Aktuelno

Utorak, 20.09.2016.

12:13

Da li svako može biti dobar u igranju šaha?

Izvor: Newser

Da li svako može biti dobar u igranju šaha? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

39 Komentari

Sortiraj po:

verba volant

pre 7 godina

@Trovač,
samo sam se šalila. Moj muž takodje voli da peca, doduše, na pastrmskim vodama, Dok smo bili mladi ponekad sam išla i ja " da mrsim strunu", kako je govorio. On je mušičario , a ja sedela na kamenu i pecala na "čeku". Jednom sam uhvatila mrenu, borila se tako snažno da sam mislila da je ajkula.A adrenalin,ludilo.
Razumem strast preme ribolovu.

Trovach

pre 7 godina

@verba volant...Mozda mi je sah dosadio jer sam i pored dosta truda bio tek malo iznad proseka, dok mi "Riziko" bas ide. Za to treba biti pomalo kvaran, ali sam uvek najavio ako raskidam neki privremeni pakt. Pecanje je nesto drugo. Neko jednostavno zabaci dubinku, pusti mozak na pasu i ceka. Ja vise volim match tehniku, jer je dinamicnija.

vlatkos

pre 7 godina

Ovo je svakako tema za diskusiju. Jer, ima upravo i suprotnih primera, kao što je priča o sestrama Polgar:
http://www.detinjarije.com/zadivljujuca-prica-o-sestrama-polgar-jednom-od-najdrskijih-ljudskih-eksperimenata/

Goran4Life

pre 7 godina

@Lola ja sam ubedjena da nije dokazao to sto je pokusao. Naime znam primere dece u koju se mnogo ulagalo od ranog detinjstva i koja nisu dala ocekivane rezultate. Naravno uz mnogo rada jesu uradila dosta al ne onoliko koliko se ocekivalo. Medjutim, sigurno da pravilan odgoj i usmeravanje moze da pomogne da se od deteta iznedri/izgradi/postigne najbolje sto moze.

Shaqtin

pre 7 godina

Citao sam da inteligencija nije toliko bitna koliko je bitno "ucenje ili pamcenje" taktika. Dakle potrebno je da naucite "na pamet" sto vise resenja za odredjene situacije i da kad se nadjete u takvoj situaciji upotrijebite to nesto. Ja sam naucio par caka i dosta povecao rank, al i pored dosta igre ne mogu da predjem odredjeni nivo jer ne ucim i ne analiziram, sto ne znaci da bi neko inteligentniji sa til istim znanjem bio visi rank. Kazu da prosjecan velemajstor zna oko 100 000 partija, sto je isto kao da zavrsite 2 fakulteta. Zbog toga je Bobi Fiser prolupao, htio je da zna sve mogucnosti.. Napomena : Ovo je samo znanje i misljenje jednog rekreativca.

Nekulturni stvor

pre 7 godina

vrlo sam inteligentan (imam rezultate zvaničnih testova koji to pokazuju)
(VV, 20. septembar 2016 18:45)

IQ test? to je stvoreno za ljude sa kompleksima da im stvara jos vece komplekse. Intiligentan ces biti kad budes rekao "ja znam da nista ne znam"

Trovach

pre 7 godina

Ne bih mogao zamisliti da se posvetim samo jednoj stvari, npr. sahu. U osnovnoj skoli mi je bio interesantan, pohadjao sam sahovsku sekciju, ali mi je dosadilo. "Riziko" mi je mnogo interesantniji jer ucestvuje veci broj ljudi, uz opusteniju atmosferu, ali je cesto problem naci dovoljan broj ljudi raspolozenih za igru. Najvise sam se posvetio pikadu i stvarno mislim da sam dosao do svog maksimuma, tako da nikakvo dalje treniranje nije davalo bolje rezultate. Neki su bili talentovaniji i uz mnogo manje truda ostvarivali bolje rezultate, ali daleko od toga da im povremeno nisam mogao parirati. Kada bi me krenulo pogadjao sam i tri triple dvadesetke, ali imao sam problem u vaznijim mecevima. Moj kum me je najbolje opisao kada je rekao da sam "drćavac" (tremaroš).

Burazi jaci od cele kafane

pre 7 godina

Odlicno igram sah od rodjenja a inteligentan ocigledno nisam.
(Dzo, 20. septembar 2016 14:35)

Pa da te proverimo ?

Dragan Pavlović

pre 7 godina

Ja bih mogao da igram 2 meca
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu,
i sigurno ne bih izgubio obe partije.

Mozgalica.

Kako bi to uspeo da uradim?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (nothing wrong with me,

Evo kako bi ti to izveo,
Na jednoj tabli bi imao crne,na drugoj bele figure.Prvi potez belog-tvog protivnika bi ti igrao na drugoj tabli kao beli.Onda bi čekao odgovor crnog i taj potez bi ti preneo na prvu tablu kao odgovor svom protivniku koji ima bele figure.
Dakle,na dve ploče ti bi dobio 1 poen,tj. ne bi bio lošiji taman da su u pitanju svetski prvaci,a ti pacer.
Tvoja uloga u tim mečevima je samo prenos poteza tvojih protivnika,ako na jednoj tabli izgubiđ na drugoj si pobednik,ako je remi na jednoj-remi je i na drugoj tabli.
Ali,šah je nešto drugo.Lako i brzo se napreduje ko ga uči,talenat dolazi samo kod izjednačenih igrača po znanju-učenju.
Možete igrati svaki dan po nekoliko sati,ceo život i nećete napredovati dalje od druge kategorije,za šta je nekome potrebno dva meseca učenja.
Moj najdraži poraz je bio na ulici u Banjaluci-izgubio sam od dečaka koji je imao 9 godina,a napravio sam samo malu grešku na početku talijanske partije.
Čuo sam da on ima sestru još jačeg šahistu-oboje su bili ili jesu prvaci BIH.
Pozdrav iz Kneževa

