Kamov
pre 7 godina
Srbi odmah po Kamova?
Sreda, 10.08.2016.
14:42
U prisustvu hrvatskog državnog vrha u kasarni Zemunik predstavljeni su helikopteri "Kajova vorior" koje su Oružane snage Hrvatske dobile od SAD.
Izvor: Tanjug
pre 7 godina
Srbi odmah po Kamova?
pre 7 godina
Emocije na stranu. Poklonu se u zube ne gleda. Ali, da li je Hrvatska tražila od NATO baš 16 ovih i ovakvih helikoptera? Možda bi bilo dovoljno najviše 4 ili 6, i na primer, dva bolja, supersonična aviona? Kao što bi Srbiji, na primer, veoma odgovaralo da su ona 3 ruska miga 29 koja su učestvovala na poslednjoj vojnoj paradi, ostala u Batajnici kao poklon.
pre 7 godina
Војна снага се не мери само у хеликоптерима, него у броју људи у држави, броју војно споспбних, војној резерви, активном војном људству, војним резервама, хеликоптерима, нападним хеликоптерима,хеликоптерима за борбу,транспортним летелицама, броју услужних аеродрома или хелиодрома, бројем тенкова, артиљеријом, ПВО снагом, носачима, авионима извиђачима, ловцима...Па резервама нафте, производњи нафте на дан, потрошњи нафте на дан, дужином границе, површином земље, конфигурацијом рељефа, климом, војним буџетом, покривеношћу земље путевима и пругама, дужином морске/окејанске обале...Па онда и снагом домаће војне индустрије у смислу независности у набавци сировина, и производњом сопствене војне опреме...Е онда и по тактици, способношћу војног врха...И још пуно других фактора...
Значи, војна снага нису 16 хеликоптера, или 3 акумулатора, или један с-300...
Војна снага су сви параметри заједно.
...
Војне силе су: Америка,Русија, Кина, Индија, Немачка, Британија, Турска, Бразил...
А од ситних ето нпр. Израел који је 16. војна сила, а имају само 8 милиона људи, па нпр. Грчка која је 28. у свету...
...
А Хрватска је смешна, ми смо смешни...
А што се тиче тих 16 хеликоптера које су Хрвати добили, нису баш неки...Али ако им то служи да им подигне его како су јачи од нас, и како могу да нас нашиље-НЕКА ИХ...
pre 7 godina
posle remonta u Ukrajini samo tri Mig-21 lete...cisto da se zna, cak je i Jutarnji pisao o tome.
(pa da, 10. avgust 2016 21:53)
Ne nego su 5 od tih 12 radi istrage bili prizemljeni,ali sad su i oni operativni. Inače stalno su u pripremi po 2 para migova.
pre 7 godina
@Stick
Ako je ustašluk kako kažeš kod vas minoran kako su došli na vlast? HDZ i neoustaške stranke su formirale koaliciju! I HDZ je bliži ustašluku nego desnom centru. Ne bih baš rekao da su minorni. Državna televizija prenosi uživo koncert Marka Perkovića Thompsona iz Knina gdje se jasno čuje uzvikivanje pokliča "za dom spremni". Ustaše marširaju Kninom, članovi A-HSP-a postrojavaju crnokošuljaše i niko u vlasti ni da osudi takvo ponašanje. Mediji takođe šute. Takođe HRT-u nije prvi put da uživo koncert Thompsona. Daleko je kod vas ustašluk od margine! Naprotiv visoko je pozicioniran što u sadašnjoj vlasti što u Katoličkoj crkvi u kojoj stoluje više od 70 godina.
pre 7 godina
znaci hrvatska avijacija se sastoji.od Mig 21...nema sta, sila...malo jaca od Albanije.
(hmmmm, 10. avgust 2016 19:49)
Al svi imaju akomulatore.
pre 7 godina
posle remonta u Ukrajini samo tri Mig-21 lete...cisto da se zna, cak je i Jutarnji pisao o tome.
pre 7 godina
Doletelo pa sta. Balkanu treba manje korpucije i vise zdravorazumske proizvodnje a ne avioni, tenkovi i kamioni..
pre 7 godina
znaci hrvatska avijacija se sastoji.od Mig 21...nema sta, sila...malo jaca od Albanije.
pre 7 godina
zagorje do munchena i leptirica
Smestni ste zajedno.Od vasih naprajanja sta je vojno sposobno?
Jeste,kriticni 7 mig21 kome istice rok, 14 mi8, 10 mi17,kiowa.
Sta mi imamo?Malo smo nesto bolji
10-ak mig21, 3 mig29 , 20-ak j22 i g4, 30 gazele , 7 mi8 , 3 mi17
I sta ste postigli nabrajanjem vasih aviona za prskanje spreja protiv komaraca?
(Engleska liga, 10. avgust 2016 18:27)
Govorimo o operativnim avionima? Koliko je meni poznato Srbija ima 3 operativno sposobna lovca,Hrvatska 12. Ako govorimo o hrpi željeza koja nije spremna i nije remontirana onda je Hrvatska još 1995 kupila 40 aviona mig 21 od Ukraine. Sve u svemu Hrvatska je u procesu odabira modernijih lovaca,a Srbija tapka na mjestu i žica akomulatore.
pre 7 godina
zagorje do munchena i leptirica
Smestni ste zajedno.Od vasih naprajanja sta je vojno sposobno?
Jeste,kriticni 7 mig21 kome istice rok, 14 mi8, 10 mi17,kiowa.
Sta mi imamo?Malo smo nesto bolji
10-ak mig21, 3 mig29 , 20-ak j22 i g4, 30 gazele , 7 mi8 , 3 mi17
I sta ste postigli nabrajanjem vasih aviona za prskanje spreja protiv komaraca?
pre 7 godina
Da nastavim odgovor za gospodina "pa da". Jel ti znas da je RH kupila novih 126 Patria AMV vozila i svaku naoruzala sa najskupljim RCWS stanicama. To je kostalo 300 milijuna eura. Da RH upravo gradi 5 vojnih brodova u splitskom brodogradilistu. Da je RH kupila 12 njemackih Pzh2000 samohodnih haubica. Da je opremila svakog vojnika hrvatskim pistoljem (hs2000) koji je 4 godine zaredom proglasen za najbolji pistolj u SAD (XD verzija) i da vojnici imaju moderne domace VHS2 puske koja je uz FN, Berettu, SIG i HK glavni kandidat i finalist za glavnu pusku francuske vojske. Da su uz manje koje vec imamo narucene i velike najnovije izraelske bespilotne letjelice. Da je nabavljeno skoro 500 MAN kamiona od Njemacke, da je iz SAD stiglo preko 250 oklopnjaka MATV, MaxxPro itd. Da su u toku razgovori za kupnju M270 raketnog sustava i NASAMS protuzracnog sustava s raketama Aim120, sustav koji inace brani i Bijelu kucu. Opremljeni smo i protuminskim RC strojevima koje proizvodi hrvatski DokING za US Army i druge poznate vojske. Osim toga, do 2018. dolaze rakete Hellfire za OH58 helikoptere. I sad si se ti javio nama prigovarat.
pre 7 godina
Kiowa Warrior helikopteri su penzionisani od strane američke vojske početkom 2016. godine. Koincidencija, a? Ovo je samo rešavanje inventara zastarele i prevaziđene tehnike po principu "Nosi za džabe, a održavanje i rezervne delove ćeš da plaćaš po 10x većoj ceni". Niko ovde nema para da kupi novo, ni mi ni Hrvati.
pre 7 godina
usputno budi receno rezervni dijelovi stigli, jer su bila potrebna i dva slepera pri iskrcaju iz C5 Galaxy, sto se tice odrzavanja tehnicari ce biti osposobljeni za sve ono za sto su bili osposobljeni kolege iz US Army koji su vrsili O+I nivo odrzavanja. Manje bajki vise istine. Sva potrebna sredstva za uvodjenje istih su vec proracunom osigurana, skolske rakete su stigle s njima, bojeve se kupuju prije uvodjenja u uporabu nakon obuke svog osoblja a to je 2018. Nikakva cijena 10 puta veca ne postoji, jer jednostavno tako stvari ne funcioniraju, malo slozeno za neke komentatore, ali neka.
pre 7 godina
mix84@pa neznam bas da je helikopter proizveden 2012 l.god star
pre 7 godina
"Kiowa Warrior helikopteri su penzionisani od strane američke vojske početkom 2016. godine. Koincidencija, a? " naravno da nije, jer kopnena vojska SAD-e ce za tu funkciju koristiti AH-64 koje upravo modernizira na E standard. Cudno je to da je RH mogla PRVA birati dok su neki morali platiti. I nesto lijepo da vam otkrijem, ovo nije zadnja nabavka helikoptera i ne govorim o transportnima, nece to biti sutra ali u roku od 10 godina hoce, zato su ovi sada bitni.
pre 7 godina
Kiowa Warrior helikopteri su penzionisani od strane američke vojske početkom 2016. godine. Koincidencija, a? Ovo je samo rešavanje inventara zastarele i prevaziđene tehnike po principu "Nosi za džabe, a održavanje i rezervne delove ćeš da plaćaš po 10x većoj ceni". Niko ovde nema para da kupi novo, ni mi ni Hrvati.
(Mix84, 10. avgust 2016 17:10)
Ovo se može i čitati ovako--.Amerikanci su tek ove godine prešli na modernije helikoptere,znači ono što je Americi bilo dobro 2015,tebi je zastarjela i prevazidena tehnika? Inače uz ovih 16 helikoptera Hrvatska je dobila i rezervne dijelove i 2 simulatora,tako da ti i ta teorija pada u vodu.
pre 7 godina
8 Bell 206, 16 OH58D, 14 Mil Mi8, 10 Mil Mi117sh ukupno 48 helikoptera ima vojska. Nedavno stigli i novi 2 Ec135 i 2 Aw139 prvoklasni helici. Policija i vojska zajedno imaju 55 aktivnih helica. To vam je cinjenica koju mozete procitati i na srpskom websitu tangosix.rs. Niti jedan nije od bivse Juge.
(zagorje do munchena, 10. avgust 2016 15:48)
a aviona koliko imate, cujem da ste modernizovali flotu Mig -21( posto drugih nemate osim UTVI), svaka cast.
(pa da, 10. avgust 2016 16:13)
12 operativno spremnih,moderniziranih na NATO standard mig 21 aviona. Nešto se govorilo da bi SAD mogla donirati neke f16.
pre 7 godina
a aviona koliko imate, cujem da ste modernizovali flotu Mig -21( posto drugih nemate osim UTVI), svaka cast.
(pa da, 10. avgust 2016 16:13)
Pametno moje, slusaj ovako. 20 turboprop PC9, 5 Zlin242, 12 Mig21, 6 CL415(svaki kosta 35 milijuna eura), 6 AT802. Znaci 49 aviona u sastavu HRZ. Tu su i dva transportna An32 koje smo odlucili prodat. Ako vec pametujes onda bi trebao znati da RH ne leti na UTVI vec odavno od kad smo kupili Zlin. Pust ti RH, nego reci duso kako to da je RH kupila preko 120 letjelica u zadnjih 20 godina, a tvoja Srbija sami dva helikoptera, a godisnji vojni budzet nam je isti? Osim toga mi moramo financirat i mornaricu i avganistan, a i place vojnika su oko 1000 eura s dnevnicama i putnim.
pre 7 godina
8 Bell 206, 16 OH58D, 14 Mil Mi8, 10 Mil Mi117sh ukupno 48 helikoptera ima vojska. Nedavno stigli i novi 2 Ec135 i 2 Aw139 prvoklasni helici. Policija i vojska zajedno imaju 55 aktivnih helica. To vam je cinjenica koju mozete procitati i na srpskom websitu tangosix.rs. Niti jedan nije od bivse Juge.
