"Roditelji kupuju sve, deci poruka - varajte i kradite"

"A ovo što se dešava je poruka da se može varati i krasti i da to postoji na svim nivoima. Mi imamo afere plagiranje doktorata, koje čak idu i do vrha države, a znamo iz medija da posledica nema. Deca se uče u svetu odraslih da nema kazne i da je čak i poželjno biti prevarant", kaže Dimitrijević.

Bravo gospodine, u tri recenice ste opisali nase drustvo i nasu buducnost!

Svaka poklonjena ocena je KRAĐA od onih koji su je zaslužili.
Ovu prostu istinu već sve manje ljudi ume da shvati... toliko smo nisko pali. Ako hoćemo da živimo bolje, treba da počnemo od čišćenja. Pre svega u svojim glavama. I srcu. Ostalo će doći samo.

Zato ja ne nameravam da pravim decu u ovoj drzavi. Finasijski i stambeno sam obezbedjen ali u ovakvom drustvu mi ne pada na pamet da vaspitavam decu. Lakse mi je da ih nemam a ako odem preko,ako bog da uskoro, onda cu ih praviti i vaspitavati u dugu drzave u kojoj budem bio tako da nemaju nikakve veze sa Srbijom da ih mulj odavde ne dodirne ni u kom pogledu

Ko uči znaće ko krade imaće

Situacija nije crno-bela. U 21. veku, obrazovani roditelji koji zarađuju dovoljno za osnovno + nešto da pretekne, itekako mogu da kontrolišu ili potpuno eliminišu faktor "Srbija".

Internet se može koristiti za gluposti, ali se preko Interneta može i studirati i do perfekcije naučiti strani jezik. Beč je od Beograda udaljen 1 sat leta, London i Moskva 3 sata. Nije više 1993. da smo u izolaciji.

Šta je poenta? Mogli su meni roditelji 1993. do sutra da pričaju o značaju obrazovanja, ako sam ja u kraju mogao da gledam samo kriminalce, a na TVu isključivo likove poput Arkana. Nije bilo izbora. Danas roditelj detetu može da objasni koliko su obrazovanje i kultura važni, a zatim da ga u petak stavi u automobil/avion i u praksi mu tokom vikenda pokaže značaj svega onoga čemu ga uči. Uz lični primer roditelja, dete će ubrzo da shvati da to što viđa u srpskoj školi, na ulici, u društvu ne mora da bude ispravno, niti mora da bude njegov izbor.

A dalje je, naravno, važno kako se intimno ponašaju roditelji. Ako se opuštaju uz alkohol, nikad gluplje emisije na TVu, nikad grđu muziku, ako ima nasilja i "umukni" pristupa - zašto od dece očekivati da budu bolja? Ako roditelji imaju naviku čitanja knjiga, rekreativnog bavljenja nekim sportom, ako proširuju svoja profesionalna znanja, imaju hobije, ako su u kući razvili kulturu otvorenog dijaloga, ako redovno odgledaju film u bioskopu i odu do pozorišta i najvažnije - ako se VOLE...

toj deci se ništa i ne mora pričati.

Kad neko drustvo postane septicka jama zna se u sta moras da se pretvoris ako nameravas da ostanes na povrsini. Neki to ne umeju, neki bi umeli ali nece, a neki i umeju i hoce pa te uz to jos i gledaju s visine/povrsine. Drustveni krem. Strasno je kad da bi preziveo bolest moras da postanes njen deo.

Ove stavove bi svaki normalan roditelj morao da prihvati. Na zalost u ovakvom okruzenju i meni to tesko polazi za rukom. Ne uklapam se u sistem.

Bravo,doktore ali narod ne zeli ovo da shvati ozbiljno.

Priča gluposti. Navavno da su pre svega bitne ocene i diplome a ne znanje, jer diplome donose posao i novac. Znanje se usput na poslu stekne, a ako je čovek sposoban neće ni morati mnogo da radi, radiće drugi za njega.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Maja, 15. jun 2016 17:35)

То можда ако си фризер у затвору,и ако стално радиш једну функцију тј. шишање људи на кеца.

А ако си нпр.: доктор, ветеринар, архитекта, инжињер...-онда мораш да знаш свој посао, јер то су занимања која се уче 5-6 година, а студирају просечно 8 година.

Dimitrijevicu, da te utesim: takva je situacija na celom zapadu gde je zajasio neoliberalizam.
(DEDA CVETKO)

Na zapadu osim manjeg dela "derista" omladina pocinje da zaradjuje za djeparac, radi fund-raising za svoja putovanja i ekskurzije, pocne rano da doprinosi troskovima, cak i kada su roditelji dobro-stojeci. U skolama i kod prosecne porodice, postenje je na svim nivoima snazno ohrabruje kao vrednost. Ne govorim o delikventima nego o standardu dobrog podizanja na svim nivoima.

Roditelji nezreli, pa da vaspitaju zrelu decu? Ne biva.
Ko ima dileme da li je legitimno krasti i varati, šta je nego nezreo?
Toliko je na ovu temu u istoriji čovečanstva razmatrano,
i najumnije sede glave su rekle, a mi se u 21. veku pitamo
šta i kako? Pa je to zrelo?
A rekli su npr.:
Ако желите да вам деца постану добри људи,
потрошите на њих дупло више времена и дупло мање новца.
...Abigail van buren
Богата сина си оставио ако си га добрим и разумним оставио.
...Доситеј Обрадовић

U prevodu i zakljucku clanka-ako ste posteni,zelite posteno da zaradite platu i imate obrazovanja skupite stvari,ucite strane jezike i bezite iz ove rupetine od drzave na vreme.

tako je
napredno, i ne moze drugacije.
nego oce uskoro opet neko punoletstvo selebrijtija u nas.

Situacija je toliko losa je da ako pokazete da imate neko znanje, ili zelju da poboljsate opste uslove za rad, ne samo sto necete naci podrsku nego rizikujete da budete izbaceni sa posla i da budete tema nesnosnih traceva i podmetanja.

Je...ga, sta sam ja kriv sto mi deda od malena pricao: Zorane, ne smes da lazes! Ne smes da krades! Ako kazes d aces u toliko sati da dodjses od druga moras u MINUT da budes.