BlueBlueBlue

pre 7 godina

Naravno da moze. Samo ako citate teoriju i zapamtite mnogo toga pobedicete svakog komsiju. Nije to vise igre gde mora da se misli, proslo je vreme Boby Fishera, danas ako znas teoriju daleko ces da doguras.

Veliki brat

pre 7 godina

@(nothing wrong with me, 20. septembar 2016 12:33)

Ali da obe igraš beli!

Ako jednu igraš kao beli, a drugu kao crni, očigledno je da ćeš kopirati poteze pa će obe table biti iste.

Lola

pre 7 godina

Laslo Polgar je tvrdio drugacije - da svako moze sve da nauci, ukoliko radi dovoljno i pokusao da to dokaze na svojoj deci. E sada, sestre Polgar verovatno jesu inteligentne, tako da ne obaraju zakljucak ovog clanka. S druge strane, postavlja se i pitanje koliko je inteligencija urodjena, a koliko "naucena" u ranom detinjstvu...

VV

pre 7 godina

@Marko: Da li si svestan da bez navedene osnove polaziš od pretpostavke da one nisu nadprosečno inteligentne?

Uzgred, solidno igram šah i to mi je jedan od hobija, lako i brzo sam stigao do tog nivoa (u poređenju sa drugim igračima moje snage i šahovske titule) i vrlo sam inteligentan (imam rezultate zvaničnih testova koji to pokazuju), tako da moj slučaj govori u prilog ovoj teoriji, tj. u skladu je sa rezultatima istraživanja.

Zoran

pre 7 godina

"U intervjuu Hembrik kaže da je vežba verovatno važna za vrhunske rezultate na svakom polju, ali smatra da ne treba misliti da “svako može postići ono što želi samo na osnovu vrednog rada”."

Usput vam je rekao da nisu svi isto sposobni za sve, da isto vazi i za rase pasa, kao i rase ljudi. I rekao vam je da ne treba javno o tome da pricate iz samo jednog razloga: Uvreda na rasnoj osnovi. Inace je tacno.

Laza

pre 7 godina

@nothing wrong with me

Tako što bi drugom igraču kopirao poteze koje ti igra prvi igrač. Ili bi pobedio prvog igrača ili bi prvi igrač pobedio drugog, tj ti.

.

pre 7 godina

'Ja bih mogao da igram 2 meca
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu,
i sigurno ne bih izgubio obe partije.

Mozgalica.

Kako bi to uspeo da uradim?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (nothing wrong with me, 20. septembar 2016 12:33) '

ti bi u stvari bio samo posrednik, i vuk'o bi njihove poteze.
oni bi igrali jedan protiv drugog!

saja

pre 7 godina

Svaka igra ima svoja pravila i svoja ograničenja. Svako može da nauči da igra, ako ga to zanima. Nije to fudbal pa da neko jednostavno ne može da nauči da šutne spoljni felš...
(Ra, 20. septembar 2016 14:50)

Da, svako može da nauči da igra ali ne može svako da bude dobar, to je poenta teksta.

Fidelio

pre 7 godina

Svako može da postane dobar u šahu, pod uslovom da je motivisan, da ima dobrog učitelja i da mnogo vežba. U šahu postoje pravila šta treba i šta ne treba raditi i to može svako da nauči, ako ga to zanima.

Ali da li svako može da postane vrhunski šahista? Ne može jer za to treba ono nedefinisano malo više koje izdvaja odlične i vrhunske od "samo" dobrih.

Da li je to nešto urođeno, što bismo nazvali "talenat" ili je samo pitanje lične motivacije i psihologije, ne znam, ali je za stizanje na vrh svakako obavezno.

Ako uporedimo sa kuvanjem: svako, ako je dovoljno lično motivisan i ima dobrog mentora, može da nauči da PRISTOJNO kuva. Ali da li svako može da bude VRHUNSKI kuvar? Naravno da ne!

Isto je i sa šahom. Ili sportom. Ili muzikom. Ili slikanjem, itd.

ica luben

pre 7 godina

a bih mogao da igram 2 meca
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu,
i sigurno ne bih izgubio obe partije.

Mozgalica.

Kako bi to uspeo da uradim?
(nothing wrong with me, 20. septembar 2016 12:33)

Nikako ako u obe partije igras istim figurama(toliko o inteligenciji).

neutralni falsh i trovach blazenog su pudlice

pre 7 godina

Ja bih mogao da igram 2 meca 
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu, 
i sigurno ne bih izgubio obe partije. 

Mozgalica. 

Kako bi to uspeo da uradim?
(nothing wrong with me, 20. septembar 2016 12:33)

To se zove varanje i nije svojstveno pravim majstorima ove magične igre već kafanski priučenim pacerima.

verba volant

pre 7 godina

Pored inteligencije šah zahteva dobru koncentraciju, strpljenje, upornost, kreativnost, maštovitost, dobru memoriju i ono najvažnije: pružiti ruku protivniku čak i ako vas je pobedio jer ste napravili previd.
Vratimo šah u škole,bilo kao fakultativni predmet, bilo kao sekciju. Sigurna sam da još uvek ima dece koju će ta divna, drevna igra opčiniti.

