ИБАРСКИ МРМОТ
pre 7 godina
Ко другом копа јаму, он сам улеће
Petak, 01.07.2016.
17:00
Referendum u Britaniji podelio je državu, a odsek za istoriju Univerziteta u Šefildu tim povodom objavio je analizu o paralelama između Bregzita i Jugoslavije.
Izvor: Blic
pre 7 godina
Ко другом копа јаму, он сам улеће
pre 7 godina
Pa cekaj, jel demokratija JENDE drzave nije vlast vecine? Ostali mora da slusaju? Sta je to demokratija, vlast manjne? Nece da moze. Iz tvog teksta se uocava zamor zapadnog materijala, koji vise ni sam ne zna gde ide i kako. A ja sam to video bar pre 10 godina ovde u Americi(cisto da znas da imam "malo" iskustva sa Zapadom).
(Zoran, 1. jul 2016 19:21)
kako ti kazes, nece da moze! seti se primera BiH u kome su srbi odbili da ucestvuju na referendumu upravo jer su se bojali preglasavanja. nama to odgovara i taj primer podrzavamo, ali nam je drago sto su englezi izglasali izalazak iz EU (iako njih mrzimo vise nego EU, ali bitno nam je da se nesto srusi, pa daj sta das) i pritom povukli sve druge, na isti nacin na koji su muslimani i hrvati povukli bosanske srbe. cuveno srpsko licemerje, gde se prihvata samo ono sto nam odgovara i kada nam odgovara. a primer UK nije tipican za ceo zapad. UK je nacionalna drzava na koju su skotska i engleska 1707. preneli svoju dotada vec postojecu drzavnost, ali pritom zadrzavsi sopstveni nacionalni identitet i sve sto uz to ide (granice, teritorija). u USA ne postoji nista slicno jer teksasani ili floridjani nisu istorijske nacije poput engleza, velsana, skota i iraca. sa te strane je moja zamerka vrlo argumentovana, jer je jedna nacija preglasala druge dve (tj. bilo je 2-2). nacija nije prost narod, vec mnogo siri pojam. nadam se da sam malo razjasnio o cemu govorim, 1500 karaktera je malo da bi se neka razmiljanja ukratko razjasnila.
pre 7 godina
Znate što je najgore.Što vi u Srbiji mislite da su svi rasturili Jugoslaviju osim vas.A istina je obrnuta.Zaboravili ste jogurt revoluciju,Šolevića,Kertesa,ukidanje autonomije KIM,Sejdo Bajramović u predsjedništvu.Vaša arogancija,i polaganje nade u JNA za stvaranje velike Srbije vam je došlo glave.Ima nas još živih koji pamtimo:Virovitica,Karlovac,Karlobag i plan RAM.
pre 7 godina
ovaj ili nije učio istoriju ili jh je učio u Britaniji, što mu dođe isto. Ne postoji ozbiljna, pismena istorijska analiza (a da ne dolazi iz Britanije) koja gleda na bilo prvu bilo drugu Jugoslaviju kao na srpski imperijalistički projekat. Malo objektivnija analiza bi primetila srpsku nameru da od Jugoslavije napravi "višenacionalnu" zajednicu tipa Nemačke ili Italije, što bi verovatno uspeli da nije bilo imperijalnih ciljeva spolja (delom i te iste Britanije) i hrvatske vampirske gradnje sopstvene nacije i države preko leševa onih koji su joj pomogli da se podigne iz blata u kome je bila 1918. Za razliku od toga, Engleska je relativno skoro zaokružila 1000 godina brutalne represije i ugnjetavanja ostalih. Zaista inteligentna analiza, nema šta.
pre 7 godina
Bitno je da nas porede sa Englezima. ?
pre 7 godina
Ne valja ova analiza,razlika je u tome što se u Britaniji seme nacionalizma,šovinizma,mržnje i ratova širilo od najmoćnije države ka onim malima,dok u Jugoslaviji obrnuto od malih plemenna ka onom najvećem i to upravo uz podršku Britanije.
pre 7 godina
Oni su bre iza nas 30 godina!
Kod njih se jos uvek lepo zivi. ;)
pre 7 godina
Nema pojma ovaj sa Šefilda... Budalaština.... englezi kolonisti a i srbi po malo... smehotresno
pre 7 godina
Mora da su nas uzeli za primer kao lidere u regionu, nema druge:)
pre 7 godina
"tacno je da direktna demokratija ima dosta mana, ali ne moze biti sporno to sto je do referenduma uopste doslo. problem je sto je dozvoljeno da jedna nacija prostom demografskom supeiornoscu preglasa druge dve (ili sve tri)! trebalo je uvesti pravilo da ukoliko se bar dve od cetri clanice izjasne za IN, nema nista od izlaska i sve bi proslo sa manje tenzija."
Pa cekaj, jel demokratija JENDE drzave nije vlast vecine? Ostali mora da slusaju? Sta je to demokratija, vlast manjne? Nece da moze.
Iz tvog teksta se uoocava zamor zapadnog materijala, koji vise ni sam ne zna gde ide i kako. A ja sam to video bar pre 10 godina ovde u Americi(cisto da znas da imam "malo" iskustva sa Zapadom).
pre 7 godina
EU se ponaša nekorektno. Nešto kao razgovaraju sa Škotskom. To znači da indirektno ne poštuju teritorijalnu celinu UK, jer su Englezi i Velšani na referendumu rekli out. Sa druge strane, Englezi su to i zaslužili. Kad su podržavali raspad SFRJ i raznih država po belom svetu nisu mislili da ti principi jednog dana mogu da se primene i na UK.
pre 7 godina
Paralela je besmislena. Jugoslavija nije uticala na Britaniju nikad, Britanija je uvek uticala na Jugoslaviju i pravila ratova.
Britanije je gospodar ratova u Evropi, ona je pravila ratove na Balkanu, menjala granice a ne obrnuto.
Nije Srbija nikad bombardovala Englesku, niti je tamo placala drzavne udare, promene vlasti, hapsila njihove lidere ali jeste obrnuto.
pre 7 godina
@Belfast boy
ja zivim u UK i kazem da je aron u pravu! ne mozes slucaj NI da projektujes na GB! tu gde si ti vlada klasican verski i etno nacionalizam, a u ostatku drzave (ENG, SCO, W svejedno) te vrste nacionalizma vise nema. znas, tesko da ce da izbije rat izmedju engleske i skotske oko par livada severno ili juzno od reke tvid. za razliku od irskog ostrva, granice na britanskom nisu sporne. autor studije ispravno ukazuje na drustvene, a ne etnicke tenzije koje postoje u britanskom drustvu i koje je ovaj referendum izneo na povrsinu, a te tenzije su najjace upravo medju samim englezima! ali ja samo ne znam kako po autoru referendum nije resenje? tacno je da direktna demokratija ima dosta mana, ali ne moze biti sporno to sto je do referenduma uopste doslo. problem je sto je dozvoljeno da jedna nacija prostom demografskom supeiornoscu preglasa druge dve (ili sve tri)! trebalo je uvesti pravilo da ukoliko se bar dve od cetri clanice izjasne za IN, nema nista od izlaska i sve bi proslo sa manje tenzija. inace se ne slazem sa sutorom ni po pitanju buducnosti UK. protestanti su i dalje vecina u NI, a cak ni vlada republike irske ne bi podrzala sin fejn u zahtevu za referendumom u NI jer znaju da bi to dovelo do rata. u skotskoj ni ranije nije bilo problema oko raspisivanja referenduma, ali od prosle godine SNP vise nema vecinu u skotskom paralmentu da raspise referendum (kao 2010.) tako da ce morati da cekaju sledece izbore 2020, ali i tada ne verujem da ce se otcepiti. poz
pre 7 godina
@aron
ne slazem se.
godinu dana pre pocetka rata u yugoslaviji,plata je bilo 700maraka;kredite ste dobijali kako ste hteli,kupovali su ves masine,televizore kao danas junetinu kad kupuju...
free sopovi na svakom cosku
1marka je bila 7 dinara,
jednom recju,blagostanje za dotadasnji zivot,zahvaljujuci ante markovicu i uvozu svega sto je do tada bilo nezamislivo.
uz sav tada lagodan zivot,
mi smo cvrsto i odlucno posli u krvavi rat!
ps. valjda na balkanu sve teorije pameti padaju u vodu : ))
pre 7 godina
ovaj tekst kao fa su pisali sionski mudraci. referendumi i volja naroda su uzasni jer se problemi mogu kanalisati naprimer represijama kao u jugoslaviji.
ovaj referendum je sproveden ne da bi uk otisla ili ostala u eu, nego da bi se dokazalo na prakticnom primeru kako to nevalja i da se utera strah u kosti svima od nekih buducih referenduma. e moji goimi stvar je skoro gotova, zlata nemate, poljoprivreda i zemlja vam vise nije dostupna, mozete da gledate fudbal i tenis i nema da brinete za buducnost
pre 7 godina
Ogromna kolicina gluposti. Pa nisu svi debili kao mi pa zaratili sa svima i posejali prokleti nacionalizam i sovinizam za vekove. To mi treba da naucimo od bregzita ... RASTATI SE U MIRU
pre 7 godina
Odlična analiza i zanimljiva paralelala. Ne slažem se sa mogućim posledicama Bregzita i analogijom sa slučajem Jugoslavije. Jednostavno, Britanija se neće raspasti i neće doći ni do kakvog građanskog rata. Zašto? Pa zbog toga što postoji velika razlika između Jugoslavije tada i britanije sada. A to je da je Jugoslavija bila konzervativno društvo jednopartiske diktature,a u ekonomskom smislu industriska zemlja koja je bila u velikim ekonomskim problemima krajem 80-ih. Sa druge strane Britanija je parlamentarna demokratija i postindustriska zemlja blagostanja i obilja. Nacionalne i verske tenzije postoje ali one su beznačajne i niskog intenziteta. Ko što jedan moj druga kaže: "Gde ste videli ljude sa preko 100 kila kako dižu revolucije?"
pre 7 godina
@Aron
Izgleda da nisi nikad bio u UK. Ako tamo pukne biće gore nego u Jugoslaviji. Nema to veze sa postindustrijskim društvom niti sa demokratijom. Severna Irska može da bude okidač. Netrpeljivost traje od dolaska germana (angli, jiti, sasi i dodatno normani) na Britanska ostrva.
pre 7 godina
Slažem se sa poređenjem koje izneto iako je tekst očigledno narucen. Referendum - direktni izraz demokratije sad je odjednom postao nešto loše i zlo. Glasali ste gotovo je sad...
pre 7 godina
Direktna demokratija nije jedan referendum. Svajcarska na svakih par godina glasa na referendumu o izlasku iz "unije", i, gle cuda, gradjani biraju ostanak. Zasto? Zato sto jedino direktna demokratija integrise multinacionalne zajednice.
pre 7 godina
Moguce je da ce se Škotska i Severna Irska odvojiti i to je jedina paralela koja se moze povuci sa SFRJ. Ne verujem da ce se to desiti na krvav nacin kao kod nas.
pre 7 godina
Možda stvari treba gledati dugoročno.Kraj drugog svetskog rata,kraj britanske imperije,brexit,početak kraja UK.Politička,ekonomska,verska,nacionalna trvljenja na duže staze mogu doneti samo propast,to je apsolutno neminovno.Ne verujem u neko krvoproliće razmera u bivšoj SFRJ,ali biće tu referenduma još.. Sve ima svoj kraj.Pozdrav
pre 7 godina
Ništa oni nisu naučili! Oni ni ne pomišljaju na krvoproliće, a mi smo ga izveli sa velikim uspehom.
pre 7 godina
Dosta je bilo balkanizacije, sad malo britanizacija :)
pre 7 godina
Kaze se - referendumi su uzasna stvar.
Nije problem u referendumima.
Ako cete uciti na Jugoslaviji, onda je i EU utopija.
Ali, ako EU podrazumeva visi stupanj svesti i brisanje prokletih granica, ako znaci ekonomski prosperitet svih, ne samo Nemacke i par njih, onda ce uspeti, ljudi ce biti zadovoljni.
Iskreno, kako vreme odmice, sumnjam u to.
Da li je za zemlje ex YU brisanje granica bio samo san posle krvavih ratova?
pre 7 godina
Postoji latinska poslovica: "Sta je dopusteno Jupiteru, nije dopusteno volu". U prevodu na srpski: vladari UK su isuvise mocni, da bi se toj drzavi moglo desiti ono sto se desilo Jugoslaviji. Dinastija Vindzor nije grupa socijalistickih politicara koji se medjusobno ne podnose.
To je sustina.
pre 7 godina
Šefild univerzitet, jel tamo beše Mega Mića doktorirao?
pre 7 godina
Ko se lati maca od njega ce i stradati, a vi britanci sve mi vise licite na zemlju u kojoj sam ja nekad ziveo, a zvala se Jugoslavija!
pre 7 godina
Ja sam cesto ukazivao na ovu paralelu. Isto tako ne vole Engleze a Engleska puna Skota I Iraca, kao I Srbija Crnogoraca I ostalih.
pre 7 godina
Odlicno je naucilo lekciju. U Jugoslaviji su svi svakog razumeli osim Slovence, cak i Makedonce mnogi. Znaci jedan jezik. Nikad nismo ratovali izmedju sebe do razdvajanja Jugposlavije.
EU: Je.. li ga protiv koga nije ratovao. 50 drzava, 60 jezika. Razlicita kultura...
To nema buducnost. U nju mogu samo izgubljeni slucajevoi kao Srbija, Bugarska, Rumuinija, Hrvatska,...
pre 7 godina
Postoji latinska poslovica: "Sta je dopusteno Jupiteru, nije dopusteno volu". U prevodu na srpski: vladari UK su isuvise mocni, da bi se toj drzavi moglo desiti ono sto se desilo Jugoslaviji. Dinastija Vindzor nije grupa socijalistickih politicara koji se medjusobno ne podnose.
To je sustina.
pre 7 godina
Ništa oni nisu naučili! Oni ni ne pomišljaju na krvoproliće, a mi smo ga izveli sa velikim uspehom.
pre 7 godina
Ja sam cesto ukazivao na ovu paralelu. Isto tako ne vole Engleze a Engleska puna Skota I Iraca, kao I Srbija Crnogoraca I ostalih.
pre 7 godina
Šefild univerzitet, jel tamo beše Mega Mića doktorirao?
pre 7 godina
Slažem se sa poređenjem koje izneto iako je tekst očigledno narucen. Referendum - direktni izraz demokratije sad je odjednom postao nešto loše i zlo. Glasali ste gotovo je sad...
pre 7 godina
Dosta je bilo balkanizacije, sad malo britanizacija :)
pre 7 godina
Odlična analiza i zanimljiva paralelala. Ne slažem se sa mogućim posledicama Bregzita i analogijom sa slučajem Jugoslavije. Jednostavno, Britanija se neće raspasti i neće doći ni do kakvog građanskog rata. Zašto? Pa zbog toga što postoji velika razlika između Jugoslavije tada i britanije sada. A to je da je Jugoslavija bila konzervativno društvo jednopartiske diktature,a u ekonomskom smislu industriska zemlja koja je bila u velikim ekonomskim problemima krajem 80-ih. Sa druge strane Britanija je parlamentarna demokratija i postindustriska zemlja blagostanja i obilja. Nacionalne i verske tenzije postoje ali one su beznačajne i niskog intenziteta. Ko što jedan moj druga kaže: "Gde ste videli ljude sa preko 100 kila kako dižu revolucije?"
pre 7 godina
Paralela je besmislena. Jugoslavija nije uticala na Britaniju nikad, Britanija je uvek uticala na Jugoslaviju i pravila ratova.
Britanije je gospodar ratova u Evropi, ona je pravila ratove na Balkanu, menjala granice a ne obrnuto.
Nije Srbija nikad bombardovala Englesku, niti je tamo placala drzavne udare, promene vlasti, hapsila njihove lidere ali jeste obrnuto.
pre 7 godina
Ogromna kolicina gluposti. Pa nisu svi debili kao mi pa zaratili sa svima i posejali prokleti nacionalizam i sovinizam za vekove. To mi treba da naucimo od bregzita ... RASTATI SE U MIRU
pre 7 godina
@aron
ne slazem se.
godinu dana pre pocetka rata u yugoslaviji,plata je bilo 700maraka;kredite ste dobijali kako ste hteli,kupovali su ves masine,televizore kao danas junetinu kad kupuju...
free sopovi na svakom cosku
1marka je bila 7 dinara,
jednom recju,blagostanje za dotadasnji zivot,zahvaljujuci ante markovicu i uvozu svega sto je do tada bilo nezamislivo.
uz sav tada lagodan zivot,
mi smo cvrsto i odlucno posli u krvavi rat!
ps. valjda na balkanu sve teorije pameti padaju u vodu : ))
pre 7 godina
@Aron
Izgleda da nisi nikad bio u UK. Ako tamo pukne biće gore nego u Jugoslaviji. Nema to veze sa postindustrijskim društvom niti sa demokratijom. Severna Irska može da bude okidač. Netrpeljivost traje od dolaska germana (angli, jiti, sasi i dodatno normani) na Britanska ostrva.
pre 7 godina
Ko se lati maca od njega ce i stradati, a vi britanci sve mi vise licite na zemlju u kojoj sam ja nekad ziveo, a zvala se Jugoslavija!
pre 7 godina
Moguce je da ce se Škotska i Severna Irska odvojiti i to je jedina paralela koja se moze povuci sa SFRJ. Ne verujem da ce se to desiti na krvav nacin kao kod nas.
pre 7 godina
Kaze se - referendumi su uzasna stvar.
Nije problem u referendumima.
Ako cete uciti na Jugoslaviji, onda je i EU utopija.
Ali, ako EU podrazumeva visi stupanj svesti i brisanje prokletih granica, ako znaci ekonomski prosperitet svih, ne samo Nemacke i par njih, onda ce uspeti, ljudi ce biti zadovoljni.
Iskreno, kako vreme odmice, sumnjam u to.
Da li je za zemlje ex YU brisanje granica bio samo san posle krvavih ratova?
pre 7 godina
Možda stvari treba gledati dugoročno.Kraj drugog svetskog rata,kraj britanske imperije,brexit,početak kraja UK.Politička,ekonomska,verska,nacionalna trvljenja na duže staze mogu doneti samo propast,to je apsolutno neminovno.Ne verujem u neko krvoproliće razmera u bivšoj SFRJ,ali biće tu referenduma još.. Sve ima svoj kraj.Pozdrav
pre 7 godina
Direktna demokratija nije jedan referendum. Svajcarska na svakih par godina glasa na referendumu o izlasku iz "unije", i, gle cuda, gradjani biraju ostanak. Zasto? Zato sto jedino direktna demokratija integrise multinacionalne zajednice.
pre 7 godina
Znate što je najgore.Što vi u Srbiji mislite da su svi rasturili Jugoslaviju osim vas.A istina je obrnuta.Zaboravili ste jogurt revoluciju,Šolevića,Kertesa,ukidanje autonomije KIM,Sejdo Bajramović u predsjedništvu.Vaša arogancija,i polaganje nade u JNA za stvaranje velike Srbije vam je došlo glave.Ima nas još živih koji pamtimo:Virovitica,Karlovac,Karlobag i plan RAM.
pre 7 godina
Ne valja ova analiza,razlika je u tome što se u Britaniji seme nacionalizma,šovinizma,mržnje i ratova širilo od najmoćnije države ka onim malima,dok u Jugoslaviji obrnuto od malih plemenna ka onom najvećem i to upravo uz podršku Britanije.
pre 7 godina
Odlicno je naucilo lekciju. U Jugoslaviji su svi svakog razumeli osim Slovence, cak i Makedonce mnogi. Znaci jedan jezik. Nikad nismo ratovali izmedju sebe do razdvajanja Jugposlavije.
EU: Je.. li ga protiv koga nije ratovao. 50 drzava, 60 jezika. Razlicita kultura...
To nema buducnost. U nju mogu samo izgubljeni slucajevoi kao Srbija, Bugarska, Rumuinija, Hrvatska,...
pre 7 godina
Oni su bre iza nas 30 godina!
Kod njih se jos uvek lepo zivi. ;)
pre 7 godina
ovaj ili nije učio istoriju ili jh je učio u Britaniji, što mu dođe isto. Ne postoji ozbiljna, pismena istorijska analiza (a da ne dolazi iz Britanije) koja gleda na bilo prvu bilo drugu Jugoslaviju kao na srpski imperijalistički projekat. Malo objektivnija analiza bi primetila srpsku nameru da od Jugoslavije napravi "višenacionalnu" zajednicu tipa Nemačke ili Italije, što bi verovatno uspeli da nije bilo imperijalnih ciljeva spolja (delom i te iste Britanije) i hrvatske vampirske gradnje sopstvene nacije i države preko leševa onih koji su joj pomogli da se podigne iz blata u kome je bila 1918. Za razliku od toga, Engleska je relativno skoro zaokružila 1000 godina brutalne represije i ugnjetavanja ostalih. Zaista inteligentna analiza, nema šta.
pre 7 godina
EU se ponaša nekorektno. Nešto kao razgovaraju sa Škotskom. To znači da indirektno ne poštuju teritorijalnu celinu UK, jer su Englezi i Velšani na referendumu rekli out. Sa druge strane, Englezi su to i zaslužili. Kad su podržavali raspad SFRJ i raznih država po belom svetu nisu mislili da ti principi jednog dana mogu da se primene i na UK.
pre 7 godina
ovaj tekst kao fa su pisali sionski mudraci. referendumi i volja naroda su uzasni jer se problemi mogu kanalisati naprimer represijama kao u jugoslaviji.
ovaj referendum je sproveden ne da bi uk otisla ili ostala u eu, nego da bi se dokazalo na prakticnom primeru kako to nevalja i da se utera strah u kosti svima od nekih buducih referenduma. e moji goimi stvar je skoro gotova, zlata nemate, poljoprivreda i zemlja vam vise nije dostupna, mozete da gledate fudbal i tenis i nema da brinete za buducnost
pre 7 godina
Mora da su nas uzeli za primer kao lidere u regionu, nema druge:)
pre 7 godina
@Belfast boy
ja zivim u UK i kazem da je aron u pravu! ne mozes slucaj NI da projektujes na GB! tu gde si ti vlada klasican verski i etno nacionalizam, a u ostatku drzave (ENG, SCO, W svejedno) te vrste nacionalizma vise nema. znas, tesko da ce da izbije rat izmedju engleske i skotske oko par livada severno ili juzno od reke tvid. za razliku od irskog ostrva, granice na britanskom nisu sporne. autor studije ispravno ukazuje na drustvene, a ne etnicke tenzije koje postoje u britanskom drustvu i koje je ovaj referendum izneo na povrsinu, a te tenzije su najjace upravo medju samim englezima! ali ja samo ne znam kako po autoru referendum nije resenje? tacno je da direktna demokratija ima dosta mana, ali ne moze biti sporno to sto je do referenduma uopste doslo. problem je sto je dozvoljeno da jedna nacija prostom demografskom supeiornoscu preglasa druge dve (ili sve tri)! trebalo je uvesti pravilo da ukoliko se bar dve od cetri clanice izjasne za IN, nema nista od izlaska i sve bi proslo sa manje tenzija. inace se ne slazem sa sutorom ni po pitanju buducnosti UK. protestanti su i dalje vecina u NI, a cak ni vlada republike irske ne bi podrzala sin fejn u zahtevu za referendumom u NI jer znaju da bi to dovelo do rata. u skotskoj ni ranije nije bilo problema oko raspisivanja referenduma, ali od prosle godine SNP vise nema vecinu u skotskom paralmentu da raspise referendum (kao 2010.) tako da ce morati da cekaju sledece izbore 2020, ali i tada ne verujem da ce se otcepiti. poz
pre 7 godina
Nema pojma ovaj sa Šefilda... Budalaština.... englezi kolonisti a i srbi po malo... smehotresno
pre 7 godina
Pa cekaj, jel demokratija JENDE drzave nije vlast vecine? Ostali mora da slusaju? Sta je to demokratija, vlast manjne? Nece da moze. Iz tvog teksta se uocava zamor zapadnog materijala, koji vise ni sam ne zna gde ide i kako. A ja sam to video bar pre 10 godina ovde u Americi(cisto da znas da imam "malo" iskustva sa Zapadom).
(Zoran, 1. jul 2016 19:21)
kako ti kazes, nece da moze! seti se primera BiH u kome su srbi odbili da ucestvuju na referendumu upravo jer su se bojali preglasavanja. nama to odgovara i taj primer podrzavamo, ali nam je drago sto su englezi izglasali izalazak iz EU (iako njih mrzimo vise nego EU, ali bitno nam je da se nesto srusi, pa daj sta das) i pritom povukli sve druge, na isti nacin na koji su muslimani i hrvati povukli bosanske srbe. cuveno srpsko licemerje, gde se prihvata samo ono sto nam odgovara i kada nam odgovara. a primer UK nije tipican za ceo zapad. UK je nacionalna drzava na koju su skotska i engleska 1707. preneli svoju dotada vec postojecu drzavnost, ali pritom zadrzavsi sopstveni nacionalni identitet i sve sto uz to ide (granice, teritorija). u USA ne postoji nista slicno jer teksasani ili floridjani nisu istorijske nacije poput engleza, velsana, skota i iraca. sa te strane je moja zamerka vrlo argumentovana, jer je jedna nacija preglasala druge dve (tj. bilo je 2-2). nacija nije prost narod, vec mnogo siri pojam. nadam se da sam malo razjasnio o cemu govorim, 1500 karaktera je malo da bi se neka razmiljanja ukratko razjasnila.
pre 7 godina
Bitno je da nas porede sa Englezima. ?
pre 7 godina
"tacno je da direktna demokratija ima dosta mana, ali ne moze biti sporno to sto je do referenduma uopste doslo. problem je sto je dozvoljeno da jedna nacija prostom demografskom supeiornoscu preglasa druge dve (ili sve tri)! trebalo je uvesti pravilo da ukoliko se bar dve od cetri clanice izjasne za IN, nema nista od izlaska i sve bi proslo sa manje tenzija."
Pa cekaj, jel demokratija JENDE drzave nije vlast vecine? Ostali mora da slusaju? Sta je to demokratija, vlast manjne? Nece da moze.
Iz tvog teksta se uoocava zamor zapadnog materijala, koji vise ni sam ne zna gde ide i kako. A ja sam to video bar pre 10 godina ovde u Americi(cisto da znas da imam "malo" iskustva sa Zapadom).
pre 7 godina
Ко другом копа јаму, он сам улеће
pre 7 godina
Znate što je najgore.Što vi u Srbiji mislite da su svi rasturili Jugoslaviju osim vas.A istina je obrnuta.Zaboravili ste jogurt revoluciju,Šolevića,Kertesa,ukidanje autonomije KIM,Sejdo Bajramović u predsjedništvu.Vaša arogancija,i polaganje nade u JNA za stvaranje velike Srbije vam je došlo glave.Ima nas još živih koji pamtimo:Virovitica,Karlovac,Karlobag i plan RAM.
pre 7 godina
Odlična analiza i zanimljiva paralelala. Ne slažem se sa mogućim posledicama Bregzita i analogijom sa slučajem Jugoslavije. Jednostavno, Britanija se neće raspasti i neće doći ni do kakvog građanskog rata. Zašto? Pa zbog toga što postoji velika razlika između Jugoslavije tada i britanije sada. A to je da je Jugoslavija bila konzervativno društvo jednopartiske diktature,a u ekonomskom smislu industriska zemlja koja je bila u velikim ekonomskim problemima krajem 80-ih. Sa druge strane Britanija je parlamentarna demokratija i postindustriska zemlja blagostanja i obilja. Nacionalne i verske tenzije postoje ali one su beznačajne i niskog intenziteta. Ko što jedan moj druga kaže: "Gde ste videli ljude sa preko 100 kila kako dižu revolucije?"
pre 7 godina
Direktna demokratija nije jedan referendum. Svajcarska na svakih par godina glasa na referendumu o izlasku iz "unije", i, gle cuda, gradjani biraju ostanak. Zasto? Zato sto jedino direktna demokratija integrise multinacionalne zajednice.
pre 7 godina
Odlicno je naucilo lekciju. U Jugoslaviji su svi svakog razumeli osim Slovence, cak i Makedonce mnogi. Znaci jedan jezik. Nikad nismo ratovali izmedju sebe do razdvajanja Jugposlavije.
EU: Je.. li ga protiv koga nije ratovao. 50 drzava, 60 jezika. Razlicita kultura...
To nema buducnost. U nju mogu samo izgubljeni slucajevoi kao Srbija, Bugarska, Rumuinija, Hrvatska,...
pre 7 godina
Ogromna kolicina gluposti. Pa nisu svi debili kao mi pa zaratili sa svima i posejali prokleti nacionalizam i sovinizam za vekove. To mi treba da naucimo od bregzita ... RASTATI SE U MIRU
pre 7 godina
@Belfast boy
ja zivim u UK i kazem da je aron u pravu! ne mozes slucaj NI da projektujes na GB! tu gde si ti vlada klasican verski i etno nacionalizam, a u ostatku drzave (ENG, SCO, W svejedno) te vrste nacionalizma vise nema. znas, tesko da ce da izbije rat izmedju engleske i skotske oko par livada severno ili juzno od reke tvid. za razliku od irskog ostrva, granice na britanskom nisu sporne. autor studije ispravno ukazuje na drustvene, a ne etnicke tenzije koje postoje u britanskom drustvu i koje je ovaj referendum izneo na povrsinu, a te tenzije su najjace upravo medju samim englezima! ali ja samo ne znam kako po autoru referendum nije resenje? tacno je da direktna demokratija ima dosta mana, ali ne moze biti sporno to sto je do referenduma uopste doslo. problem je sto je dozvoljeno da jedna nacija prostom demografskom supeiornoscu preglasa druge dve (ili sve tri)! trebalo je uvesti pravilo da ukoliko se bar dve od cetri clanice izjasne za IN, nema nista od izlaska i sve bi proslo sa manje tenzija. inace se ne slazem sa sutorom ni po pitanju buducnosti UK. protestanti su i dalje vecina u NI, a cak ni vlada republike irske ne bi podrzala sin fejn u zahtevu za referendumom u NI jer znaju da bi to dovelo do rata. u skotskoj ni ranije nije bilo problema oko raspisivanja referenduma, ali od prosle godine SNP vise nema vecinu u skotskom paralmentu da raspise referendum (kao 2010.) tako da ce morati da cekaju sledece izbore 2020, ali i tada ne verujem da ce se otcepiti. poz
pre 7 godina
Paralela je besmislena. Jugoslavija nije uticala na Britaniju nikad, Britanija je uvek uticala na Jugoslaviju i pravila ratova.
Britanije je gospodar ratova u Evropi, ona je pravila ratove na Balkanu, menjala granice a ne obrnuto.
Nije Srbija nikad bombardovala Englesku, niti je tamo placala drzavne udare, promene vlasti, hapsila njihove lidere ali jeste obrnuto.
pre 7 godina
Ja sam cesto ukazivao na ovu paralelu. Isto tako ne vole Engleze a Engleska puna Skota I Iraca, kao I Srbija Crnogoraca I ostalih.
pre 7 godina
Postoji latinska poslovica: "Sta je dopusteno Jupiteru, nije dopusteno volu". U prevodu na srpski: vladari UK su isuvise mocni, da bi se toj drzavi moglo desiti ono sto se desilo Jugoslaviji. Dinastija Vindzor nije grupa socijalistickih politicara koji se medjusobno ne podnose.
To je sustina.
pre 7 godina
Šefild univerzitet, jel tamo beše Mega Mića doktorirao?
pre 7 godina
Ko se lati maca od njega ce i stradati, a vi britanci sve mi vise licite na zemlju u kojoj sam ja nekad ziveo, a zvala se Jugoslavija!
pre 7 godina
ovaj ili nije učio istoriju ili jh je učio u Britaniji, što mu dođe isto. Ne postoji ozbiljna, pismena istorijska analiza (a da ne dolazi iz Britanije) koja gleda na bilo prvu bilo drugu Jugoslaviju kao na srpski imperijalistički projekat. Malo objektivnija analiza bi primetila srpsku nameru da od Jugoslavije napravi "višenacionalnu" zajednicu tipa Nemačke ili Italije, što bi verovatno uspeli da nije bilo imperijalnih ciljeva spolja (delom i te iste Britanije) i hrvatske vampirske gradnje sopstvene nacije i države preko leševa onih koji su joj pomogli da se podigne iz blata u kome je bila 1918. Za razliku od toga, Engleska je relativno skoro zaokružila 1000 godina brutalne represije i ugnjetavanja ostalih. Zaista inteligentna analiza, nema šta.
pre 7 godina
Slažem se sa poređenjem koje izneto iako je tekst očigledno narucen. Referendum - direktni izraz demokratije sad je odjednom postao nešto loše i zlo. Glasali ste gotovo je sad...
pre 7 godina
@Aron
Izgleda da nisi nikad bio u UK. Ako tamo pukne biće gore nego u Jugoslaviji. Nema to veze sa postindustrijskim društvom niti sa demokratijom. Severna Irska može da bude okidač. Netrpeljivost traje od dolaska germana (angli, jiti, sasi i dodatno normani) na Britanska ostrva.
pre 7 godina
Bitno je da nas porede sa Englezima. ?
pre 7 godina
@aron
ne slazem se.
godinu dana pre pocetka rata u yugoslaviji,plata je bilo 700maraka;kredite ste dobijali kako ste hteli,kupovali su ves masine,televizore kao danas junetinu kad kupuju...
free sopovi na svakom cosku
1marka je bila 7 dinara,
jednom recju,blagostanje za dotadasnji zivot,zahvaljujuci ante markovicu i uvozu svega sto je do tada bilo nezamislivo.
uz sav tada lagodan zivot,
mi smo cvrsto i odlucno posli u krvavi rat!
ps. valjda na balkanu sve teorije pameti padaju u vodu : ))
pre 7 godina
ovaj tekst kao fa su pisali sionski mudraci. referendumi i volja naroda su uzasni jer se problemi mogu kanalisati naprimer represijama kao u jugoslaviji.
ovaj referendum je sproveden ne da bi uk otisla ili ostala u eu, nego da bi se dokazalo na prakticnom primeru kako to nevalja i da se utera strah u kosti svima od nekih buducih referenduma. e moji goimi stvar je skoro gotova, zlata nemate, poljoprivreda i zemlja vam vise nije dostupna, mozete da gledate fudbal i tenis i nema da brinete za buducnost
pre 7 godina
"tacno je da direktna demokratija ima dosta mana, ali ne moze biti sporno to sto je do referenduma uopste doslo. problem je sto je dozvoljeno da jedna nacija prostom demografskom supeiornoscu preglasa druge dve (ili sve tri)! trebalo je uvesti pravilo da ukoliko se bar dve od cetri clanice izjasne za IN, nema nista od izlaska i sve bi proslo sa manje tenzija."
Pa cekaj, jel demokratija JENDE drzave nije vlast vecine? Ostali mora da slusaju? Sta je to demokratija, vlast manjne? Nece da moze.
Iz tvog teksta se uoocava zamor zapadnog materijala, koji vise ni sam ne zna gde ide i kako. A ja sam to video bar pre 10 godina ovde u Americi(cisto da znas da imam "malo" iskustva sa Zapadom).
pre 7 godina
Ne valja ova analiza,razlika je u tome što se u Britaniji seme nacionalizma,šovinizma,mržnje i ratova širilo od najmoćnije države ka onim malima,dok u Jugoslaviji obrnuto od malih plemenna ka onom najvećem i to upravo uz podršku Britanije.
pre 7 godina
Pa cekaj, jel demokratija JENDE drzave nije vlast vecine? Ostali mora da slusaju? Sta je to demokratija, vlast manjne? Nece da moze. Iz tvog teksta se uocava zamor zapadnog materijala, koji vise ni sam ne zna gde ide i kako. A ja sam to video bar pre 10 godina ovde u Americi(cisto da znas da imam "malo" iskustva sa Zapadom).
(Zoran, 1. jul 2016 19:21)
kako ti kazes, nece da moze! seti se primera BiH u kome su srbi odbili da ucestvuju na referendumu upravo jer su se bojali preglasavanja. nama to odgovara i taj primer podrzavamo, ali nam je drago sto su englezi izglasali izalazak iz EU (iako njih mrzimo vise nego EU, ali bitno nam je da se nesto srusi, pa daj sta das) i pritom povukli sve druge, na isti nacin na koji su muslimani i hrvati povukli bosanske srbe. cuveno srpsko licemerje, gde se prihvata samo ono sto nam odgovara i kada nam odgovara. a primer UK nije tipican za ceo zapad. UK je nacionalna drzava na koju su skotska i engleska 1707. preneli svoju dotada vec postojecu drzavnost, ali pritom zadrzavsi sopstveni nacionalni identitet i sve sto uz to ide (granice, teritorija). u USA ne postoji nista slicno jer teksasani ili floridjani nisu istorijske nacije poput engleza, velsana, skota i iraca. sa te strane je moja zamerka vrlo argumentovana, jer je jedna nacija preglasala druge dve (tj. bilo je 2-2). nacija nije prost narod, vec mnogo siri pojam. nadam se da sam malo razjasnio o cemu govorim, 1500 karaktera je malo da bi se neka razmiljanja ukratko razjasnila.
pre 7 godina
Ništa oni nisu naučili! Oni ni ne pomišljaju na krvoproliće, a mi smo ga izveli sa velikim uspehom.
pre 7 godina
Kaze se - referendumi su uzasna stvar.
Nije problem u referendumima.
Ako cete uciti na Jugoslaviji, onda je i EU utopija.
Ali, ako EU podrazumeva visi stupanj svesti i brisanje prokletih granica, ako znaci ekonomski prosperitet svih, ne samo Nemacke i par njih, onda ce uspeti, ljudi ce biti zadovoljni.
Iskreno, kako vreme odmice, sumnjam u to.
Da li je za zemlje ex YU brisanje granica bio samo san posle krvavih ratova?
pre 7 godina
Dosta je bilo balkanizacije, sad malo britanizacija :)
pre 7 godina
Možda stvari treba gledati dugoročno.Kraj drugog svetskog rata,kraj britanske imperije,brexit,početak kraja UK.Politička,ekonomska,verska,nacionalna trvljenja na duže staze mogu doneti samo propast,to je apsolutno neminovno.Ne verujem u neko krvoproliće razmera u bivšoj SFRJ,ali biće tu referenduma još.. Sve ima svoj kraj.Pozdrav
pre 7 godina
Moguce je da ce se Škotska i Severna Irska odvojiti i to je jedina paralela koja se moze povuci sa SFRJ. Ne verujem da ce se to desiti na krvav nacin kao kod nas.
pre 7 godina
Nema pojma ovaj sa Šefilda... Budalaština.... englezi kolonisti a i srbi po malo... smehotresno
pre 7 godina
EU se ponaša nekorektno. Nešto kao razgovaraju sa Škotskom. To znači da indirektno ne poštuju teritorijalnu celinu UK, jer su Englezi i Velšani na referendumu rekli out. Sa druge strane, Englezi su to i zaslužili. Kad su podržavali raspad SFRJ i raznih država po belom svetu nisu mislili da ti principi jednog dana mogu da se primene i na UK.
pre 7 godina
Oni su bre iza nas 30 godina!
Kod njih se jos uvek lepo zivi. ;)
pre 7 godina
Mora da su nas uzeli za primer kao lidere u regionu, nema druge:)
pre 7 godina
Ко другом копа јаму, он сам улеће
30 Komentari
Sortiraj po: