Sreda, 13.07.2016.

13:56

Najprodavaniji model u istoriji slavi 50. rođendan

Izvor: B92

Najprodavaniji model u istoriji slavi 50. roðendan IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

37 Komentari

Sortiraj po:

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Nisu BMW i Cadillac istih godina postali ikone. Cadillac je jos u periodu prvog svetskog rata bio ono sta su Rolls Royce i Bentley danas - imali su prvi paljenje na kljuc, prvi V8 motor koji se proizvodio u vecim ciframa, prvi V16 motor (imali su i V12), itd. Imao je i BMW neke dobre aute, ali je BMW bio sitna riba sve dok Neue Klasse nije debitovao tokom 1960tih godina. Ne kazem ja da je tradicija nebitna, ali zaista ne igra nikakvu ulogu kada je rec o danasnjim autima. Jer recimo Jaguar sigurno nema bolje danasnje aute od Lexusa ili Audija iako ima daleko duzu tradiciju. Jeste, Camry se na kratko prodavala u Evropi. Kao sto sam spomenuo, Toyota se nije ni potrudila da je prilagodi Evropskim kupcima (citaj: nije ponudila dizel) pa tako nije ni mogla da bude uspesna. Isto kao sto je VW godinama bezuspesno pokusavao da Amerikancima proda Evropski Passat, a onda se setio posle 30 godina da napravi Americki Passat specificno za Americke kupce. Meni je i dalje neverovatno da ti toliko pljujes K900 iako si sam priznao da si je samo video na internetu. Inace, da bi dobio 5-Series sa pribliznom snagom kao K900 (401 vs 420 ks), moras da izaberes 550i koji je $18,000 skuplji (a pri tom daleko manji). Samo kod tebe Nemci prelaze vise od Japanaca. Ovde u Americi ja vidjam 20+ godina stare Lexuse i dalje svako dugme radi. A od svaba bez garancije svi beze kao djavo od krsta. A sto se tice toga ko je napravio prvi serijski turbo motor - odgovor je Oldsmobile.

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
BMW je takodje kad i Kadilak prodavao odavno dobre automobile,istih godina su to radii samo jedan u usa jedan u evropi...Ima veze tradicija,ne mogu da verujem da ne razumes,pa i kod ljudi se unazad gleda porodicno stablo da se vidi kakvi su bili i kakvi ce biti potomci,da li su uspeli da naprave uspesno porodicno ime ili im je porodica za izbegavanje...A znaci ipak se Camry prodavao u evropi jer si ti kategoricno tvrdio da nije,lepo je sto se demantujes...Ne mora serija 7,moze i serija 5,opet je tri puta bolji auto od te tikve bez korena zvane kia,pogledaj samo kakve motore i opcije ima u prodaji bmw,smesno je i porediti...Pa sta ako su dizeli,imas dizele sada i do 400ks,to je je za bilo kog azijata nemoguca misija da naprave...TO SAMO KOD TEBE TOJOTA PRELAZI VISE OD NEMACA,ja ovde vidjam jos uvek golf 2 da ide i da radi ali tojote to godiste nema nigde...Zna se ko je tata za mehaniku vazda bio,ko je i napravio prvi motor i dizel i turbo i bezbednost,ma sve zivo,azijati su samo copy paste ceo zivot radili...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Mislim da sam te jasno pitao o Cadillacu protiv BMW-a, ne protiv Japanca. Ili tvoja logika o istoriji i tradiciji (koju si pricao za Skodu) ne vazi u ovom slucaju? Camry se prodavala u Evropi od 1997-2003. Citao sam sta vlasnici imaju da kazu - samo pohvale. Novinari su imali kritike jer su samo 2.2 i 3.0 benzinci bili dostupni, bez dizel opcije i bez motora manjeg od 2.0. K900 ima u ponudi 4 motora, ali V6 su dostupni samo u Koreji. U Americi jedini motor u ponudi je V8 benzinac sa 420 ks. To je zato su firme u Americi ne prodaju smesne motore vec samo najbolje. 7-Series se u Evropi moze dobiti i sa 2.0 motorom dok je u Americi najmanji motor 4.4. K900 je $49,000, a 7-Series $84,300 (osnovne verzije) tako da K900 nije konkurencija 7-Series vec alternativa onima koji zele premijum auto, ali ne pate za oznakom. Mani me tih prica o raznim autima snage 200-600 ks, necemo da se lazemo. 80% svih BMW-a prodatih prosle godine su dizeli dok je kod Mercedesa taj broj 71%. AMG cini samo 0.017% prodaje Mercedesa i vecina njih zavrsi tamo gde ima dosta bogatasa (Amerika, Rusija, Kina, Nemacka). Tako da na prste jedne ruke se moze nabrojati koliko auta sa visokom snagom ima u Srbiji. Kako se to Toyota "sama gura" medju Nemacke premijum proizvodjace, posebno u Evropi? A inace, vecinu VW, Ford i Opel modela iz Evrope imamo i mi u Americi. Toyota ih ubija iz cistog razloga sto jedna Camry recimo ce preci vise bez vecih problema nego Passat (imao), Mondeo (imao) i Insignia zajedno.

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Kadilak je firma koja ima tradiciju vecu od bilo koje japanske,i meni se njihovi modeli svidjaju,ok je firma,po meni bolja do japanskih...Camry se prodavao u Evropi,mogu ti i poslati nemacki Auto motor sport sa testom Camrija iz 90 ih,tako da grdno gresis,nikada se ovde nije proslavio(a gde ce pored nemaca),zna se ko je pojam za limizine vazda bio...K900 i Avalon sam pogledao na njihovim zvanicnim sajtovima,ako nisi znao k900 ima u ponudi sa dva motora eto...A ne znam koga ces da ubedis da je to bolje od bmw serije 7 koja ima 10 modela i motora od kojih su mnogi jaci od nje i opremljeniji,da ne govorimo o kvalitetu bmw i kije,ma daj to je neozbiljno i porediti...Nije tacno da evropljani ne kupuju nesto preko 200 konja,pa samo u Srbiji vidjam Audije,Mercedese i BMW od 200 do 600 ks svaki dan...Ne poredim ja Tojotu sa njima, sami se guraju,sto se tice evropske ponude Tojote,debelo zaostaju u odnosu na sve nemce,pa i vw,ford i opel,smesnu motorizaciju imaju do bola...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Potpuno je nebitno gde je sta nastalo. Ljudi su se smejali Kinezima do pre par godina, ali Kinesko trziste je danas najvece na svetu i mnoge cenjene firme (ukljucujuci i Nemacke premijum) razvijaju specificne modele i verzije specificno za Kineze, sto je bilo necuveno pre 20 ili 30 godina. Svet se menja. Kao sto sam ti rekao na prethodnoj temi, Cadillac je proizvodio neke od najboljih auta na svetu pre nego sto je BMW znao sta je bicikla. Kako to danas pomaze Cadillacu? Jesu li bolji ili veca firma od BMW-a? Naravno da nisu. Camry se nikada nije prodavao u Evropi (sa izuzetkom par drzava istocne Evrope od nedavno) jer nije namenjen za Evropsko trziste. Ne zato sto je los auto (jer nije) vec zato sto prva pomisao Evropskog kupca je "stace mi 276 ks, ko ce to da napoji i registruje". Izvini, a gde si video K900 i Avalon (osim ako pricas o youtube)? Amerika apsolutno ne guta svasta vec samo najbolje i najmocnije modele. Objasnio sam ti ranije - u Americi neces naci Golfa od 80 ks (inace, ni Golf nikada nije zaziveo u Americi). U Americi se nece desiti da neko kupi Mercedes S-Class od 100,000 evra i onda izabere V6 motor ili jos gore dizel motor jer "vodi brigu o potrosnji". Bas zbog toga K900 i ima samo jedan motor - V8 benzinac sa 420 ks - pravi motor za takav auto, a ne kao BMW 730i gde su stavili 2.0 turbo. Zbog cega uporno poredis Toyotu sa 3-4 puta skupljim premijum autima? Sto ne poredis Toyotu sa VW, Opelom, Fordom i slicnim autima u klasi?

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Prijatelju,govorim da je evropsko trziste najzahtevnije jer tamo ima najzahtevnijih kupaca,tj. onih koji dosta znaju(OBRAZOVANJE,KULTURA I SL),jer u evropi je sve nastalo svidelo se to tebi ili ne...Cak je i svaka srpska taraba starija od bilo cega americkog...Amerika je prevelika i moze da guta svasta,tamo su godinama prolazili auti bez obzira na potrosnju goriva ili performanse,malo su se upristojili od osnivanja EU...O trzistu toliko...Taj Camry nikada nije zaziveo u evropi jer se katastrofalno prodavao(citaj, evropljani imaju bolje aute u toj klasi),cuo sam i video i k900 i Avalon,solidne limuzine i nista vise...Ono sto imaju Mercedes,BMW i Audi u toj klasi,smesno je i porediti ih...K900 ima 2 motora a Avalon jedan!?Vidi sta svabe nude i u koliko verzija i modela i sa kakvim motorcinama,ovo su za njih bicikle...Samo redovan servis za dva Forda za smesne pare ovlasceni,dok stric sa novim Aurisom se svaki put drzi za stomak kad se vrati od istog...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Ja sam imao 1994 Toyotu Camry, prodao sam je sa preko 320,000 km na satu i jedino ulaganje u nju, pored regularnog odrzavanja, je bio hladnjak od $100. I eno Toyote jos uvek se vozi, prodao sam je nekom Indijcu u naselju. A Focus je imao samo 176,000 km i uvek se nesto kvarilo na njemu. Bez uvrede tebi, ali ti ne samo sto nemas vec i ne znas, sto se vidi po tvojim komentarima. Da si stvarno cuo i vozio Camry kako pricas, pa nebi se onda cudio da Camry postoji sa 276 ks, jer je sa tim upoznat svako ko ZNA. I posto nisi odgovorio na moje pitanje o Avalon i Kia K900, razumecu to da uopste nisi cuo za njih. Toyota i ne treba da bude bolje prodavana od Forda u Americi, mada je razlika minimalna. Hocemo li da usporedjujemo brojeve na Japanskom trzistu? Postoji razlog zasto je Toyota NAJPRODAVANIJA auto kompanija na svetu. Ne moram ja da pitam ikoga sta bi kupio - dovoljno mi je da pogledam prodajne brojeve po kojima Toyotima premijum divizija Lexus uopste ne zaostaje za Mercedesom i BMW-om u Americi. Prodajni brojevi govore sta ljudi ZAISTA KUPUJU, a ne da pitam vlasnika Punta sta bi vozio da moze. Do juce si pricao da je Evropsko trziste najzahtevnije i da firme na njemu prodaju samo najbolje modele, dok smo sad ustanovili da firme ipak u Ameriku salju svoje najbolje i najmocnije aute. U protivnom, zasto Toyota ne prodaje sve one silne aute od preko 200 ks u Evropi? Samo ti vozi svoje "prave" automobile - siguran sam da ti je mehanicar najbolji prijatelj.