Ra

pre 7 godina

Svaka igra ima svoja pravila i svoja ograničenja. Svako može da nauči da igra, ako ga to zanima. Nije to fudbal pa da neko jednostavno ne može da nauči da šutne spoljni felš...

Aleksis Sanco Panco

pre 7 godina

Igram ceo zivot sah sa bratom, odnos pobeda je nekih 60:40 procenata za njega. Zatim on igra sa tatom, pobedjuje ga, tata igra sa mnom, pobedjuje me. Igram sa likom koji je trenirao, psihopatom zabrinjavajuce visokog IQ-a, odnos pobeda 50:50, ja pobedjujem sve ostale na tom mestu, on ove preostale. Sah je svakako za ljude visokog IQ-a ali ima i mnogo toga u taktici i fokusu na igru. Pobedjujes ako vidis korake unapred. Neki te korake bolje citaju i bolje se brane. Sah je magija, sah je ljubav. Sad mi se igra.

Go amater

pre 7 godina

Isto kao i kineski Weiqi (japanski: Go; korejski: Baduk), i tu je još očigledniji uticaj inteligencije, jer postoje ljudi koji iz prve nauče gomilu fazona, a neki ni posle 100 ponavljanja ne kapiraju osnovne principe.


Logičke i intelektualne igre obavezno treba uvesti u škole, i da budu jedan od faktora za formiranje naprednijih grupa učenika sa kojima će raditi najbolji nastavnici.
Većinu predmeta mnogi mogu da nabubaju, imamo gomilu odličnih studenata koji posle ni za šta nisu sposobni, osim za reprodukciju tog napament naučenog znanja.
Ali smisliti nešto novo... e, tu napamet naučeno bez imalo logike ne pomaže, ako nema razvijene kreativnosti.

A ovo školstvo ubija kreativnost kod većine dece.

Zato bi trebalo uvesti tzv. "mindgames" u škole kao obavezan predmet, jer tu deca bar mogu da pokažu malo kreativnosti.

Slobodni Klikeri

pre 7 godina

Ako pogledate samo nekoliko partija Mihalja Talja (ili Bobija Fisera) shvatite da se to ne moze navezbati ni za 4 zivota. To je mozak.

zec i kornjaca

pre 7 godina

Zapravo i ta izjava ima svoje ograde. Kompjuter sam po sebi ima inteligenciju daleko manju od ljudske, ali ima program sa ZNANJEM i pravilima, pomocu kog pobedjuje i najboljeg ljudskog igraca. Dakle, moguce je biti neinteligentan i uspesan, ako se razumeju svoja ogranicenja i ona kompenzuju sakupljenim znanjem. Uostalom, sve je stvar skale: genijalan covek je mnogo inteligentniji od nekog debila, ali nije beskonacno inteligentniji. Pomocu logike i nesto vise vremena i koncentracije, narocito uz pomoc zapisivanja, debil takodje moze doci do ispravnih zakljucaka. Ako pogledamo sta rade vrhunski intelektualci - pa isto to, samo brze!

Prema tome, ko dobro nauci sahovsku teoriju, bez obzira na inteligenciju, moci ce da ne izgubi od vecine bistrih sahovskih amatera sa kojima bude igrao.

nothing wrong with me

pre 7 godina

Ja bih mogao da igram 2 meca
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu,
i sigurno ne bih izgubio obe partije.

Mozgalica.

Kako bi to uspeo da uradim?

verba volant

pre 7 godina

Pored inteligencije šah zahteva dobru koncentraciju, strpljenje, upornost, kreativnost, maštovitost, dobru memoriju i ono najvažnije: pružiti ruku protivniku čak i ako vas je pobedio jer ste napravili previd.
Vratimo šah u škole,bilo kao fakultativni predmet, bilo kao sekciju. Sigurna sam da još uvek ima dece koju će ta divna, drevna igra opčiniti.

Aleksis Sanco Panco

pre 7 godina

Igram ceo zivot sah sa bratom, odnos pobeda je nekih 60:40 procenata za njega. Zatim on igra sa tatom, pobedjuje ga, tata igra sa mnom, pobedjuje me. Igram sa likom koji je trenirao, psihopatom zabrinjavajuce visokog IQ-a, odnos pobeda 50:50, ja pobedjujem sve ostale na tom mestu, on ove preostale. Sah je svakako za ljude visokog IQ-a ali ima i mnogo toga u taktici i fokusu na igru. Pobedjujes ako vidis korake unapred. Neki te korake bolje citaju i bolje se brane. Sah je magija, sah je ljubav. Sad mi se igra.

Dragan Pavlović

pre 7 godina

Ja bih mogao da igram 2 meca
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu,
i sigurno ne bih izgubio obe partije.

Mozgalica.