(zagorje do munchena, 10. avgust 2016 15:48)
a aviona koliko imate, cujem da ste modernizovali flotu Mig -21( posto drugih nemate osim UTVI), svaka cast.
pre 7 godina
Hrvatska je uvek genijalno prolazila , usli u u sastav Kraljevine SHS jer da nisu uslu Hravtska bi veroavnto bila podeljena izmedju susednih drzava Srbije,Italije,Madjarske. Onda su surovali sa Nacistima koji su im napravli NDH tvorevinu, da bi se spasli placanaj ratne odstete opet su ostai u Titovoj Jugoslaviji gde su sa Slovenciam vedrili i oblaciili . Onda su ih saveznic iz II svetskog rata podstakli na nezavisnost i to im ostvarili i ugurali ih u EU a sa druge strane su poceli i da suruju sa SAD i sada su mezimci SAD na Balkanu sto se tice NATO a mezimci Nemacke u EU.
pre 7 godina
Tako to rade ozbiljne i pametne drzave.Jedino mi ne shvatamo ko smo,gde smo i sta smo.Pi...e uz vetar nikad nam nije donelo nista dobro.
pre 7 godina
@Rusofili!Gde ste sada.Sta mi ono dobismo od majke rusije.Polovne akumulatore za migove koji uzgred ne mogu da lete.LoL
(lili, 10. avgust 2016 15:52)
Mi igramo na dve stolice i nama ne veruju ni Ameri ni Rusi da smo mi njima saveznici. Pola naroda je za Rusiju pola za SAD takva je i vlada
pre 7 godina
Ovo naoruzavanje nije ohrabrujuće ni za koga normalnog. Pametan čovjek se toga grozi, tako da ni ja kao Hrvat nisam ovim "poklonom" ni najmanje oduševljen.
Vjerojatno će se naći načina da se ovome odgovori s druge strane, dakle iz Srbije. Onaj tko to u HR ne vidi, prilično je plitak.
Ono što je, međutim, veći problem od toga (a zbog ovog što ću sad reći mi se vjerojatno neće objaviti komentar, ali barem ću pokušati) jest to što ljudi u Srbiji na vlast biraju one koji su bili na liniji fronte u HR i BiH devedesetih, ratni huškači i ortaci (i vi danas kažete tako) cirkusanta Vojislava Šešelja. Dakle u nepobitno drugim državama, ne u Srbiji. Zabrinjava i to što, koliko po komentarima na b92 vidim, ljudi u Srbiji imaju amneziju na sve što se u HR dešavalo prije Oluje.
Ovo s "ustašlukom" u HR je, vjerujte, minorno. Ogromna većina ljudi u HR to ne podržava, i strašno je plitko nasjedati na neprestalne prozivke po tom pitanju od strane pojedinih srpskih političara.
Lijepi pozdrav s hrvatske obale!
pre 7 godina
...'ajde da malo pokvarim komsijama srecu...
...sta bi sa avionima "remontovanim" u ukrajini...???
...nigde nisam procitao rezultate istrage...
...jedna kradja i afera se pokriva drugom...???
...inace, ja se ne radujem sto amerika naoruzava komsije...
...to je tipican "danajski" poklon...
pre 7 godina
ovako sto se tice EBA(eskadrila borbenih aviona), ona je pocela ponovno zaprimati one koji su bili ogradjeni vrpcom (131-135 brojevi) ukupan broj aviona koje posjeduje HRZ je veco od tih 12 nadzvucnih postoji osnovni trenazni ZLIN i napredni trenazer Pilatus PC9, naravno tu si i AN32B na prodaju, kao i 3 Pilatusa ako se ne varam. Nadzvucna komponenta ostaje do sada naj kandidat je F16 za koji bi bila placena modernizacija, u igri su i Svedi ali preskupo za ono sto daje. Mig 21 nije moderniziran samo je prilagodjen NATO standardu sto se tice com. opreme, izvrsen je remont i dokup. Bitno je da ovi brojevi 13X budu vraceni u eskadrilu nakon sto se utvrdi tehnicka ispravnost, i da se nastavi obuka i letenje pilota. Cijena novog zrakoplova je samo dio troskova istog koje ostvari kroz zivotni vijek oko 1/3.
pre 7 godina
Rusofili!
Gde ste sada.
Sta mi ono dobismo od majke rusije.
Polovne akumulatore za migove koji uzgred ne mogu da lete.
LoL
pre 7 godina
ala se ovde situacja ozbiljno zahuktava...
pre 7 godina
A mi imamo samo dva!!!
pre 7 godina
8 Bell 206, 16 OH58D, 14 Mil Mi8, 10 Mil Mi117sh ukupno 48 helikoptera ima vojska. Nedavno stigli i novi 2 Ec135 i 2 Aw139 prvoklasni helici. Policija i vojska zajedno imaju 55 aktivnih helica. To vam je cinjenica koju mozete procitati i na srpskom websitu tangosix.rs. Niti jedan nije od bivse Juge.
pre 7 godina
3 kupili vs 16 dobili......
pre 7 godina
Kajova, veoma dobar helikopter, izdržljiv i pouzdan. Jeste stariji model ali ima jos uvek odredjene prednosti u odnosu na nove. Veliki, izuzetan poklon za Hrvatsku od Amerike.
pre 7 godina
A mi za sve ove godine dva akumulatora od rusa
pre 7 godina
A mi za sve ove godine dva akumulatora od rusa
pre 7 godina
Da nastavim odgovor za gospodina "pa da". Jel ti znas da je RH kupila novih 126 Patria AMV vozila i svaku naoruzala sa najskupljim RCWS stanicama. To je kostalo 300 milijuna eura. Da RH upravo gradi 5 vojnih brodova u splitskom brodogradilistu. Da je RH kupila 12 njemackih Pzh2000 samohodnih haubica. Da je opremila svakog vojnika hrvatskim pistoljem (hs2000) koji je 4 godine zaredom proglasen za najbolji pistolj u SAD (XD verzija) i da vojnici imaju moderne domace VHS2 puske koja je uz FN, Berettu, SIG i HK glavni kandidat i finalist za glavnu pusku francuske vojske. Da su uz manje koje vec imamo narucene i velike najnovije izraelske bespilotne letjelice. Da je nabavljeno skoro 500 MAN kamiona od Njemacke, da je iz SAD stiglo preko 250 oklopnjaka MATV, MaxxPro itd. Da su u toku razgovori za kupnju M270 raketnog sustava i NASAMS protuzracnog sustava s raketama Aim120, sustav koji inace brani i Bijelu kucu. Opremljeni smo i protuminskim RC strojevima koje proizvodi hrvatski DokING za US Army i druge poznate vojske. Osim toga, do 2018. dolaze rakete Hellfire za OH58 helikoptere. I sad si se ti javio nama prigovarat.
pre 7 godina
a aviona koliko imate, cujem da ste modernizovali flotu Mig -21( posto drugih nemate osim UTVI), svaka cast.