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Imao sam i ja Fokusa i to prvog i to dobrih 5 godina i nikada se nije pokvario i ako je kupljen polovan i to iz Italije,u odnosu na tojotu to godiste bio je avion...Nije siromah onaj koji nema nego onaj koji NE ZNA,kaze nas narod od koga si se ti odavno otudjio ocigledno,ne znam samo sta trazis ovde,ako ti je toliko dobro u americi...Cuo sam za vecinu tih pickupova,terenaca,SUV i svi su uglavnom radjeni za americko trziste,kao konkurencija i to copy paste americkim firmama...I SIGURNO JE TOJOTA TAMO PRODAVANIJA NEGO FORD,malo sutra...Vozio sam Camry iz 90 neke i to kad je bio kupljen nov,a posle recimo Opel Omegu,koja je na mene ostavila mnogo bolji utisak...Pitaj prvog komsiju cak i kod tebe u USA, da li bi uzeo Tojotu pre nego Mecku,garant bi te proglasio neuracunljivim...Ta tvoja Tojota se vozala 15 godina u F1 i nikada nije uspela pobedi,dok je recimo taj americki "krs" od Forda pobedio 178 puta,nema dalje,samo ti vozi tvoje Camrije i Avalone dok ce neko voziti prave automobile...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Ti koji zivis u Srbiji si nasao da pricas o kulturi u razvijenim drzavama meni koji zivim u Americi? Ja ne razumem? Ma jok, gde cu ja da to razumem, siguran sam da o obrazovanju, zahtevu i kulturi kupaca skupljih auta ti bolje znas iako zivis negde gde je Fiat Punto najprodavaniji auto. To je upravo tvoj problem sto se ti uglavnom sreces samo sa onim najjeftinijim modelima pa je za tebe Toyota samo Yaris i Auris. Hajde mi iskreno odgovori da li ti uopste znas koji je automobil Toyota Avalon? Da li si ti ikada uopste cuo za Toyotu Camry koju sam ranije spomenuo? Ne verujem da jesi cim pitas "gde se prodavala i koliko TA Toyota". TA Toyota? Pricamo o autu koji je od 1983 godine prodat u preko 15 miliona primeraka. Toyota ima gomilu proizvoda u razvijenim trzistima sa preko 200 ks - Camry, Avalon, RAV4, Highlander, 4Runner, Sienna, Tacoma, Tundra, Sequoia, Land Cruiser, itd (ja sam siguran da ti za vecinu ovih vozila nisi ni cuo), ali ti izgleda znas za samo za Yaris i Auris. Ista stvar vazi i za Kiju. Jesi li ikada cuo za Kia Cadenza i posebno K900? Ne verujem da jesi, zar ne, jer tebe rec "Kia" verovatno asocira na Rio, Cee'd i slicne aute, a ostatak ponude i ne znas. I onda ti meni posle pricas o razlici kupaca izmedju Burme i Amerike. Stari Focus je bio dobar za voznju, ali je bio teska kanta i nema onoga sta se nije kvarilo na njemu (pre nego sto krenes da pricas kako to nije istina, samo da znas da sam imao 2005 Focusa).

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Nije ISTO prodavati kola u Pakistanu,Avganistanu,Burmi,Kongu,Cadu i slicnim kao drzavama i u Nemackoj,Francuskoj,Svedskoj pa i Amerci,jer su tamo kupci obrazovaniji,zahtevniji,postoji kultura odrzavanja i mnogo stosta sto ti ocigledno ne razumes...Ja ne znam ama nijednog lika koji bi da mu daju da bira izmedju Mercedesa,Bmw-a,Audija i sl. izabrao Tojotu,Kiu i sl...Osim tebe naravno...I gde se prodavala i koliko ta Tojota,i koliko jos imaju modela preko 200ks!?Neozbiljno...Vozio sam nov Auris i Yaris i to su po meni auti za domacice...Stari Fokus je azdaja za nov Auris,ali to moze samo da vidi onaj ko zna da vozi...Domacice nikako...Uostalom,ako si pratio nasu kinematografiju(moguce da nisi),u jednom filmu su lepo rekli cija je medicina "DIE BESTE",jos od tada se to zna...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Po tvojoj logici uskoro necemo racunati ni prodaju u Velikoj Britaniji (iako je rec o drugom najvecem trzistu u Evropi)? A sa druge strane, racunacemo prodaju u Bugarskoj, Hrvatskoj, Kipru, Estoniji, itd? Skoda danas pravi ekstra aute? Jesi li ti vozio Fabiju ili Rapid? Priznajem, Octavia i Superb nisu losi za cenu, ali ostatak ponude je prakticno uradjen od Volkswagenogih otpatka. Provozaj nekada Toyotu Avalon - garantujem ti da ti Superb nikada vise nece pasti na pamet. I opet ti o istoriji. Da ti docaram ovako: kad bi ti ja rekao da je Cadillac bolji nego BMW zato sto je Cadillac proizvodio neke od najboljih auta na svetu u vreme kada BMW nije znao sta je bicikla, sta bi mi odgovorio? Naravno da Toyota vlada svetskim trzistima. Treba li da te podsetim ko je najprodavanija auto kompanija na svetu i jedina kompanija koja je presla cifru od 10 miliona godisnje? Sto bi za Toyotu bilo cudo da predje preko 200 ks? Mi smo u familiji imali Camry sa 268 ks jos pre skoro 10 godina. Ti si tvrdio da i serijski i trkacki Touareg se proizvode u istim fabrikama i od strane istih inzenjera, a to nije istina. Jedinu slicnost koju trkacki model ima sa serijskim je oznaka na autu. Ma tebi je sve jadno sta ne ide u korist Evropskim firmama. Dovoljno mi je da procitam tvoje price o samoj prodaji - kad ja kazem da je Toyota najprodavanija na svetu to je jadan argument da bi ti 3-4 komentara posle toga hvalio se kako Evropske firme drze prve 3-4 prodajne poizicije na Evropskom trzistu.

Zox

pre 7 godina

Cale je bio vlasnik Corole prve generacije sa cetvoro vrata,auto sa prve slike.Ja je volio godinu dana al sve je rdja pojede i nije joj bilo spasa.Inace ta prva generacija je bila kopija Opela Kadeta C sto se tice mehanike.Od motora do kocnica potpuno kopirano,cak smo delove uzimali od kadeta za korolu.
Sto se tice Toyote uopste po mom misljenju:jedan od najpouzdanijih automobila na svetu...

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Srbija ako ne znas nije clan EU i ne smatra se delom evropskog trzista,geografski jeste ali samo to...Skoda je i pre 80 pravila ekstra aute i pravi ih i sad(Superb je recimo avion za onaj smesni Avensis koji uskoro prestaje da se proizvodi jer ne moze da se nosi sa konkurencijom)...Tojota sa 6 modela koji imaju po dva motora vlada svetskim trzistem!?Ne znam da li da se smejem ili placem,za njih je cudo da naprave motor serijski preko 200ks,ne da su smesni nego tragicni...Sam si rekao "napravio ga vw motosport",znaci nemacki inzinjeri iz te fabrike koja pravi tuarega,kapiras,znaci mogu kad hoce i takvu zver da naprave...O pobedama,joj,pa da li imate obraza...Koliko jos pobeda u F1,Le Man-u,WRC- i trebaju evropske fabrike da imaju u odnosu na japanske firme koje su na nivou i corava koka ubode neko zrno...I konacno kad se nema sta ajde GTR,jadno...Ajde makar jednom Nisan nek pobedi negde pa ga mozda i pozovu da bude konobar evropskim legendama...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Yugo se prodavao u Srbiji sve do kraja 2008 (Srbija je deo Evrope, zar ne?). Ja mnogo volim istoriju, ali ti hvalis danasnju Skodu zato sto je nesto uradila pre 80 godina. Jel danas i Lancia ozbiljna firma zato sto su dominirali u reliju pre 40 godina? Pa po toj tvojoj logici onda bi mogao i ja da kazem da je GM danas odlicna firma jer su imali prvi masovno proizvedeni V8 motor, prvi serijski turbo motor, prvi pravi automatski menjac, itd. Istorija je naravno bitna, ali ona ne igra nikakvu ulogu u danasnjem poslovanju firmi. Te firme koje su bile inovantne su uglavnom brzo i pucale, a oni koji su ucili iz tudjih gresaka danas vladaju auto industrijom (citaj: Toyota). Mozes li da mi ostavis link tog "blo kog novinarskog clanka o najzahtevnijim trzistom?" Bas bi voleo da vidim kako je trziste gde su Golf i Fiesta najprodavaniji "najzahtevnije". Touarega sa Dakara radi VW Motorsport i on nema bas nikakve veze sa serijskim modelom (sasija, skoljka, enterijer, mehanika, itd. su potpuno drugaciji, ne proizvode se u istoj fabrici i ne rade isti inzenjeri). Land Cruiser je $84,000 (toliko o tvojoj prici da je "jeftin"), sto je skuplje nego bilo koji Volkswagenog ili Mercedesov SUV. Sto se tice auto sporta, hoces li opet da mi pricas kako je Evropa ispred Japana jer Fiesta, Punto i Fabia pobedjuju u EWC? A sto se tice tvoje price na relaciji 911-Corolla, opet babe i zabe (hoces da je spomenem Golfa i GT-R?).

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Ne(poznavanje)auto industrije je fascinanto ponekad...Yugo NIJE mogao da se prodaje u Evropi jos od sredine 90ih jer nije ispunjavao bezbedonosne i eko standarde(pa je potpuno nebitno sto se kod nas proizvodio do 2008)...Za Skodu,pa citiracu samo jednog poznatijeg lika koji je rekao nekada(mada tebe istorija ne zanima,bezao si sa casova)-"Samo za primitivca istorija pocinje od kada se on rodio",dovoljno je....Ako ne znas ko je napravio prvi benzinski motor,prvi dizel motor,prvu proizvodnu traku,prve sisteme bezbednosti,ja tu ne mogu nista,zakazao je nas obrazovni sistem koji jeste u raspadu...Bilo koji novinarski clanak ce ti reci sta je i koje je najzahtevnije trziste,t reba malo citati,ne bi se japanci toliko tu gurali da to nije merilo uspeha...Tuareg na Dakaru ima veze sa serijskim, pa recimo da su ga pravili inzinjeri koji u istoj fabrici prave i serijski,pametnom dosta...Izabrace Tojotu jer je jeftina za trosenje,nece Mercedes(koji inace smatraju krsem svuda na svetu),videh i dosta Lada Niva kazem, pa ne bih rekao da je to neki auto...Nemoj samo o auto moto sportu,svako na netu vidi koliko su tu japanci periferija...Verovatno svi mastaju da jednog dana kupe Korolu a ne Porse 911,hahahahah,da li stvarno verujes u to sto pricas...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Poslednji Yugo je proizveden u Novembru 2008, tako da nije rec o pre 20 godina nego o pre manje od 8 godina. Koga briga sta je Skoda radila pre 100 godina? I moja baba je bila najlepsa cura u selu pre 70 godina, ali danas je baba od 90 godina. Daciju ne spominjes? Umirem od zelje da mi kazes sta je to Evropa razvila "sve u auto industriji sto postoji i od kada". U Evropi svi nude najbolje sta imaju? Jedno veliko HAHAHA. Najprodavaniji auto u Evropi, Golf, se nudi sa smesnim 1.2 motorom od 82 ks dok taj isti Golf u Americi ima standardan 1.8 turbo motor od 178 ks. Pa covece u Evropi jos ima aute gde je klima opciona oprema. I onda u Evropi "se nudi najbolje sta imaju?" Nemoj da si smesan. Naravno da ce Japanske firme za Evropsko trziste da proizvode automobile u Evropi po ukusu Evropskih kupaca. Zato Toyota i jeste najveca i najvrednija svetska auto kompanija - bas zato sto prouce sta zele kupci na svakom kontinentu i onda razviju aute sa tim karakteristikama. Sta je tu cudno? Volkswagen bi mogao nesto da nauci od toga, a ne da uporno Amerikancima pokusava da prodaje Nemacke aute i onda se pita "zasto imamo malu prodaju". Sta Touareg sa Dakara deli sa serijskim modelom? I kako to da neki istrazivac ko ce recimo provesti narednih 6 meseci u vukojebinama Juzne Amerike nece izabrati Touarega vec Land Cruiser? Inace, na Dakaru najvise pobeda ima Mitsubishi Montero - cak 12. Drze klinci u sobi i postere Justin Biebera umesto Celine Dion, sto ti mnogo govori ...

