golfa 4 i samo treba da se uradi generalka, ali pored njega koristićemo i Zastava 101 Deluxe.... Dok ostata sveta vozi BMW, Audi...

Koliko sam citao, taj Lazar ima brdo problema, sto je i razlog njegove nulte prodaje. O tome ni reci u medijima.

Kada ste uzeli rashodovane avione, čudi me da niste uzeli dve rashodovane podmornice klase Typhoon! Makar bi samo stajale u mestu ne bi nam pravile dodatne trosakove. A svi u regionu bi se uplasili koliko smo mocni, pogotovu Mađari i Makedonci. Ostale komšije su mornaričke velesile.

a kamioni za sneg?

Za autoput ima. Zove se drvored (poželjno u više kolona). Za taj epohalni izum su ljudi znali i pre par stotina godina (možda su i hiljade u pitanju) ali izgleda da se to ne uči na sega-mega fakultetima.
(dule, 7. januar 2017 18:20)

Vozio sam se puno po autoputevima diljem zapadne Evrope, sve se nešto napinjem ali se ne mogu sjetiti da sam zapazio bilo gdje značajniji broj drveća pokraj autoputa!

Kupite grtalice...okrecite Beograd...

bolje da ste kupili grtalice i opremu za ciscenje snega nego se srbija sramoti sa 15 cm snega kolaps u drzavi!!bruka!!

Orao je odlican avion, samo sto je predvidjen za jedan Rojsov motor a ne dva jastrebova...

A plate gospodine ministre? Nije sve u željezu, ima nešto i u ljudima.

Nora... pa koliko decenija treba da prodje da ga je uvedu u naoruzanje? Orao... medju pilotima je poznat po nadimku "Mrtvacki sanduk". Avion Lasta... pitajte one iz Mome o kvalitetu i sta misle o toj skalameriji.

Sta znaci "kompletan sastav aviona Orao"?Koga zamlacuje ministar ovakvim izjavam?
A sto se Laste tice,to je posebna prica.Godinama se ispituje i nikad kraja....

@Zeka Da ti odgovorim jer ili ne pratis trendove razvoja aviona ali ni nasu avio-industriju koja je jos datira pre drugog svetskog rata sa Ikarom na celu. Orao je trebao da zameni MIG21 i zato je i zamisljen kao nadzvicni presretac sa brzinom do 1,57 maha. a ne kao jurisni avion. Tacno je da radjen sa Rumunima u korporaciji i da nam Englezi nisu poslali odgovarajuce motore za njega. Nikada nije zamisljen kao jednomotorni avion jer tadasnje uslove izrade i kupovinu avina diktirala je JNA. J-22 nije dobio zbog kao kazes ,,jurisni" avion vec kao naslednik skolsko borbenog aviona Jastreba ili J-21. J- 22 ili orao je zamisljen kao lovac i to mu stoji u zvanicnoj upotrbnoj dokumentaciji.Sto znaci da je avion lovac a ne jurisnik i nikada po svojim tehnicko taktickim karakteristikama nije mogao da bude klasicni jursni avion i to zbog: zmaja aviona, trup aviona,konsrtukcije koja je daleko slabija od juridnog aviona i naravno naoruzanja koje nosi. Njegovo osnovno naoruzanje su topovi kalibra 23mm i rakte V-V. Razlika izmedju Miraza, F16 i Orla je sto je Orao na manjim visinam daleko okretniji i brzi za razliku od navedenih. Obojici je usao u rep na visini od 3700 metara i naveo nasu PVO da obori tadasnji Holandski F16. Eto toliko o tvom znanju. Procitaj literaturu, imas i na netu svedocanstva pilota , oficira i oborenih pilorta. Sto se tice 1999 jeste jedan nastradao u borbi i to izbegavajuci neprijateljsku raketu, tada je Orao zavrsio u potkrovlju kuce. Ostali su unisteni na zemlji i u podzemnom aerodromu.

M70 je apsolutno zastarela jer je pravljena po AK-47, nisu čak ni minimalna poboljšanja uvedena koja su u međuvremenu uveli Rusi. Glavni problem je što je puška preteška i neudobna za nošenje. Ko je držao u ruci bilo koju zapadnu savremenu pušku zna o čemu pričam. Puška je neosporno pouzdana i jeftina, ali joj je apsolutno neophodna modernizacija.