A deda je imao i te kako ostar pogled, tako da zezanja niej smelo da bude. Ono sto kazes tako mora d abude pa crklo-puklo. ne dodjem li u minut od komsije gde se igrali, odmah preslisavanje. I ja ne znam jel mi s eto 2 puta desilo. O laganju nema teorije.

Aj sad, ostani u Srbiji? Ce ostanes moega.

Vrlo je prosta stvar, posteni roditelji i ljudi ne mogu da se snadju u ovom sistemu. Kako ti svom detetu da kazes dete uci marljivo radi ne kradi, ne varaj i ono se stvarno muci godinama zavrsi drzavni fakultet uspe nekako bez veze da se zaposli u struci(i to tesko, bas ako bog da) i onda svoj zivotni vek provede radeci za maksimum bednih 40-50 hiljada sklapajuci kraj sa krajem dok ljudi oko njega koji kradu varaju lazu(a taj primer imas u nasim politicarimacim upalis tv ili otvoris novine) oni zive lagodno letuju gde hoce zimuku gde hoce putuju gde pozele voze sta pozele obezbedjuju svoju decu itd a ti se mucis POSTENO iz dana u dan i onda polovina koja ima srece ili/i sposobnosti uspe da ode u inostranstvo i da ga malo ogreje sunce dok ova druga polovina ostaje da se muci u jadu i bedi u srbiji

Niti je tako samo ovde, niti samo sad. Oduvek je bilo lakše oteti drugome nego sopstvenim radom stvoriti bilo šta. Ceo Zapad se uzdigao upravo otimanjem od ostatka sveta. Danas, kada manje od 70 pojedinaca poseduje polovinu novca ovog sveta, jasnije je nego ikad da se bogatstvo ne stiče poštenim radom, već na druge načine. Neka to znaju i deca, jer to je realnost u kojoj žive. Naravno, treba da znaju i da je to loše i pogrešno, pa će možda uspeti da se izbore za pravedniji svet, kad već njihovi roditelji nisu. I neka se ne zaboravi da smo u jednom istorijski gledano kratkom periodu imali bar donekle pravednije i humanije društvo, u kojem su se cenili obrazovanje, poštenje i rad i gde je interes društva i običnog čoveka bio važniji od novca.

A gde se isplatio nekome trud i rad? Sto vise radim sve manje imam. Sto sam se vise trudila sve sam ludja izgledala. Dosli smo u vremena kad je moguce sve kupiti pocevsi od slavskog kolaca pa sve do oprostaja grehova

Ako se roditeljima isplatilo varanje i krađa i ako su svu svoju nemalu imovinu stekli na taj način, zašto bi drugačije vaspitavali svoju decu?!

Koji će roditelj reći svom detetu "sine nemoj kao ja na kvarnjaka, nego samo pošteno"?!

Kad sam video nase skole definitivno sam odlucio da bezim. Danas mi dete pohadja jednu od najjacih skola u SAD. Realno, dok neko ne uleti sa 'prangijom'. Ali eto to je sto je.

Realno, dok neko ne uleti sa 'prangijom'. Ali eto to je sto je.
(NY, 15. jun 2016 17:15)

Niste s ene sekiraj. Moje islo u osnovnu i srednju u privatnu skolu ovde u Americi.

Niej problme kada te nesto upropasti sto je na margini drustva. Problme je kada te uspropasti nesto sto je krem drustva.

Sve je lepo i tačno rekao. U našem društvu nema nikakvih šansi da se živi pošteno, možda je još moguće neko preživljavanje. Ne bi ovde opstao ni Mad Max. Nije mi nikakva uteha kada kažu da nije bolje ni na Zapadu. Lično sam se uveravao, mnogo puta, većina naših učenika smatra da im je dozvoljena svaka prevara, nema tu ni trunke stida. Nastavnicima preostaje samo da budu Don Kihoti, ali ne da budu izloženi podsmehu, već da budu uništeni i oterani iz škole u kojoj se ne uklapaju. Ima li neke nade za neko bolje sutra? Nema. Kao što je propalo i izgubljeno mnogo toga dobrog što smo imali, tako više nećemo imati ni škole ni profesore, ne vredi kukati, možemo samo žaliti, ako još i ima takvih.

Svi mi komentarisemo i odobravamo misljenje ljudi koji su javno rekli ono sto svi mislimo i u cemu sva nasa deca ucestvuju. Pred kraj godine iste mame obilaze skole i direktore, popravljaju ocene svojoj lenjoj ili deci koja nemaju kapacitet da imaju petice..omalovazavaju rad i trud dece koja su te petice ZARADILE!!! Ministarstvo policijskim merama stiti testove...a ko ce zastiti decu od nepravde ...jeste li razmislili o jedinstvenom sistemu ocenjivanja?...jeste li procitali bloomovu taksonometriju?...da li vas cinjenica da vase dete ima petice i znanje zadovoljava?...mene upravo to plasi ...jer ce mi jednog dana reci ..dzabe si nas terala da ucimo..ili ce reci sta ste uradili da imamo posteno skolovanje???? Nista, gledamo i komentarisemo...Svi smo nezadovoljni obrazovanjem, nastavnici i profesori su omalovazeni primanjima koje imaju a rade najvazniju stvar u zivotu nase dece, obrazuju ih...Nekada je ucitelj bio cenjen ..a danas? vreme je da se stvarno uradi reforma i da pocenmo da cenimo rad i trud dece, a ne sve drugo!!!!

Naravno da se rad ne isplati u Srbiji..Dete prvi put u životu radilo preko radničke zadruge 20 dana fizičke poslove i eto sada već punih godinu dana kako ga nisu isplatili..Sada je na fakultetu i naravno da će napustiti srbiju odmah kada završi fakultet.

Jedan od najboljih intervjua koje sam gledao. Bravo Suzana.

Dimitrijevicu, da te utesim: takva je situacija na celom zapadu gde je zajasio neoliberalizam.
(DEDA CVETKO, 15. jun 2016 17:46)

Cvele, jel znas da u skoli iu kojoj je moje dete islo, a privatyna skola bila, samo jednom je jedno dete prpeisivalo i to se prica u skoli.