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Yugo se prodavao pre 20 godina u par zemalja,a tvrditi da je Skoda neozbiljan brend koja je pravila ozbiljne aute kada Tojota nije znala ni biciklu da napravi je veliko neznanje...Ko je napravio benzinski i dizel motor i kada?Da nisu japanci!?Ko je razvio sve u auto industriji sto postoji i od kada?Pa sve sami evropljani,to je trziste gde svi nude najbolje sto imaju,pa ti tvoji japanci se polomise gradeci fabrike u evropi i angazujuci evropljane da im dizajniraju kola i prilagodjavaju evropskom kupcu!Niko se ne dici predstavljanjem modela za Afriku i Aziju,uostalom samo nasa mala zemlja je dala Teslu,Pupina,Milankovica...Makar zbog toga bi trebao ceniti Evropu...Toureg je nov auto,i on je za razliku od Tojote pobedio nekoliko puta na Dakaru(pusta zelja japanaca),a vidjao sam ja i Ladu Nivu i UAZ,pa sta sa tim...I kazi mi stvarno da li klinci drze postere u sobi i mastaju o Porseu ili recimo Tojoti Koroli...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Znaci svi su culi za BMW i Porsche, a predpostavicu da niko nije cuo za Toyotu? Sigurno nisu - Toyota je ipak samo najprodavanija kompanija na svetu vec neko vreme. Kad vec pricamo o kvalitetu, da te upitam ovako nesto: kad gledas dokumentarne emisije o najgorim mestima na planeti za voznju tipa pustinje Afrike i prasume Juzne Amerike ili sta voze "teroristi", koje auto najcesce vidis? Istina, nadje se Land Rover Defender (koji se i tako gasi na kraju 2016, barem u originalnoj formi) sa vremena na vreme, ali u 90% slucajeva izbor je Toyota Hilux ili Land Cruiser, zar ne? Pa kako je to moguce, kako ne voze Volkswagen ili Mercedes ili Porsche? Sto bas Land Cruiser, a ne Volkswagen Touareg ili Mercedes GL?
I jos nesto, za tu tvoju pricu kako je "Evropsko trziste najzahtevnije" ... Kao sto sam ti ranije opisao, na trzistu gde su najvece rastuce kompanije Skoda i Dacia i gde se do pre koju godinu prodavao i nas Yugo nikako ne moze biti najzahtevnije.

meeskec

pre 7 godina

Svako ali svako ko za sebe misli da je petrolhead (tako je moderno da se kaze) ne mrzi ni jednu marku ili marku. Nipodastavati Bubu ili Corolu...glupost. Ni ja ne volim Bubu, ali njen uspeh je nepobitan.

Molder

pre 7 godina

@henk
Dobro je kad si ti merilo objektivnosti,na truloj tarabi da ima znak neke japanske firme rekao bi da je kvalitetna i da se "ne kvari"...Ja i kazem za neki nemacki auto da ne valja(kao za bubu),dok je tebi svaki japanski ekstra,toliko o arsinima i objektivnosti...Slobodno ti hvali "pozdane" plasticne kante,na celoj kugli svi znaju sta je i ko Mercedes,BMW,Porse...
@unforgiven
Mislio sam na ozbiljnost trzista evropskog koje je najzahtevnije,pa tu mozda i prodaja ima malo vece znacenje...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Beetle se prodavao odlicno samo zbog svoje niske cene. Dok Corolla nije nista jeftinija nego konkurencija.
A inace, sad tvrdis da prodaja nije merilo, a mene si nedavno ubedjivao kako su Nemci bolji od Japanaca jer BMW, Mercedes i Audi se prodaja izuzetno bolje od njih u Evropi. :)

qwerty

pre 7 godina

@NikolaBGD
Opel Kadett nije imao ni lošu reputaciju niti se kvario niti je prodaja išla loše. U neku ruku još uvek se proizvodi, samo je zahvaljujući engleskom uticaju u GM preimenovan u Astra negde sredinom devedesetih. Naime, Kadett D i E su na ostrvu prodavani kao Astra mark 1 i mark 2, pa smo umesto Opel Kadett F dobili Opel Astra F na tržištu.

henk.mudi

pre 7 godina

Reci da je Buba bila krs je krajnje neozbiljno, za te pare je bio odlican auto. A sto se tice prodaje sirom sveta znam da nije merodavno, evo ona Fiesta recimo, ona se dosta prodaje jer je dobar, a Korola 2 ipo puta vise od nje jer je los auto? Hahaha...
Tvoja logika. Tvoja objektivnost. Tvoja uzaludna mrznja prema Japancima. Tvoji dvostruki arsini. Dobro je pa te niko vise ne uzima za ozbiljno, od tvojih komentara imam transfer blama.

Molder

pre 7 godina

@henk
I buba je bila najprodavanija dugo,pa je neopevani krs i ako je nemac...Ako je masovnost kriterijum za kvalitet,onda smo daleko od pameti...A ta prica ne kvari se i sl, posebno ovaj poluproizvod sa dva motorcica je za neki kanal sa crtanim filmovima...

NikolaBGD

pre 7 godina

Proizvođači automobila kad se neko ime loše prodaje ili zbog nečega ima lošu reputaciju prestanu da proizvode model sa rim imenom. Primera je mnogo Ford Eskort,Opel Kadet evo sad Reno Laguna....Korola taj problem nije imala uvek se prodavala dobro i uvek imala reputaciju automobila koji se ne kvari. Zato je ovo ogroman uspeh.

pera

pre 7 godina

jako su mi glupe ovakve statistike. Znaci neka fabrika ne mora da menja ime modela 100 godina i naravno da ce biti najprodavanije IME a ne model. Valjda je merodavno koliko se neki model prodavao dok se proizvodio ?

slabočitamizmeđuredova

pre 7 godina

Uh, ćaletova korola 1.3xl, tamno siva, iz 1990. Prvi auto koji sam samostalno vozio i često verglao na semaforu, iako je motor bio upaljen. Laka konjica.

Ilija

pre 7 godina

Ako cemo iskreno korola nije ni blizu najprodavanijeg auta. Mozda model koji ima najstarije ime illi taok nesto ali nikako najprodavaniji. Fordov Model T se prodao u bezmalo 17000000 primeraka pod raznoraznim imenima ali istom mehanikom, originalna Buba je isto tu negde (doduse samo pod svojim imenom), dok "nova" korola izlazi iz fabrike svakih 5-10 godina ili vec kad. Originalna korola i ova sadasnja sem imena nemaju vise nista zajednicko, tako da nije bas u redu da se kaze da je najprodavaniji model. . .

prosetala

pre 7 godina

ako se ne varam,bese davno,tojota carina i corolla po iskustvu nemackog adac-e automobili sa najmanje kvarova..kako je danas,ne znam,verovatno kao i ostali;)

slabočitamizmeđuredova

pre 7 godina

Uh, ćaletova korola 1.3xl, tamno siva, iz 1990. Prvi auto koji sam samostalno vozio i često verglao na semaforu, iako je motor bio upaljen. Laka konjica.

NikolaBGD

pre 7 godina

Proizvođači automobila kad se neko ime loše prodaje ili zbog nečega ima lošu reputaciju prestanu da proizvode model sa rim imenom. Primera je mnogo Ford Eskort,Opel Kadet evo sad Reno Laguna....Korola taj problem nije imala uvek se prodavala dobro i uvek imala reputaciju automobila koji se ne kvari. Zato je ovo ogroman uspeh.

pera

pre 7 godina

jako su mi glupe ovakve statistike. Znaci neka fabrika ne mora da menja ime modela 100 godina i naravno da ce biti najprodavanije IME a ne model. Valjda je merodavno koliko se neki model prodavao dok se proizvodio ?

prosetala

pre 7 godina

ako se ne varam,bese davno,tojota carina i corolla po iskustvu nemackog adac-e automobili sa najmanje kvarova..kako je danas,ne znam,verovatno kao i ostali;)

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Beetle se prodavao odlicno samo zbog svoje niske cene. Dok Corolla nije nista jeftinija nego konkurencija.
A inace, sad tvrdis da prodaja nije merilo, a mene si nedavno ubedjivao kako su Nemci bolji od Japanaca jer BMW, Mercedes i Audi se prodaja izuzetno bolje od njih u Evropi. :)

henk.mudi

pre 7 godina

Reci da je Buba bila krs je krajnje neozbiljno, za te pare je bio odlican auto. A sto se tice prodaje sirom sveta znam da nije merodavno, evo ona Fiesta recimo, ona se dosta prodaje jer je dobar, a Korola 2 ipo puta vise od nje jer je los auto? Hahaha...
Tvoja logika. Tvoja objektivnost. Tvoja uzaludna mrznja prema Japancima. Tvoji dvostruki arsini. Dobro je pa te niko vise ne uzima za ozbiljno, od tvojih komentara imam transfer blama.

Ilija

pre 7 godina

Ako cemo iskreno korola nije ni blizu najprodavanijeg auta. Mozda model koji ima najstarije ime illi taok nesto ali nikako najprodavaniji. Fordov Model T se prodao u bezmalo 17000000 primeraka pod raznoraznim imenima ali istom mehanikom, originalna Buba je isto tu negde (doduse samo pod svojim imenom), dok "nova" korola izlazi iz fabrike svakih 5-10 godina ili vec kad. Originalna korola i ova sadasnja sem imena nemaju vise nista zajednicko, tako da nije bas u redu da se kaze da je najprodavaniji model. . .

meeskec

pre 7 godina

Svako ali svako ko za sebe misli da je petrolhead (tako je moderno da se kaze) ne mrzi ni jednu marku ili marku. Nipodastavati Bubu ili Corolu...glupost. Ni ja ne volim Bubu, ali njen uspeh je nepobitan.

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Znaci svi su culi za BMW i Porsche, a predpostavicu da niko nije cuo za Toyotu? Sigurno nisu - Toyota je ipak samo najprodavanija kompanija na svetu vec neko vreme. Kad vec pricamo o kvalitetu, da te upitam ovako nesto: kad gledas dokumentarne emisije o najgorim mestima na planeti za voznju tipa pustinje Afrike i prasume Juzne Amerike ili sta voze "teroristi", koje auto najcesce vidis? Istina, nadje se Land Rover Defender (koji se i tako gasi na kraju 2016, barem u originalnoj formi) sa vremena na vreme, ali u 90% slucajeva izbor je Toyota Hilux ili Land Cruiser, zar ne? Pa kako je to moguce, kako ne voze Volkswagen ili Mercedes ili Porsche? Sto bas Land Cruiser, a ne Volkswagen Touareg ili Mercedes GL?
I jos nesto, za tu tvoju pricu kako je "Evropsko trziste najzahtevnije" ... Kao sto sam ti ranije opisao, na trzistu gde su najvece rastuce kompanije Skoda i Dacia i gde se do pre koju godinu prodavao i nas Yugo nikako ne moze biti najzahtevnije.

qwerty

pre 7 godina

@NikolaBGD
Opel Kadett nije imao ni lošu reputaciju niti se kvario niti je prodaja išla loše. U neku ruku još uvek se proizvodi, samo je zahvaljujući engleskom uticaju u GM preimenovan u Astra negde sredinom devedesetih. Naime, Kadett D i E su na ostrvu prodavani kao Astra mark 1 i mark 2, pa smo umesto Opel Kadett F dobili Opel Astra F na tržištu.

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Poslednji Yugo je proizveden u Novembru 2008, tako da nije rec o pre 20 godina nego o pre manje od 8 godina. Koga briga sta je Skoda radila pre 100 godina? I moja baba je bila najlepsa cura u selu pre 70 godina, ali danas je baba od 90 godina. Daciju ne spominjes? Umirem od zelje da mi kazes sta je to Evropa razvila "sve u auto industriji sto postoji i od kada". U Evropi svi nude najbolje sta imaju? Jedno veliko HAHAHA. Najprodavaniji auto u Evropi, Golf, se nudi sa smesnim 1.2 motorom od 82 ks dok taj isti Golf u Americi ima standardan 1.8 turbo motor od 178 ks. Pa covece u Evropi jos ima aute gde je klima opciona oprema. I onda u Evropi "se nudi najbolje sta imaju?" Nemoj da si smesan. Naravno da ce Japanske firme za Evropsko trziste da proizvode automobile u Evropi po ukusu Evropskih kupaca. Zato Toyota i jeste najveca i najvrednija svetska auto kompanija - bas zato sto prouce sta zele kupci na svakom kontinentu i onda razviju aute sa tim karakteristikama. Sta je tu cudno? Volkswagen bi mogao nesto da nauci od toga, a ne da uporno Amerikancima pokusava da prodaje Nemacke aute i onda se pita "zasto imamo malu prodaju". Sta Touareg sa Dakara deli sa serijskim modelom? I kako to da neki istrazivac ko ce recimo provesti narednih 6 meseci u vukojebinama Juzne Amerike nece izabrati Touarega vec Land Cruiser? Inace, na Dakaru najvise pobeda ima Mitsubishi Montero - cak 12. Drze klinci u sobi i postere Justin Biebera umesto Celine Dion, sto ti mnogo govori ...

Molder

pre 7 godina

@henk
I buba je bila najprodavanija dugo,pa je neopevani krs i ako je nemac...Ako je masovnost kriterijum za kvalitet,onda smo daleko od pameti...A ta prica ne kvari se i sl, posebno ovaj poluproizvod sa dva motorcica je za neki kanal sa crtanim filmovima...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Yugo se prodavao u Srbiji sve do kraja 2008 (Srbija je deo Evrope, zar ne?). Ja mnogo volim istoriju, ali ti hvalis danasnju Skodu zato sto je nesto uradila pre 80 godina. Jel danas i Lancia ozbiljna firma zato sto su dominirali u reliju pre 40 godina? Pa po toj tvojoj logici onda bi mogao i ja da kazem da je GM danas odlicna firma jer su imali prvi masovno proizvedeni V8 motor, prvi serijski turbo motor, prvi pravi automatski menjac, itd. Istorija je naravno bitna, ali ona ne igra nikakvu ulogu u danasnjem poslovanju firmi. Te firme koje su bile inovantne su uglavnom brzo i pucale, a oni koji su ucili iz tudjih gresaka danas vladaju auto industrijom (citaj: Toyota). Mozes li da mi ostavis link tog "blo kog novinarskog clanka o najzahtevnijim trzistom?" Bas bi voleo da vidim kako je trziste gde su Golf i Fiesta najprodavaniji "najzahtevnije". Touarega sa Dakara radi VW Motorsport i on nema bas nikakve veze sa serijskim modelom (sasija, skoljka, enterijer, mehanika, itd. su potpuno drugaciji, ne proizvode se u istoj fabrici i ne rade isti inzenjeri). Land Cruiser je $84,000 (toliko o tvojoj prici da je "jeftin"), sto je skuplje nego bilo koji Volkswagenog ili Mercedesov SUV. Sto se tice auto sporta, hoces li opet da mi pricas kako je Evropa ispred Japana jer Fiesta, Punto i Fabia pobedjuju u EWC? A sto se tice tvoje price na relaciji 911-Corolla, opet babe i zabe (hoces da je spomenem Golfa i GT-R?).

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Yugo se prodavao pre 20 godina u par zemalja,a tvrditi da je Skoda neozbiljan brend koja je pravila ozbiljne aute kada Tojota nije znala ni biciklu da napravi je veliko neznanje...Ko je napravio benzinski i dizel motor i kada?Da nisu japanci!?Ko je razvio sve u auto industriji sto postoji i od kada?Pa sve sami evropljani,to je trziste gde svi nude najbolje sto imaju,pa ti tvoji japanci se polomise gradeci fabrike u evropi i angazujuci evropljane da im dizajniraju kola i prilagodjavaju evropskom kupcu!Niko se ne dici predstavljanjem modela za Afriku i Aziju,uostalom samo nasa mala zemlja je dala Teslu,Pupina,Milankovica...Makar zbog toga bi trebao ceniti Evropu...Toureg je nov auto,i on je za razliku od Tojote pobedio nekoliko puta na Dakaru(pusta zelja japanaca),a vidjao sam ja i Ladu Nivu i UAZ,pa sta sa tim...I kazi mi stvarno da li klinci drze postere u sobi i mastaju o Porseu ili recimo Tojoti Koroli...

Molder

pre 7 godina

@henk
Dobro je kad si ti merilo objektivnosti,na truloj tarabi da ima znak neke japanske firme rekao bi da je kvalitetna i da se "ne kvari"...Ja i kazem za neki nemacki auto da ne valja(kao za bubu),dok je tebi svaki japanski ekstra,toliko o arsinima i objektivnosti...Slobodno ti hvali "pozdane" plasticne kante,na celoj kugli svi znaju sta je i ko Mercedes,BMW,Porse...
@unforgiven
Mislio sam na ozbiljnost trzista evropskog koje je najzahtevnije,pa tu mozda i prodaja ima malo vece znacenje...

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Ne(poznavanje)auto industrije je fascinanto ponekad...Yugo NIJE mogao da se prodaje u Evropi jos od sredine 90ih jer nije ispunjavao bezbedonosne i eko standarde(pa je potpuno nebitno sto se kod nas proizvodio do 2008)...Za Skodu,pa citiracu samo jednog poznatijeg lika koji je rekao nekada(mada tebe istorija ne zanima,bezao si sa casova)-"Samo za primitivca istorija pocinje od kada se on rodio",dovoljno je....Ako ne znas ko je napravio prvi benzinski motor,prvi dizel motor,prvu proizvodnu traku,prve sisteme bezbednosti,ja tu ne mogu nista,zakazao je nas obrazovni sistem koji jeste u raspadu...Bilo koji novinarski clanak ce ti reci sta je i koje je najzahtevnije trziste,t reba malo citati,ne bi se japanci toliko tu gurali da to nije merilo uspeha...Tuareg na Dakaru ima veze sa serijskim, pa recimo da su ga pravili inzinjeri koji u istoj fabrici prave i serijski,pametnom dosta...Izabrace Tojotu jer je jeftina za trosenje,nece Mercedes(koji inace smatraju krsem svuda na svetu),videh i dosta Lada Niva kazem, pa ne bih rekao da je to neki auto...Nemoj samo o auto moto sportu,svako na netu vidi koliko su tu japanci periferija...Verovatno svi mastaju da jednog dana kupe Korolu a ne Porse 911,hahahahah,da li stvarno verujes u to sto pricas...

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Srbija ako ne znas nije clan EU i ne smatra se delom evropskog trzista,geografski jeste ali samo to...Skoda je i pre 80 pravila ekstra aute i pravi ih i sad(Superb je recimo avion za onaj smesni Avensis koji uskoro prestaje da se proizvodi jer ne moze da se nosi sa konkurencijom)...Tojota sa 6 modela koji imaju po dva motora vlada svetskim trzistem!?Ne znam da li da se smejem ili placem,za njih je cudo da naprave motor serijski preko 200ks,ne da su smesni nego tragicni...Sam si rekao "napravio ga vw motosport",znaci nemacki inzinjeri iz te fabrike koja pravi tuarega,kapiras,znaci mogu kad hoce i takvu zver da naprave...O pobedama,joj,pa da li imate obraza...Koliko jos pobeda u F1,Le Man-u,WRC- i trebaju evropske fabrike da imaju u odnosu na japanske firme koje su na nivou i corava koka ubode neko zrno...I konacno kad se nema sta ajde GTR,jadno...Ajde makar jednom Nisan nek pobedi negde pa ga mozda i pozovu da bude konobar evropskim legendama...

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Nije ISTO prodavati kola u Pakistanu,Avganistanu,Burmi,Kongu,Cadu i slicnim kao drzavama i u Nemackoj,Francuskoj,Svedskoj pa i Amerci,jer su tamo kupci obrazovaniji,zahtevniji,postoji kultura odrzavanja i mnogo stosta sto ti ocigledno ne razumes...Ja ne znam ama nijednog lika koji bi da mu daju da bira izmedju Mercedesa,Bmw-a,Audija i sl. izabrao Tojotu,Kiu i sl...Osim tebe naravno...I gde se prodavala i koliko ta Tojota,i koliko jos imaju modela preko 200ks!?Neozbiljno...Vozio sam nov Auris i Yaris i to su po meni auti za domacice...Stari Fokus je azdaja za nov Auris,ali to moze samo da vidi onaj ko zna da vozi...Domacice nikako...Uostalom,ako si pratio nasu kinematografiju(moguce da nisi),u jednom filmu su lepo rekli cija je medicina "DIE BESTE",jos od tada se to zna...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Ti koji zivis u Srbiji si nasao da pricas o kulturi u razvijenim drzavama meni koji zivim u Americi? Ja ne razumem? Ma jok, gde cu ja da to razumem, siguran sam da o obrazovanju, zahtevu i kulturi kupaca skupljih auta ti bolje znas iako zivis negde gde je Fiat Punto najprodavaniji auto. To je upravo tvoj problem sto se ti uglavnom sreces samo sa onim najjeftinijim modelima pa je za tebe Toyota samo Yaris i Auris. Hajde mi iskreno odgovori da li ti uopste znas koji je automobil Toyota Avalon? Da li si ti ikada uopste cuo za Toyotu Camry koju sam ranije spomenuo? Ne verujem da jesi cim pitas "gde se prodavala i koliko TA Toyota". TA Toyota? Pricamo o autu koji je od 1983 godine prodat u preko 15 miliona primeraka. Toyota ima gomilu proizvoda u razvijenim trzistima sa preko 200 ks - Camry, Avalon, RAV4, Highlander, 4Runner, Sienna, Tacoma, Tundra, Sequoia, Land Cruiser, itd (ja sam siguran da ti za vecinu ovih vozila nisi ni cuo), ali ti izgleda znas za samo za Yaris i Auris. Ista stvar vazi i za Kiju. Jesi li ikada cuo za Kia Cadenza i posebno K900? Ne verujem da jesi, zar ne, jer tebe rec "Kia" verovatno asocira na Rio, Cee'd i slicne aute, a ostatak ponude i ne znas. I onda ti meni posle pricas o razlici kupaca izmedju Burme i Amerike. Stari Focus je bio dobar za voznju, ali je bio teska kanta i nema onoga sta se nije kvarilo na njemu (pre nego sto krenes da pricas kako to nije istina, samo da znas da sam imao 2005 Focusa).

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Imao sam i ja Fokusa i to prvog i to dobrih 5 godina i nikada se nije pokvario i ako je kupljen polovan i to iz Italije,u odnosu na tojotu to godiste bio je avion...Nije siromah onaj koji nema nego onaj koji NE ZNA,kaze nas narod od koga si se ti odavno otudjio ocigledno,ne znam samo sta trazis ovde,ako ti je toliko dobro u americi...Cuo sam za vecinu tih pickupova,terenaca,SUV i svi su uglavnom radjeni za americko trziste,kao konkurencija i to copy paste americkim firmama...I SIGURNO JE TOJOTA TAMO PRODAVANIJA NEGO FORD,malo sutra...Vozio sam Camry iz 90 neke i to kad je bio kupljen nov,a posle recimo Opel Omegu,koja je na mene ostavila mnogo bolji utisak...Pitaj prvog komsiju cak i kod tebe u USA, da li bi uzeo Tojotu pre nego Mecku,garant bi te proglasio neuracunljivim...Ta tvoja Tojota se vozala 15 godina u F1 i nikada nije uspela pobedi,dok je recimo taj americki "krs" od Forda pobedio 178 puta,nema dalje,samo ti vozi tvoje Camrije i Avalone dok ce neko voziti prave automobile...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Ja sam imao 1994 Toyotu Camry, prodao sam je sa preko 320,000 km na satu i jedino ulaganje u nju, pored regularnog odrzavanja, je bio hladnjak od $100. I eno Toyote jos uvek se vozi, prodao sam je nekom Indijcu u naselju. A Focus je imao samo 176,000 km i uvek se nesto kvarilo na njemu. Bez uvrede tebi, ali ti ne samo sto nemas vec i ne znas, sto se vidi po tvojim komentarima. Da si stvarno cuo i vozio Camry kako pricas, pa nebi se onda cudio da Camry postoji sa 276 ks, jer je sa tim upoznat svako ko ZNA. I posto nisi odgovorio na moje pitanje o Avalon i Kia K900, razumecu to da uopste nisi cuo za njih. Toyota i ne treba da bude bolje prodavana od Forda u Americi, mada je razlika minimalna. Hocemo li da usporedjujemo brojeve na Japanskom trzistu? Postoji razlog zasto je Toyota NAJPRODAVANIJA auto kompanija na svetu. Ne moram ja da pitam ikoga sta bi kupio - dovoljno mi je da pogledam prodajne brojeve po kojima Toyotima premijum divizija Lexus uopste ne zaostaje za Mercedesom i BMW-om u Americi. Prodajni brojevi govore sta ljudi ZAISTA KUPUJU, a ne da pitam vlasnika Punta sta bi vozio da moze. Do juce si pricao da je Evropsko trziste najzahtevnije i da firme na njemu prodaju samo najbolje modele, dok smo sad ustanovili da firme ipak u Ameriku salju svoje najbolje i najmocnije aute. U protivnom, zasto Toyota ne prodaje sve one silne aute od preko 200 ks u Evropi? Samo ti vozi svoje "prave" automobile - siguran sam da ti je mehanicar najbolji prijatelj.

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Prijatelju,govorim da je evropsko trziste najzahtevnije jer tamo ima najzahtevnijih kupaca,tj. onih koji dosta znaju(OBRAZOVANJE,KULTURA I SL),jer u evropi je sve nastalo svidelo se to tebi ili ne...Cak je i svaka srpska taraba starija od bilo cega americkog...Amerika je prevelika i moze da guta svasta,tamo su godinama prolazili auti bez obzira na potrosnju goriva ili performanse,malo su se upristojili od osnivanja EU...O trzistu toliko...Taj Camry nikada nije zaziveo u evropi jer se katastrofalno prodavao(citaj, evropljani imaju bolje aute u toj klasi),cuo sam i video i k900 i Avalon,solidne limuzine i nista vise...Ono sto imaju Mercedes,BMW i Audi u toj klasi,smesno je i porediti ih...K900 ima 2 motora a Avalon jedan!?Vidi sta svabe nude i u koliko verzija i modela i sa kakvim motorcinama,ovo su za njih bicikle...Samo redovan servis za dva Forda za smesne pare ovlasceni,dok stric sa novim Aurisom se svaki put drzi za stomak kad se vrati od istog...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Potpuno je nebitno gde je sta nastalo. Ljudi su se smejali Kinezima do pre par godina, ali Kinesko trziste je danas najvece na svetu i mnoge cenjene firme (ukljucujuci i Nemacke premijum) razvijaju specificne modele i verzije specificno za Kineze, sto je bilo necuveno pre 20 ili 30 godina. Svet se menja. Kao sto sam ti rekao na prethodnoj temi, Cadillac je proizvodio neke od najboljih auta na svetu pre nego sto je BMW znao sta je bicikla. Kako to danas pomaze Cadillacu? Jesu li bolji ili veca firma od BMW-a? Naravno da nisu. Camry se nikada nije prodavao u Evropi (sa izuzetkom par drzava istocne Evrope od nedavno) jer nije namenjen za Evropsko trziste. Ne zato sto je los auto (jer nije) vec zato sto prva pomisao Evropskog kupca je "stace mi 276 ks, ko ce to da napoji i registruje". Izvini, a gde si video K900 i Avalon (osim ako pricas o youtube)? Amerika apsolutno ne guta svasta vec samo najbolje i najmocnije modele. Objasnio sam ti ranije - u Americi neces naci Golfa od 80 ks (inace, ni Golf nikada nije zaziveo u Americi). U Americi se nece desiti da neko kupi Mercedes S-Class od 100,000 evra i onda izabere V6 motor ili jos gore dizel motor jer "vodi brigu o potrosnji". Bas zbog toga K900 i ima samo jedan motor - V8 benzinac sa 420 ks - pravi motor za takav auto, a ne kao BMW 730i gde su stavili 2.0 turbo. Zbog cega uporno poredis Toyotu sa 3-4 puta skupljim premijum autima? Sto ne poredis Toyotu sa VW, Opelom, Fordom i slicnim autima u klasi?

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Kadilak je firma koja ima tradiciju vecu od bilo koje japanske,i meni se njihovi modeli svidjaju,ok je firma,po meni bolja do japanskih...Camry se prodavao u Evropi,mogu ti i poslati nemacki Auto motor sport sa testom Camrija iz 90 ih,tako da grdno gresis,nikada se ovde nije proslavio(a gde ce pored nemaca),zna se ko je pojam za limizine vazda bio...K900 i Avalon sam pogledao na njihovim zvanicnim sajtovima,ako nisi znao k900 ima u ponudi sa dva motora eto...A ne znam koga ces da ubedis da je to bolje od bmw serije 7 koja ima 10 modela i motora od kojih su mnogi jaci od nje i opremljeniji,da ne govorimo o kvalitetu bmw i kije,ma daj to je neozbiljno i porediti...Nije tacno da evropljani ne kupuju nesto preko 200 konja,pa samo u Srbiji vidjam Audije,Mercedese i BMW od 200 do 600 ks svaki dan...Ne poredim ja Tojotu sa njima, sami se guraju,sto se tice evropske ponude Tojote,debelo zaostaju u odnosu na sve nemce,pa i vw,ford i opel,smesnu motorizaciju imaju do bola...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Mislim da sam te jasno pitao o Cadillacu protiv BMW-a, ne protiv Japanca. Ili tvoja logika o istoriji i tradiciji (koju si pricao za Skodu) ne vazi u ovom slucaju? Camry se prodavala u Evropi od 1997-2003. Citao sam sta vlasnici imaju da kazu - samo pohvale. Novinari su imali kritike jer su samo 2.2 i 3.0 benzinci bili dostupni, bez dizel opcije i bez motora manjeg od 2.0. K900 ima u ponudi 4 motora, ali V6 su dostupni samo u Koreji. U Americi jedini motor u ponudi je V8 benzinac sa 420 ks. To je zato su firme u Americi ne prodaju smesne motore vec samo najbolje. 7-Series se u Evropi moze dobiti i sa 2.0 motorom dok je u Americi najmanji motor 4.4. K900 je $49,000, a 7-Series $84,300 (osnovne verzije) tako da K900 nije konkurencija 7-Series vec alternativa onima koji zele premijum auto, ali ne pate za oznakom. Mani me tih prica o raznim autima snage 200-600 ks, necemo da se lazemo. 80% svih BMW-a prodatih prosle godine su dizeli dok je kod Mercedesa taj broj 71%. AMG cini samo 0.017% prodaje Mercedesa i vecina njih zavrsi tamo gde ima dosta bogatasa (Amerika, Rusija, Kina, Nemacka). Tako da na prste jedne ruke se moze nabrojati koliko auta sa visokom snagom ima u Srbiji. Kako se to Toyota "sama gura" medju Nemacke premijum proizvodjace, posebno u Evropi? A inace, vecinu VW, Ford i Opel modela iz Evrope imamo i mi u Americi. Toyota ih ubija iz cistog razloga sto jedna Camry recimo ce preci vise bez vecih problema nego Passat (imao), Mondeo (imao) i Insignia zajedno.

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
BMW je takodje kad i Kadilak prodavao odavno dobre automobile,istih godina su to radii samo jedan u usa jedan u evropi...Ima veze tradicija,ne mogu da verujem da ne razumes,pa i kod ljudi se unazad gleda porodicno stablo da se vidi kakvi su bili i kakvi ce biti potomci,da li su uspeli da naprave uspesno porodicno ime ili im je porodica za izbegavanje...A znaci ipak se Camry prodavao u evropi jer si ti kategoricno tvrdio da nije,lepo je sto se demantujes...Ne mora serija 7,moze i serija 5,opet je tri puta bolji auto od te tikve bez korena zvane kia,pogledaj samo kakve motore i opcije ima u prodaji bmw,smesno je i porediti...Pa sta ako su dizeli,imas dizele sada i do 400ks,to je je za bilo kog azijata nemoguca misija da naprave...TO SAMO KOD TEBE TOJOTA PRELAZI VISE OD NEMACA,ja ovde vidjam jos uvek golf 2 da ide i da radi ali tojote to godiste nema nigde...Zna se ko je tata za mehaniku vazda bio,ko je i napravio prvi motor i dizel i turbo i bezbednost,ma sve zivo,azijati su samo copy paste ceo zivot radili...