(pa da, 10. avgust 2016 16:13)
Pametno moje, slusaj ovako. 20 turboprop PC9, 5 Zlin242, 12 Mig21, 6 CL415(svaki kosta 35 milijuna eura), 6 AT802. Znaci 49 aviona u sastavu HRZ. Tu su i dva transportna An32 koje smo odlucili prodat. Ako vec pametujes onda bi trebao znati da RH ne leti na UTVI vec odavno od kad smo kupili Zlin. Pust ti RH, nego reci duso kako to da je RH kupila preko 120 letjelica u zadnjih 20 godina, a tvoja Srbija sami dva helikoptera, a godisnji vojni budzet nam je isti? Osim toga mi moramo financirat i mornaricu i avganistan, a i place vojnika su oko 1000 eura s dnevnicama i putnim.
pre 7 godina
Kajova, veoma dobar helikopter, izdržljiv i pouzdan. Jeste stariji model ali ima jos uvek odredjene prednosti u odnosu na nove. Veliki, izuzetan poklon za Hrvatsku od Amerike.
pre 7 godina
Rusofili!
Gde ste sada.
Sta mi ono dobismo od majke rusije.
Polovne akumulatore za migove koji uzgred ne mogu da lete.
LoL
pre 7 godina
znaci hrvatska avijacija se sastoji.od Mig 21...nema sta, sila...malo jaca od Albanije.
(hmmmm, 10. avgust 2016 19:49)
Al svi imaju akomulatore.
pre 7 godina
3 kupili vs 16 dobili......
pre 7 godina
8 Bell 206, 16 OH58D, 14 Mil Mi8, 10 Mil Mi117sh ukupno 48 helikoptera ima vojska. Nedavno stigli i novi 2 Ec135 i 2 Aw139 prvoklasni helici. Policija i vojska zajedno imaju 55 aktivnih helica. To vam je cinjenica koju mozete procitati i na srpskom websitu tangosix.rs. Niti jedan nije od bivse Juge.
pre 7 godina
zagorje do munchena i leptirica
Smestni ste zajedno.Od vasih naprajanja sta je vojno sposobno?
Jeste,kriticni 7 mig21 kome istice rok, 14 mi8, 10 mi17,kiowa.
Sta mi imamo?Malo smo nesto bolji
10-ak mig21, 3 mig29 , 20-ak j22 i g4, 30 gazele , 7 mi8 , 3 mi17
I sta ste postigli nabrajanjem vasih aviona za prskanje spreja protiv komaraca?
(Engleska liga, 10. avgust 2016 18:27)
Govorimo o operativnim avionima? Koliko je meni poznato Srbija ima 3 operativno sposobna lovca,Hrvatska 12. Ako govorimo o hrpi željeza koja nije spremna i nije remontirana onda je Hrvatska još 1995 kupila 40 aviona mig 21 od Ukraine. Sve u svemu Hrvatska je u procesu odabira modernijih lovaca,a Srbija tapka na mjestu i žica akomulatore.
pre 7 godina
Hrvatska je uvek genijalno prolazila , usli u u sastav Kraljevine SHS jer da nisu uslu Hravtska bi veroavnto bila podeljena izmedju susednih drzava Srbije,Italije,Madjarske. Onda su surovali sa Nacistima koji su im napravli NDH tvorevinu, da bi se spasli placanaj ratne odstete opet su ostai u Titovoj Jugoslaviji gde su sa Slovenciam vedrili i oblaciili . Onda su ih saveznic iz II svetskog rata podstakli na nezavisnost i to im ostvarili i ugurali ih u EU a sa druge strane su poceli i da suruju sa SAD i sada su mezimci SAD na Balkanu sto se tice NATO a mezimci Nemacke u EU.
pre 7 godina
Kiowa Warrior helikopteri su penzionisani od strane američke vojske početkom 2016. godine. Koincidencija, a? Ovo je samo rešavanje inventara zastarele i prevaziđene tehnike po principu "Nosi za džabe, a održavanje i rezervne delove ćeš da plaćaš po 10x većoj ceni". Niko ovde nema para da kupi novo, ni mi ni Hrvati.
(Mix84, 10. avgust 2016 17:10)
Ovo se može i čitati ovako--.Amerikanci su tek ove godine prešli na modernije helikoptere,znači ono što je Americi bilo dobro 2015,tebi je zastarjela i prevazidena tehnika? Inače uz ovih 16 helikoptera Hrvatska je dobila i rezervne dijelove i 2 simulatora,tako da ti i ta teorija pada u vodu.
pre 7 godina
Ovo naoruzavanje nije ohrabrujuće ni za koga normalnog. Pametan čovjek se toga grozi, tako da ni ja kao Hrvat nisam ovim "poklonom" ni najmanje oduševljen.
Vjerojatno će se naći načina da se ovome odgovori s druge strane, dakle iz Srbije. Onaj tko to u HR ne vidi, prilično je plitak.
Ono što je, međutim, veći problem od toga (a zbog ovog što ću sad reći mi se vjerojatno neće objaviti komentar, ali barem ću pokušati) jest to što ljudi u Srbiji na vlast biraju one koji su bili na liniji fronte u HR i BiH devedesetih, ratni huškači i ortaci (i vi danas kažete tako) cirkusanta Vojislava Šešelja. Dakle u nepobitno drugim državama, ne u Srbiji. Zabrinjava i to što, koliko po komentarima na b92 vidim, ljudi u Srbiji imaju amneziju na sve što se u HR dešavalo prije Oluje.
Ovo s "ustašlukom" u HR je, vjerujte, minorno. Ogromna većina ljudi u HR to ne podržava, i strašno je plitko nasjedati na neprestalne prozivke po tom pitanju od strane pojedinih srpskih političara.
Lijepi pozdrav s hrvatske obale!
pre 7 godina
A mi imamo samo dva!!!
pre 7 godina
@Rusofili!Gde ste sada.Sta mi ono dobismo od majke rusije.Polovne akumulatore za migove koji uzgred ne mogu da lete.LoL
(lili, 10. avgust 2016 15:52)
Mi igramo na dve stolice i nama ne veruju ni Ameri ni Rusi da smo mi njima saveznici. Pola naroda je za Rusiju pola za SAD takva je i vlada
pre 7 godina
8 Bell 206, 16 OH58D, 14 Mil Mi8, 10 Mil Mi117sh ukupno 48 helikoptera ima vojska. Nedavno stigli i novi 2 Ec135 i 2 Aw139 prvoklasni helici. Policija i vojska zajedno imaju 55 aktivnih helica. To vam je cinjenica koju mozete procitati i na srpskom websitu tangosix.rs. Niti jedan nije od bivse Juge.