Zaboravili smo ,da smo kupili migove bez naoruzanja.Koje ce nas kostati jos "tricavih"Dvadesetak miliona evra.

Samo nam još vrapci fale!

Fali nam još samo Roda i Vrabac!
(Mile, 7. januar 2017 15:11)

@Mile
Vrabac već postoji, verovao ti meni ili ne :)
(stevan, 07. januar 2017 15:45)
Zahvaljujemo se na glasu.

Ja ti verujem -zato shto znam!(da postoji)...davno,josh pre dve godine je bio prilog o tome na tv-u....e,sad,verovao ti meni ili ne-taj "vrabac" se 'baca iz ruke'(kao bumerang),i tako se lansira u let!?!!...eto koliko je "moccan",a "razvijaju" ga vecc godinama...(naravno,za budzetske pare!)...

@cole Bravo, malo ljudi zna da je SuperGaleb G 4 bio prvi izbor za skolski avion na americkim nosacima aviona.Pred raspadom SFRJ ,Rols-Rojs nije hteo da isporucuje motore za Orla pa je modifikovan za dva motora iz Galeba.Orao je inace jako dobar avion u svojoj klasi, uz bolje motore i modernizaciju opreme bio bi odlican za male zemlje poput nase.

orao se kao podzvucnim bombarderom, u balkanskim planinama, eskadrila apacha je ubojita ko jedan oarac, da, bukvalno, o pesadijskim vozilima i haubicama je suvisno govoriti, najgori u klasi, sanduk za posadu.

Kad stizu tenkovi koje smo dobili od Rusa?

@(vranjanac, 7. januar 2017 16:22)

Bas cool, ovakvih strucnih komentara trebalo bi da je vise, cak se neke konkretne stvari mogu i proveriti na internetu i tacne su, a tacno je i to da treba pokrenuti domacu industriju, pa zasto da ne i taj njen odbrambeni sektor, samo nikom normalnom nije jasno zasto se s tim toliko odugovlaci, evo na primer taj J-22 Orao bismo mozda mogli ponovo da proizvodimo u nekoj modernijoj verziji i da ga izvozimo ili ako ne njega onda bar nesto slicno tome ili bespilotne letelice na primer, secam se da je 1999 godine na RTS-u prikazana jedna potpuno ocuvana NATO bespilotna letelica koja je najverovatnij pala zbog nekog kvara, bas kao i jedna neeksplodirana tomahavka, pa se pitam zasto domaci strucnjaci nisu proucili te aparate kako bismo mogli da preuzmemo i prekopiramo tu tehnologiju i napravimo slican kvalitetan domaci proizvod za izvoz, a ne one "Vrabac" i "Alas" koje niko nece. Inace, za ove koji se sekiraju zbog para, modernizacija J-22 Orla ce se raditi u domacoj industriji sa mahom domacim sredstvima i tehnologijom tako da ce ulozeni novac ostati u Srbiji.

O Orlu je napisana velika monografija, ima je u Vojnoj knjizari, na Studentskom trgu. Glavni problem je bio motor. Englezi i Francuzi, nisu zeleli uspeh nasem avionu, nudili su neodgovarajuce motore. Drugo je pitanje, sto smo imali odredjene "zasluge" da nam SSSR tadasnji odbio svaku vrstu pomoci. Stajni trap je neuspela kopija, veza krila trup je losa, to nismo znali da projektujemo. Hteli smo sopatvenim snagama da napravimo avion i toliko smo uspeli. U Rumuniji je JUROM odavno zavrsio karijeru. Dosta Orlova je palo zbog hidraulike, MiG 21, samo jedan u Bihacu, kada nisu dobro zatvorili rezervoar za ulje. Ova dva vipna ne mogu da se porede, MiG 21 je zavrsen proizvod, sa velikom slavom, Orao je nedovrsen proizvod, to nam je valjda jasno, pa i SFRJ je bila mala drzava nedorasla projektu aviona Orao, kako su ga zamislili. A tek Lasta, hocemo da napravimo avion za pocetnu, osnovnu i prelaznu obuku u jednom avionu, pa to nije uspelo i mnogo boljima od nas. Trebalo je kupiti nove avione Yak 130 i resiti mnogo problema.