Zox

pre 7 godina

Cale je bio vlasnik Corole prve generacije sa cetvoro vrata,auto sa prve slike.Ja je volio godinu dana al sve je rdja pojede i nije joj bilo spasa.Inace ta prva generacija je bila kopija Opela Kadeta C sto se tice mehanike.Od motora do kocnica potpuno kopirano,cak smo delove uzimali od kadeta za korolu.
Sto se tice Toyote uopste po mom misljenju:jedan od najpouzdanijih automobila na svetu...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Po tvojoj logici uskoro necemo racunati ni prodaju u Velikoj Britaniji (iako je rec o drugom najvecem trzistu u Evropi)? A sa druge strane, racunacemo prodaju u Bugarskoj, Hrvatskoj, Kipru, Estoniji, itd? Skoda danas pravi ekstra aute? Jesi li ti vozio Fabiju ili Rapid? Priznajem, Octavia i Superb nisu losi za cenu, ali ostatak ponude je prakticno uradjen od Volkswagenogih otpatka. Provozaj nekada Toyotu Avalon - garantujem ti da ti Superb nikada vise nece pasti na pamet. I opet ti o istoriji. Da ti docaram ovako: kad bi ti ja rekao da je Cadillac bolji nego BMW zato sto je Cadillac proizvodio neke od najboljih auta na svetu u vreme kada BMW nije znao sta je bicikla, sta bi mi odgovorio? Naravno da Toyota vlada svetskim trzistima. Treba li da te podsetim ko je najprodavanija auto kompanija na svetu i jedina kompanija koja je presla cifru od 10 miliona godisnje? Sto bi za Toyotu bilo cudo da predje preko 200 ks? Mi smo u familiji imali Camry sa 268 ks jos pre skoro 10 godina. Ti si tvrdio da i serijski i trkacki Touareg se proizvode u istim fabrikama i od strane istih inzenjera, a to nije istina. Jedinu slicnost koju trkacki model ima sa serijskim je oznaka na autu. Ma tebi je sve jadno sta ne ide u korist Evropskim firmama. Dovoljno mi je da procitam tvoje price o samoj prodaji - kad ja kazem da je Toyota najprodavanija na svetu to je jadan argument da bi ti 3-4 komentara posle toga hvalio se kako Evropske firme drze prve 3-4 prodajne poizicije na Evropskom trzistu.

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Nisu BMW i Cadillac istih godina postali ikone. Cadillac je jos u periodu prvog svetskog rata bio ono sta su Rolls Royce i Bentley danas - imali su prvi paljenje na kljuc, prvi V8 motor koji se proizvodio u vecim ciframa, prvi V16 motor (imali su i V12), itd. Imao je i BMW neke dobre aute, ali je BMW bio sitna riba sve dok Neue Klasse nije debitovao tokom 1960tih godina. Ne kazem ja da je tradicija nebitna, ali zaista ne igra nikakvu ulogu kada je rec o danasnjim autima. Jer recimo Jaguar sigurno nema bolje danasnje aute od Lexusa ili Audija iako ima daleko duzu tradiciju. Jeste, Camry se na kratko prodavala u Evropi. Kao sto sam spomenuo, Toyota se nije ni potrudila da je prilagodi Evropskim kupcima (citaj: nije ponudila dizel) pa tako nije ni mogla da bude uspesna. Isto kao sto je VW godinama bezuspesno pokusavao da Amerikancima proda Evropski Passat, a onda se setio posle 30 godina da napravi Americki Passat specificno za Americke kupce. Meni je i dalje neverovatno da ti toliko pljujes K900 iako si sam priznao da si je samo video na internetu. Inace, da bi dobio 5-Series sa pribliznom snagom kao K900 (401 vs 420 ks), moras da izaberes 550i koji je $18,000 skuplji (a pri tom daleko manji). Samo kod tebe Nemci prelaze vise od Japanaca. Ovde u Americi ja vidjam 20+ godina stare Lexuse i dalje svako dugme radi. A od svaba bez garancije svi beze kao djavo od krsta. A sto se tice toga ko je napravio prvi serijski turbo motor - odgovor je Oldsmobile.

Ilija

pre 7 godina

Ako cemo iskreno korola nije ni blizu najprodavanijeg auta. Mozda model koji ima najstarije ime illi taok nesto ali nikako najprodavaniji. Fordov Model T se prodao u bezmalo 17000000 primeraka pod raznoraznim imenima ali istom mehanikom, originalna Buba je isto tu negde (doduse samo pod svojim imenom), dok "nova" korola izlazi iz fabrike svakih 5-10 godina ili vec kad. Originalna korola i ova sadasnja sem imena nemaju vise nista zajednicko, tako da nije bas u redu da se kaze da je najprodavaniji model. . .

Molder

pre 7 godina

@henk
I buba je bila najprodavanija dugo,pa je neopevani krs i ako je nemac...Ako je masovnost kriterijum za kvalitet,onda smo daleko od pameti...A ta prica ne kvari se i sl, posebno ovaj poluproizvod sa dva motorcica je za neki kanal sa crtanim filmovima...

pera

pre 7 godina

jako su mi glupe ovakve statistike. Znaci neka fabrika ne mora da menja ime modela 100 godina i naravno da ce biti najprodavanije IME a ne model. Valjda je merodavno koliko se neki model prodavao dok se proizvodio ?

Molder

pre 7 godina

@henk
Dobro je kad si ti merilo objektivnosti,na truloj tarabi da ima znak neke japanske firme rekao bi da je kvalitetna i da se "ne kvari"...Ja i kazem za neki nemacki auto da ne valja(kao za bubu),dok je tebi svaki japanski ekstra,toliko o arsinima i objektivnosti...Slobodno ti hvali "pozdane" plasticne kante,na celoj kugli svi znaju sta je i ko Mercedes,BMW,Porse...
@unforgiven
Mislio sam na ozbiljnost trzista evropskog koje je najzahtevnije,pa tu mozda i prodaja ima malo vece znacenje...

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Yugo se prodavao pre 20 godina u par zemalja,a tvrditi da je Skoda neozbiljan brend koja je pravila ozbiljne aute kada Tojota nije znala ni biciklu da napravi je veliko neznanje...Ko je napravio benzinski i dizel motor i kada?Da nisu japanci!?Ko je razvio sve u auto industriji sto postoji i od kada?Pa sve sami evropljani,to je trziste gde svi nude najbolje sto imaju,pa ti tvoji japanci se polomise gradeci fabrike u evropi i angazujuci evropljane da im dizajniraju kola i prilagodjavaju evropskom kupcu!Niko se ne dici predstavljanjem modela za Afriku i Aziju,uostalom samo nasa mala zemlja je dala Teslu,Pupina,Milankovica...Makar zbog toga bi trebao ceniti Evropu...Toureg je nov auto,i on je za razliku od Tojote pobedio nekoliko puta na Dakaru(pusta zelja japanaca),a vidjao sam ja i Ladu Nivu i UAZ,pa sta sa tim...I kazi mi stvarno da li klinci drze postere u sobi i mastaju o Porseu ili recimo Tojoti Koroli...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Beetle se prodavao odlicno samo zbog svoje niske cene. Dok Corolla nije nista jeftinija nego konkurencija.
A inace, sad tvrdis da prodaja nije merilo, a mene si nedavno ubedjivao kako su Nemci bolji od Japanaca jer BMW, Mercedes i Audi se prodaja izuzetno bolje od njih u Evropi. :)

henk.mudi

pre 7 godina

Reci da je Buba bila krs je krajnje neozbiljno, za te pare je bio odlican auto. A sto se tice prodaje sirom sveta znam da nije merodavno, evo ona Fiesta recimo, ona se dosta prodaje jer je dobar, a Korola 2 ipo puta vise od nje jer je los auto? Hahaha...
Tvoja logika. Tvoja objektivnost. Tvoja uzaludna mrznja prema Japancima. Tvoji dvostruki arsini. Dobro je pa te niko vise ne uzima za ozbiljno, od tvojih komentara imam transfer blama.

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Ne(poznavanje)auto industrije je fascinanto ponekad...Yugo NIJE mogao da se prodaje u Evropi jos od sredine 90ih jer nije ispunjavao bezbedonosne i eko standarde(pa je potpuno nebitno sto se kod nas proizvodio do 2008)...Za Skodu,pa citiracu samo jednog poznatijeg lika koji je rekao nekada(mada tebe istorija ne zanima,bezao si sa casova)-"Samo za primitivca istorija pocinje od kada se on rodio",dovoljno je....Ako ne znas ko je napravio prvi benzinski motor,prvi dizel motor,prvu proizvodnu traku,prve sisteme bezbednosti,ja tu ne mogu nista,zakazao je nas obrazovni sistem koji jeste u raspadu...Bilo koji novinarski clanak ce ti reci sta je i koje je najzahtevnije trziste,t reba malo citati,ne bi se japanci toliko tu gurali da to nije merilo uspeha...Tuareg na Dakaru ima veze sa serijskim, pa recimo da su ga pravili inzinjeri koji u istoj fabrici prave i serijski,pametnom dosta...Izabrace Tojotu jer je jeftina za trosenje,nece Mercedes(koji inace smatraju krsem svuda na svetu),videh i dosta Lada Niva kazem, pa ne bih rekao da je to neki auto...Nemoj samo o auto moto sportu,svako na netu vidi koliko su tu japanci periferija...Verovatno svi mastaju da jednog dana kupe Korolu a ne Porse 911,hahahahah,da li stvarno verujes u to sto pricas...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Poslednji Yugo je proizveden u Novembru 2008, tako da nije rec o pre 20 godina nego o pre manje od 8 godina. Koga briga sta je Skoda radila pre 100 godina? I moja baba je bila najlepsa cura u selu pre 70 godina, ali danas je baba od 90 godina. Daciju ne spominjes? Umirem od zelje da mi kazes sta je to Evropa razvila "sve u auto industriji sto postoji i od kada". U Evropi svi nude najbolje sta imaju? Jedno veliko HAHAHA. Najprodavaniji auto u Evropi, Golf, se nudi sa smesnim 1.2 motorom od 82 ks dok taj isti Golf u Americi ima standardan 1.8 turbo motor od 178 ks. Pa covece u Evropi jos ima aute gde je klima opciona oprema. I onda u Evropi "se nudi najbolje sta imaju?" Nemoj da si smesan. Naravno da ce Japanske firme za Evropsko trziste da proizvode automobile u Evropi po ukusu Evropskih kupaca. Zato Toyota i jeste najveca i najvrednija svetska auto kompanija - bas zato sto prouce sta zele kupci na svakom kontinentu i onda razviju aute sa tim karakteristikama. Sta je tu cudno? Volkswagen bi mogao nesto da nauci od toga, a ne da uporno Amerikancima pokusava da prodaje Nemacke aute i onda se pita "zasto imamo malu prodaju". Sta Touareg sa Dakara deli sa serijskim modelom? I kako to da neki istrazivac ko ce recimo provesti narednih 6 meseci u vukojebinama Juzne Amerike nece izabrati Touarega vec Land Cruiser? Inace, na Dakaru najvise pobeda ima Mitsubishi Montero - cak 12. Drze klinci u sobi i postere Justin Biebera umesto Celine Dion, sto ti mnogo govori ...

meeskec

pre 7 godina

Svako ali svako ko za sebe misli da je petrolhead (tako je moderno da se kaze) ne mrzi ni jednu marku ili marku. Nipodastavati Bubu ili Corolu...glupost. Ni ja ne volim Bubu, ali njen uspeh je nepobitan.

NikolaBGD

pre 7 godina

Proizvođači automobila kad se neko ime loše prodaje ili zbog nečega ima lošu reputaciju prestanu da proizvode model sa rim imenom. Primera je mnogo Ford Eskort,Opel Kadet evo sad Reno Laguna....Korola taj problem nije imala uvek se prodavala dobro i uvek imala reputaciju automobila koji se ne kvari. Zato je ovo ogroman uspeh.

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Znaci svi su culi za BMW i Porsche, a predpostavicu da niko nije cuo za Toyotu? Sigurno nisu - Toyota je ipak samo najprodavanija kompanija na svetu vec neko vreme. Kad vec pricamo o kvalitetu, da te upitam ovako nesto: kad gledas dokumentarne emisije o najgorim mestima na planeti za voznju tipa pustinje Afrike i prasume Juzne Amerike ili sta voze "teroristi", koje auto najcesce vidis? Istina, nadje se Land Rover Defender (koji se i tako gasi na kraju 2016, barem u originalnoj formi) sa vremena na vreme, ali u 90% slucajeva izbor je Toyota Hilux ili Land Cruiser, zar ne? Pa kako je to moguce, kako ne voze Volkswagen ili Mercedes ili Porsche? Sto bas Land Cruiser, a ne Volkswagen Touareg ili Mercedes GL?
I jos nesto, za tu tvoju pricu kako je "Evropsko trziste najzahtevnije" ... Kao sto sam ti ranije opisao, na trzistu gde su najvece rastuce kompanije Skoda i Dacia i gde se do pre koju godinu prodavao i nas Yugo nikako ne moze biti najzahtevnije.

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Yugo se prodavao u Srbiji sve do kraja 2008 (Srbija je deo Evrope, zar ne?). Ja mnogo volim istoriju, ali ti hvalis danasnju Skodu zato sto je nesto uradila pre 80 godina. Jel danas i Lancia ozbiljna firma zato sto su dominirali u reliju pre 40 godina? Pa po toj tvojoj logici onda bi mogao i ja da kazem da je GM danas odlicna firma jer su imali prvi masovno proizvedeni V8 motor, prvi serijski turbo motor, prvi pravi automatski menjac, itd. Istorija je naravno bitna, ali ona ne igra nikakvu ulogu u danasnjem poslovanju firmi. Te firme koje su bile inovantne su uglavnom brzo i pucale, a oni koji su ucili iz tudjih gresaka danas vladaju auto industrijom (citaj: Toyota). Mozes li da mi ostavis link tog "blo kog novinarskog clanka o najzahtevnijim trzistom?" Bas bi voleo da vidim kako je trziste gde su Golf i Fiesta najprodavaniji "najzahtevnije". Touarega sa Dakara radi VW Motorsport i on nema bas nikakve veze sa serijskim modelom (sasija, skoljka, enterijer, mehanika, itd. su potpuno drugaciji, ne proizvode se u istoj fabrici i ne rade isti inzenjeri). Land Cruiser je $84,000 (toliko o tvojoj prici da je "jeftin"), sto je skuplje nego bilo koji Volkswagenog ili Mercedesov SUV. Sto se tice auto sporta, hoces li opet da mi pricas kako je Evropa ispred Japana jer Fiesta, Punto i Fabia pobedjuju u EWC? A sto se tice tvoje price na relaciji 911-Corolla, opet babe i zabe (hoces da je spomenem Golfa i GT-R?).

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Srbija ako ne znas nije clan EU i ne smatra se delom evropskog trzista,geografski jeste ali samo to...Skoda je i pre 80 pravila ekstra aute i pravi ih i sad(Superb je recimo avion za onaj smesni Avensis koji uskoro prestaje da se proizvodi jer ne moze da se nosi sa konkurencijom)...Tojota sa 6 modela koji imaju po dva motora vlada svetskim trzistem!?Ne znam da li da se smejem ili placem,za njih je cudo da naprave motor serijski preko 200ks,ne da su smesni nego tragicni...Sam si rekao "napravio ga vw motosport",znaci nemacki inzinjeri iz te fabrike koja pravi tuarega,kapiras,znaci mogu kad hoce i takvu zver da naprave...O pobedama,joj,pa da li imate obraza...Koliko jos pobeda u F1,Le Man-u,WRC- i trebaju evropske fabrike da imaju u odnosu na japanske firme koje su na nivou i corava koka ubode neko zrno...I konacno kad se nema sta ajde GTR,jadno...Ajde makar jednom Nisan nek pobedi negde pa ga mozda i pozovu da bude konobar evropskim legendama...

prosetala

pre 7 godina

ako se ne varam,bese davno,tojota carina i corolla po iskustvu nemackog adac-e automobili sa najmanje kvarova..kako je danas,ne znam,verovatno kao i ostali;)

slabočitamizmeđuredova

pre 7 godina

Uh, ćaletova korola 1.3xl, tamno siva, iz 1990. Prvi auto koji sam samostalno vozio i često verglao na semaforu, iako je motor bio upaljen. Laka konjica.

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Nije ISTO prodavati kola u Pakistanu,Avganistanu,Burmi,Kongu,Cadu i slicnim kao drzavama i u Nemackoj,Francuskoj,Svedskoj pa i Amerci,jer su tamo kupci obrazovaniji,zahtevniji,postoji kultura odrzavanja i mnogo stosta sto ti ocigledno ne razumes...Ja ne znam ama nijednog lika koji bi da mu daju da bira izmedju Mercedesa,Bmw-a,Audija i sl. izabrao Tojotu,Kiu i sl...Osim tebe naravno...I gde se prodavala i koliko ta Tojota,i koliko jos imaju modela preko 200ks!?Neozbiljno...Vozio sam nov Auris i Yaris i to su po meni auti za domacice...Stari Fokus je azdaja za nov Auris,ali to moze samo da vidi onaj ko zna da vozi...Domacice nikako...Uostalom,ako si pratio nasu kinematografiju(moguce da nisi),u jednom filmu su lepo rekli cija je medicina "DIE BESTE",jos od tada se to zna...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Ti koji zivis u Srbiji si nasao da pricas o kulturi u razvijenim drzavama meni koji zivim u Americi? Ja ne razumem? Ma jok, gde cu ja da to razumem, siguran sam da o obrazovanju, zahtevu i kulturi kupaca skupljih auta ti bolje znas iako zivis negde gde je Fiat Punto najprodavaniji auto. To je upravo tvoj problem sto se ti uglavnom sreces samo sa onim najjeftinijim modelima pa je za tebe Toyota samo Yaris i Auris. Hajde mi iskreno odgovori da li ti uopste znas koji je automobil Toyota Avalon? Da li si ti ikada uopste cuo za Toyotu Camry koju sam ranije spomenuo? Ne verujem da jesi cim pitas "gde se prodavala i koliko TA Toyota". TA Toyota? Pricamo o autu koji je od 1983 godine prodat u preko 15 miliona primeraka. Toyota ima gomilu proizvoda u razvijenim trzistima sa preko 200 ks - Camry, Avalon, RAV4, Highlander, 4Runner, Sienna, Tacoma, Tundra, Sequoia, Land Cruiser, itd (ja sam siguran da ti za vecinu ovih vozila nisi ni cuo), ali ti izgleda znas za samo za Yaris i Auris. Ista stvar vazi i za Kiju. Jesi li ikada cuo za Kia Cadenza i posebno K900? Ne verujem da jesi, zar ne, jer tebe rec "Kia" verovatno asocira na Rio, Cee'd i slicne aute, a ostatak ponude i ne znas. I onda ti meni posle pricas o razlici kupaca izmedju Burme i Amerike. Stari Focus je bio dobar za voznju, ali je bio teska kanta i nema onoga sta se nije kvarilo na njemu (pre nego sto krenes da pricas kako to nije istina, samo da znas da sam imao 2005 Focusa).

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Potpuno je nebitno gde je sta nastalo. Ljudi su se smejali Kinezima do pre par godina, ali Kinesko trziste je danas najvece na svetu i mnoge cenjene firme (ukljucujuci i Nemacke premijum) razvijaju specificne modele i verzije specificno za Kineze, sto je bilo necuveno pre 20 ili 30 godina. Svet se menja. Kao sto sam ti rekao na prethodnoj temi, Cadillac je proizvodio neke od najboljih auta na svetu pre nego sto je BMW znao sta je bicikla. Kako to danas pomaze Cadillacu? Jesu li bolji ili veca firma od BMW-a? Naravno da nisu. Camry se nikada nije prodavao u Evropi (sa izuzetkom par drzava istocne Evrope od nedavno) jer nije namenjen za Evropsko trziste. Ne zato sto je los auto (jer nije) vec zato sto prva pomisao Evropskog kupca je "stace mi 276 ks, ko ce to da napoji i registruje". Izvini, a gde si video K900 i Avalon (osim ako pricas o youtube)? Amerika apsolutno ne guta svasta vec samo najbolje i najmocnije modele. Objasnio sam ti ranije - u Americi neces naci Golfa od 80 ks (inace, ni Golf nikada nije zaziveo u Americi). U Americi se nece desiti da neko kupi Mercedes S-Class od 100,000 evra i onda izabere V6 motor ili jos gore dizel motor jer "vodi brigu o potrosnji". Bas zbog toga K900 i ima samo jedan motor - V8 benzinac sa 420 ks - pravi motor za takav auto, a ne kao BMW 730i gde su stavili 2.0 turbo. Zbog cega uporno poredis Toyotu sa 3-4 puta skupljim premijum autima? Sto ne poredis Toyotu sa VW, Opelom, Fordom i slicnim autima u klasi?

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Po tvojoj logici uskoro necemo racunati ni prodaju u Velikoj Britaniji (iako je rec o drugom najvecem trzistu u Evropi)? A sa druge strane, racunacemo prodaju u Bugarskoj, Hrvatskoj, Kipru, Estoniji, itd? Skoda danas pravi ekstra aute? Jesi li ti vozio Fabiju ili Rapid? Priznajem, Octavia i Superb nisu losi za cenu, ali ostatak ponude je prakticno uradjen od Volkswagenogih otpatka. Provozaj nekada Toyotu Avalon - garantujem ti da ti Superb nikada vise nece pasti na pamet. I opet ti o istoriji. Da ti docaram ovako: kad bi ti ja rekao da je Cadillac bolji nego BMW zato sto je Cadillac proizvodio neke od najboljih auta na svetu u vreme kada BMW nije znao sta je bicikla, sta bi mi odgovorio? Naravno da Toyota vlada svetskim trzistima. Treba li da te podsetim ko je najprodavanija auto kompanija na svetu i jedina kompanija koja je presla cifru od 10 miliona godisnje? Sto bi za Toyotu bilo cudo da predje preko 200 ks? Mi smo u familiji imali Camry sa 268 ks jos pre skoro 10 godina. Ti si tvrdio da i serijski i trkacki Touareg se proizvode u istim fabrikama i od strane istih inzenjera, a to nije istina. Jedinu slicnost koju trkacki model ima sa serijskim je oznaka na autu. Ma tebi je sve jadno sta ne ide u korist Evropskim firmama. Dovoljno mi je da procitam tvoje price o samoj prodaji - kad ja kazem da je Toyota najprodavanija na svetu to je jadan argument da bi ti 3-4 komentara posle toga hvalio se kako Evropske firme drze prve 3-4 prodajne poizicije na Evropskom trzistu.