(zagorje do munchena, 10. avgust 2016 15:48)
a aviona koliko imate, cujem da ste modernizovali flotu Mig -21( posto drugih nemate osim UTVI), svaka cast.
(pa da, 10. avgust 2016 16:13)
12 operativno spremnih,moderniziranih na NATO standard mig 21 aviona. Nešto se govorilo da bi SAD mogla donirati neke f16.
pre 7 godina
Tako to rade ozbiljne i pametne drzave.Jedino mi ne shvatamo ko smo,gde smo i sta smo.Pi...e uz vetar nikad nam nije donelo nista dobro.
pre 7 godina
usputno budi receno rezervni dijelovi stigli, jer su bila potrebna i dva slepera pri iskrcaju iz C5 Galaxy, sto se tice odrzavanja tehnicari ce biti osposobljeni za sve ono za sto su bili osposobljeni kolege iz US Army koji su vrsili O+I nivo odrzavanja. Manje bajki vise istine. Sva potrebna sredstva za uvodjenje istih su vec proracunom osigurana, skolske rakete su stigle s njima, bojeve se kupuju prije uvodjenja u uporabu nakon obuke svog osoblja a to je 2018. Nikakva cijena 10 puta veca ne postoji, jer jednostavno tako stvari ne funcioniraju, malo slozeno za neke komentatore, ali neka.
pre 7 godina
"Kiowa Warrior helikopteri su penzionisani od strane američke vojske početkom 2016. godine. Koincidencija, a? " naravno da nije, jer kopnena vojska SAD-e ce za tu funkciju koristiti AH-64 koje upravo modernizira na E standard. Cudno je to da je RH mogla PRVA birati dok su neki morali platiti. I nesto lijepo da vam otkrijem, ovo nije zadnja nabavka helikoptera i ne govorim o transportnima, nece to biti sutra ali u roku od 10 godina hoce, zato su ovi sada bitni.
pre 7 godina
ala se ovde situacja ozbiljno zahuktava...
pre 7 godina
mix84@pa neznam bas da je helikopter proizveden 2012 l.god star
pre 7 godina
ovako sto se tice EBA(eskadrila borbenih aviona), ona je pocela ponovno zaprimati one koji su bili ogradjeni vrpcom (131-135 brojevi) ukupan broj aviona koje posjeduje HRZ je veco od tih 12 nadzvucnih postoji osnovni trenazni ZLIN i napredni trenazer Pilatus PC9, naravno tu si i AN32B na prodaju, kao i 3 Pilatusa ako se ne varam. Nadzvucna komponenta ostaje do sada naj kandidat je F16 za koji bi bila placena modernizacija, u igri su i Svedi ali preskupo za ono sto daje. Mig 21 nije moderniziran samo je prilagodjen NATO standardu sto se tice com. opreme, izvrsen je remont i dokup. Bitno je da ovi brojevi 13X budu vraceni u eskadrilu nakon sto se utvrdi tehnicka ispravnost, i da se nastavi obuka i letenje pilota. Cijena novog zrakoplova je samo dio troskova istog koje ostvari kroz zivotni vijek oko 1/3.
pre 7 godina
posle remonta u Ukrajini samo tri Mig-21 lete...cisto da se zna, cak je i Jutarnji pisao o tome.
(pa da, 10. avgust 2016 21:53)
Ne nego su 5 od tih 12 radi istrage bili prizemljeni,ali sad su i oni operativni. Inače stalno su u pripremi po 2 para migova.
pre 7 godina
Doletelo pa sta. Balkanu treba manje korpucije i vise zdravorazumske proizvodnje a ne avioni, tenkovi i kamioni..
pre 7 godina
8 Bell 206, 16 OH58D, 14 Mil Mi8, 10 Mil Mi117sh ukupno 48 helikoptera ima vojska. Nedavno stigli i novi 2 Ec135 i 2 Aw139 prvoklasni helici. Policija i vojska zajedno imaju 55 aktivnih helica. To vam je cinjenica koju mozete procitati i na srpskom websitu tangosix.rs. Niti jedan nije od bivse Juge.
(zagorje do munchena, 10. avgust 2016 15:48)
a aviona koliko imate, cujem da ste modernizovali flotu Mig -21( posto drugih nemate osim UTVI), svaka cast.
pre 7 godina
...'ajde da malo pokvarim komsijama srecu...
...sta bi sa avionima "remontovanim" u ukrajini...???
...nigde nisam procitao rezultate istrage...
...jedna kradja i afera se pokriva drugom...???
...inace, ja se ne radujem sto amerika naoruzava komsije...
...to je tipican "danajski" poklon...
pre 7 godina
Kiowa Warrior helikopteri su penzionisani od strane američke vojske početkom 2016. godine. Koincidencija, a? Ovo je samo rešavanje inventara zastarele i prevaziđene tehnike po principu "Nosi za džabe, a održavanje i rezervne delove ćeš da plaćaš po 10x većoj ceni". Niko ovde nema para da kupi novo, ni mi ni Hrvati.
pre 7 godina
@Stick
Ako je ustašluk kako kažeš kod vas minoran kako su došli na vlast? HDZ i neoustaške stranke su formirale koaliciju! I HDZ je bliži ustašluku nego desnom centru. Ne bih baš rekao da su minorni. Državna televizija prenosi uživo koncert Marka Perkovića Thompsona iz Knina gdje se jasno čuje uzvikivanje pokliča "za dom spremni". Ustaše marširaju Kninom, članovi A-HSP-a postrojavaju crnokošuljaše i niko u vlasti ni da osudi takvo ponašanje. Mediji takođe šute. Takođe HRT-u nije prvi put da uživo koncert Thompsona. Daleko je kod vas ustašluk od margine! Naprotiv visoko je pozicioniran što u sadašnjoj vlasti što u Katoličkoj crkvi u kojoj stoluje više od 70 godina.
pre 7 godina
zagorje do munchena i leptirica
Smestni ste zajedno.Od vasih naprajanja sta je vojno sposobno?
Jeste,kriticni 7 mig21 kome istice rok, 14 mi8, 10 mi17,kiowa.