A kad moje dete otislo u Srbiju i bilo na nekim casoviam sa drugovima iz Srbije, to opste prepisivanje bilo.

Deda...slabo ti vidis nesto.

Zaista ne znam sta bih danas odgovorio inteligentnom i nadobudnom klincu, kakav sam nekad i sam bio, koji bi mi rekao da ne postoji razlog da studira u Srbiji. Koje bih argumente nasao da dokazem suprotno, u zemlji u kome se toliko govori o predsednikovoj diplomi?
Moj sin je sticajem porodicnih okolnosti zavrsio Medjunarodnu skolu u inostranstvu. Jedna petina djaka ne polozi zavrsni razred te srednje skole. Na polaganju ove godine, on i jos nekoliko djaka dobili su greskom da polazu dva ispita u isto vreme. Dato im je zato da biraju koji od dva ispita ce polagati popodne. Ali kako god da odaberu, doci ce u situaciju da ce jedan od dva ispita polagati iza ostalih djaka. Zbog toga im je trazeno da potpisu izjavu kojom ce obecati da izmedju dva testa nece razgovarati sa ostalim djacima o sadrzini ispita. Posle toga, niko ih vis nije kontrolisao. I moj sin, Srbin, kad je zavrsio prvi ispit, otisao je s ostalim drugovima u jednu ucionicu i cekao vreme za drugi ispit (u IB programu, zavrsni ispiti se rade istog dana u celom svetu, da bi se sprecila mogucnost varanja). Ovo ipak nije kraj price. U IB programu se jako tesko dobijaju visoke ocene. Zato oni koji zavrse IB program imaju veliku prohodnost na vecini prestiznih svetskih univerziteta. Ne i na Beogradskom univerzitetu, gde se takmice zajedno sa svim nasim vukovcima i gde u startu, zbog svojih dosta realnijih ocena, ne mogu da se porede sa domacim peticama.

E, deda, da ne shvatis pogresno. To prepisivanje sto bilo jednom u toj skoli, nije bilo za 12 godina dok moje dete islo. Ne znam kad je bilo. Skola je napravljena 1960 i neke, a kad je bilo prepisivanje...ne znam, ali bilo jednom od kada je napravljena. I to se prepricava. Amerika, deda, Amerika.

Niste svesni koliko se laze po Srbiji. Ja mislim kao retko gde po svetu.

Evo Kinezi uvode zatvor za one koji prepisuju u skoli.

Pa normalno je da deca gledaju kako stariji rade i da im oni budu zvezda vodilja. Danas dece mogu da vide da diplomu mozes da kupis, da mozes da kupis slobodu iako si kriminalac, da moze stranka da te zaposli iako nista ne znas, da postenje i vredan rad ne znace nista, da mozes da lazes ko pas, da ne postoji rec odgovornost i moral, da oni koji bi trebali da ih obrazuju i koji bi trebali da im budu autoriteti drzava brise pod sa njima. Pa nece valjda deca da se na njih ugledaju?

u ovakvim uslovima je potrebno mnogo truda, mislim da uspevam da vaspitam moju decu, ali izuzetno je teško objasniti, tj. ubediti dete da ne treba da se igra mobilnim ili slično, kad ostala deca to rade.

Neadvno razgovaram sa ženom koju znam skoro četrdeset godina i koju sam smatrala normalnom i moralnom osnovom. Pitam je za unuku, a ona mi sva ozarena kaže da je ponosna na nju što je tako pametna. Kaže ona da je naučila unuku kako da štedi. Kaže, kada hoće dete da priča mobilnim sa dedom treba samo da ga pozove i da odmah prekine poziv. Deda će to videti i pozvati unuku da vidi o čemu se radi i tako će poziv da plati deda, a ne unuka.

Ostala sam bez reči i danima ne mogu da se oporavim od ovog razgovora. Ako decu učimo od malena da je dobro da iskorišćuju i zloupotrebljavaju osećanja najbližih i ako se to smatra pametnim ponašenjem, ne treba da se čudimo ako se kasnije u životu budu "snalazili" na ovakav ili sličan način kada god im se za to ukaže prilika.

@Panajotovic "Inteligentnom klincu kakav sam bio i sam" hahaha , hvalite me usta ! Salu na stranu, pa valjda ce ti sin rasturiti prijemni koji nosi 60 % bodova ako su mu problem ocene koje nose 40 % bodova. Te ocene su problem i u samoj Srbiji, kad neko dodje iz Prve , ili Trece gimnazije sa prosekom 4.00 i neko iz gimnazije u Przogrncima da prosekom 5.00.

Nekad sam zalila i nisam mogla ni da pomislim da cu ovo reci, ali drago mi je sto imam 46 god i nemam decu.

Koji će roditelj reći svom detetu "sine nemoj kao ja na kvarnjaka, nego samo pošteno"?!
(Sarastro, 15. jun 2016 17:43)

Onaj koji nece da mu dete ode u inostranstvo. Mene nisu tako ucili i evo me napolju, sa zenom i detetom, koj eisto ne ucim tako.

Mislim da je obrazovanje glavni problem naseg drustva. Kada bi se to sredilo,kroz par decenija bi sve doslo na svoje.

Jeste, deca sve gledaju od odraslih, ali i mnogo toga pogrešno shvataju, a nema ko da im objasni.


Evo, npr. Kim Kardašijan (čiji rijeliti ne gledam, ali sam se potrudio da pročitam odakle njenoj porodici novac), njena majka, i generalno porodica, nisu novac zaradili od tog rijelitija. Novac je nasledila od prvog muža, nekih 50 miliona dolara, plus je uz drugog muža došlo još 50 miliona dolara.

Ali, to im nije dovoljno, tj. nije im dovoljan samo novac, već su hteli da postanu popularni, pa su praktično parama platili da im se organizuje rijeliti, a možda su kasnije počeli nešto i da zarađuju, ali to je sitno u odnosu na onih 100 miliona koje su imali. Ali, koliko posla i rada im oko snimanja? Kod nas misle da je to k'o kad telefonom snimaš zezanciju sa društvancetom!