Kako bi to uspeo da uradim?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (nothing wrong with me,

Evo kako bi ti to izveo,
Na jednoj tabli bi imao crne,na drugoj bele figure.Prvi potez belog-tvog protivnika bi ti igrao na drugoj tabli kao beli.Onda bi čekao odgovor crnog i taj potez bi ti preneo na prvu tablu kao odgovor svom protivniku koji ima bele figure.
Dakle,na dve ploče ti bi dobio 1 poen,tj. ne bi bio lošiji taman da su u pitanju svetski prvaci,a ti pacer.
Tvoja uloga u tim mečevima je samo prenos poteza tvojih protivnika,ako na jednoj tabli izgubiđ na drugoj si pobednik,ako je remi na jednoj-remi je i na drugoj tabli.
Ali,šah je nešto drugo.Lako i brzo se napreduje ko ga uči,talenat dolazi samo kod izjednačenih igrača po znanju-učenju.
Možete igrati svaki dan po nekoliko sati,ceo život i nećete napredovati dalje od druge kategorije,za šta je nekome potrebno dva meseca učenja.
Moj najdraži poraz je bio na ulici u Banjaluci-izgubio sam od dečaka koji je imao 9 godina,a napravio sam samo malu grešku na početku talijanske partije.
Čuo sam da on ima sestru još jačeg šahistu-oboje su bili ili jesu prvaci BIH.
Pozdrav iz Kneževa

Go amater

pre 7 godina

Isto kao i kineski Weiqi (japanski: Go; korejski: Baduk), i tu je još očigledniji uticaj inteligencije, jer postoje ljudi koji iz prve nauče gomilu fazona, a neki ni posle 100 ponavljanja ne kapiraju osnovne principe.


Logičke i intelektualne igre obavezno treba uvesti u škole, i da budu jedan od faktora za formiranje naprednijih grupa učenika sa kojima će raditi najbolji nastavnici.
Većinu predmeta mnogi mogu da nabubaju, imamo gomilu odličnih studenata koji posle ni za šta nisu sposobni, osim za reprodukciju tog napament naučenog znanja.
Ali smisliti nešto novo... e, tu napamet naučeno bez imalo logike ne pomaže, ako nema razvijene kreativnosti.

A ovo školstvo ubija kreativnost kod većine dece.

Zato bi trebalo uvesti tzv. "mindgames" u škole kao obavezan predmet, jer tu deca bar mogu da pokažu malo kreativnosti.

Slobodni Klikeri

pre 7 godina

Ako pogledate samo nekoliko partija Mihalja Talja (ili Bobija Fisera) shvatite da se to ne moze navezbati ni za 4 zivota. To je mozak.

Lola

pre 7 godina

Laslo Polgar je tvrdio drugacije - da svako moze sve da nauci, ukoliko radi dovoljno i pokusao da to dokaze na svojoj deci. E sada, sestre Polgar verovatno jesu inteligentne, tako da ne obaraju zakljucak ovog clanka. S druge strane, postavlja se i pitanje koliko je inteligencija urodjena, a koliko "naucena" u ranom detinjstvu...

nothing wrong with me

pre 7 godina

Ja bih mogao da igram 2 meca
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu,
i sigurno ne bih izgubio obe partije.

Mozgalica.

Kako bi to uspeo da uradim?

zec i kornjaca

pre 7 godina

Zapravo i ta izjava ima svoje ograde. Kompjuter sam po sebi ima inteligenciju daleko manju od ljudske, ali ima program sa ZNANJEM i pravilima, pomocu kog pobedjuje i najboljeg ljudskog igraca. Dakle, moguce je biti neinteligentan i uspesan, ako se razumeju svoja ogranicenja i ona kompenzuju sakupljenim znanjem. Uostalom, sve je stvar skale: genijalan covek je mnogo inteligentniji od nekog debila, ali nije beskonacno inteligentniji. Pomocu logike i nesto vise vremena i koncentracije, narocito uz pomoc zapisivanja, debil takodje moze doci do ispravnih zakljucaka. Ako pogledamo sta rade vrhunski intelektualci - pa isto to, samo brze!

Prema tome, ko dobro nauci sahovsku teoriju, bez obzira na inteligenciju, moci ce da ne izgubi od vecine bistrih sahovskih amatera sa kojima bude igrao.

saja

pre 7 godina

Svaka igra ima svoja pravila i svoja ograničenja. Svako može da nauči da igra, ako ga to zanima. Nije to fudbal pa da neko jednostavno ne može da nauči da šutne spoljni felš...
(Ra, 20. septembar 2016 14:50)

Da, svako može da nauči da igra ali ne može svako da bude dobar, to je poenta teksta.

Burazi jaci od cele kafane

pre 7 godina

Odlicno igram sah od rodjenja a inteligentan ocigledno nisam.
(Dzo, 20. septembar 2016 14:35)

Pa da te proverimo ?

ica luben

pre 7 godina

a bih mogao da igram 2 meca
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu,
i sigurno ne bih izgubio obe partije.

Mozgalica.

Kako bi to uspeo da uradim?
(nothing wrong with me, 20. septembar 2016 12:33)

Nikako ako u obe partije igras istim figurama(toliko o inteligenciji).

.

pre 7 godina

'Ja bih mogao da igram 2 meca
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu,
i sigurno ne bih izgubio obe partije.

Mozgalica.

Kako bi to uspeo da uradim?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (nothing wrong with me, 20. septembar 2016 12:33) '

ti bi u stvari bio samo posrednik, i vuk'o bi njihove poteze.
oni bi igrali jedan protiv drugog!

Veliki brat

pre 7 godina

@(nothing wrong with me, 20. septembar 2016 12:33)

Ali da obe igraš beli!