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Ja sam imao 1994 Toyotu Camry, prodao sam je sa preko 320,000 km na satu i jedino ulaganje u nju, pored regularnog odrzavanja, je bio hladnjak od $100. I eno Toyote jos uvek se vozi, prodao sam je nekom Indijcu u naselju. A Focus je imao samo 176,000 km i uvek se nesto kvarilo na njemu. Bez uvrede tebi, ali ti ne samo sto nemas vec i ne znas, sto se vidi po tvojim komentarima. Da si stvarno cuo i vozio Camry kako pricas, pa nebi se onda cudio da Camry postoji sa 276 ks, jer je sa tim upoznat svako ko ZNA. I posto nisi odgovorio na moje pitanje o Avalon i Kia K900, razumecu to da uopste nisi cuo za njih. Toyota i ne treba da bude bolje prodavana od Forda u Americi, mada je razlika minimalna. Hocemo li da usporedjujemo brojeve na Japanskom trzistu? Postoji razlog zasto je Toyota NAJPRODAVANIJA auto kompanija na svetu. Ne moram ja da pitam ikoga sta bi kupio - dovoljno mi je da pogledam prodajne brojeve po kojima Toyotima premijum divizija Lexus uopste ne zaostaje za Mercedesom i BMW-om u Americi. Prodajni brojevi govore sta ljudi ZAISTA KUPUJU, a ne da pitam vlasnika Punta sta bi vozio da moze. Do juce si pricao da je Evropsko trziste najzahtevnije i da firme na njemu prodaju samo najbolje modele, dok smo sad ustanovili da firme ipak u Ameriku salju svoje najbolje i najmocnije aute. U protivnom, zasto Toyota ne prodaje sve one silne aute od preko 200 ks u Evropi? Samo ti vozi svoje "prave" automobile - siguran sam da ti je mehanicar najbolji prijatelj.

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Mislim da sam te jasno pitao o Cadillacu protiv BMW-a, ne protiv Japanca. Ili tvoja logika o istoriji i tradiciji (koju si pricao za Skodu) ne vazi u ovom slucaju? Camry se prodavala u Evropi od 1997-2003. Citao sam sta vlasnici imaju da kazu - samo pohvale. Novinari su imali kritike jer su samo 2.2 i 3.0 benzinci bili dostupni, bez dizel opcije i bez motora manjeg od 2.0. K900 ima u ponudi 4 motora, ali V6 su dostupni samo u Koreji. U Americi jedini motor u ponudi je V8 benzinac sa 420 ks. To je zato su firme u Americi ne prodaju smesne motore vec samo najbolje. 7-Series se u Evropi moze dobiti i sa 2.0 motorom dok je u Americi najmanji motor 4.4. K900 je $49,000, a 7-Series $84,300 (osnovne verzije) tako da K900 nije konkurencija 7-Series vec alternativa onima koji zele premijum auto, ali ne pate za oznakom. Mani me tih prica o raznim autima snage 200-600 ks, necemo da se lazemo. 80% svih BMW-a prodatih prosle godine su dizeli dok je kod Mercedesa taj broj 71%. AMG cini samo 0.017% prodaje Mercedesa i vecina njih zavrsi tamo gde ima dosta bogatasa (Amerika, Rusija, Kina, Nemacka). Tako da na prste jedne ruke se moze nabrojati koliko auta sa visokom snagom ima u Srbiji. Kako se to Toyota "sama gura" medju Nemacke premijum proizvodjace, posebno u Evropi? A inace, vecinu VW, Ford i Opel modela iz Evrope imamo i mi u Americi. Toyota ih ubija iz cistog razloga sto jedna Camry recimo ce preci vise bez vecih problema nego Passat (imao), Mondeo (imao) i Insignia zajedno.

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
BMW je takodje kad i Kadilak prodavao odavno dobre automobile,istih godina su to radii samo jedan u usa jedan u evropi...Ima veze tradicija,ne mogu da verujem da ne razumes,pa i kod ljudi se unazad gleda porodicno stablo da se vidi kakvi su bili i kakvi ce biti potomci,da li su uspeli da naprave uspesno porodicno ime ili im je porodica za izbegavanje...A znaci ipak se Camry prodavao u evropi jer si ti kategoricno tvrdio da nije,lepo je sto se demantujes...Ne mora serija 7,moze i serija 5,opet je tri puta bolji auto od te tikve bez korena zvane kia,pogledaj samo kakve motore i opcije ima u prodaji bmw,smesno je i porediti...Pa sta ako su dizeli,imas dizele sada i do 400ks,to je je za bilo kog azijata nemoguca misija da naprave...TO SAMO KOD TEBE TOJOTA PRELAZI VISE OD NEMACA,ja ovde vidjam jos uvek golf 2 da ide i da radi ali tojote to godiste nema nigde...Zna se ko je tata za mehaniku vazda bio,ko je i napravio prvi motor i dizel i turbo i bezbednost,ma sve zivo,azijati su samo copy paste ceo zivot radili...

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Imao sam i ja Fokusa i to prvog i to dobrih 5 godina i nikada se nije pokvario i ako je kupljen polovan i to iz Italije,u odnosu na tojotu to godiste bio je avion...Nije siromah onaj koji nema nego onaj koji NE ZNA,kaze nas narod od koga si se ti odavno otudjio ocigledno,ne znam samo sta trazis ovde,ako ti je toliko dobro u americi...Cuo sam za vecinu tih pickupova,terenaca,SUV i svi su uglavnom radjeni za americko trziste,kao konkurencija i to copy paste americkim firmama...I SIGURNO JE TOJOTA TAMO PRODAVANIJA NEGO FORD,malo sutra...Vozio sam Camry iz 90 neke i to kad je bio kupljen nov,a posle recimo Opel Omegu,koja je na mene ostavila mnogo bolji utisak...Pitaj prvog komsiju cak i kod tebe u USA, da li bi uzeo Tojotu pre nego Mecku,garant bi te proglasio neuracunljivim...Ta tvoja Tojota se vozala 15 godina u F1 i nikada nije uspela pobedi,dok je recimo taj americki "krs" od Forda pobedio 178 puta,nema dalje,samo ti vozi tvoje Camrije i Avalone dok ce neko voziti prave automobile...

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Prijatelju,govorim da je evropsko trziste najzahtevnije jer tamo ima najzahtevnijih kupaca,tj. onih koji dosta znaju(OBRAZOVANJE,KULTURA I SL),jer u evropi je sve nastalo svidelo se to tebi ili ne...Cak je i svaka srpska taraba starija od bilo cega americkog...Amerika je prevelika i moze da guta svasta,tamo su godinama prolazili auti bez obzira na potrosnju goriva ili performanse,malo su se upristojili od osnivanja EU...O trzistu toliko...Taj Camry nikada nije zaziveo u evropi jer se katastrofalno prodavao(citaj, evropljani imaju bolje aute u toj klasi),cuo sam i video i k900 i Avalon,solidne limuzine i nista vise...Ono sto imaju Mercedes,BMW i Audi u toj klasi,smesno je i porediti ih...K900 ima 2 motora a Avalon jedan!?Vidi sta svabe nude i u koliko verzija i modela i sa kakvim motorcinama,ovo su za njih bicikle...Samo redovan servis za dva Forda za smesne pare ovlasceni,dok stric sa novim Aurisom se svaki put drzi za stomak kad se vrati od istog...

Molder

pre 7 godina

@unforgiven
Kadilak je firma koja ima tradiciju vecu od bilo koje japanske,i meni se njihovi modeli svidjaju,ok je firma,po meni bolja do japanskih...Camry se prodavao u Evropi,mogu ti i poslati nemacki Auto motor sport sa testom Camrija iz 90 ih,tako da grdno gresis,nikada se ovde nije proslavio(a gde ce pored nemaca),zna se ko je pojam za limizine vazda bio...K900 i Avalon sam pogledao na njihovim zvanicnim sajtovima,ako nisi znao k900 ima u ponudi sa dva motora eto...A ne znam koga ces da ubedis da je to bolje od bmw serije 7 koja ima 10 modela i motora od kojih su mnogi jaci od nje i opremljeniji,da ne govorimo o kvalitetu bmw i kije,ma daj to je neozbiljno i porediti...Nije tacno da evropljani ne kupuju nesto preko 200 konja,pa samo u Srbiji vidjam Audije,Mercedese i BMW od 200 do 600 ks svaki dan...Ne poredim ja Tojotu sa njima, sami se guraju,sto se tice evropske ponude Tojote,debelo zaostaju u odnosu na sve nemce,pa i vw,ford i opel,smesnu motorizaciju imaju do bola...

The Unforgiven

pre 7 godina

@Molder,
Nisu BMW i Cadillac istih godina postali ikone. Cadillac je jos u periodu prvog svetskog rata bio ono sta su Rolls Royce i Bentley danas - imali su prvi paljenje na kljuc, prvi V8 motor koji se proizvodio u vecim ciframa, prvi V16 motor (imali su i V12), itd. Imao je i BMW neke dobre aute, ali je BMW bio sitna riba sve dok Neue Klasse nije debitovao tokom 1960tih godina. Ne kazem ja da je tradicija nebitna, ali zaista ne igra nikakvu ulogu kada je rec o danasnjim autima. Jer recimo Jaguar sigurno nema bolje danasnje aute od Lexusa ili Audija iako ima daleko duzu tradiciju. Jeste, Camry se na kratko prodavala u Evropi. Kao sto sam spomenuo, Toyota se nije ni potrudila da je prilagodi Evropskim kupcima (citaj: nije ponudila dizel) pa tako nije ni mogla da bude uspesna. Isto kao sto je VW godinama bezuspesno pokusavao da Amerikancima proda Evropski Passat, a onda se setio posle 30 godina da napravi Americki Passat specificno za Americke kupce. Meni je i dalje neverovatno da ti toliko pljujes K900 iako si sam priznao da si je samo video na internetu. Inace, da bi dobio 5-Series sa pribliznom snagom kao K900 (401 vs 420 ks), moras da izaberes 550i koji je $18,000 skuplji (a pri tom daleko manji). Samo kod tebe Nemci prelaze vise od Japanaca. Ovde u Americi ja vidjam 20+ godina stare Lexuse i dalje svako dugme radi. A od svaba bez garancije svi beze kao djavo od krsta. A sto se tice toga ko je napravio prvi serijski turbo motor - odgovor je Oldsmobile.

qwerty

pre 7 godina

@NikolaBGD
Opel Kadett nije imao ni lošu reputaciju niti se kvario niti je prodaja išla loše. U neku ruku još uvek se proizvodi, samo je zahvaljujući engleskom uticaju u GM preimenovan u Astra negde sredinom devedesetih. Naime, Kadett D i E su na ostrvu prodavani kao Astra mark 1 i mark 2, pa smo umesto Opel Kadett F dobili Opel Astra F na tržištu.

Zox

pre 7 godina

Cale je bio vlasnik Corole prve generacije sa cetvoro vrata,auto sa prve slike.Ja je volio godinu dana al sve je rdja pojede i nije joj bilo spasa.Inace ta prva generacija je bila kopija Opela Kadeta C sto se tice mehanike.Od motora do kocnica potpuno kopirano,cak smo delove uzimali od kadeta za korolu.
Sto se tice Toyote uopste po mom misljenju:jedan od najpouzdanijih automobila na svetu...