U SAD se parama kupujete popularnost, ili ste izuzetno talentovani i svo svoje vreme koristite na usavršavanje tog talenta (sportisti, glumci, muzičari...), a to zahteva popriličan rad.


U Srbiji je najveći problem što deca sve vide u materijalnom, i nemoguće im je objasniti da nije suština života u tome. Kako detetu neko da objasni da mu ne može kupiti telefon od 300e, iako 20 drugara u odelenju ima takav ili bolji? Dete će možda i prihvatiti objašnjenje, ali će u sebi da tuguje, jer zbog nemanja gedžeta, brendirane obuće i odeže i sl. smatrati da manje vredi od većine druge dece.


Na Zapadu je malo drugačije, npr. ili telefon od 300€ ili letovanje, pa biraj!

Šta to mi hoćemo od dece. Korumpirani direktori zapošljavaju profesore sa lažnim diplomama i nikom ništa. Deca prate samo trendove u ovom društvu jer ako to ne rade jednostavno odpadaju. To što se teoretski nekom ne sviđa to je njegov problem jer roditelji koji pošalju deci drugu poruku rizikuju previše.

Dimitrijevicu, da te utesim: takva je situacija na celom zapadu gde je zajasio neoliberalizam.

Istina.

a zasto su ocene lose tl lazne?zato sto je program preobilan..puno raznih izdavaca knjiga..recimo matematika za 4 razred..deca za sedam dana moraju da nauce povrsinu..obim od svega zivog..dzaba insyrikcije..ili iz prirode uce koji digao prvi srpski ustanak..

Priča gluposti. Navavno da su pre svega bitne ocene i diplome a ne znanje, jer diplome donose posao i novac. Znanje se usput na poslu stekne, a ako je čovek sposoban neće ni morati mnogo da radi, radiće drugi za njega.

U Bosni je najmanje 50% gore. Vratim se ja 2011 nakon nekoliko godina sa posla u UAE. Dijete taman krenulo u skolu u prvi razred, supruga ni prije toga nije radila jer smo tako htjeli zbog mog odsustvoanja. Tesko je rijecima opisati taj odnos vecine roditelja djece iz skole, to gledanje sa visine jer su SAMI zakljucili da smo socijalni slucajevi?! Pa sta i da jesmo, zar treba hraniti vlastitu sujetu nad tudjom mizerijom? Kao da ne zasluzujemo da zivimo, nekako hitlerovski, od istog naroda kome pripadam. Iskreno, nisam se ni trudio da dokazujem suprotno iako sam prije toga u UAE imao mjesecnu platu 7500$. Slusao sam baljezganja tih polupismenih ljudi na roditeljskim sastancima i uglavnom cutao, iako nemam problem da govorim, radio sam i kao predavac na jednom americkom univerzitetu. Onda mi je pukao film i rjesio sam da se iselimo iz septicke jame u kojoj znanje i kultura nemaju nikakvu vrijednost. Danas ovdje u Australiji sam sretan zbog takvog iskustva i sto sam na vrijeme otisao. Zao mi je manjina tamo, kako nacionalnih (Roma recimo), tako i onih koje zbog takvog drustva mozemo smatrati kulturnim manjinama.

Sustinsko pitanje za Srbiju danas :

Kuda ides majko i gde mislis stici, kada dno na vrhu ti stoji?

Koliko je dece ostalo u Srbiji iz Petnice? Stvar je u tome da je napravljen namerno sistem gde su najpre učitelje i nastavnike degradirali,srozali im autoritet,plate su im na nivou medicinske sestre,zapravo i niže,istovremeno su nam pokazali kako i nepismeni ljudi i kriminalci olako preko partija postaju doktori nauka,menadžeri,ministri, a da pri tom svi znaju da se radi o najgorim đacima,o prevarantima i kriminalcima,pa u takvoj sredini,nema nikakve svrhe učiti sem ako nećete napolje,pametna deca odavno uče Nemački i beže odavde vrlo rano,još na prvoj ili drugoj godini studija.
Najgori đaci ulaze u stranke i bivaju direktori,upravljaju našim resursima a da ne znaju ni tablicu množenja! Deljenje je već viša matematika...ali,pošto je ogromna većina nepismenih i bahatih,nema nam druge nego da decu šaljemo u svet.

Tuga, čemer i jad...

cesto se ne isplati nazalost.
Nedavno mali rodjak, izuzetno talentovano dete, nastavnici ga obozavaju, otimaju se ko da ga vodi na takmicenja, isao na takmicenje u plivanju, pobedio svi srecni, kad ono odjednom, prekid takmicenja, posle sat vremena pojavljuju se ljudi i mrtvi hladni saopstavaju da je neko drugo dete pobedilo, sin vlasnika mesta na kojem se takmicenje odrzavalo, svi tuzni, znaju da nije tacno a niko nista ne moze, detetu nista nije jasno, samo je razocaran i ne zna sta mu se desilo. Vise ne trenira plivanje, nije hteo vise.
Proizvoljni prohtevi profesora, dogovori da bi deca morala da idu na dodatne casove za bolje ocene tj. siva ekonomija, a tek zastareli udzbenici. Kako da dete zadrzi motivaciju za rad i ucenje kada sama profesorka prizna da je gradivo zastarelo 10 godina i da se to tako vise ne radi, ali eto, nema ko da napravi novi udzbenik?

Доста више са Петницом, има ту шупље елитизације колико хоћете... свако дете је надарено само је питање ко и како ради са њим, има шупљина у настави, а зашта? па зато што овом министарству нису важни ђаци и професори већ хармонизација са ''развијеним светом'' ...само напред.. остале су само оазе добрих школа и добрих професора... остало је пустиња

Ne vidim zašto nacionaln bura oko toga što policija dostavlja testove do škola? U svim zemljama Evrope se to tako radi (Slovenija, Hrvatska, Danskam Holandija, Španija, Francuska...). Raspitajte se malo. Suzana Trninić, inače sjajan novinar, nije se snašla sa ovom temom. Nije se snašao ni gost emisije, inače klinički psiholog koji za to nikad nije čuo. Pa ako nije čuo da se to uvek, u svakoj zemlji radi sa policijom ne znači da je to tačno.Srbija je samo PREPISALA ono što radi Evropa.