Ako jednu igraš kao beli, a drugu kao crni, očigledno je da ćeš kopirati poteze pa će obe table biti iste.

Nekulturni stvor

pre 7 godina

vrlo sam inteligentan (imam rezultate zvaničnih testova koji to pokazuju)
(VV, 20. septembar 2016 18:45)

IQ test? to je stvoreno za ljude sa kompleksima da im stvara jos vece komplekse. Intiligentan ces biti kad budes rekao "ja znam da nista ne znam"

Shaqtin

pre 7 godina

Citao sam da inteligencija nije toliko bitna koliko je bitno "ucenje ili pamcenje" taktika. Dakle potrebno je da naucite "na pamet" sto vise resenja za odredjene situacije i da kad se nadjete u takvoj situaciji upotrijebite to nesto. Ja sam naucio par caka i dosta povecao rank, al i pored dosta igre ne mogu da predjem odredjeni nivo jer ne ucim i ne analiziram, sto ne znaci da bi neko inteligentniji sa til istim znanjem bio visi rank. Kazu da prosjecan velemajstor zna oko 100 000 partija, sto je isto kao da zavrsite 2 fakulteta. Zbog toga je Bobi Fiser prolupao, htio je da zna sve mogucnosti.. Napomena : Ovo je samo znanje i misljenje jednog rekreativca.

Fidelio

pre 7 godina

Svako može da postane dobar u šahu, pod uslovom da je motivisan, da ima dobrog učitelja i da mnogo vežba. U šahu postoje pravila šta treba i šta ne treba raditi i to može svako da nauči, ako ga to zanima.

Ali da li svako može da postane vrhunski šahista? Ne može jer za to treba ono nedefinisano malo više koje izdvaja odlične i vrhunske od "samo" dobrih.

Da li je to nešto urođeno, što bismo nazvali "talenat" ili je samo pitanje lične motivacije i psihologije, ne znam, ali je za stizanje na vrh svakako obavezno.

Ako uporedimo sa kuvanjem: svako, ako je dovoljno lično motivisan i ima dobrog mentora, može da nauči da PRISTOJNO kuva. Ali da li svako može da bude VRHUNSKI kuvar? Naravno da ne!

Isto je i sa šahom. Ili sportom. Ili muzikom. Ili slikanjem, itd.

Ra

pre 7 godina

Svaka igra ima svoja pravila i svoja ograničenja. Svako može da nauči da igra, ako ga to zanima. Nije to fudbal pa da neko jednostavno ne može da nauči da šutne spoljni felš...

Laza

pre 7 godina

@nothing wrong with me

Tako što bi drugom igraču kopirao poteze koje ti igra prvi igrač. Ili bi pobedio prvog igrača ili bi prvi igrač pobedio drugog, tj ti.

BlueBlueBlue

pre 7 godina

Naravno da moze. Samo ako citate teoriju i zapamtite mnogo toga pobedicete svakog komsiju. Nije to vise igre gde mora da se misli, proslo je vreme Boby Fishera, danas ako znas teoriju daleko ces da doguras.

vlatkos

pre 7 godina

Ovo je svakako tema za diskusiju. Jer, ima upravo i suprotnih primera, kao što je priča o sestrama Polgar:
http://www.detinjarije.com/zadivljujuca-prica-o-sestrama-polgar-jednom-od-najdrskijih-ljudskih-eksperimenata/

Goran4Life

pre 7 godina

@Lola ja sam ubedjena da nije dokazao to sto je pokusao. Naime znam primere dece u koju se mnogo ulagalo od ranog detinjstva i koja nisu dala ocekivane rezultate. Naravno uz mnogo rada jesu uradila dosta al ne onoliko koliko se ocekivalo. Medjutim, sigurno da pravilan odgoj i usmeravanje moze da pomogne da se od deteta iznedri/izgradi/postigne najbolje sto moze.

neutralni falsh i trovach blazenog su pudlice

pre 7 godina

Ja bih mogao da igram 2 meca 
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu, 
i sigurno ne bih izgubio obe partije. 

Mozgalica. 

Kako bi to uspeo da uradim?
(nothing wrong with me, 20. septembar 2016 12:33)

To se zove varanje i nije svojstveno pravim majstorima ove magične igre već kafanski priučenim pacerima.

VV

pre 7 godina

@Marko: Da li si svestan da bez navedene osnove polaziš od pretpostavke da one nisu nadprosečno inteligentne?

Uzgred, solidno igram šah i to mi je jedan od hobija, lako i brzo sam stigao do tog nivoa (u poređenju sa drugim igračima moje snage i šahovske titule) i vrlo sam inteligentan (imam rezultate zvaničnih testova koji to pokazuju), tako da moj slučaj govori u prilog ovoj teoriji, tj. u skladu je sa rezultatima istraživanja.