Hoće li MIG da čisti puteve od snega?
(ninkov, 7. januar 2017 15:16)

Nece, nit ima bilo sta sto moze da se kupi da sneg prestane da pada i vetar da nanosi isti na put.
(Anon, 7. januar 2017 16:36)

Za autoput ima. Zove se drvored (poželjno u više kolona). Za taj epohalni izum su ljudi znali i pre par stotina godina (možda su i hiljade u pitanju) ali izgleda da se to ne uči na sega-mega fakultetima.

Hoće li MIG da čisti puteve od snega?
(ninkov, 7. januar 2017 15:16)

Nece, nit ima bilo sta sto moze da se kupi da sneg prestane da pada i vetar da nanosi isti na put.
(Anon, 7. januar 2017 16:36)

Covek nije pitao da li se moze spreciti pad snega, nego da li se u XXI veku on moze cistiti s puteva za cije koriscenje placamo. Naravno, to je i tebi jasno. Delovi zemlje su nam odseceniji no sto je to danas slucaj u Siriji!

Puska M70 je jurisna puska namenjana za unistavanje neprijateljske zive sile i vatrenih sredstava. Svoje najbolje rezultate postize usresredjenom paljbom vise strelaca na daljini do 400m. Opremljena je troblonom moze unistavati lako oklopljena vozila, bunkere u utvdjenja kao i osvetljavanja bojista. Prvi prototip puske uradjen je 1968 godine a prva nulta serija krajem 1969 godine. Puska je radjena po licenci kalasnjikova tj. pozajmicom barutnih gasova. Za AK47 je veze isti sistem rada i slican izgled. Inace razlika je u kvalitetu izrade, tromblonskomm dodatku i sistemu rasklapnje kundaka kod M70 AB2. Nasa je radjena od kvalitnijih legura celika i zilajiveg materjala. Za sada u svetu jos uvek nije napravljena jurisna puska koja bi je zamenila tj. dokazala da je izdrzljivija, jednostavnija za rukovanje i odrzavanje. Postoje preciznije jurisne puske od nje ali imaju ogranicenja od koji su: zastoj prilikom odredjenog broja ispaljenih metaka, zamor materjala i kvar na oruzju, neefikasnost u svim vremenskim uslovima itd. M70 kao derivat AK47 pokazao se je kao oruzje visoke ubojite moci i to nakon visedecenijskog koriscenja. Kalibar 7,62 nije najbolji ali jos uvek zadovoljava nase uslove koriscenja. M21 je puska koja ce mozda dobiti drugi kalibar bolji od 7,62 i precizniji od 5,56. Ali videcemo jer se kalibar jos uvek opituje.

@аramis
Naravno da na svakom automatskom oruzju dolazi do zastoja, ali je kod M70 i AK47 daleko manje zastupljeno prilikom svakodnevne eksplotacije. Za razliku od M16 i raznih njenih derivata koji su se veoma lose pokazali usled neadekvatnog odrzavanja, netipicnih uslova koriscenja( voda,blato,pesak) AK47 kao i M70 uspesno su odelavili ovakvim izazovima. Jeste kalibar je 6,5mm. Problem kod amera je bio zbog nedevljno brzog prenaoruzavanja pesadije a rat u Vijetnamu neje mogao da ceka. Takav stvarno niko nema i u slucaju eventualnog rata bili bi ograniceni samo na nase rezerve municije.

Puška m21 je teža od m70, manjeg kalibra, s samim tim i manje ubojne moći, manjeg dometa, guža, komplikovanija za održavanje...
Jedino što je preciznija, ako imaš optički nišan!?!

Ministre, kupi ljudima čizme, za početak.

Vranjanac - Vidim da puno znate, ja ne. Posto sam rasla u SFRJ imam jedno pitanje za vas. A gde se proizvodio ORAO, Galeb. Koliko znam u Mostaru, a to je u drugij drzavi tj. jednoj od bivsih yu republike. Bila sam pre par godina u Mostaru, ta fabrika vise ne postoji, deluje tuzno.SAto se tice VTI on jje nekad imao kadrove na svetskom vrhu, a danas;
Sve to deluje jako tuzno kad imate ovakvog ministra odbrane.

čitava vojna i civilna industrija je bila pokrivena licencama, ništa svoje nismo imali samo smo kopirali

Zašto mi te Orlove i Laste ne proizvodimo za afričko tržište? Oni nemaju para za Migove i ostale skupe avione, ali bi verovatno imali za nešto iz istočnog bloka, a koliko sam skontao ni jedna istočna država osim ex-yu i Rumunije nije pravila avione.

Šta su onda naši tu razvijali?
... poslednja verzija, Lasta 95, je poletela 2009. i još uvek nije uvrštena u sastav RV.
(Makelele, 7. januar 2017 18:20)

Na primer razvili su kompletnu MFD kabinu, HUD i ostalu opremu. Posle je nešto od toga prerađeno za modifikaciju G-4. "Lasta" se uveliko koristi već godinama unazad, nemoj sumnjati u nas koji živimo pored "Batajnice" :)

@stefan Ajde ti lepo prolistaj literatury pa tada kritikuj, zasta je Orao predvidjan i zasto je trebao da bude nadzvucni a ne podzvucan avion. I ajde reci mi sta traze R-60MK samonavodjenje rakete v-v na negovim nosacima? Topovi jesu njegovo glavno oruzje u vazduhu i na zemlji ali sa sadasnjom modernizcijom i HUD-om koristi sva ubojita bombarderska i lovacka nauruzanja. Zvanicno prvi modernizovan Orao 2.0 ulazi u upotreby krajem 2017 godine.

Fali nam još samo Roda i Vrabac!
(Mile, 7. januar 2017 15:11)

@Mile
Vrabac već postoji, verovao ti meni ili ne :)

@vranjanac Rekao bi covek da se razumes u avione, koliko si se raspisao. Orao je zamisljen kao jurisni jednomotorni nadzvucni avion. Nikad nije trebao da zameni mig-21, jer je u vreme kad je osmisljen, mig-21 bio vrhunski avion, a mi smo vec nabavili veliki broj tih aviona. Trebao je da zameni J-21 jastreba. J-22 ti samo govori, j-jurisnik, dva motora je dobio jer Britanci nisu hteli da prodaju Rumunima i nama predvidjeni motor, vec drugi, slabiji. Sam avion je od pocetka koriscenja imao probleme, nikad nije postigao ono sto se od njega ocekivalo. Mnogo vise letova 1999. je imao galeb g-4, a Orao je imao oko 20 letova, izgubljen je jedan u letu, i 11 na zemlji. A to u BiH, su lovacke price. Kako jedan avion koji dostize 1 mah samo u poniranju, moze da presretne lovce koji lete bez problema dva maha?

Volim Srbiju ali nažalost ovo je u svetu jedno lovačko društvo !!!

Sta se radi sa Orlom, nisam upucen. To je jugoslovensko rumunski avion iz 60/70tih. Vukao je metu na Krivolaku u Makedoniji na vezbi PVO 1984 kojoj sam prisustvovao kao mehanicar za lako PVO naoruzanje. Neki Bodanac je probio zvucni zid njime ali u poniranju zato se ne racuna u supersonicne avione. Galeb je trebso biti nas prvi suprsonican avion ali su Slovenci blokirali budzet u saveznoj skypstini pa je malo doteran na verziju Super Galeb 4, skolski avion...

Samo mazi oci narodu sa svim ovim krntijama.

A sto smo za decije vrtice podizali kredit ?

@Mita Da odgovorim. Nije Orao poznat medju nasim pilotima kao leteci sanduk vec MiG21. Najvise udesa bilo je sa Migom a ne sa Orlom. Problem sa Orlom je bio u vezi sa stajnim trapom i zbog toga su se desavali udesi. Jednostavno on je visokokrilac i veoma ga je rizicno spustiti bez stajnog trapa.To je sada reseno i nema vise problema sa tim.

Ово за Лазара нема шансе да се деси. Евентуално може у Жандармерију у некој мањој количини, што се војске тиче не испуњава ни основне захтеве. А и прескуп је.