Priča gluposti. Navavno da su pre svega bitne ocene i diplome a ne znanje, jer diplome donose posao i novac. Znanje se usput na poslu stekne, a ako je čovek sposoban neće ni morati mnogo da radi, radiće drugi za njega.

Zato ja ne nameravam da pravim decu u ovoj drzavi. Finasijski i stambeno sam obezbedjen ali u ovakvom drustvu mi ne pada na pamet da vaspitavam decu. Lakse mi je da ih nemam a ako odem preko,ako bog da uskoro, onda cu ih praviti i vaspitavati u dugu drzave u kojoj budem bio tako da nemaju nikakve veze sa Srbijom da ih mulj odavde ne dodirne ni u kom pogledu

Dimitrijevicu, da te utesim: takva je situacija na celom zapadu gde je zajasio neoliberalizam.

a zasto su ocene lose tl lazne?zato sto je program preobilan..puno raznih izdavaca knjiga..recimo matematika za 4 razred..deca za sedam dana moraju da nauce povrsinu..obim od svega zivog..dzaba insyrikcije..ili iz prirode uce koji digao prvi srpski ustanak..

Nekad sam zalila i nisam mogla ni da pomislim da cu ovo reci, ali drago mi je sto imam 46 god i nemam decu.

Niti je tako samo ovde, niti samo sad. Oduvek je bilo lakše oteti drugome nego sopstvenim radom stvoriti bilo šta. Ceo Zapad se uzdigao upravo otimanjem od ostatka sveta. Danas, kada manje od 70 pojedinaca poseduje polovinu novca ovog sveta, jasnije je nego ikad da se bogatstvo ne stiče poštenim radom, već na druge načine. Neka to znaju i deca, jer to je realnost u kojoj žive. Naravno, treba da znaju i da je to loše i pogrešno, pa će možda uspeti da se izbore za pravedniji svet, kad već njihovi roditelji nisu. I neka se ne zaboravi da smo u jednom istorijski gledano kratkom periodu imali bar donekle pravednije i humanije društvo, u kojem su se cenili obrazovanje, poštenje i rad i gde je interes društva i običnog čoveka bio važniji od novca.

Kad sam video nase skole definitivno sam odlucio da bezim. Danas mi dete pohadja jednu od najjacih skola u SAD. Realno, dok neko ne uleti sa 'prangijom'. Ali eto to je sto je.

Ko uči znaće ko krade imaće

Dimitrijevicu, da te utesim: takva je situacija na celom zapadu gde je zajasio neoliberalizam.
(DEDA CVETKO, 15. jun 2016 17:46)

Cvele, jel znas da u skoli iu kojoj je moje dete islo, a privatyna skola bila, samo jednom je jedno dete prpeisivalo i to se prica u skoli.

A kad moje dete otislo u Srbiju i bilo na nekim casoviam sa drugovima iz Srbije, to opste prepisivanje bilo.

Deda...slabo ti vidis nesto.

Zaista ne znam sta bih danas odgovorio inteligentnom i nadobudnom klincu, kakav sam nekad i sam bio, koji bi mi rekao da ne postoji razlog da studira u Srbiji. Koje bih argumente nasao da dokazem suprotno, u zemlji u kome se toliko govori o predsednikovoj diplomi?
Moj sin je sticajem porodicnih okolnosti zavrsio Medjunarodnu skolu u inostranstvu. Jedna petina djaka ne polozi zavrsni razred te srednje skole. Na polaganju ove godine, on i jos nekoliko djaka dobili su greskom da polazu dva ispita u isto vreme. Dato im je zato da biraju koji od dva ispita ce polagati popodne. Ali kako god da odaberu, doci ce u situaciju da ce jedan od dva ispita polagati iza ostalih djaka. Zbog toga im je trazeno da potpisu izjavu kojom ce obecati da izmedju dva testa nece razgovarati sa ostalim djacima o sadrzini ispita. Posle toga, niko ih vis nije kontrolisao. I moj sin, Srbin, kad je zavrsio prvi ispit, otisao je s ostalim drugovima u jednu ucionicu i cekao vreme za drugi ispit (u IB programu, zavrsni ispiti se rade istog dana u celom svetu, da bi se sprecila mogucnost varanja). Ovo ipak nije kraj price. U IB programu se jako tesko dobijaju visoke ocene. Zato oni koji zavrse IB program imaju veliku prohodnost na vecini prestiznih svetskih univerziteta. Ne i na Beogradskom univerzitetu, gde se takmice zajedno sa svim nasim vukovcima i gde u startu, zbog svojih dosta realnijih ocena, ne mogu da se porede sa domacim peticama.

Dimitrijevicu, da te utesim: takva je situacija na celom zapadu gde je zajasio neoliberalizam.
(DEDA CVETKO)

Na zapadu osim manjeg dela "derista" omladina pocinje da zaradjuje za djeparac, radi fund-raising za svoja putovanja i ekskurzije, pocne rano da doprinosi troskovima, cak i kada su roditelji dobro-stojeci. U skolama i kod prosecne porodice, postenje je na svim nivoima snazno ohrabruje kao vrednost. Ne govorim o delikventima nego o standardu dobrog podizanja na svim nivoima.

Šta to mi hoćemo od dece. Korumpirani direktori zapošljavaju profesore sa lažnim diplomama i nikom ništa. Deca prate samo trendove u ovom društvu jer ako to ne rade jednostavno odpadaju. To što se teoretski nekom ne sviđa to je njegov problem jer roditelji koji pošalju deci drugu poruku rizikuju previše.

A gde se isplatio nekome trud i rad? Sto vise radim sve manje imam. Sto sam se vise trudila sve sam ludja izgledala. Dosli smo u vremena kad je moguce sve kupiti pocevsi od slavskog kolaca pa sve do oprostaja grehova

Neadvno razgovaram sa ženom koju znam skoro četrdeset godina i koju sam smatrala normalnom i moralnom osnovom. Pitam je za unuku, a ona mi sva ozarena kaže da je ponosna na nju što je tako pametna. Kaže ona da je naučila unuku kako da štedi. Kaže, kada hoće dete da priča mobilnim sa dedom treba samo da ga pozove i da odmah prekine poziv. Deda će to videti i pozvati unuku da vidi o čemu se radi i tako će poziv da plati deda, a ne unuka.