Sta mi imamo?Malo smo nesto bolji
10-ak mig21, 3 mig29 , 20-ak j22 i g4, 30 gazele , 7 mi8 , 3 mi17
I sta ste postigli nabrajanjem vasih aviona za prskanje spreja protiv komaraca?
pre 7 godina
znaci hrvatska avijacija se sastoji.od Mig 21...nema sta, sila...malo jaca od Albanije.
pre 7 godina
posle remonta u Ukrajini samo tri Mig-21 lete...cisto da se zna, cak je i Jutarnji pisao o tome.
pre 7 godina
Војна снага се не мери само у хеликоптерима, него у броју људи у држави, броју војно споспбних, војној резерви, активном војном људству, војним резервама, хеликоптерима, нападним хеликоптерима,хеликоптерима за борбу,транспортним летелицама, броју услужних аеродрома или хелиодрома, бројем тенкова, артиљеријом, ПВО снагом, носачима, авионима извиђачима, ловцима...Па резервама нафте, производњи нафте на дан, потрошњи нафте на дан, дужином границе, површином земље, конфигурацијом рељефа, климом, војним буџетом, покривеношћу земље путевима и пругама, дужином морске/окејанске обале...Па онда и снагом домаће војне индустрије у смислу независности у набавци сировина, и производњом сопствене војне опреме...Е онда и по тактици, способношћу војног врха...И још пуно других фактора...
Значи, војна снага нису 16 хеликоптера, или 3 акумулатора, или један с-300...
Војна снага су сви параметри заједно.
...
Војне силе су: Америка,Русија, Кина, Индија, Немачка, Британија, Турска, Бразил...
А од ситних ето нпр. Израел који је 16. војна сила, а имају само 8 милиона људи, па нпр. Грчка која је 28. у свету...
...
А Хрватска је смешна, ми смо смешни...
А што се тиче тих 16 хеликоптера које су Хрвати добили, нису баш неки...Али ако им то служи да им подигне его како су јачи од нас, и како могу да нас нашиље-НЕКА ИХ...
pre 7 godina
Emocije na stranu. Poklonu se u zube ne gleda. Ali, da li je Hrvatska tražila od NATO baš 16 ovih i ovakvih helikoptera? Možda bi bilo dovoljno najviše 4 ili 6, i na primer, dva bolja, supersonična aviona? Kao što bi Srbiji, na primer, veoma odgovaralo da su ona 3 ruska miga 29 koja su učestvovala na poslednjoj vojnoj paradi, ostala u Batajnici kao poklon.
pre 7 godina
Srbi odmah po Kamova?
pre 7 godina
Kiowa Warrior helikopteri su penzionisani od strane američke vojske početkom 2016. godine. Koincidencija, a? Ovo je samo rešavanje inventara zastarele i prevaziđene tehnike po principu "Nosi za džabe, a održavanje i rezervne delove ćeš da plaćaš po 10x većoj ceni". Niko ovde nema para da kupi novo, ni mi ni Hrvati.
pre 7 godina
znaci hrvatska avijacija se sastoji.od Mig 21...nema sta, sila...malo jaca od Albanije.
pre 7 godina
zagorje do munchena i leptirica
Smestni ste zajedno.Od vasih naprajanja sta je vojno sposobno?
Jeste,kriticni 7 mig21 kome istice rok, 14 mi8, 10 mi17,kiowa.
Sta mi imamo?Malo smo nesto bolji
10-ak mig21, 3 mig29 , 20-ak j22 i g4, 30 gazele , 7 mi8 , 3 mi17
I sta ste postigli nabrajanjem vasih aviona za prskanje spreja protiv komaraca?
pre 7 godina
@Stick
Ako je ustašluk kako kažeš kod vas minoran kako su došli na vlast? HDZ i neoustaške stranke su formirale koaliciju! I HDZ je bliži ustašluku nego desnom centru. Ne bih baš rekao da su minorni. Državna televizija prenosi uživo koncert Marka Perkovića Thompsona iz Knina gdje se jasno čuje uzvikivanje pokliča "za dom spremni". Ustaše marširaju Kninom, članovi A-HSP-a postrojavaju crnokošuljaše i niko u vlasti ni da osudi takvo ponašanje. Mediji takođe šute. Takođe HRT-u nije prvi put da uživo koncert Thompsona. Daleko je kod vas ustašluk od margine! Naprotiv visoko je pozicioniran što u sadašnjoj vlasti što u Katoličkoj crkvi u kojoj stoluje više od 70 godina.
pre 7 godina
8 Bell 206, 16 OH58D, 14 Mil Mi8, 10 Mil Mi117sh ukupno 48 helikoptera ima vojska. Nedavno stigli i novi 2 Ec135 i 2 Aw139 prvoklasni helici. Policija i vojska zajedno imaju 55 aktivnih helica. To vam je cinjenica koju mozete procitati i na srpskom websitu tangosix.rs. Niti jedan nije od bivse Juge.
(zagorje do munchena, 10. avgust 2016 15:48)
a aviona koliko imate, cujem da ste modernizovali flotu Mig -21( posto drugih nemate osim UTVI), svaka cast.
pre 7 godina
Hrvatska je uvek genijalno prolazila , usli u u sastav Kraljevine SHS jer da nisu uslu Hravtska bi veroavnto bila podeljena izmedju susednih drzava Srbije,Italije,Madjarske. Onda su surovali sa Nacistima koji su im napravli NDH tvorevinu, da bi se spasli placanaj ratne odstete opet su ostai u Titovoj Jugoslaviji gde su sa Slovenciam vedrili i oblaciili . Onda su ih saveznic iz II svetskog rata podstakli na nezavisnost i to im ostvarili i ugurali ih u EU a sa druge strane su poceli i da suruju sa SAD i sada su mezimci SAD na Balkanu sto se tice NATO a mezimci Nemacke u EU.
pre 7 godina
...'ajde da malo pokvarim komsijama srecu...
...sta bi sa avionima "remontovanim" u ukrajini...???
...nigde nisam procitao rezultate istrage...
...jedna kradja i afera se pokriva drugom...???
...inace, ja se ne radujem sto amerika naoruzava komsije...
...to je tipican "danajski" poklon...
pre 7 godina
posle remonta u Ukrajini samo tri Mig-21 lete...cisto da se zna, cak je i Jutarnji pisao o tome.
pre 7 godina
Ovo naoruzavanje nije ohrabrujuće ni za koga normalnog. Pametan čovjek se toga grozi, tako da ni ja kao Hrvat nisam ovim "poklonom" ni najmanje oduševljen.
Vjerojatno će se naći načina da se ovome odgovori s druge strane, dakle iz Srbije. Onaj tko to u HR ne vidi, prilično je plitak.