(vranjanac, 07. januar 2017 16:22)

"YU-supersonik" ili Novi Avion ili kako su ga već nazivali je bio razvijan u tesnoj saradnji sa Francuskom. Zapravo, danas, nakon što je francuski Rafal u upotrebi već godinama, ne možemo a da ne zaključimo da je NA bio zamišljen kao degradirana verzija Rafala. U dlaku identična aerodinamička konfiguracija sa jednim umesto dva motora, identičan motor (u starim brošurama se navodi Snekmin M88 koji koristi i Rafal) i identično naoružanje - tadašnje makete NA su predstavljane sa francuskim raketama R550 i Matra Mica, koje je tada koristio Miraž 2000. Šta su onda naši tu razvijali?

Sa druge strane, VTI razvija avion Lasta još tamo negde od vremena Titove smrti, i još ga nisu napravili kako treba. Poslednja verzija, Lasta 95, je poletela 2009. i još uvek nije uvrštena u sastav RV.

A da ja pitam, gde će ga pratiti?

TO BRE

@kurirjovica
puska M70 nije pravljena 1947 nego je radjena po modelu iz 1947.. i to je velika razlika. A ta puska je sa razlogom toliko dugo ubotrebi. M21 mozda vizuelno lepse izgleda ali je M70 daleko zahvalnija za koriscenje. I to ti moze reci svaki danasnji profesionalni vojnik.

@lekcije D
a odgovorim. Tacno je, avion se je sklapao u Soko u Mostaru ali komponente za avion radile su se u svim republikama tadasnje SFRJ. Neki delovi opreme prebaceni su u Srbiji. Sada se remont i nadogradnja aviona radi u Srbiji.

@vranjanac Izvorno je J-22 bio projektiran za jedan motor veće snage, za kojega je Jugoslavija planirala pregovarati sa Velikom Britanijom i SAD-om glede dobivanja licence za izradu. Pošto je Rumunjska bila članica Varšavskog pakta, zapadne sile nisu mogle dozvoliti davanje tako vrijedne licence, stoga je projekt novog lovca morao biti redizajniran kako bi se u njemu mogli koristiti motori Rolls-Royce Viper za koje je tada Jugoslavija već posjedovala licencu te se ugrađivao u zrakoplove Soko G-2 Galeb.

Najbolja karakteristika ovog aviona je mala minimalna brzina. I od ostalog sto si naveo 90% nije tacno.

Kako se bliže izbori sve smo bogatiji,sve smo jači,sve bolje živimo,a u firmama će naši direktori i šefovi prema zaposlenima biti sve bolji(dok ne prođu izbori naravno).Mislite o tome....

#Mile
Vrabac vec postoji :)
Bespilotna mini letelica koju razvija VTI

Sta se bunite ljudi?
Sta smo trazili to smo i dobili. Jel je neko drugi kriv?

Mi nemamo pesadiju...

Aj ovako, Galeb nije ni bio namenjen za supersonicno letenje, samo Orao, neko je vec naveo razlog zasto nije dobio motore koje je trebao. Lazar 3, je u odnosu na 2 dobio novu kupolu, novo vesanje i ruski top od 30mm. Uklonjen je par bocnih prozora sa puskarnicama radi bolje zastite. Pruza protivminsku zastitu, zastitu od streljackog naoruzanja, rhb zastitu, sto je sasvim dovoljno za tockasa koji nije frontovsko vozilo. Cena mu je oko milion i po evra, sto je duplo manje od Patrije. Zasto nije za vojsku? Jednostavno nije prosao VKK i TOC, tek kad ispuni SVE njihove zahteve onda mozemo da pricamo o njegovom uvodjenju. Zasad je varijantu 2, nabavila ja mislim pakistanska policija. A ovi dezurni sto stalno zanovetaju kad se oprema vojska, prvi kukaju i zovu istu u pomoc kada je kao sad sneg, poplave, sumski pozari... 12 i 5 je za opremanje vojske, ne za rat, nego zato sto nije kapitalno ulagano u nju godinama za razliku od policije.

@vranjanac, 7. januar 2017 22:59
Ala si se uspalio, ko da si ga ti projektovao.

Vozio sam se puno po autoputevima diljem zapadne Evrope, sve se nešto napinjem ali se ne mogu sjetiti da sam zapazio bilo gdje značajniji broj drveća pokraj autoputa!
(Lukas aus Agram, 7. januar 2017 19:41)
Ne znam gde si to isao i gledao ali evo ti primera iz mesta, relacija Budimpesta - Bec, suma pored autoputa u minimum tri a i vise redova i to skoro bez prekida celom duzinom puta.

naravno da postoje ograde koje sprecavaju nanosenje snega na put. drugo resenje je da se posumi uz put. pozdrav

koja puska i u kom kalibru ce biti u rukama tih novoopremljenih 1500 vojnika?

@vranjanac
Molim te, ne prosipaj dezinformacije... Orao, a ni njegov prethodnik Jastreb nikad nisu bili zamisljeni kao lovci, vec upravo kao laki jurisnici za blisku podrsku trupama na zemlji sto se jasno prepoznaje po konstrukciji zmaja i krila ako se iole razumes u tematiku. O zameni MIG-a 21 nema ni govora! Orao u arsenalu koji moze da ponese nema i nikad nije imao V-V rakete, u eventualnom vazdusnom duelu bi mogao da se osloni samo na topove. Ako bi se sprovela modernizacija, mogle bi se integrisati IR navodjene V-V rakete, ali kako taj avion nikad nije imao radar, niti prostora za ugradnju istog nema govora o njegovoj ulozi lovca.
Orao je ozbiljno obogaljen preslabim motorima koji su ugradjeni u njega, ali zbog kooperacije sa rumunima nista bolje nismo mogli da nabavimo u to vreme, zbog cega je uskracen za oklop kabine i motora, a otuda i relativno mala nosivost i dolet. Ipak, na Kosovu '99 se odlicno pokazao, sa destinama borbenih letova je bio kicma podrske kopnenih jedinica uz jako male gubitke, uprkos apsolutnoj nadmoci NATO-a u vazduhu. O aktivnostima nase bombarderske avijacije iz tog perioda se gotovo nista i ne zna u javnosti...

@Vranjac: Svako automatsko rucno oruzje moze da dobije prekid vatre zato sto se zaglavi metak .
Sto se tice kalibra nasi sada isprobaju 6,5mm koji vec postoji dugo vremena i on je kao mesavina 7,62mm i 5,56mm najbolje od dva sveta ali ni jedna vojska ne koristi kalibar i pitanje je zasto ako je dobar, ja sam citao na Americkim sajtu ali ne secam se koja kritika postoji.

Ministre vojske, ko će da ti pravi ORLA, Mostar možda, pa da uvezeš iz BIH?!

oni ne znaju da naprave protigradnu raketu ... pametnom dosta

Koja je brzina nenatovarene laste u niskom letu?

Ovde neki pisu o pouzdanosti Mig 21, kao nikad nije pao. Lako su dostupni podaci na internetu o gubicima JNA (osamdesetih, u miru) aviona Mig 21, sa sve serijskim brojevima. Desetine aviona je izgubljeno tokom redovnih letova.

Cetri karte u jednom pravcu molim.

Ovi ni za praznike neće da nam poštede živce! Hvala im!

@Dule

Upravo tako - drvoredi , to je znala i Marija Terezija bar u Vojvodini. Kao dete se sećam da su drvoredi bili svuda pored puteva i koliko je bilo lepo voziti se uveče. Medjutim sve je poseceno. Znate kako izgleda kada udjete iz Madjarske ili Hrvatske u Srbiju. Kao u pustaru - nigde drveta. I još se čude zašto se zimi javljaju smetovi a leti nepodnošljive vrućine. Površine pod sumama su se za 30% povećale u zapadnoj Evropi od 50tih godina prošlog veka. Od sredine 80tih jedino sto se u Srbiji zna je uništiti, prodati za džabe ali nešto kapitalno izgraditi nema šanse.

i naravno, kao i obično, sav "kajmak" će skinuti privatne firme a vojsci -"šipak"!

Može ORAO da prati MIG 29 sve dok MIG ne doda gas :-)

zanima me šta je sa 9 helikoptera koje srbija želi kupiti i ona četiri što će im njemačka pokloniti.

a koliko sam skontao ni jedna istočna država osim ex-yu i Rumunije nije pravila avione.
(milan, 08. januar 2017 08:04)
Loshe si "skontao"!...avione, i to i civilne i vojne su pravili Chesi(Aviolet) i Poljaci(PZL Mielec)..

Ma lako cemo mi sa orlovima, avionima i kamionima. 'Ajde vi sredite i razledite onaj kolaps kod "Merkatora".

i "juzni vetar"