Ostala sam bez reči i danima ne mogu da se oporavim od ovog razgovora. Ako decu učimo od malena da je dobro da iskorišćuju i zloupotrebljavaju osećanja najbližih i ako se to smatra pametnim ponašenjem, ne treba da se čudimo ako se kasnije u životu budu "snalazili" na ovakav ili sličan način kada god im se za to ukaže prilika.

@Panajotovic "Inteligentnom klincu kakav sam bio i sam" hahaha , hvalite me usta ! Salu na stranu, pa valjda ce ti sin rasturiti prijemni koji nosi 60 % bodova ako su mu problem ocene koje nose 40 % bodova. Te ocene su problem i u samoj Srbiji, kad neko dodje iz Prve , ili Trece gimnazije sa prosekom 4.00 i neko iz gimnazije u Przogrncima da prosekom 5.00.

Koji će roditelj reći svom detetu "sine nemoj kao ja na kvarnjaka, nego samo pošteno"?!
(Sarastro, 15. jun 2016 17:43)

Onaj koji nece da mu dete ode u inostranstvo. Mene nisu tako ucili i evo me napolju, sa zenom i detetom, koj eisto ne ucim tako.

Ako se roditeljima isplatilo varanje i krađa i ako su svu svoju nemalu imovinu stekli na taj način, zašto bi drugačije vaspitavali svoju decu?!

Koji će roditelj reći svom detetu "sine nemoj kao ja na kvarnjaka, nego samo pošteno"?!

Situacija nije crno-bela. U 21. veku, obrazovani roditelji koji zarađuju dovoljno za osnovno + nešto da pretekne, itekako mogu da kontrolišu ili potpuno eliminišu faktor "Srbija".

Internet se može koristiti za gluposti, ali se preko Interneta može i studirati i do perfekcije naučiti strani jezik. Beč je od Beograda udaljen 1 sat leta, London i Moskva 3 sata. Nije više 1993. da smo u izolaciji.

Šta je poenta? Mogli su meni roditelji 1993. do sutra da pričaju o značaju obrazovanja, ako sam ja u kraju mogao da gledam samo kriminalce, a na TVu isključivo likove poput Arkana. Nije bilo izbora. Danas roditelj detetu može da objasni koliko su obrazovanje i kultura važni, a zatim da ga u petak stavi u automobil/avion i u praksi mu tokom vikenda pokaže značaj svega onoga čemu ga uči. Uz lični primer roditelja, dete će ubrzo da shvati da to što viđa u srpskoj školi, na ulici, u društvu ne mora da bude ispravno, niti mora da bude njegov izbor.

A dalje je, naravno, važno kako se intimno ponašaju roditelji. Ako se opuštaju uz alkohol, nikad gluplje emisije na TVu, nikad grđu muziku, ako ima nasilja i "umukni" pristupa - zašto od dece očekivati da budu bolja? Ako roditelji imaju naviku čitanja knjiga, rekreativnog bavljenja nekim sportom, ako proširuju svoja profesionalna znanja, imaju hobije, ako su u kući razvili kulturu otvorenog dijaloga, ako redovno odgledaju film u bioskopu i odu do pozorišta i najvažnije - ako se VOLE...

toj deci se ništa i ne mora pričati.

Realno, dok neko ne uleti sa 'prangijom'. Ali eto to je sto je.
(NY, 15. jun 2016 17:15)

Niste s ene sekiraj. Moje islo u osnovnu i srednju u privatnu skolu ovde u Americi.

Niej problme kada te nesto upropasti sto je na margini drustva. Problme je kada te uspropasti nesto sto je krem drustva.

E, deda, da ne shvatis pogresno. To prepisivanje sto bilo jednom u toj skoli, nije bilo za 12 godina dok moje dete islo. Ne znam kad je bilo. Skola je napravljena 1960 i neke, a kad je bilo prepisivanje...ne znam, ali bilo jednom od kada je napravljena. I to se prepricava. Amerika, deda, Amerika.

Niste svesni koliko se laze po Srbiji. Ja mislim kao retko gde po svetu.

Evo Kinezi uvode zatvor za one koji prepisuju u skoli.

Vrlo je prosta stvar, posteni roditelji i ljudi ne mogu da se snadju u ovom sistemu. Kako ti svom detetu da kazes dete uci marljivo radi ne kradi, ne varaj i ono se stvarno muci godinama zavrsi drzavni fakultet uspe nekako bez veze da se zaposli u struci(i to tesko, bas ako bog da) i onda svoj zivotni vek provede radeci za maksimum bednih 40-50 hiljada sklapajuci kraj sa krajem dok ljudi oko njega koji kradu varaju lazu(a taj primer imas u nasim politicarimacim upalis tv ili otvoris novine) oni zive lagodno letuju gde hoce zimuku gde hoce putuju gde pozele voze sta pozele obezbedjuju svoju decu itd a ti se mucis POSTENO iz dana u dan i onda polovina koja ima srece ili/i sposobnosti uspe da ode u inostranstvo i da ga malo ogreje sunce dok ova druga polovina ostaje da se muci u jadu i bedi u srbiji

Jeste, deca sve gledaju od odraslih, ali i mnogo toga pogrešno shvataju, a nema ko da im objasni.


Evo, npr. Kim Kardašijan (čiji rijeliti ne gledam, ali sam se potrudio da pročitam odakle njenoj porodici novac), njena majka, i generalno porodica, nisu novac zaradili od tog rijelitija. Novac je nasledila od prvog muža, nekih 50 miliona dolara, plus je uz drugog muža došlo još 50 miliona dolara.

Ali, to im nije dovoljno, tj. nije im dovoljan samo novac, već su hteli da postanu popularni, pa su praktično parama platili da im se organizuje rijeliti, a možda su kasnije počeli nešto i da zarađuju, ali to je sitno u odnosu na onih 100 miliona koje su imali. Ali, koliko posla i rada im oko snimanja? Kod nas misle da je to k'o kad telefonom snimaš zezanciju sa društvancetom!

U SAD se parama kupujete popularnost, ili ste izuzetno talentovani i svo svoje vreme koristite na usavršavanje tog talenta (sportisti, glumci, muzičari...), a to zahteva popriličan rad.


U Srbiji je najveći problem što deca sve vide u materijalnom, i nemoguće im je objasniti da nije suština života u tome. Kako detetu neko da objasni da mu ne može kupiti telefon od 300e, iako 20 drugara u odelenju ima takav ili bolji? Dete će možda i prihvatiti objašnjenje, ali će u sebi da tuguje, jer zbog nemanja gedžeta, brendirane obuće i odeže i sl. smatrati da manje vredi od većine druge dece.


Na Zapadu je malo drugačije, npr. ili telefon od 300€ ili letovanje, pa biraj!

"A ovo što se dešava je poruka da se može varati i krasti i da to postoji na svim nivoima. Mi imamo afere plagiranje doktorata, koje čak idu i do vrha države, a znamo iz medija da posledica nema. Deca se uče u svetu odraslih da nema kazne i da je čak i poželjno biti prevarant", kaže Dimitrijević.

Bravo gospodine, u tri recenice ste opisali nase drustvo i nasu buducnost!

Svaka poklonjena ocena je KRAĐA od onih koji su je zaslužili.
Ovu prostu istinu već sve manje ljudi ume da shvati... toliko smo nisko pali. Ako hoćemo da živimo bolje, treba da počnemo od čišćenja. Pre svega u svojim glavama. I srcu. Ostalo će doći samo.

Priča gluposti. Navavno da su pre svega bitne ocene i diplome a ne znanje, jer diplome donose posao i novac. Znanje se usput na poslu stekne, a ako je čovek sposoban neće ni morati mnogo da radi, radiće drugi za njega.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Maja, 15. jun 2016 17:35)

То можда ако си фризер у затвору,и ако стално радиш једну функцију тј. шишање људи на кеца.

А ако си нпр.: доктор, ветеринар, архитекта, инжињер...-онда мораш да знаш свој посао, јер то су занимања која се уче 5-6 година, а студирају просечно 8 година.

Mislim da je obrazovanje glavni problem naseg drustva. Kada bi se to sredilo,kroz par decenija bi sve doslo na svoje.

Bravo,doktore ali narod ne zeli ovo da shvati ozbiljno.

Kad neko drustvo postane septicka jama zna se u sta moras da se pretvoris ako nameravas da ostanes na povrsini. Neki to ne umeju, neki bi umeli ali nece, a neki i umeju i hoce pa te uz to jos i gledaju s visine/povrsine. Drustveni krem. Strasno je kad da bi preziveo bolest moras da postanes njen deo.

Svi mi komentarisemo i odobravamo misljenje ljudi koji su javno rekli ono sto svi mislimo i u cemu sva nasa deca ucestvuju. Pred kraj godine iste mame obilaze skole i direktore, popravljaju ocene svojoj lenjoj ili deci koja nemaju kapacitet da imaju petice..omalovazavaju rad i trud dece koja su te petice ZARADILE!!! Ministarstvo policijskim merama stiti testove...a ko ce zastiti decu od nepravde ...jeste li razmislili o jedinstvenom sistemu ocenjivanja?...jeste li procitali bloomovu taksonometriju?...da li vas cinjenica da vase dete ima petice i znanje zadovoljava?...mene upravo to plasi ...jer ce mi jednog dana reci ..dzabe si nas terala da ucimo..ili ce reci sta ste uradili da imamo posteno skolovanje???? Nista, gledamo i komentarisemo...Svi smo nezadovoljni obrazovanjem, nastavnici i profesori su omalovazeni primanjima koje imaju a rade najvazniju stvar u zivotu nase dece, obrazuju ih...Nekada je ucitelj bio cenjen ..a danas? vreme je da se stvarno uradi reforma i da pocenmo da cenimo rad i trud dece, a ne sve drugo!!!!

u ovakvim uslovima je potrebno mnogo truda, mislim da uspevam da vaspitam moju decu, ali izuzetno je teško objasniti, tj. ubediti dete da ne treba da se igra mobilnim ili slično, kad ostala deca to rade.

Ne vidim zašto nacionaln bura oko toga što policija dostavlja testove do škola? U svim zemljama Evrope se to tako radi (Slovenija, Hrvatska, Danskam Holandija, Španija, Francuska...). Raspitajte se malo. Suzana Trninić, inače sjajan novinar, nije se snašla sa ovom temom. Nije se snašao ni gost emisije, inače klinički psiholog koji za to nikad nije čuo. Pa ako nije čuo da se to uvek, u svakoj zemlji radi sa policijom ne znači da je to tačno.Srbija je samo PREPISALA ono što radi Evropa.

Ove stavove bi svaki normalan roditelj morao da prihvati. Na zalost u ovakvom okruzenju i meni to tesko polazi za rukom. Ne uklapam se u sistem.

Situacija je toliko losa je da ako pokazete da imate neko znanje, ili zelju da poboljsate opste uslove za rad, ne samo sto necete naci podrsku nego rizikujete da budete izbaceni sa posla i da budete tema nesnosnih traceva i podmetanja.

tako je
napredno, i ne moze drugacije.
nego oce uskoro opet neko punoletstvo selebrijtija u nas.

Roditelji nezreli, pa da vaspitaju zrelu decu? Ne biva.
Ko ima dileme da li je legitimno krasti i varati, šta je nego nezreo?
Toliko je na ovu temu u istoriji čovečanstva razmatrano,
i najumnije sede glave su rekle, a mi se u 21. veku pitamo
šta i kako? Pa je to zrelo?
A rekli su npr.:
Ако желите да вам деца постану добри људи,
потрошите на њих дупло више времена и дупло мање новца.
...Abigail van buren
Богата сина си оставио ако си га добрим и разумним оставио.
...Доситеј Обрадовић

Je...ga, sta sam ja kriv sto mi deda od malena pricao: Zorane, ne smes da lazes! Ne smes da krades! Ako kazes d aces u toliko sati da dodjses od druga moras u MINUT da budes.

A deda je imao i te kako ostar pogled, tako da zezanja niej smelo da bude. Ono sto kazes tako mora d abude pa crklo-puklo. ne dodjem li u minut od komsije gde se igrali, odmah preslisavanje. I ja ne znam jel mi s eto 2 puta desilo. O laganju nema teorije.

Aj sad, ostani u Srbiji? Ce ostanes moega.

Jedan od najboljih intervjua koje sam gledao. Bravo Suzana.

Istina.

Sve je lepo i tačno rekao. U našem društvu nema nikakvih šansi da se živi pošteno, možda je još moguće neko preživljavanje. Ne bi ovde opstao ni Mad Max. Nije mi nikakva uteha kada kažu da nije bolje ni na Zapadu. Lično sam se uveravao, mnogo puta, većina naših učenika smatra da im je dozvoljena svaka prevara, nema tu ni trunke stida. Nastavnicima preostaje samo da budu Don Kihoti, ali ne da budu izloženi podsmehu, već da budu uništeni i oterani iz škole u kojoj se ne uklapaju. Ima li neke nade za neko bolje sutra? Nema. Kao što je propalo i izgubljeno mnogo toga dobrog što smo imali, tako više nećemo imati ni škole ni profesore, ne vredi kukati, možemo samo žaliti, ako još i ima takvih.

U prevodu i zakljucku clanka-ako ste posteni,zelite posteno da zaradite platu i imate obrazovanja skupite stvari,ucite strane jezike i bezite iz ove rupetine od drzave na vreme.

Naravno da se rad ne isplati u Srbiji..Dete prvi put u životu radilo preko radničke zadruge 20 dana fizičke poslove i eto sada već punih godinu dana kako ga nisu isplatili..Sada je na fakultetu i naravno da će napustiti srbiju odmah kada završi fakultet.

Pa normalno je da deca gledaju kako stariji rade i da im oni budu zvezda vodilja. Danas dece mogu da vide da diplomu mozes da kupis, da mozes da kupis slobodu iako si kriminalac, da moze stranka da te zaposli iako nista ne znas, da postenje i vredan rad ne znace nista, da mozes da lazes ko pas, da ne postoji rec odgovornost i moral, da oni koji bi trebali da ih obrazuju i koji bi trebali da im budu autoriteti drzava brise pod sa njima. Pa nece valjda deca da se na njih ugledaju?

cesto se ne isplati nazalost.
Nedavno mali rodjak, izuzetno talentovano dete, nastavnici ga obozavaju, otimaju se ko da ga vodi na takmicenja, isao na takmicenje u plivanju, pobedio svi srecni, kad ono odjednom, prekid takmicenja, posle sat vremena pojavljuju se ljudi i mrtvi hladni saopstavaju da je neko drugo dete pobedilo, sin vlasnika mesta na kojem se takmicenje odrzavalo, svi tuzni, znaju da nije tacno a niko nista ne moze, detetu nista nije jasno, samo je razocaran i ne zna sta mu se desilo. Vise ne trenira plivanje, nije hteo vise.
Proizvoljni prohtevi profesora, dogovori da bi deca morala da idu na dodatne casove za bolje ocene tj. siva ekonomija, a tek zastareli udzbenici. Kako da dete zadrzi motivaciju za rad i ucenje kada sama profesorka prizna da je gradivo zastarelo 10 godina i da se to tako vise ne radi, ali eto, nema ko da napravi novi udzbenik?

U Bosni je najmanje 50% gore. Vratim se ja 2011 nakon nekoliko godina sa posla u UAE. Dijete taman krenulo u skolu u prvi razred, supruga ni prije toga nije radila jer smo tako htjeli zbog mog odsustvoanja. Tesko je rijecima opisati taj odnos vecine roditelja djece iz skole, to gledanje sa visine jer su SAMI zakljucili da smo socijalni slucajevi?! Pa sta i da jesmo, zar treba hraniti vlastitu sujetu nad tudjom mizerijom? Kao da ne zasluzujemo da zivimo, nekako hitlerovski, od istog naroda kome pripadam. Iskreno, nisam se ni trudio da dokazujem suprotno iako sam prije toga u UAE imao mjesecnu platu 7500$. Slusao sam baljezganja tih polupismenih ljudi na roditeljskim sastancima i uglavnom cutao, iako nemam problem da govorim, radio sam i kao predavac na jednom americkom univerzitetu. Onda mi je pukao film i rjesio sam da se iselimo iz septicke jame u kojoj znanje i kultura nemaju nikakvu vrijednost. Danas ovdje u Australiji sam sretan zbog takvog iskustva i sto sam na vrijeme otisao. Zao mi je manjina tamo, kako nacionalnih (Roma recimo), tako i onih koje zbog takvog drustva mozemo smatrati kulturnim manjinama.

Доста више са Петницом, има ту шупље елитизације колико хоћете... свако дете је надарено само је питање ко и како ради са њим, има шупљина у настави, а зашта? па зато што овом министарству нису важни ђаци и професори већ хармонизација са ''развијеним светом'' ...само напред.. остале су само оазе добрих школа и добрих професора... остало је пустиња

Koliko je dece ostalo u Srbiji iz Petnice? Stvar je u tome da je napravljen namerno sistem gde su najpre učitelje i nastavnike degradirali,srozali im autoritet,plate su im na nivou medicinske sestre,zapravo i niže,istovremeno su nam pokazali kako i nepismeni ljudi i kriminalci olako preko partija postaju doktori nauka,menadžeri,ministri, a da pri tom svi znaju da se radi o najgorim đacima,o prevarantima i kriminalcima,pa u takvoj sredini,nema nikakve svrhe učiti sem ako nećete napolje,pametna deca odavno uče Nemački i beže odavde vrlo rano,još na prvoj ili drugoj godini studija.
Najgori đaci ulaze u stranke i bivaju direktori,upravljaju našim resursima a da ne znaju ni tablicu množenja! Deljenje je već viša matematika...ali,pošto je ogromna većina nepismenih i bahatih,nema nam druge nego da decu šaljemo u svet.

Tuga, čemer i jad...

Sustinsko pitanje za Srbiju danas :

Kuda ides majko i gde mislis stici, kada dno na vrhu ti stoji?