Trovach

pre 7 godina

Ne bih mogao zamisliti da se posvetim samo jednoj stvari, npr. sahu. U osnovnoj skoli mi je bio interesantan, pohadjao sam sahovsku sekciju, ali mi je dosadilo. "Riziko" mi je mnogo interesantniji jer ucestvuje veci broj ljudi, uz opusteniju atmosferu, ali je cesto problem naci dovoljan broj ljudi raspolozenih za igru. Najvise sam se posvetio pikadu i stvarno mislim da sam dosao do svog maksimuma, tako da nikakvo dalje treniranje nije davalo bolje rezultate. Neki su bili talentovaniji i uz mnogo manje truda ostvarivali bolje rezultate, ali daleko od toga da im povremeno nisam mogao parirati. Kada bi me krenulo pogadjao sam i tri triple dvadesetke, ali imao sam problem u vaznijim mecevima. Moj kum me je najbolje opisao kada je rekao da sam "drćavac" (tremaroš).

verba volant

pre 7 godina

@Trovač,
samo sam se šalila. Moj muž takodje voli da peca, doduše, na pastrmskim vodama, Dok smo bili mladi ponekad sam išla i ja " da mrsim strunu", kako je govorio. On je mušičario , a ja sedela na kamenu i pecala na "čeku". Jednom sam uhvatila mrenu, borila se tako snažno da sam mislila da je ajkula.A adrenalin,ludilo.
Razumem strast preme ribolovu.

Zoran

pre 7 godina

"U intervjuu Hembrik kaže da je vežba verovatno važna za vrhunske rezultate na svakom polju, ali smatra da ne treba misliti da “svako može postići ono što želi samo na osnovu vrednog rada”."

Usput vam je rekao da nisu svi isto sposobni za sve, da isto vazi i za rase pasa, kao i rase ljudi. I rekao vam je da ne treba javno o tome da pricate iz samo jednog razloga: Uvreda na rasnoj osnovi. Inace je tacno.

Trovach

pre 7 godina

@verba volant...Mozda mi je sah dosadio jer sam i pored dosta truda bio tek malo iznad proseka, dok mi "Riziko" bas ide. Za to treba biti pomalo kvaran, ali sam uvek najavio ako raskidam neki privremeni pakt. Pecanje je nesto drugo. Neko jednostavno zabaci dubinku, pusti mozak na pasu i ceka. Ja vise volim match tehniku, jer je dinamicnija.

Ra

pre 7 godina

Svaka igra ima svoja pravila i svoja ograničenja. Svako može da nauči da igra, ako ga to zanima. Nije to fudbal pa da neko jednostavno ne može da nauči da šutne spoljni felš...

nothing wrong with me

pre 7 godina

Ja bih mogao da igram 2 meca
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu,
i sigurno ne bih izgubio obe partije.

Mozgalica.

Kako bi to uspeo da uradim?

BlueBlueBlue

pre 7 godina

Naravno da moze. Samo ako citate teoriju i zapamtite mnogo toga pobedicete svakog komsiju. Nije to vise igre gde mora da se misli, proslo je vreme Boby Fishera, danas ako znas teoriju daleko ces da doguras.

VV

pre 7 godina

@Marko: Da li si svestan da bez navedene osnove polaziš od pretpostavke da one nisu nadprosečno inteligentne?

Uzgred, solidno igram šah i to mi je jedan od hobija, lako i brzo sam stigao do tog nivoa (u poređenju sa drugim igračima moje snage i šahovske titule) i vrlo sam inteligentan (imam rezultate zvaničnih testova koji to pokazuju), tako da moj slučaj govori u prilog ovoj teoriji, tj. u skladu je sa rezultatima istraživanja.

Trovach

pre 7 godina

Ne bih mogao zamisliti da se posvetim samo jednoj stvari, npr. sahu. U osnovnoj skoli mi je bio interesantan, pohadjao sam sahovsku sekciju, ali mi je dosadilo. "Riziko" mi je mnogo interesantniji jer ucestvuje veci broj ljudi, uz opusteniju atmosferu, ali je cesto problem naci dovoljan broj ljudi raspolozenih za igru. Najvise sam se posvetio pikadu i stvarno mislim da sam dosao do svog maksimuma, tako da nikakvo dalje treniranje nije davalo bolje rezultate. Neki su bili talentovaniji i uz mnogo manje truda ostvarivali bolje rezultate, ali daleko od toga da im povremeno nisam mogao parirati. Kada bi me krenulo pogadjao sam i tri triple dvadesetke, ali imao sam problem u vaznijim mecevima. Moj kum me je najbolje opisao kada je rekao da sam "drćavac" (tremaroš).

ica luben

pre 7 godina

a bih mogao da igram 2 meca
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu,
i sigurno ne bih izgubio obe partije.

Mozgalica.

Kako bi to uspeo da uradim?
(nothing wrong with me, 20. septembar 2016 12:33)

Nikako ako u obe partije igras istim figurama(toliko o inteligenciji).

Aleksis Sanco Panco

pre 7 godina

Igram ceo zivot sah sa bratom, odnos pobeda je nekih 60:40 procenata za njega. Zatim on igra sa tatom, pobedjuje ga, tata igra sa mnom, pobedjuje me. Igram sa likom koji je trenirao, psihopatom zabrinjavajuce visokog IQ-a, odnos pobeda 50:50, ja pobedjujem sve ostale na tom mestu, on ove preostale. Sah je svakako za ljude visokog IQ-a ali ima i mnogo toga u taktici i fokusu na igru. Pobedjujes ako vidis korake unapred. Neki te korake bolje citaju i bolje se brane. Sah je magija, sah je ljubav. Sad mi se igra.

Slobodni Klikeri

pre 7 godina

Ako pogledate samo nekoliko partija Mihalja Talja (ili Bobija Fisera) shvatite da se to ne moze navezbati ni za 4 zivota. To je mozak.

neutralni falsh i trovach blazenog su pudlice

pre 7 godina

Ja bih mogao da igram 2 meca 
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu, 
i sigurno ne bih izgubio obe partije. 

Mozgalica. 

Kako bi to uspeo da uradim?
(nothing wrong with me, 20. septembar 2016 12:33)

To se zove varanje i nije svojstveno pravim majstorima ove magične igre već kafanski priučenim pacerima.

saja

pre 7 godina

Svaka igra ima svoja pravila i svoja ograničenja. Svako može da nauči da igra, ako ga to zanima. Nije to fudbal pa da neko jednostavno ne može da nauči da šutne spoljni felš...
(Ra, 20. septembar 2016 14:50)

Da, svako može da nauči da igra ali ne može svako da bude dobar, to je poenta teksta.

Zoran

pre 7 godina

"U intervjuu Hembrik kaže da je vežba verovatno važna za vrhunske rezultate na svakom polju, ali smatra da ne treba misliti da “svako može postići ono što želi samo na osnovu vrednog rada”."

Usput vam je rekao da nisu svi isto sposobni za sve, da isto vazi i za rase pasa, kao i rase ljudi. I rekao vam je da ne treba javno o tome da pricate iz samo jednog razloga: Uvreda na rasnoj osnovi. Inace je tacno.

.

pre 7 godina

'Ja bih mogao da igram 2 meca
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu,
i sigurno ne bih izgubio obe partije.

Mozgalica.

Kako bi to uspeo da uradim?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (nothing wrong with me, 20. septembar 2016 12:33) '

ti bi u stvari bio samo posrednik, i vuk'o bi njihove poteze.
oni bi igrali jedan protiv drugog!

Dragan Pavlović

pre 7 godina

Ja bih mogao da igram 2 meca
istovremeno protiv 2 najbolja na svetu,
i sigurno ne bih izgubio obe partije.

Mozgalica.

Kako bi to uspeo da uradim?
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (nothing wrong with me,

Evo kako bi ti to izveo,
Na jednoj tabli bi imao crne,na drugoj bele figure.Prvi potez belog-tvog protivnika bi ti igrao na drugoj tabli kao beli.Onda bi čekao odgovor crnog i taj potez bi ti preneo na prvu tablu kao odgovor svom protivniku koji ima bele figure.
Dakle,na dve ploče ti bi dobio 1 poen,tj. ne bi bio lošiji taman da su u pitanju svetski prvaci,a ti pacer.
Tvoja uloga u tim mečevima je samo prenos poteza tvojih protivnika,ako na jednoj tabli izgubiđ na drugoj si pobednik,ako je remi na jednoj-remi je i na drugoj tabli.
Ali,šah je nešto drugo.Lako i brzo se napreduje ko ga uči,talenat dolazi samo kod izjednačenih igrača po znanju-učenju.
Možete igrati svaki dan po nekoliko sati,ceo život i nećete napredovati dalje od druge kategorije,za šta je nekome potrebno dva meseca učenja.
Moj najdraži poraz je bio na ulici u Banjaluci-izgubio sam od dečaka koji je imao 9 godina,a napravio sam samo malu grešku na početku talijanske partije.
Čuo sam da on ima sestru još jačeg šahistu-oboje su bili ili jesu prvaci BIH.
Pozdrav iz Kneževa

Nekulturni stvor

pre 7 godina

vrlo sam inteligentan (imam rezultate zvaničnih testova koji to pokazuju)
(VV, 20. septembar 2016 18:45)

IQ test? to je stvoreno za ljude sa kompleksima da im stvara jos vece komplekse. Intiligentan ces biti kad budes rekao "ja znam da nista ne znam"

zec i kornjaca

pre 7 godina

Zapravo i ta izjava ima svoje ograde. Kompjuter sam po sebi ima inteligenciju daleko manju od ljudske, ali ima program sa ZNANJEM i pravilima, pomocu kog pobedjuje i najboljeg ljudskog igraca. Dakle, moguce je biti neinteligentan i uspesan, ako se razumeju svoja ogranicenja i ona kompenzuju sakupljenim znanjem. Uostalom, sve je stvar skale: genijalan covek je mnogo inteligentniji od nekog debila, ali nije beskonacno inteligentniji. Pomocu logike i nesto vise vremena i koncentracije, narocito uz pomoc zapisivanja, debil takodje moze doci do ispravnih zakljucaka. Ako pogledamo sta rade vrhunski intelektualci - pa isto to, samo brze!

Prema tome, ko dobro nauci sahovsku teoriju, bez obzira na inteligenciju, moci ce da ne izgubi od vecine bistrih sahovskih amatera sa kojima bude igrao.

Go amater

pre 7 godina

Isto kao i kineski Weiqi (japanski: Go; korejski: Baduk), i tu je još očigledniji uticaj inteligencije, jer postoje ljudi koji iz prve nauče gomilu fazona, a neki ni posle 100 ponavljanja ne kapiraju osnovne principe.


Logičke i intelektualne igre obavezno treba uvesti u škole, i da budu jedan od faktora za formiranje naprednijih grupa učenika sa kojima će raditi najbolji nastavnici.
Većinu predmeta mnogi mogu da nabubaju, imamo gomilu odličnih studenata koji posle ni za šta nisu sposobni, osim za reprodukciju tog napament naučenog znanja.
Ali smisliti nešto novo... e, tu napamet naučeno bez imalo logike ne pomaže, ako nema razvijene kreativnosti.

A ovo školstvo ubija kreativnost kod većine dece.

Zato bi trebalo uvesti tzv. "mindgames" u škole kao obavezan predmet, jer tu deca bar mogu da pokažu malo kreativnosti.

Fidelio

pre 7 godina

Svako može da postane dobar u šahu, pod uslovom da je motivisan, da ima dobrog učitelja i da mnogo vežba. U šahu postoje pravila šta treba i šta ne treba raditi i to može svako da nauči, ako ga to zanima.

Ali da li svako može da postane vrhunski šahista? Ne može jer za to treba ono nedefinisano malo više koje izdvaja odlične i vrhunske od "samo" dobrih.

Da li je to nešto urođeno, što bismo nazvali "talenat" ili je samo pitanje lične motivacije i psihologije, ne znam, ali je za stizanje na vrh svakako obavezno.

Ako uporedimo sa kuvanjem: svako, ako je dovoljno lično motivisan i ima dobrog mentora, može da nauči da PRISTOJNO kuva. Ali da li svako može da bude VRHUNSKI kuvar? Naravno da ne!

Isto je i sa šahom. Ili sportom. Ili muzikom. Ili slikanjem, itd.

Laza

pre 7 godina

@nothing wrong with me

Tako što bi drugom igraču kopirao poteze koje ti igra prvi igrač. Ili bi pobedio prvog igrača ili bi prvi igrač pobedio drugog, tj ti.

Veliki brat

pre 7 godina

@(nothing wrong with me, 20. septembar 2016 12:33)

Ali da obe igraš beli!

Ako jednu igraš kao beli, a drugu kao crni, očigledno je da ćeš kopirati poteze pa će obe table biti iste.

verba volant

pre 7 godina

Pored inteligencije šah zahteva dobru koncentraciju, strpljenje, upornost, kreativnost, maštovitost, dobru memoriju i ono najvažnije: pružiti ruku protivniku čak i ako vas je pobedio jer ste napravili previd.
Vratimo šah u škole,bilo kao fakultativni predmet, bilo kao sekciju. Sigurna sam da još uvek ima dece koju će ta divna, drevna igra opčiniti.

Lola

pre 7 godina

Laslo Polgar je tvrdio drugacije - da svako moze sve da nauci, ukoliko radi dovoljno i pokusao da to dokaze na svojoj deci. E sada, sestre Polgar verovatno jesu inteligentne, tako da ne obaraju zakljucak ovog clanka. S druge strane, postavlja se i pitanje koliko je inteligencija urodjena, a koliko "naucena" u ranom detinjstvu...

Goran4Life

pre 7 godina

@Lola ja sam ubedjena da nije dokazao to sto je pokusao. Naime znam primere dece u koju se mnogo ulagalo od ranog detinjstva i koja nisu dala ocekivane rezultate. Naravno uz mnogo rada jesu uradila dosta al ne onoliko koliko se ocekivalo. Medjutim, sigurno da pravilan odgoj i usmeravanje moze da pomogne da se od deteta iznedri/izgradi/postigne najbolje sto moze.

Burazi jaci od cele kafane

pre 7 godina

Odlicno igram sah od rodjenja a inteligentan ocigledno nisam.
(Dzo, 20. septembar 2016 14:35)

Pa da te proverimo ?

Shaqtin

pre 7 godina

Citao sam da inteligencija nije toliko bitna koliko je bitno "ucenje ili pamcenje" taktika. Dakle potrebno je da naucite "na pamet" sto vise resenja za odredjene situacije i da kad se nadjete u takvoj situaciji upotrijebite to nesto. Ja sam naucio par caka i dosta povecao rank, al i pored dosta igre ne mogu da predjem odredjeni nivo jer ne ucim i ne analiziram, sto ne znaci da bi neko inteligentniji sa til istim znanjem bio visi rank. Kazu da prosjecan velemajstor zna oko 100 000 partija, sto je isto kao da zavrsite 2 fakulteta. Zbog toga je Bobi Fiser prolupao, htio je da zna sve mogucnosti.. Napomena : Ovo je samo znanje i misljenje jednog rekreativca.

vlatkos

pre 7 godina

Ovo je svakako tema za diskusiju. Jer, ima upravo i suprotnih primera, kao što je priča o sestrama Polgar:
http://www.detinjarije.com/zadivljujuca-prica-o-sestrama-polgar-jednom-od-najdrskijih-ljudskih-eksperimenata/

Trovach

pre 7 godina

@verba volant...Mozda mi je sah dosadio jer sam i pored dosta truda bio tek malo iznad proseka, dok mi "Riziko" bas ide. Za to treba biti pomalo kvaran, ali sam uvek najavio ako raskidam neki privremeni pakt. Pecanje je nesto drugo. Neko jednostavno zabaci dubinku, pusti mozak na pasu i ceka. Ja vise volim match tehniku, jer je dinamicnija.

verba volant

pre 7 godina

@Trovač,
samo sam se šalila. Moj muž takodje voli da peca, doduše, na pastrmskim vodama, Dok smo bili mladi ponekad sam išla i ja " da mrsim strunu", kako je govorio. On je mušičario , a ja sedela na kamenu i pecala na "čeku". Jednom sam uhvatila mrenu, borila se tako snažno da sam mislila da je ajkula.A adrenalin,ludilo.
Razumem strast preme ribolovu.