Ono što je, međutim, veći problem od toga (a zbog ovog što ću sad reći mi se vjerojatno neće objaviti komentar, ali barem ću pokušati) jest to što ljudi u Srbiji na vlast biraju one koji su bili na liniji fronte u HR i BiH devedesetih, ratni huškači i ortaci (i vi danas kažete tako) cirkusanta Vojislava Šešelja. Dakle u nepobitno drugim državama, ne u Srbiji. Zabrinjava i to što, koliko po komentarima na b92 vidim, ljudi u Srbiji imaju amneziju na sve što se u HR dešavalo prije Oluje.
Ovo s "ustašlukom" u HR je, vjerujte, minorno. Ogromna većina ljudi u HR to ne podržava, i strašno je plitko nasjedati na neprestalne prozivke po tom pitanju od strane pojedinih srpskih političara.
Lijepi pozdrav s hrvatske obale!
pre 7 godina
Војна снага се не мери само у хеликоптерима, него у броју људи у држави, броју војно споспбних, војној резерви, активном војном људству, војним резервама, хеликоптерима, нападним хеликоптерима,хеликоптерима за борбу,транспортним летелицама, броју услужних аеродрома или хелиодрома, бројем тенкова, артиљеријом, ПВО снагом, носачима, авионима извиђачима, ловцима...Па резервама нафте, производњи нафте на дан, потрошњи нафте на дан, дужином границе, површином земље, конфигурацијом рељефа, климом, војним буџетом, покривеношћу земље путевима и пругама, дужином морске/окејанске обале...Па онда и снагом домаће војне индустрије у смислу независности у набавци сировина, и производњом сопствене војне опреме...Е онда и по тактици, способношћу војног врха...И још пуно других фактора...
Значи, војна снага нису 16 хеликоптера, или 3 акумулатора, или један с-300...
Војна снага су сви параметри заједно.
...
Војне силе су: Америка,Русија, Кина, Индија, Немачка, Британија, Турска, Бразил...
А од ситних ето нпр. Израел који је 16. војна сила, а имају само 8 милиона људи, па нпр. Грчка која је 28. у свету...
...
А Хрватска је смешна, ми смо смешни...
А што се тиче тих 16 хеликоптера које су Хрвати добили, нису баш неки...Али ако им то служи да им подигне его како су јачи од нас, и како могу да нас нашиље-НЕКА ИХ...
pre 7 godina
Rusofili!
Gde ste sada.
Sta mi ono dobismo od majke rusije.
Polovne akumulatore za migove koji uzgred ne mogu da lete.
LoL
pre 7 godina
Doletelo pa sta. Balkanu treba manje korpucije i vise zdravorazumske proizvodnje a ne avioni, tenkovi i kamioni..
pre 7 godina
A mi za sve ove godine dva akumulatora od rusa
pre 7 godina
ala se ovde situacja ozbiljno zahuktava...
pre 7 godina
8 Bell 206, 16 OH58D, 14 Mil Mi8, 10 Mil Mi117sh ukupno 48 helikoptera ima vojska. Nedavno stigli i novi 2 Ec135 i 2 Aw139 prvoklasni helici. Policija i vojska zajedno imaju 55 aktivnih helica. To vam je cinjenica koju mozete procitati i na srpskom websitu tangosix.rs. Niti jedan nije od bivse Juge.
pre 7 godina
Da nastavim odgovor za gospodina "pa da". Jel ti znas da je RH kupila novih 126 Patria AMV vozila i svaku naoruzala sa najskupljim RCWS stanicama. To je kostalo 300 milijuna eura. Da RH upravo gradi 5 vojnih brodova u splitskom brodogradilistu. Da je RH kupila 12 njemackih Pzh2000 samohodnih haubica. Da je opremila svakog vojnika hrvatskim pistoljem (hs2000) koji je 4 godine zaredom proglasen za najbolji pistolj u SAD (XD verzija) i da vojnici imaju moderne domace VHS2 puske koja je uz FN, Berettu, SIG i HK glavni kandidat i finalist za glavnu pusku francuske vojske. Da su uz manje koje vec imamo narucene i velike najnovije izraelske bespilotne letjelice. Da je nabavljeno skoro 500 MAN kamiona od Njemacke, da je iz SAD stiglo preko 250 oklopnjaka MATV, MaxxPro itd. Da su u toku razgovori za kupnju M270 raketnog sustava i NASAMS protuzracnog sustava s raketama Aim120, sustav koji inace brani i Bijelu kucu. Opremljeni smo i protuminskim RC strojevima koje proizvodi hrvatski DokING za US Army i druge poznate vojske. Osim toga, do 2018. dolaze rakete Hellfire za OH58 helikoptere. I sad si se ti javio nama prigovarat.
pre 7 godina
Tako to rade ozbiljne i pametne drzave.Jedino mi ne shvatamo ko smo,gde smo i sta smo.Pi...e uz vetar nikad nam nije donelo nista dobro.
pre 7 godina
3 kupili vs 16 dobili......
pre 7 godina
A mi imamo samo dva!!!
pre 7 godina
a aviona koliko imate, cujem da ste modernizovali flotu Mig -21( posto drugih nemate osim UTVI), svaka cast.
(pa da, 10. avgust 2016 16:13)
Pametno moje, slusaj ovako. 20 turboprop PC9, 5 Zlin242, 12 Mig21, 6 CL415(svaki kosta 35 milijuna eura), 6 AT802. Znaci 49 aviona u sastavu HRZ. Tu su i dva transportna An32 koje smo odlucili prodat. Ako vec pametujes onda bi trebao znati da RH ne leti na UTVI vec odavno od kad smo kupili Zlin. Pust ti RH, nego reci duso kako to da je RH kupila preko 120 letjelica u zadnjih 20 godina, a tvoja Srbija sami dva helikoptera, a godisnji vojni budzet nam je isti? Osim toga mi moramo financirat i mornaricu i avganistan, a i place vojnika su oko 1000 eura s dnevnicama i putnim.
pre 7 godina
Kiowa Warrior helikopteri su penzionisani od strane američke vojske početkom 2016. godine. Koincidencija, a? Ovo je samo rešavanje inventara zastarele i prevaziđene tehnike po principu "Nosi za džabe, a održavanje i rezervne delove ćeš da plaćaš po 10x većoj ceni". Niko ovde nema para da kupi novo, ni mi ni Hrvati.
(Mix84, 10. avgust 2016 17:10)
Ovo se može i čitati ovako--.Amerikanci su tek ove godine prešli na modernije helikoptere,znači ono što je Americi bilo dobro 2015,tebi je zastarjela i prevazidena tehnika? Inače uz ovih 16 helikoptera Hrvatska je dobila i rezervne dijelove i 2 simulatora,tako da ti i ta teorija pada u vodu.
pre 7 godina
8 Bell 206, 16 OH58D, 14 Mil Mi8, 10 Mil Mi117sh ukupno 48 helikoptera ima vojska. Nedavno stigli i novi 2 Ec135 i 2 Aw139 prvoklasni helici. Policija i vojska zajedno imaju 55 aktivnih helica. To vam je cinjenica koju mozete procitati i na srpskom websitu tangosix.rs. Niti jedan nije od bivse Juge.
(zagorje do munchena, 10. avgust 2016 15:48)
a aviona koliko imate, cujem da ste modernizovali flotu Mig -21( posto drugih nemate osim UTVI), svaka cast.
(pa da, 10. avgust 2016 16:13)
12 operativno spremnih,moderniziranih na NATO standard mig 21 aviona. Nešto se govorilo da bi SAD mogla donirati neke f16.
pre 7 godina
"Kiowa Warrior helikopteri su penzionisani od strane američke vojske početkom 2016. godine. Koincidencija, a? " naravno da nije, jer kopnena vojska SAD-e ce za tu funkciju koristiti AH-64 koje upravo modernizira na E standard. Cudno je to da je RH mogla PRVA birati dok su neki morali platiti. I nesto lijepo da vam otkrijem, ovo nije zadnja nabavka helikoptera i ne govorim o transportnima, nece to biti sutra ali u roku od 10 godina hoce, zato su ovi sada bitni.
pre 7 godina
Kajova, veoma dobar helikopter, izdržljiv i pouzdan. Jeste stariji model ali ima jos uvek odredjene prednosti u odnosu na nove. Veliki, izuzetan poklon za Hrvatsku od Amerike.
pre 7 godina
Emocije na stranu. Poklonu se u zube ne gleda. Ali, da li je Hrvatska tražila od NATO baš 16 ovih i ovakvih helikoptera? Možda bi bilo dovoljno najviše 4 ili 6, i na primer, dva bolja, supersonična aviona? Kao što bi Srbiji, na primer, veoma odgovaralo da su ona 3 ruska miga 29 koja su učestvovala na poslednjoj vojnoj paradi, ostala u Batajnici kao poklon.
pre 7 godina
posle remonta u Ukrajini samo tri Mig-21 lete...cisto da se zna, cak je i Jutarnji pisao o tome.
(pa da, 10. avgust 2016 21:53)
Ne nego su 5 od tih 12 radi istrage bili prizemljeni,ali sad su i oni operativni. Inače stalno su u pripremi po 2 para migova.
pre 7 godina
znaci hrvatska avijacija se sastoji.od Mig 21...nema sta, sila...malo jaca od Albanije.
(hmmmm, 10. avgust 2016 19:49)
Al svi imaju akomulatore.
pre 7 godina
@Rusofili!Gde ste sada.Sta mi ono dobismo od majke rusije.Polovne akumulatore za migove koji uzgred ne mogu da lete.LoL
(lili, 10. avgust 2016 15:52)
Mi igramo na dve stolice i nama ne veruju ni Ameri ni Rusi da smo mi njima saveznici. Pola naroda je za Rusiju pola za SAD takva je i vlada
pre 7 godina
ovako sto se tice EBA(eskadrila borbenih aviona), ona je pocela ponovno zaprimati one koji su bili ogradjeni vrpcom (131-135 brojevi) ukupan broj aviona koje posjeduje HRZ je veco od tih 12 nadzvucnih postoji osnovni trenazni ZLIN i napredni trenazer Pilatus PC9, naravno tu si i AN32B na prodaju, kao i 3 Pilatusa ako se ne varam. Nadzvucna komponenta ostaje do sada naj kandidat je F16 za koji bi bila placena modernizacija, u igri su i Svedi ali preskupo za ono sto daje. Mig 21 nije moderniziran samo je prilagodjen NATO standardu sto se tice com. opreme, izvrsen je remont i dokup. Bitno je da ovi brojevi 13X budu vraceni u eskadrilu nakon sto se utvrdi tehnicka ispravnost, i da se nastavi obuka i letenje pilota. Cijena novog zrakoplova je samo dio troskova istog koje ostvari kroz zivotni vijek oko 1/3.
pre 7 godina
zagorje do munchena i leptirica
Smestni ste zajedno.Od vasih naprajanja sta je vojno sposobno?
Jeste,kriticni 7 mig21 kome istice rok, 14 mi8, 10 mi17,kiowa.
Sta mi imamo?Malo smo nesto bolji
10-ak mig21, 3 mig29 , 20-ak j22 i g4, 30 gazele , 7 mi8 , 3 mi17
I sta ste postigli nabrajanjem vasih aviona za prskanje spreja protiv komaraca?
(Engleska liga, 10. avgust 2016 18:27)
Govorimo o operativnim avionima? Koliko je meni poznato Srbija ima 3 operativno sposobna lovca,Hrvatska 12. Ako govorimo o hrpi željeza koja nije spremna i nije remontirana onda je Hrvatska još 1995 kupila 40 aviona mig 21 od Ukraine. Sve u svemu Hrvatska je u procesu odabira modernijih lovaca,a Srbija tapka na mjestu i žica akomulatore.
pre 7 godina
mix84@pa neznam bas da je helikopter proizveden 2012 l.god star
pre 7 godina
usputno budi receno rezervni dijelovi stigli, jer su bila potrebna i dva slepera pri iskrcaju iz C5 Galaxy, sto se tice odrzavanja tehnicari ce biti osposobljeni za sve ono za sto su bili osposobljeni kolege iz US Army koji su vrsili O+I nivo odrzavanja. Manje bajki vise istine. Sva potrebna sredstva za uvodjenje istih su vec proracunom osigurana, skolske rakete su stigle s njima, bojeve se kupuju prije uvodjenja u uporabu nakon obuke svog osoblja a to je 2018. Nikakva cijena 10 puta veca ne postoji, jer jednostavno tako stvari ne funcioniraju, malo slozeno za neke komentatore, ali neka.
pre 7 godina
Srbi odmah po Kamova?
33 Komentari
Sortiraj po: