Razlike između ljudi sa zapada i onih koji su živeli u komunizmu

Imali kraja vašoj propagandi.. I ja sam odavno video razlike.. Kod nas u komunizmu ljudi su bili topli ali opet su voleli da se zezaju sale non stop dok na zapadu hladni u većini.
O čemu mi ovde pričamo.. Istočna nemačka je 1989 godine imali dohodak po stanovniku 10 000$,dok kapitalisticke bivše zapadne kolonije su tad imale oko 200-300$..imate CIA fact book na netu iz tih godina pa možete proveriti.
Svi gradjani komunističkih zemalja istočne evrope su imali stan, kuću, auto, posao.. Jedan normalan život.. A u Kapitalizamu samo 10% ima normalan život.. Jer Kapitalizam nije samo nemačka.. To je i Afrika, Južna Amerika, Pacifik..90% živi u najgorem bedi jer su eksplatisani od bogatih kapitalisticki zemalja.

Cista glupost i laz...Zivim u zapadnoj Nemackoj,jedno vreme sam zbog opisa posla puno putovao po celoj i mogu reci da su stanovnici istocne nemacke druzeljubivi i srdacni a zapadni pravi kapitalisti, samo pare I use i u svoje kljuse

Oni sto su ziveli u komunizmu su duhovno zdraviji! Dosta vise sarenih laza o demojratiji. Demokratija ne postoji, postoji samo reč!

Živela u YU (rođena 1960-ih), bila na postdiplomskim studijama i usavršavanjima u obe Nemačke tokom 1990-ih... Mi smo (barem moja generacija) mnogo drugačiji - otvoreniji, slobodoumniji, širih vidika, inovativniji i preduzimljiviji. Imamo najbolje od jednih i drugih - u socijalističkom sistemu smo dobili deo vaspitanja da budemo bez predrasuda, da budemo solidno obrazovani i znatiželjni, posvećeni kolektivnom koliko i ličnom. Ipak, znali smo da radom i isticanjem mogu da nasm se otvore vrata, pa smo bili (nekada) vredni i posvećeni. Zapadni Nemci to ne priznaju otvoreno, ali primećuju, a oni sa istoka pamte da smo bili pojam slobode duha za njih. To što smo danas ovakvi, je iz razloga što s eniko ne bavi društvom, zajednicom, sistemima vrednosti, sistemima kvaliteta kadrova... a i ko bi?

Fokusirajmo se na rezultat, on je ipak jedini važan. Istočna Nemačka se pridružila Zapadnoj Nemačkoj, ne obrnuto. Raspali su se Varšavski pakt i Sovjetski savez, a ne Sjedinjene Američke Države i NATO. Berlinski zid je čuvao Istočne Nemce od bežanja na Zapad, a ne Zapadne Nemce od bežanja na Istok. Gvozdenu zavesu je ustanovio Istočni blok, ne Zapadni. Struja je pržila i snajperi ubijali Čehe i Slovake koji su bežali u Austriju, ne Austrijance koji su bežali u Čehoslovačku. Sovjetski i tenkovi satelita su preoravali Čehoslovačku, nisu američki i NATO tenkovi preoravali Portugaliju. Sovjetski savez je okupirao Estoniju, Letoniju i Litvaniju, nije Amerika okupirala Veliku Britaniju, Dansku i Belgiju. Sovjetski vojnici su ubijali poljske vojnike, nisu američki vojnici ubijali francuske vojnike.

Razlozi za sve ovo su više nego jasni svakome ko se upusti u objektivno istraživanje, ali čak i ne ulazeći u razloge, diletantski je tvrditi da su svi ovi procesi rezultirali ovim rezultatom "slučajno", "na foru", "nasamarili ih", "nije baš tako" itd.

Po rešavanju Ukrajine, kako god se ta granica povukla, i Moldavije, nova gvozdena zavesa ide od Finske do Crnog mora duž granica Rusije i Belorusije i ništa tu sporno i diskutabilno ne postoji. Ta gvozdena zavesa će tu stajati još mnogo, mnogo godina.

Na Srbiji je da organizuje svoje postojanje pod datim okolnostima. Opasno je i nezrelo trošiti vreme na maštanje o drugačijim okolnostima.

samo sto to nije bio komunizam. oni su bili pod okupacijom sssr-a koja je bila diktatorska zemlja. iz raznih interesa i dikaktorima odgovara da svoj rezim nazivaju komunistickim a i zapadu odgovara da takve zemlje zove komunistickim

Meni nisu jasni ovi,, naši " ljudi, svi hvale komunizam i dobrote komunizma a svi idu ili sanjaju da odu na Zapad. Idite malo u Severnu Koreju, Kubu, Vijetnam, Venecuelu, tamo još komunizam nije izumreo. Stojte u redovima, vozite auta sa tablicama par nepar i kupujte zapadne filmove od švercera na crno, jedite na bonove, letujte u radničkim odmaralištima. Ja komunizam nebi poželio ni najvećem dušmaninu i zato ne trujte mlade generacije.

Posle 16 goidna u Americi razlike su:

U komunizmu vecina nije verovala u taj sistem, ali su morali da ga slede.
U kapitalizmu vecina veruje u taj sistem.

U komunizmu narod uglavnom nije verovao komunistima.
U kapitalizmu uglavnom veruje vlasti. Prica se tu i tamo svi lopovi, ali i oni nisu sigurni u to sto pricaju. Bar ogromna vecina.

U komunizmu nisu morali da rade mnogo.
U kapitalizmu moraju da rade mnogo.

Ono gde se bnitno razlikuju jedni od drugih je sto u kapitalizmu zaista mnogo vise veruju sistemu, a u komunizmu nisu.

Otuda je lakse manipulisati narodom u kapitalizmu, nego u komunizmu. U kapitalizmu su POSLUSNIJI. Ali ne poslusniji zbog sile kao u komunizmu. Kaze ti banka ovo je dobro za tebe i vecina veruje. Kaze ti drzava ovo je dobro i ti mislis stvarno. U komunizmu to mnogo manje bilo.

Da nama iz Srbije, koji smo ziveli i pod Titom, nije ostala doza nepoverenja prema vlasti i drzavi mnogo bi gore prolazili ovde u Americi. Upali bi u kolotecinu i kao protocni bojler.

Ovako... u 3%.

U zakon gledamo kao u nacin da drzava uzme pare. I to je pozitivan nacin gledanja. U vlast se gleda kao u skup nespsobnih i pokvarenih. Sto u sustini jeste pozitivan pogled.

Otuda se covek pazi svega i svacega i stalno razmislja sto je donet neki zakon i sta on time dobija a sta gubi. Najcesce se gubi. Onda se trazi prica, pisu molbe da se taj zakon nekako zaobiidje, i tako ostane ti vise para.

Nisu Rusi dosli u Nemacku da im donesu med i mleko nego da naplate 30 mil zrtvi u Nemackoj agresiji na SSSR. Razlika iz naslova se najbolje vidi medju ljudima koji su odrasdali u SFRJ i onih koji su odrastali nakon 1991. Generacije rodjene 50-tih su imale mnogooo veci rat iza sebe pa su izgradile drzavu i skolovale decu a ove danas ne vredi uopste porediti sa njima

Ma kakva istrazivanja, pitajte srpske nacionaliste, dojucerasnje komuniste, a neprestano rusofile, koji ce vam objasniti da se u Istocnoj Nemackoj zapravo daleko BOLJE zivelo, nego ih je Zapadna Nemacka planski unistila da bi mogla kasnije da manipulise da je komunizam zapravo katastrofalan sistem.

Pogledajte samo sliku i videcete da je tada bilo super.

@Lola: kako to da svi vi obrazovani, nacitani, sirokih shvatanja, u najbolje vreme drzavnih univerziteta, tih famoznih 60-tih i 70-tih, razbiste zajednicku drzavu u paramparcad, cim su stvari krenule da budu malo teze i komplikovanije? Gde su to odrasle i obrazovale se vedete 90-tih: Sloba, Mira, Marjanovic, Bozovic, Lilic i slicni. Isto vazi i za njihove kolege kod nasih komsija. I ovi koji su bas sada na vlasti, i oni neposredno pre njih, zar nisu oni isli u osnovnu skolu krajem 70-tih i pocetkom 80-tih: Tadic, Sutanovac, Djilas, Dacic, Vucic i sl. Kada cemo mi konacno da vidimo taj raskosan intelekt i slobodarski duh?

Eto, sad shvatate zasto smo takvi kakvi jesmo.
Kad na komunisticko nasledje dodamo neoturski mentalitet inacenja, dobijemo.. zutu patkicu.

@Tomy: Nemoj širiti dezinformacije. Nemoguće je pratiti geografsku lokaciju biometrijskih dokumenata. Lična karta sa čipom ima čip sličan SIM kartici telefona, može sadržati izvesnu količinu podataka (podatke o ličnosti, fotografiju, otisak prsta), i nema način da sama sebe locira, a kamoli da pošalje taj podatak u etar.

Gledaj ti sta je Cvorovica na komentarima, tsk, tsk, tsk. Kakve izjave, cuj ovo: "U DDR se bolje zivelo nego u Zapadnoj Nemackoj". Pitam se sta nam sto stavljaju u hranu/vodu kad su ljudi spremni da ovako lupaju bez mozga.

Nepotrebna tema.. Niti je svuda na zapadu kapitalizam isti, niti je komunizam na istoku svuda isti. Nije bio isti komunizam u SFRJ, SSSR, Kini, Indoneziji.. Takođe, ni sve republike u bivšoj SFRJ nisu bile iste, pa tako ni u SSSR. Mnogi rusi kukaju za SSSR, drugi opet ne. Imam prijatelje Litvance, koji kažu da im je mnogo bolji život bio u SSSR, jer su bili "država u državi", nego sada u EU. Prema tome, sve je relativno..

ako hoces da unistis neku zemlji ili narod, uvedi komumizam na jedno 30 godina

i onda cim se ujedinise bacili se na razbijanje Juge...

Mirkonen
Evo ja cu na kubu a ti na susedni Haiti koji je u Kapitalizamu pa da vidimo kome će da bude bolje.. Ili ne moraš na Haiti.. Možeš u portoriko ili US Virginin Islands.. Obe zvanične američke kapitalisticke kolonije. Ova druga rekorder po broju ubistava po stanovniku.. Mora da zato što je dobar taj americki sistem.
(.., 13. jun 2016 21:34)

A moze i ovako; ti u Severnu Koreju a ja cu u Juznu.

Mi poprimili najgore ali i najbolje od obe strane sto dokazuje moju tvrdnju i uverenje da mi nikad nismo ziveli u komunizmu kao ovi ostali,mislili vi svi o tome sta god hocete....pozdrav

ako hoces da unistis neku zemlji ili narod, uvedi komumizam na jedno 30 godina
(Rondo, 13. jun 2016 19:09)

Bio je jedan vic... Šta će biti u Sahari ako tamo uvedu komunizam? Za nekoliko godina nastaće nestašica peska.

I jos nesto:

Kada vama neko nudi da pogodite nesto i dobijete nagradu, obicno vecina pristane.

Ali vi, recoimo, brzo ukapirate da on vara i necete da igrate.

E sad imate neke koji smislili bolju igru, pa se teze vidi gde vara i kako. E vi tu igru igrate duze.

To vam je to, komunizam i kapitalizam.

Da nemam mnogobrojnu familiju preko 50 godina u Svabiju jos bih vam i povjerovao u ovaj tekst. :-)

Istocnjaci su ljudi u svakom smislu. Spremni su pomoci, gledaju komsiju i ljude oko sebe, ne zanima ih toliko novac koliko zapadnjake koji su postali pravi kapitalisti i materijalisti, nesto kao Ameri i ostatak zapadne Evrope.

Vise ih zanima dobra plata i dobra kola nego rodjeno dijete u kucu.
Zato se npr na zapadu Njemacke porodice cesce razbijaju nego na istoku, ali je tekst tako postavljen da se obicni citalac zapita da li su istocni Njemci bolesni ili tome slicno.

I danas se gradjani nadgledaju još vise nego li tada.Evo jedan primer je da imate biometrijski pasos i licnu kartu i oni u svakom momentu znaju kuda tačno hodaš.Zasto im to treba?Onako slučajno ugrađeno u licna dokumenta?

Sloba, 13. jun 2016 21:37
Razumem vaš gnev, jer to što vi pitate, čujem svakog dana i od svoje dece. Ja drugog odgovora nemam do onoga što ste mogli pročitati u mom prvom postu - ja i meni slični smo se školovali, drugi su radili u svojim firmama/preduzećima verujući (naivno) da je to sve samo privremeno iskakanje iz šina i da će bolje doći. E, zato su oni treći, nenavknuti na rad, bez ideala i idola, postali ti o kojima govorite (da ne citiram već ofucanu Andrićevu misao o tome šta koji rade u takvim vremenima). Da smo se bunili i dizali glave, jesmo... Da li je bilo vajde od toga - vidimo i vi i ja da nije. U šta danas verujem? Sramota bi bilo u mojim godinama da imam nade i da se samozavravam, posle svega... Usput, živim solidno u odnosu na ljude oko sebe, ali to nije uteha za ovo što vidim i doživljavam svakog dana na svakom koraku.

@Filmofil i @Lola: ja zapravo tvrdim isto sto i vi, samo ne romantizujem to proslo vreme. Nije SFRJ proizvela dovoljno kvalitetnih i obrazovanih kadrova, nije ih naucila kako se stvara i privredjuje, pustimo broj ovaca na Novom Zelandu. Ljudi poput vas su i tad bili MANJINA, uspesni UPRKOS, a ne zahvaljujuci tom sistemu. Da vas je bilo vise, ne bi tako lako hohstapleri dosli na vlast, razbucali drzavu i jurili mlade kao kerove da posalju na front '91. I uglavnom ti hohstapleri jesu bili generacija posle rata, Sloba kao #1.

Usla sam da procitam tekst i jedino sto sam procitala da je razlika u tome da su Istocni Nemci losijeg psihickog zdravlja. Ponadala sam se da cu umesto propagande procitati jedan zanimljiv tekst ali sam samo dobila propagandu. Evo recimo ja znam da medju njima pistoji razlika u time sto su Istocni Nemci skloniji nudizmu jer im je to prakticno bila jedna od retkih sliboda koju su imali tokom komunizma.

Bitno je kako se koji nemci osećaju kao ljudska bića, a ne "ko troši lepše upakovano djubre"...

Svaki sistem ima mane i vrline, ništa nije crno ili belo, i treba učiti na tome i usavrsavati sve, ali treba godina životnog iskustva da se shvate neke stvari i dogadjaji...

Za sada, površnost i niske strasti vode kao sistem kontrole, ali sve ima svoju cenu...

Prvo, sto se obrazovanja tice i opsteg i visokog, zapad moze istoku da pljune pod prozor. Od Engleske do Portugalije, srednja klasa ne zna glavne gradove zemalja u dijametru 200 km, Estonija im je na Novom Zelandu, a Srbija je "I'know, capital of Czechoslovakia!"..., a po istaknutim univerzitetima u grupama za posebno talentovane studiraju Kinezi, Indijci, a i nasi koji na prijemnom moraju da zadovolje mnogo vise standarde nego domaci, koje posle ni tata nije voljan da zaposli. Nevertheless, misle kako zive najbolji moguci zivot, jer tako puno preradjene hrane mogu da kupe subotom u marketu, sto je happening!, i nije im jasno zasto neko, evo recimo ja, nikad ne bi hteo da se preseli. Ima izuzetaka, ali su u domenu statisticke greske.
Pozdrav sa jos jednog sluzbenog puta...

@Sloba, 13. jun 2016 21:37)

Zena je rodjena sezdesetih, sto znaci da su "njeni" kao i moji ispisnici (rane sedamdesete) hvatani kao kerovi po ulicama i slani u ratove kojih nije bilo. Oni koji su bili zasticeni pedigreom bili su guzom napolju ili u fotelji. Danas su uber patriote. Deo tih generacija je pokusao da spasi sto se moglo i na kraju ili izginuo u ratovima, ili zavrsio u izbeglistvu i u najvecem broju preko mora i okeana. Nije bilo kriticne mase racionalnih. Zemlju su rasturila ratna deca (2. svetski) nam drzave koju su kartelisali zarad svojih dzepova. Izdignite se sad vi obrazovanjiji iznad dobrog dela koji i ovde na portalu sve onako patriotski pise nepismene komentare. Necete moci. Zasto? Nema vas dovoljno.
Ja o Nemcima imam generalno dobro misljenje, koliko je generalizacija dozvoljena, vise mi leze zapadni, ali znam i sta je dobro kod onih sa istoka. Nikada nikakav kompleks nisam imala, niti . Mislim da su nam u mentalitetu blizi nego Rusi koje volim i postujem, ali su po mnogo cemu daleko slicniji Skandinavcima.

Americka drzava u evropi... jos ih drze na zici

uh, sto mi je drago kad citam ove komentare i vidim kako srbi jos jednom dokazuju kako apsolutno sve znaju i kako su najpametniji.

Kapitalizam je tiranija jedn manjine koja kontroliše živote većini populacije. Sistem koji poništava demokratiju jer moćni kapitalisti kupuju politčare(lobiranje), i drže sve medije, i ko je tu slobodan? Sloboda jednom Amerikancu znači da on sedne na motor i da se vozi, ali nije slobodan, počevši od radnog mesta gde ne sme da ide u wc, do kredita za kuću, auto...većina je u nekom vidu dužničkog ropstva.

Danas ne postoji Štazi,ali je tu BND.Navodno to je tajna služba pod kontrolom parlamenta(tzv.civilna kontrola),a u realnosti ne podleže nikakvoj kontroli i sankcijama narodnih poslanika.Tako je pre dve godine procurela informacija da je ova služba više od decenije pratila rad nekoliko nacističkih grupa,koje su počinile na desetine ubistava,stranaca,uglavnom Turaka,ali i nekoliko policajaca.Interesantno da niko od zvaničnika,bezbednosnih službi,pravosuđa i ostalih državnih institucija nije o tome bio obavešten.Takođe saznalo se da je BND prisluškivala francuskog predsednika,ali i sopstvene građane.Znači nisu samo tajne službe iz komunističkih,totalitarnih sistema kršile ljudska prava,već su to radile i rade u demokratskim društvima,a dobar primer je prisluškivanje Amerikanaca od strane NSA,koje čak ni Vrhovni sud nije zabranio.Naravno velika je razilka između totalitarnih i demokratskih sistema,ali ne treba se zavaravati da ljudi u demokratiju nemaju potreba da se brinu o svojim pravima.

Ziveo sam u Istocnom Berlinu dve i po godine,tamo je narod bio puno bezbrizniji nego na zapadu .Istocna Nemacka ili DDR,je bila najrazvijenija u Warsavskom paktu i od tog su profitirali.Desavalo se da brat brata spijunira i jedan odcvika Staziju drugog i obratno,a niko nista ne zna,samo Stazi zna sve .Oni nisu nikog kaznjavali za male delikte nego prravili pritisak da bolje pevas sto znas .Imao sam utisak da su imali vise demokratije nego na zapadu.Na zapadu je samo jedan dan demokratije u cetiri godine a to je onaj dan kada biraju ko ce im vladati !Devedesetih je bilo pitanje ko ce da nestane,kapitalizam ili socijalizam,nestao je ovaj drugi a od 2008. godine je ovaj prvi smrtno bolestan i umret ce u najtezim mukama.Zasto ?Pa zato sto je laz najlosiji fondament,i na njoj se nista ne gradi .Sad su izgubili sve sti nisu ni imali,a to je bilo-zivot na veresiju !

A gde je to - u kom kraju sveta - bio (ili jeste) KOMUNIZAM?

Veliki broj komentatora komentarise clanak vrlo maliciozno. Zasto to kazem? Jednostavno zato sto ne poznaje (kao ni autor pisanija) - ili ga nije briga - ni istorijske, ni drustvene prilike do 90-tih godina proslog veka. NIJEDNA drzava u svetu NIJE ZIVELA po principu: "Od svakoga prema mogucnostima - svakome prema potrebama". I otkud to da je svako svakoga spijunirao!? To pricaju oni koji misle da je demokratski svako "lajanje" - bez ikakvog postovanja ljudi - pa "dopustamo" sebi da SVET cak i nas Parlament upozorava na nedopustiva ponasanja.

Komunizam je davno prevaziđen, nikada nije trebao ni da postoji. Oni što priželjkuju navrat komunizama mogu pre očekivati da se vrati kameno doba.

Ex komunisti: Drzava da ucini nesto
Kapitalisti: Sta da ucinim da drzavi bude bolje

I sad ovde u komentarima ljudi nabrajaju osobine istocnih nemaca i govore nam sta je bolje. To je licno poimanje pre svega. Evo ja mnogo vise volim individualizam, 'jurnjavu za novcem' od porodicnih vrednosti kako to rekoste. I da li je moguce da si stavio afriku i aziju u isti kos sa nemackom. Oni zive tako kako zive zato sto su neobrazovni (slicno kao Balkan) nemaju veze sa tim ni nemci, ni ameri...

@Mirkonen

Prava ideologija komunizma nema veze sa onim sto se dogadjalo i sto se dogadja. Kao i sto demokratija danas, nema veze sa demokratijom. Izadjes napolje da demonstriras, prebije te policija, nazivaju te destabilizatorom drzave, zivis u kapitalizmu....
Komunizam, demokratija i slicno, nikada nisu ni postojali. Socijalizam i komunizam je u neku ruku jos i postojao u Jugoslaviji, ali to se mnogima nije ni svidjalo. Da imas besplatno zdravstvo, skolstvo, prevoz...itd. Zato su te koncepte i ubijali, kao i one koji su vodili to. Pak, cekali su da se umre (Tito), gde su ga dokrajcili u bolnici. Pa onda destabilizovali JU i na kraju razbucali.l jos stnije.

Mirkonen
Evo ja cu na kubu a ti na susedni Haiti koji je u Kapitalizamu pa da vidimo kome će da bude bolje.. Ili ne moraš na Haiti.. Možeš u portoriko ili US Virginin Islands.. Obe zvanične američke kapitalisticke kolonije. Ova druga rekorder po broju ubistava po stanovniku.. Mora da zato što je dobar taj americki sistem.

Evropljanin, na zalost, tàko je. I sami komentari su dokaz koliko su velike razlike. Komunizam je toliko isprao mozgove, da i oni okoji su kasnije rodjeni veruju da je na Istoku sve bilo bolje i ljudi srecniji. Neverovatno. A da ne govorimo o istocnim Nemacima, medju kojima je mnogo vise neonacista nego medju zapadnim. Istocne zene (na Zapadu) se prepoznaju na prvi pogled, po izblajhanoj kosi, teskoj sminki...

Zapadni Nemci su više degenerisani od istočnih u većini, ali ona manjina koja pokreće stvari je obrazovanija i sposobnija, doduše, sa istoka je, naročito devedesetih, pobeglo dosta sposobnih i pametnih ljudi na zapad i u druge države, najviše SAD i Aziju, kao i sa zapada, uostalom, u poslednje vreme. Te praznine popunjavaju ljudi iz istočne i južne Evrope, koji, za razliku od pametnih Nemaca koji vide da im se država, ekonomija i društvo raspadaju, i traže druge zemlje, gledaju na Nemačku kao na oazu stabilnosti, jer su iz totalno propalih država na Mediteranu ili diktatura na istoku. Istočni Nemci razumnije i realnije gledaju na svet, oni obrazovani su skeptični prema levičarskim i zelenim ludostima, jer su doživeli ideološko društvo i znaju kuda to vodi, imaju normalan stav odbijanja prema ilegalnoj imigraciji i preferiraju slobodno tržište, ali, s druge strane, tamo je i najviše nacista i staljnista među nesuspešnim i neobrazovanim ljudima. Sve u svemu, ne bih tu zemlju, ni istok, ni zapad preporučio nikome osim mediokritetima, jer će raditi mnogo za sve manje i manje para pošto je država skupa a parazita puno, i, što je najvažnije, ta lažna sigurnost neće potrajati jer je takav sisem neodrživ dugoročno.

Meni ovo liči na rasizam, oni ovakvi a mi drugačiji...

Drustvo sazreva demokratski onog trenutka kada nauci da izrazi misljenje a da nijedna sijalica ili zardinjera ne bude slomljena.
Takodje reaguje na poruke koje mu se salju, npr pogresno je lajati po skupstini kao seoski avlijaner i tome slicno.
Jasno je da 20000 ljudi na ulici moze lako uci u skupstinu samo ako to zeli.
Vazno je imati neki cilj i biti fokusiran na njega, ako usput uspes i da naucis nesto tim bolje.
Zato me izrazito nervira misljenje onih koji su za EU i demokratiju ali samo pod uslovom da nas oni tamo vode.

...rece mi jedan sofer iz istocne nemacke da tamo nekada nije bilo banana da se kupe svakog dana i da se cekalo par godina na auto ali je svakog dana u 14 casova Sa posla isao kuci.sada ima i banane i auto ali ide kuci da prespava...
nisam pametan...

Svi ste razmiljali i po malo pilotirali dok niste avion zakucali u zemlju.
Sada piloti u kokpitu upravljaju avionom, bez obzira sto svi u avionu imate pravo na misljenje, pa i promenu aviokompanije. Odluke donosi glavni pilot i jedini on je odgovoran.

Eto, sad shvatate zasto smo takvi kakvi jesmo.
Kad na komunisticko nasledje dodamo neoturski mentalitet inacenja, dobijemo.. zutu patkicu.
(podrzavam bnv, 13. jun 2016 23:38)

Pre bi se reklo da kada na komunističko idolopoklonstvo dodamo neotursko podaništvo dobijemo nesposobnost da mislimo svojom glavom, potrebu za vođom i sklonost da se prodajemo za jeftin sendvič.

Divna slika.

'...Zapadni Nemci su više degenerisani od istočnih u većini...'

(EU Citizen, 13. jun 2016 21:40)

Evo nam i dežurne sove, da objasni poremećaje vrapčijih očiju.

Osnovna razlika je da oni koji su ziveli u "komunizmu" a nisu prepisivali na casovima ZNAJU DA ISTI NIKADA NIJE POSTOJAO jer su ih tako ucili u skoli ,oni u kapitalizmu misle da je postojao jer su im tako rekli na televiziji

Vecita dilema, kapitalizam ili komunizam. Prvi kao prioritet stavlja profit, a drugi ce najvise potencirati na zajednici, barem nacelno. I jedan i drugi nose sa sobom svoje vrline i mane. Naime, u kapitalizmu se usled njega kao takvog stvori elita te se iskrivi sistem vrednosti. Akcenat je na tome koliko imas. Medjutim, ovakva atmosfera stvara jaku konkurenciju. Konkurencija zatim stvara kvalitet te se ostvaruje napredak. Komunizam sa druge strane predstavlja jednu utopijsku viziju koja ne godi sebicnom bicu kao sto je covek. A ipak u njemu smo svi jednaki, barem nacelno, sto je neki vid pravde ukoliko si filantrop. Dakle, radi se o dilemi izmedju napretka i pravde.

Razlika je uglavnom što su jedne udarali po glavi, a druge po novčaniku.

samo nisu navedeni kriterijumi po kojima su gledane razlike, i po svim pricama u vezi sa stazijem ispada da je od 100 stanovnika 101 bio agent. komentarisete a nemate pojma posto je to propaganda. shvatite da i obican covek kada ide u toalet ide sa ciljem a ne drzave i njihove organizacije. i merkel je iz istocne nemacke da li je agent stazija odnosno kgb.

Cista glupost i laz...Zivim u zapadnoj Nemackoj,jedno vreme sam zbog opisa posla puno putovao po celoj i mogu reci da su stanovnici istocne nemacke druzeljubivi i srdacni a zapadni pravi kapitalisti, samo pare I use i u svoje kljuse
(drejan, 13. jun 2016 19:08)


ja imam isto iskustvo i mogu da potpišem tvoju izjavu!

komunizam(drzavna prevara protiv svog naroda) je najvece zlo. ubica duse i najosnovnije mozgovne funkcije, slobodnog misljenja.

Ja samo znam da su iz Istocne Nemacke bezali u Zapadnu a njihovi gardisti ih ubijali dok su preskakali zid. I opet su bezali iako su znali koji je to rizik. Iz Zapadne niko nije bezao u Istocnu. O cemu vi pricate u ovim komentarima? Stazi je imao dousnike bukvalno u svakoj porodici. To je bio jedan pakao na zemlji.

U komunizmu što si imao kući to si i posjedovao, u kapitalizmu sve imaš kući a posjeduje drugi, najčešće banka. u komunizmu nisi imao blagodati konzumerizma, ali je bilo tvoje i kvalitetno. sada imaš "sve" :D Dobro je i neka je!

razlika je .. drastična (nadrealisti)

sta je starije kokoska ili jaje...jos pre 500 godina taj deo Nemacke je bio drugaciji . Gde se Luter pojavio? Na istoku . Gde su najveci katolici u Nemackoj? Bavarska. Nije SSSR i DDR pao sa neba, ima tu milion faktora. Mada je na primeru nasih ljudi po inostranstvu ocigledno da je komunizam izazitno bitan faktor

@Zoran, dzoni

Svaka čast, to je to.

Na slici je Palast der Republik na Alexanderplatzu koji je po direktivi zapada srusen radi navodne kontaminacije azbestom .Imam utisak da se vise islo na to da se unisti jedan simbol socijalizma .

"Amerika je mlada drzava nastala od iseljenika i begunaca sa starog kontinenta.Nekoliko godina pred kraj zivota Josipa,americke sluzbe uvlace se u sve sfere tadasnje drzave.Scenario raspada politicki zavidne drzave pocinje sa realizaciom."Kao sto svi znamo devedesetih svi zlocini u bivsoj repubici su finansirani od trece strane.Birane su usijane glave za takve operacije.Da ne govorim o ubacenim kao sto je AUSTRALIJANAC kapetan Dragan i slicni..Razmislite dobro kako sacuvati DEDOVINU!

Cista glupost i laz...Zivim u zapadnoj Nemackoj,jedno vreme sam zbog opisa posla puno putovao po celoj i mogu reci da su stanovnici istocne nemacke druzeljubivi i srdacni a zapadni pravi kapitalisti, samo pare I use i u svoje kljuse
(drejan, 13. jun 2016 19:08)


Pa u tome i jeste sustina. Bas zbog toga ja uporno pricam da komunizam nije bio ekonomski odrziv i da komunizam pravi ljude lenjima.

Dok smo se mu druzili i veselili kapitalisti su radili i razvijali se i taj jaz izmedju nas i razvijenih se sve vise povecavao. Pazite, ne kazem ja da je kapitalizam sam po sebi dobar ili da je momunizam sam po sebi los. Nego da su oni medjusobno egzistirali i da je kapitalizam pobedio komunizam.

Uzmiite za primer Srbe koji beze odavde. Gde idu? I najkapitalistickije zemlje! I gde se humanije zivi kod nas ili u Nemackoj, Svajcarskoj, Kanadi...

A mi nastavimo i dalje da ispijamo kafe.

Sto volim ove komentare kako su Zapadni Nemci hladni, grozni , prljavi kapitalisti i nevidjeni materijalisti koji nemaju dusu , ne govore sa komsijama i samo gledaju novac.
Posle 8 godina provedenih u Nemackoj moram reci da vece materijaliste od naroda sa Balkana nisam video. Nigde se toliko ne gleda kroz novac kao u bivsoj YU, nigde bahatije bogate ljude nisam video nego kod nas, nigde nisam video toliko iskompleksiranih ljudi koji vole da se skupo obuku da bi izgledalo kao da imaju para.
Nemci generalno nisu uopste tako hladni kao sto mi mislimo. Ovde je veoma lako upoznati ljude i odrzavati prijateljstva.Istina ovde nema toliko ogovaranja kao kod nas vec se prijateljstva svode na zezanje, zabavu, smeh, zajednicke hobije ali ukoliko imate bilo koji problem Nemac ce vas zaista ozbiljno saslusati i dati iskren savet. Tacno je da nisu skloni patetici, samosazaljenju i ne trpe kada neko krene da zali sebe i da se zali na sve oko sebe. Nemci ti daju one bolne, iskrene savete sta da menjas da bi ti bilo bolje.Ukoliko 5 godina imas neki problem, tacno je da Nemac nece da te slusa jer smatra da ti neces to da menjas.Ovde je moguce sve u zivotu promeniti .
Nemci su veoma opusteni prilikom izlazaka , nema ovde namrgodjenih pogleda i faca, niko te ne gleda kroz telefon ili garderobu jer ovde majicu od 100 eur svako moze kupiti samo je pitanje licnih afiniteta.Uglavnom ljudi lako prilaze jedni drugima i Nemci imaju veoma puno poznanika a naravno imaju i prijatelje.

Ma bolji je komunizam ljudi, ne slušajte ove što hrle na Zapad, igraju green card lottery, beže glavom bez obzira u Kanadu, to su sve laži. Rusija, Severna Koreja, Belorusija, to sve topli ljudi, to se zbija šega, ma to je život, ono je sve reklama. Litar vodke od 3 evra, leba i korenja, šaka pirinča, šta čoveku više treba, osim možda čvrste ruke da ga vodi pravim putem.

U analizi nista o uticaju kapitalizma na ljude. Samo su naveli kako je komunizam i njegov represivni mehanizam negativno uticao na stanovnike Istocne Nemacke, sto i nije nesto novo. Mene vise interesuje kako kapitalizam sa svojim represivnim mehanizmom(banke) utice na ljude

@EU Citizen: Koji si ti meni kralj! Ova tema je, kao stvorena, za tvoj "pogled na svet".

@(Nestaćemo., 13. jun 2016 23:34)

Amerika je bacila dve atomske bombe na Japan, nisu Rusi. Američki kapitalisti su stvorili veštački strah u svetu od komunizma, a ne istočne zemlje. Amerika je stvorila NATO, takođe veštački da bi zaštitila zapad od SSSR. Zašto se nisu rasformirali nakon raspada? Zato što su to ogromni ekonomski prihodi. Nisu istočne zemlje imale kolonije po svetu, već zapadne. Nisu istočne ubijale i kolonizovale južnu ameriku i afriku, indiju, već zapad. Nije Vijetnam, Irak, Iran, Libiju, Jugoslaviju, napao istok, već zapad. Nije globalni terorizam stvorio istok, već zapad..

Sloboda jednom Amerikancu znači da on sedne na motor i da se vozi, ali nije slobodan, počevši od radnog mesta gde ne sme da ide u wc, do kredita za kuću, auto...većina je u nekom vidu dužničkog ropstva.
(mare, 13. jun 2016 21:10)NE SIRI DEZINFORMACIJE MARE zivio sam u Kanadi 8 i ivim u usa 18 god. Nije tacno da u americi ne mozes u wc na poslu, daleko vece su slobode i postovanja pojedinca nwgo kod nas. A sto se tice kredita, niko nas ovde ne tera sa ih uzimamo. Postoji sloboda idluke da kupim auto u lesu ili da rentam stan i ne kipujem kucu. Sve je moja odluka. Ako i uzmem kredit alobodan sam da se nagodim za kamatu kako meni odgovara.

Stereotip,na istoku sve pod kontrolom,strah,..a na zapadu sve super,sloboda,i ostale gluposti.Znate sta,nista nije tacno vec je ovo treba da potvrdi njihov stereotip,komunizam je los,a kapitalizam mnogo dobar(da ali za kapitaliste).Jos jedan pamflet.

@Zoran Iako si 16 godina u Americi ocigledno se ne kreces u pismenijim krugovima i izgleda da nemas prijatelja Amerikanaca. Dakle otisao si 2000 kada svi znamo kako je bilo lepo u Srbiji tada. U Americi niko ne veruje ni u sta vec gleda sta je najbolje za njega. Samim tim drze vlast koliko toliko na povocu. Zato i imas dve najace stranke, jer se ljudi uglavnom bave bitnim pitanjima. Zato i nema gradjanskih ratova i slomova koa recimo u Jugoslaviji, Rusiji i slicno. A sad seti se kako su promicurni Srbi, Rusi, Rumuni i ostali prosli verujuci njihovim vlastima i baveci se ideologijom i visokom politikom, umesto sopstvenim zivotima. Zapravo, jako bi me i i znenadilo da razmisljas drugacije. Zivim u Nemackoj ali provodim poslovno dosta vremena u USA i ekstremno je retko da nadjem nase ljude koji su se stvarno uklopili u Zapadni nacin zivota. Uglavnom su izgubljeni slucajevi (nazalost) i ekonomske izbeglice kojima nije jasno sta ih je snaslo. SAmim tim veoma retko zauimaju bitne polozaje, sem ako su voema dobri u svojim oblastima, sto na Zapadu nije dovoljno da budes leader. Njihovu decu uce od malena da skola nije dovoljna i da moras da imas van-nastavne aktivnosti, da pokazes druge licne karakteristike kao vodjstvo, preduzetnistvo, kriticko misljenje i podupiranje lokalne zajednice. Nasu decu (opet nazalost) uce glupave glavne gradove sveta i teraju da bubaju uzaludne cinjenice iz starih knjiga.U Americi ljudi se brane od uplitanja drzave u Srbiji Vucic postao faraon preko noci.

bullshit, istina je zapadni su dumb and slow a istocnjaci su za njih genijalci.

hm, do pre dve godine sam ziveo u nekadasnjoj istocnoj nemackoj, tacnije u tiringiji. sad zivim u zapadnom delu - baden vitemberg. ovako, zapadni su opljackali istocne, istocni mrze zapadne, istocni su mnogo bolji ljudi i jako su slicni nama. istocni bi se sutra odvojili da mogu i vratili ddr. istocni nisu toliko okrenuti parama kao zapadni. istocni gotive srbe maksimalno, milosevic i mladic su cenjeniji nego u srbiji. u istocnom delu je sve jeftinije ali su i plate manje. istocni deo ima bolje puteve. istocni nemci su daleko posteniji od zapadnih. istocni su veci nacionalisti i sve neonacisticke frakcije poticu iz istocnog dela. vodeci neonacisti su luzicki srbi i oni su najglasniji. mogao bi do sutra da nabrajam razlike izmedju istocne i zapadne nemacke, generalno, istocni su daleko bolji i posteniji ali mislim da to nema neke velike veze sa komunizmom vec sa religijom. istocni su vecinom protestanti i to je ustvari ta bitna razlika izmedju njih.

Razlike izmedju razvijenog Zapada i nerazvijenog Istoka se na zalost vide i u komentarima. Ljudi iz komunizma nisu naviknuti da razmisljaju kriticki i veoma su ideoloski ostrasceni. To sto vi spominjete da su na Zapadu "samo pare" i slicne gluposti bi bilo smesno da nije zalosno. Upravo je potpuno obratno od toga kako vi vidite. U sirmosanim i nerazvijemim zemljama je "sve za pare" zato sto ih nemaju. Razvijni Zapad daje vise cak i prcentualno u dobrotvorne svrhe od bivsih komunistickih zemalja. Da ne pricam o tome koliko je moralno isprazna floskula po kojoj su "pare" nekakvo zlo. Pretpostavljam vi idete na posao da bi na kraju meseca dobili usmenu pohvalu a novac vam ne treba.
Takodje posto su godinama ziveli u raspalom i korumpiranom komunistickom sistemu njima je urezano u glavu da je jedini nacin da se obogatis tako sto pokrades, izrabljivas ili imas rodjake i prijatelje u politici, sve ono kako ih je komunizam nakaradno naucio. Dodajte na to paranoju i opsednutost zaverama i dobijete nesretno i unakazeno drustvo i funkcionalno nepismene ljude. Jos jedna zanimljiva osobina je kompleks nize vrednosti koji se maskira ponosom, preteranom pravednoscu i kritikom svega sto odstupa od tradicionalnih pogleda na svet. Naravno da je bivsi komunista samo tradicionalan na papiru jer ce bez i trunke zaljenja dopustiti da zgrade, ulice, muzeji, obdanista, bolnice, poste, kasarne, brodogradilista i ostale bitne ustanove od opsteg znacaja, potuno oronu i propadnu.

Ova tema moze da se debatuje dok je veka i sveta, svako ima neko svoje vidjenje stvari. Moje je da posle 30 godina provedenih u kapitalistickoj zemlji ni jednom se nisam pokajao sto sam otisao iz socijalisticke Jugoslavije i ostavio porodicu. Uspeo sam da pomognem mnogima koji su ostali tamo, da obezbedim deci dobro skolovanje i proputujem po svetu. Da sam ostao tamo verovatno nista od ovog ne bih uspeo s obzirom da nisam tip tipicnog srpskog "biznismena" sto znaci ne znam da kradem i otimam.

Ne slazem se sa onima koji poistovetuju Jugu sa Varsavskim paktom.
Stariji neka se sete kako su izgledali(novcano) - Bugari Rumuni Poljakinje i one iz SSSR a kako mi. Nek se sete Jadrana i nekog hotela u Hr i CG.
Svi nek se sete kolike su plate danas u Nemackoj i u demokratsku i kapitalisticku Srbiju.
Zakljucak-Staviti Jugu i zemlje Varsavskog pakta u isti kos je greh. Zapad poistovetuje jer od Golijata(V.pakt) ne mogu videti Davida(Jugu), al mi smo ziveli i znamo razliku tada između Srbina i zivot recimo Rumuna i Bugara.

Ja sam preko studentskih organizacija upoznao mnogo Nemaca. Uglavnom su ok, ali hladni i uzdrzani. Jedan koji sada zivi u Bavarskoj ipak nije bio takav, a onda je na jednom od nasih event-ova izvadio pinirsku knjizicu. Sve mi je bilo jasno.

Moja drugarica se dok je zivela u Nemackoj, blizu granice sa Francuskom i Svajcarskom, sto je bilo posle 2000., druzila sa Nemicom iz istocne Nemacke, koja joj je rekla, da je jednakost zena i muskaraca bila na mnogo visem nivou u istocnoj Nemackoj nego zapadnoj. Kaze nije moglo da se desi da za isti posao sa istom spremom zena bude manje placena. Zena je inace bila doktor nauka. Isto je rekla da je u istocnoj Nemackoj bilo mnogo vise visoko obrazovanih ljudi nego u zapadnoj. Eto iz prve ruke.

Gledaj ti sta je Cvorovica na komentarima, tsk, tsk, tsk. Kakve izjave, cuj ovo: "U DDR se bolje zivelo nego u Zapadnoj Nemackoj". Pitam se sta nam sto stavljaju u hranu/vodu kad su ljudi spremni da ovako lupaju bez mozga.
-----------------------
Meni kao obicnom gradjaninu je bilo bolje u bivsoj YU po apsolutno svim parametrima nego bilo kojem prosecnom coveku danas u demokratskim drzavama YU.Ako je vama bolje danas super sretno vam bilo i da pozivite tako do kraja zivota.Za DDR ne znam nisam tamo ziveo

@Nestacemo
U sustini dobar komentar ali ipak malo preterujes.
SSSR jeste okupirao Litvaniju, Letoniju i Estoniju ali su i SAD okupirale ili kupile polovinu svojih drzava. Isto kao sto su Sovjeti sprecavali promene u Cehoslovackoj, i zapadnjaci su sprecavali komunisticke revolucije u Italiji, Z.Nemackoj i Francuskoj npr. Ali CNN se manje bavio tom problematikom.Da nije bilo policijske i vojne akcije, Italijom bi zavladali komunisti. Da ne pominjem americko sprecavanje komunistickih revolucija sirom J. Amerike pa cak i Azije.
Dalje, ne mozes bas meriti rezultat i racunati raspad kao neciji uspeh. SSSR se raspao jer je Rusija to dozvolila. Nisu poslali tenkove da pucaju na narod u Litvaniji i Estoniji nego dozvolili mirno odcepljenje. Nemacka je ujedinjena kada je Moskva dala odobrenje. Ne Vasington. Varsavski Pakt raspustio je SSSR.Dakle, nisu ti Sovjeti bili bas tako zli kako se prica. Nisu upotreblili vojnu silu da sprece slobodnu volju gradjana republika, niti su vojnom silom sprecili svoje saveznike da se udruzuju sa Amerikom. A mogli su. Imali su vojsku u svakoj drzavi istocne Evrope.
Istocna Nemacka usla je u Ujedinjenu Nemacku sa preko 90% zaposlenog i stambeno obezbedjenog stanovnistva sa BDP po glavi stanovnika preko 10 000 dolara. To je daleko od sirotinje i nekog siromastva i bede. Madjari i Cesi i danas beze u Austriju pa ne vidim da neko krivi kapitalizam za to? Portugalci su i tada i sada bezali u Nemacku, Francusku, Englesku. A kapitalisti su!

A gde je to - u kom kraju sveta - bio (ili jeste) KOMUNIZAM?

Veliki broj komentatora komentarise clanak vrlo maliciozno. Zasto to kazem? Jednostavno zato sto ne poznaje (kao ni autor pisanija) - ili ga nije briga - ni istorijske, ni drustvene prilike do 90-tih godina proslog veka. NIJEDNA drzava u svetu NIJE ZIVELA po principu: "Od svakoga prema mogucnostima - svakome prema potrebama". I otkud to da je svako svakoga spijunirao!? To pricaju oni koji misle da je demokratski svako "lajanje" - bez ikakvog postovanja ljudi - pa "dopustamo" sebi da SVET cak i nas Parlament upozorava na nedopustiva ponasanja.
(Nije bilo KOMUNIZMA, 13. jun 2016 23:13)

Ali prijatelju, u tome i jeste problem. Protivnici komunizma nemaju problem sa teorijskim komunizmom. Nikako. To je jedna divna teorija i divno društveno uređenje. Ali problem sa komunizmom (teorijskim) jeste taj što je on nerealan i što uglavnom završi kao praktični komunizam koji smo mogli videti u Kini, Indokini (Vijetnam, Kambodža) i istočnoj Evropi. I on je manje više svuda bio ono što bi rekli Epic Fail. I sad ga možemo videti na Kubi ili Severnoj Koreji (tj ne možemo ali dobro). Mislim da je glavni problem komunizma opisao jedan naučnik (generalno biolog):

Wonderful theory, wrong species.

@Rondo
Aha, primer Srbija, za vreme komunizma svi zaposleni, postovanje svih gradjanskih prava, plata preko 1 000 maraka, svi stambeno obezbedjeni, na stotine velikih fabrika, ugled u svetu na vrhuncu, vojska medju najmocnijim na svetu...
A onda dodjose potomci iZdajnika pa u duhu svojih predaka ukinuse komunizam, opljackase drzavu, naravno zaratili sa svima i izgubili, navukli bombardovanje, izgubili Kosovo, pa sada imamo kapitalisticku Srbiju gde pola ljudi ne radi, olate 200 eura, nema fabrika, sve drze stranci, radnici na posao idu u pelenama, a stambeno se nece obezbediti NIKADA, jer ce svako malo da se pojavi neka nova promena kursa pa da izgube ono sto su mislili da su kupili na kredit kod postenih kapitalistickih banaka.

Amerika i Engleska bice zemlja proleterska, 
Važi.. Sa tim sto severna Koreja pod sankcijama već 65 Godina.. Bas fer konkurencije pa opet u severnoj Koreji žive u većim stanovima nego oni u južnoj i rade manje.. A juzna Koreja druga u svetu po broju samoubistava.. Jer taj smartphone mora krvavo da se zaradi.
Al severna Koreja nije komunizam.. To je više neka carevina.. Komunizam ne dozvoljava nasledjivanje...to je odlika kraljevina i carevina.

Neznanje se ne može opravdati mladošću. Komunizam nije nikada i nigde postojao, takav poredak u kome ljudi rade i troše prema sopstvenim potrebama. Postojao je socijalizam, kao prelazni oblik u tranziciji prema komunizmu. Sve se pokazalo kao iluzija, jer je nadvladala ljudska pohlepa, ali to ne znači da novinari ne treba da se obrazuju.

preporucujem nemacki film Goodbye Lenin.Imate i sa srpskim prevodom. Bavi se upravo ovom tematikom i ujedinjenjem dve Nemacke. jedan od mojih omiljenih filmova

Živeh u Berlinu dok je ta zgrada na slici još stajala tamo, sredinom 90tih. Bilo odlično (živeo sam u bivšem istočnom delu). Veću koncentraciju hipika i pankera nego tamo u Berlinu ja nisam nigde video. Prvomajske parade su fantastičan događaj. Samo, berlin je izuzetak u Nemačkoj. Najliberalniji grad od davnina. Pa u Tiergartenu su ubili Kauckog, zar ne?

Gledaj ti sta je Cvorovica na komentarima, tsk, tsk, tsk. Kakve izjave, cuj ovo: "U DDR se bolje zivelo nego u Zapadnoj Nemackoj". Pitam se sta nam sto stavljaju u hranu/vodu kad su ljudi spremni da ovako lupaju bez mozga.
---…--
Meni kao obicnom gradjaninu je bilo bolje u bivsoj YU po apsolutno svim parametrima nego bilo kojem prosecnom coveku danas u demokratskim drzavama YU.Ako je vama bolje danas super sretno vam bilo i da pozivite tako do kraja zivota.Za DDR ne znam nisam tamo ziveo
(xyz koordinata, 14. jun 2016 01:29)

Pobrkali ste koordinate. Ja sam pricao o poredjenju Zapadne Nemacke i DDR, a vi govorite o zivotu u Jugoslaviji i u drzavama koje su nastale iza nje. Ali da prihvatim vasu temu, primecujem da se u Sloveniji, a verovatno i u Hrvatskoj, ipak zivi jos bolje nego za vreme SFRJ.

Evo jedan primer je da imate biometrijski pasos i licnu kartu i oni u svakom momentu znaju kuda tačno hodaš.Zasto im to treba?Onako slučajno ugrađeno u licna dokumenta?
Haha ti mislis da je biometrijski cip u pasosu gps. Show.

@(drejan, 13. jun 2016 19:08); Procitao sam prvi komentar koji je 100% i nema potrebe da dalje citam. Mogu samo da dodam da su zapadnjaci u globalu - generalno (bez obzira o kojoj se drzavi radi) jako UMISLJENI PREVARANTI, a istocnjaci NAIVNO ISKRENI I POSTENJACINE pa ih ovi sa zapada stalno koriste kao jeftinu robu a cesto i kao monetu za potkusurivanje.

Da nama iz Srbije, koji smo ziveli i pod Titom, nije ostala doza nepoverenja prema vlasti i drzavi mnogo bi gore prolazili ovde u Americi...

...U zakon gledamo kao u nacin da drzava uzme pare. I to je pozitivan nacin gledanja...

(Zoran, 13. jun 2016 19:18)

Drugim rjecima, ostali smo sociopate koji ne shvacaju bit organiziranog ljudskog drustva. A i ona omiljena Americka poslovica, "ne pitaj sto tvoja drzava moze uciniti za tebe nego sto ti mozes uciniti za svoju drzavu", vam je vjerojatno smijesna. "I to je pozitivno". Stono neko rece, mozes covjeka odstraniti s balkana, ali nikad balkan is covjeka.

Istočni Berlin je jednako lep kao i zapadni, po tome se vidi da su istočni Nemci sačuvali duh, da ih to 'zlo', kako neki ovde nazivaju komunizam nije slomio, uništio ili šta već.

ne volim da prisustvujem vanpredmetnim raspravama. poruka teksta je da sve ima svoje i lose i dobre strane, cemu ovoliko navijacki diskurs?
ukratko: svi su ljudi isti... samo im je ponasanje drugacije ;)

Svako drustveno uredjenje ima svoje prednosti i mane. U cistim socijalistickim i komunistickim sistemima gde je oblik svojine drustven ili drzavni, pa nije fokusiran na profit, dobro je sto je samom radniku bolje, ima veca radna prava, bolju socijalnu i zdravstvenu zastitu, pa i veci udeo u raspodeli dobiti tj. vecu platu a mana je sto kada nisi fokusiran iskljucivo na profit onda se manje boris u smislu osvajanja trzista, ulaganja u razvoj, tehnologije i onda stagniras ili te druge zemlje sa tako orjentisanom privredom preteknu i potisnu. Kapitalizam pak potstice tu trzisnu ekonomiju, konkurenciju, razvoj, problem je sto takve firme od radnika uvek gledaju da izvuku sto vise za sto manje, jer koliko im god doprinosio gledace te kao trosak. To dovodi do ogromnog drustvenog raslojavanja i neravnopravne preraspodele bogatstva gde par procenata ljudi drzi vise od pola svetskog bogatstva. A to je neodrziv sistem. Ukoliko bi se postiglo neko socijalisticko drustveno uredjenje, sa privatnim oblikom svojine, gde bi se postovala doslovce radna prava ali i gde bi radnik imao svest o tome da svoju platu mora da zaradi ali i da se ono sto doprinese i produkuje ravnomernije preraspodeli izmedju njega i kapitaliste.....to bi mozda bio jedan sistem najpribliznije odrzivom.

Nijedan od postojecih sistema, kao ni onih koji su postojali nije optimalan za planetu trenutno, a samim tim ni za opstanak ljudskog roda. Predlazem osmisljavanje novog tranzicionog "planetarnog" sistema koji bi bio kombinacija discpline i kreativnosti, a sve za korist covecanstva. Sistem bi bio u upotrebi do potpunog samoodrzanja, ili do pronalaska sistema koji bi bio fokusiran na ekspanziju.

Komunizam je davno prevaziđen, nikada nije trebao ni da postoji. Oni što priželjkuju navrat komunizama mogu pre očekivati da se vrati kameno doba.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Sazka, 13. jun 2016 22:05)
Ocigledno ni ne znas sta je komunizam. A to o cmeu pricas je buducnost sveta. Nazovi kako hoces,ali minimum za dostojanstvo i zivot dostojan coveka bi trebao da bude ideal.A ti se bogati,niko ti ne brani,ako ti je to motivacija

najveca glupodt je da mnogi pisu o komunizmu a pojma nemaju sta je to,
neka kazu u kojoj drzavi je bilo komunisticko uredjenje,ali sta ces nesto culi pa pisu....

Uvek "prepoznam", Istočne Nemce. To je dovoljno.

Nisu Rusi dosli u Nemacku da im donesu med i mleko nego da naplate 30 mil zrtvi u Nemackoj agresiji na SSSR. Razlika iz naslova se najbolje vidi medju ljudima koji su odrasdali u SFRJ i onih koji su odrastali nakon 1991. Generacije rodjene 50-tih su imale mnogooo veci rat iza sebe pa su izgradile drzavu i skolovale decu a ove danas ne vredi uopste porediti sa njima
(shone, 13. jun 2016 20:23)

Da,da kako Peica zamislja istoriju, a tvrdis da si stariji... I onda 90-te su mogle da se izbegnu...

Zapadna Nemačka posle 2 svetsko rata je bila sravljena sa zemljom i Amerikanci su zalegli bas,bas da je dignu iz pepela...

Isto tako i Jugoslavija ili Tito koja je odlučila 1952 da nece Varsavski pakt. Obezbedeti velike sile i ostavete na miru, pa naravno da mozese...A zanimljivo je kad se rusilo 90-tih svim pao kurac, a ni pička nije vise funkcionisla pa cemo da rusimo do kraja, do samog karja... Ali radjala se deca koju su gledala. Toj generacij ti pripadas.jbg

Zasluzujes postovanje? Ako ne pripadas znas sta mislim o toj generaciji 50-tih! Bejbi-bum generaciji, ostal deca, peigrali se 90-tih!

Iako su hldani ljudi u Zapadnol Nemačkoj ne vreujem da su glupi, jednostavno vide valjda i ostale drzave i putuju, a vole da prdodju region stare Jugosalviaje,, neka veza iz proslosti da,da...

Hocu da kazem kad bi neko Istočnu Nemačku počeo da dize danas kao 1946 onu Nemačku to bila drzava blagostanja na bozjem nivou, ali nece se desiti.

Cobo, a sto sve ostalo ostavise, pocevsi od TV tornja?
Ma divota je bila u Istocnoj Nemackoj...pogledajte samo film Tudji zivoti, Barbara... I dan danas strancima ne savetuju da zive u istocnom Berlinu zbog rasizma i neonacizma, komunisticka cetvrt Marzahn je za izbegavanje.

I danas se gradjani nadgledaju još vise nego li tada.Evo jedan primer je da imate biometrijski pasos i licnu kartu i oni u svakom momentu znaju kuda tačno hodaš.Zasto im to treba?Onako slučajno ugrađeno u licna dokumenta?

Eto primera neobrazovanosti gradjana srbije.bioimetrijsku l.k.je nemoguce pratiti jer nema svoje napajanje ili bateriju da bi slala signal. kao i pasos. ne razlikuju se ,mnogo od platne kartice. znaci niko ne zna gde ti je ni l.k. ni platna kartica dok je ne ubacis u citac ili bankomat, eventualno onda mogu da znaju tvoju lokaciju i to samo ako si na"merama". odnosno ako si na poternici. a ako nisi sta koga briga za tebe? mogu te pratiti i locirati samo preko tvog mobilnog. i to samo gde ima signala. znaci pusti "trece oko " teoriju zavere i sl. INFORMISI SE ako te to interesuje.

Ko kaze, ko to laze da se losije zivelo u zapadnij nemackoj nego u DDR-u ?

"A i ona omiljena Americka poslovica, "ne pitaj sto tvoja drzava moze uciniti za tebe nego sto ti mozes uciniti za svoju drzavu""

Americka poslovica? Valjda tako i nastaju mitovi kod nas, Vodja nesto izgovori i odmah je poslovica, pa makar i americka.
To o cemu govoris je iz govora jednog americkog predsednika, ti proveri koji je u pitanju.

Nisu sve komunisticke zemlje bile nazadne kao istocna njemacka.

Lola - bravo.

@nemam pojma
A u kom ti svetu zivis, raspitaj se malo ko je prvi uveo 35 casovnu radnu nedelju i 30 radnih dana odmora.

radi navodne kontaminacije azbestom (cobo, 14. jun 2016 09:11)

Kako ti pojma nemas. DDR je bio sistemstski trovan tako da je procenat beba rodjenih sa deformitetom bio jezivo visok. "Navodna kontaminacija" - zvuci kao zestoka uvreda.

Ništa neobično.što postoji razlika u ponašanju i mišljenjima bivših istočnih i zapadnih Nemaca.Poredjenje sa istočnim Nemcioma,pokazuje primer Srbijanaca,koji u razgovoru,ako nisu pijani, šapuću i okreću se da li ih neko sluša.To su posledice komunističkog režima,koji je uništavao psihu svakog čoveka,koji je živeo u takvom sistemu.

Imali kraja vašoj propagandi.. I ja sam odavno video razlike.. Kod nas u komunizmu ljudi su bili topli ali opet su voleli da se zezaju sale non stop dok na zapadu hladni u većini.
O čemu mi ovde pričamo.. Istočna nemačka je 1989 godine imali dohodak po stanovniku 10 000$,dok kapitalisticke bivše zapadne kolonije su tad imale oko 200-300$..imate CIA fact book na netu iz tih godina pa možete proveriti.
Svi gradjani komunističkih zemalja istočne evrope su imali stan, kuću, auto, posao.. Jedan normalan život.. A u Kapitalizamu samo 10% ima normalan život.. Jer Kapitalizam nije samo nemačka.. To je i Afrika, Južna Amerika, Pacifik..90% živi u najgorem bedi jer su eksplatisani od bogatih kapitalisticki zemalja.

ako hoces da unistis neku zemlji ili narod, uvedi komumizam na jedno 30 godina

Oni sto su ziveli u komunizmu su duhovno zdraviji! Dosta vise sarenih laza o demojratiji. Demokratija ne postoji, postoji samo reč!

Prvo, sto se obrazovanja tice i opsteg i visokog, zapad moze istoku da pljune pod prozor. Od Engleske do Portugalije, srednja klasa ne zna glavne gradove zemalja u dijametru 200 km, Estonija im je na Novom Zelandu, a Srbija je "I'know, capital of Czechoslovakia!"..., a po istaknutim univerzitetima u grupama za posebno talentovane studiraju Kinezi, Indijci, a i nasi koji na prijemnom moraju da zadovolje mnogo vise standarde nego domaci, koje posle ni tata nije voljan da zaposli. Nevertheless, misle kako zive najbolji moguci zivot, jer tako puno preradjene hrane mogu da kupe subotom u marketu, sto je happening!, i nije im jasno zasto neko, evo recimo ja, nikad ne bi hteo da se preseli. Ima izuzetaka, ali su u domenu statisticke greske.
Pozdrav sa jos jednog sluzbenog puta...

Meni nisu jasni ovi,, naši " ljudi, svi hvale komunizam i dobrote komunizma a svi idu ili sanjaju da odu na Zapad. Idite malo u Severnu Koreju, Kubu, Vijetnam, Venecuelu, tamo još komunizam nije izumreo. Stojte u redovima, vozite auta sa tablicama par nepar i kupujte zapadne filmove od švercera na crno, jedite na bonove, letujte u radničkim odmaralištima. Ja komunizam nebi poželio ni najvećem dušmaninu i zato ne trujte mlade generacije.

I danas se gradjani nadgledaju još vise nego li tada.Evo jedan primer je da imate biometrijski pasos i licnu kartu i oni u svakom momentu znaju kuda tačno hodaš.Zasto im to treba?Onako slučajno ugrađeno u licna dokumenta?

Ma kakva istrazivanja, pitajte srpske nacionaliste, dojucerasnje komuniste, a neprestano rusofile, koji ce vam objasniti da se u Istocnoj Nemackoj zapravo daleko BOLJE zivelo, nego ih je Zapadna Nemacka planski unistila da bi mogla kasnije da manipulise da je komunizam zapravo katastrofalan sistem.

Pogledajte samo sliku i videcete da je tada bilo super.

Ex komunisti: Drzava da ucini nesto
Kapitalisti: Sta da ucinim da drzavi bude bolje

I sad ovde u komentarima ljudi nabrajaju osobine istocnih nemaca i govore nam sta je bolje. To je licno poimanje pre svega. Evo ja mnogo vise volim individualizam, 'jurnjavu za novcem' od porodicnih vrednosti kako to rekoste. I da li je moguce da si stavio afriku i aziju u isti kos sa nemackom. Oni zive tako kako zive zato sto su neobrazovni (slicno kao Balkan) nemaju veze sa tim ni nemci, ni ameri...

Ziveo sam u Istocnom Berlinu dve i po godine,tamo je narod bio puno bezbrizniji nego na zapadu .Istocna Nemacka ili DDR,je bila najrazvijenija u Warsavskom paktu i od tog su profitirali.Desavalo se da brat brata spijunira i jedan odcvika Staziju drugog i obratno,a niko nista ne zna,samo Stazi zna sve .Oni nisu nikog kaznjavali za male delikte nego prravili pritisak da bolje pevas sto znas .Imao sam utisak da su imali vise demokratije nego na zapadu.Na zapadu je samo jedan dan demokratije u cetiri godine a to je onaj dan kada biraju ko ce im vladati !Devedesetih je bilo pitanje ko ce da nestane,kapitalizam ili socijalizam,nestao je ovaj drugi a od 2008. godine je ovaj prvi smrtno bolestan i umret ce u najtezim mukama.Zasto ?Pa zato sto je laz najlosiji fondament,i na njoj se nista ne gradi .Sad su izgubili sve sti nisu ni imali,a to je bilo-zivot na veresiju !

Cista glupost i laz...Zivim u zapadnoj Nemackoj,jedno vreme sam zbog opisa posla puno putovao po celoj i mogu reci da su stanovnici istocne nemacke druzeljubivi i srdacni a zapadni pravi kapitalisti, samo pare I use i u svoje kljuse

Mirkonen
Evo ja cu na kubu a ti na susedni Haiti koji je u Kapitalizamu pa da vidimo kome će da bude bolje.. Ili ne moraš na Haiti.. Možeš u portoriko ili US Virginin Islands.. Obe zvanične američke kapitalisticke kolonije. Ova druga rekorder po broju ubistava po stanovniku.. Mora da zato što je dobar taj americki sistem.

Fokusirajmo se na rezultat, on je ipak jedini važan. Istočna Nemačka se pridružila Zapadnoj Nemačkoj, ne obrnuto. Raspali su se Varšavski pakt i Sovjetski savez, a ne Sjedinjene Američke Države i NATO. Berlinski zid je čuvao Istočne Nemce od bežanja na Zapad, a ne Zapadne Nemce od bežanja na Istok. Gvozdenu zavesu je ustanovio Istočni blok, ne Zapadni. Struja je pržila i snajperi ubijali Čehe i Slovake koji su bežali u Austriju, ne Austrijance koji su bežali u Čehoslovačku. Sovjetski i tenkovi satelita su preoravali Čehoslovačku, nisu američki i NATO tenkovi preoravali Portugaliju. Sovjetski savez je okupirao Estoniju, Letoniju i Litvaniju, nije Amerika okupirala Veliku Britaniju, Dansku i Belgiju. Sovjetski vojnici su ubijali poljske vojnike, nisu američki vojnici ubijali francuske vojnike.

Razlozi za sve ovo su više nego jasni svakome ko se upusti u objektivno istraživanje, ali čak i ne ulazeći u razloge, diletantski je tvrditi da su svi ovi procesi rezultirali ovim rezultatom "slučajno", "na foru", "nasamarili ih", "nije baš tako" itd.

Po rešavanju Ukrajine, kako god se ta granica povukla, i Moldavije, nova gvozdena zavesa ide od Finske do Crnog mora duž granica Rusije i Belorusije i ništa tu sporno i diskutabilno ne postoji. Ta gvozdena zavesa će tu stajati još mnogo, mnogo godina.

Na Srbiji je da organizuje svoje postojanje pod datim okolnostima. Opasno je i nezrelo trošiti vreme na maštanje o drugačijim okolnostima.

Eto, sad shvatate zasto smo takvi kakvi jesmo.
Kad na komunisticko nasledje dodamo neoturski mentalitet inacenja, dobijemo.. zutu patkicu.

Posle 16 goidna u Americi razlike su:

U komunizmu vecina nije verovala u taj sistem, ali su morali da ga slede.
U kapitalizmu vecina veruje u taj sistem.

U komunizmu narod uglavnom nije verovao komunistima.
U kapitalizmu uglavnom veruje vlasti. Prica se tu i tamo svi lopovi, ali i oni nisu sigurni u to sto pricaju. Bar ogromna vecina.

U komunizmu nisu morali da rade mnogo.
U kapitalizmu moraju da rade mnogo.

Ono gde se bnitno razlikuju jedni od drugih je sto u kapitalizmu zaista mnogo vise veruju sistemu, a u komunizmu nisu.

Otuda je lakse manipulisati narodom u kapitalizmu, nego u komunizmu. U kapitalizmu su POSLUSNIJI. Ali ne poslusniji zbog sile kao u komunizmu. Kaze ti banka ovo je dobro za tebe i vecina veruje. Kaze ti drzava ovo je dobro i ti mislis stvarno. U komunizmu to mnogo manje bilo.

Da nama iz Srbije, koji smo ziveli i pod Titom, nije ostala doza nepoverenja prema vlasti i drzavi mnogo bi gore prolazili ovde u Americi. Upali bi u kolotecinu i kao protocni bojler.

Ovako... u 3%.

U zakon gledamo kao u nacin da drzava uzme pare. I to je pozitivan nacin gledanja. U vlast se gleda kao u skup nespsobnih i pokvarenih. Sto u sustini jeste pozitivan pogled.

Otuda se covek pazi svega i svacega i stalno razmislja sto je donet neki zakon i sta on time dobija a sta gubi. Najcesce se gubi. Onda se trazi prica, pisu molbe da se taj zakon nekako zaobiidje, i tako ostane ti vise para.

Kapitalizam je tiranija jedn manjine koja kontroliše živote većini populacije. Sistem koji poništava demokratiju jer moćni kapitalisti kupuju politčare(lobiranje), i drže sve medije, i ko je tu slobodan? Sloboda jednom Amerikancu znači da on sedne na motor i da se vozi, ali nije slobodan, počevši od radnog mesta gde ne sme da ide u wc, do kredita za kuću, auto...većina je u nekom vidu dužničkog ropstva.

Zapadni Nemci su više degenerisani od istočnih u većini, ali ona manjina koja pokreće stvari je obrazovanija i sposobnija, doduše, sa istoka je, naročito devedesetih, pobeglo dosta sposobnih i pametnih ljudi na zapad i u druge države, najviše SAD i Aziju, kao i sa zapada, uostalom, u poslednje vreme. Te praznine popunjavaju ljudi iz istočne i južne Evrope, koji, za razliku od pametnih Nemaca koji vide da im se država, ekonomija i društvo raspadaju, i traže druge zemlje, gledaju na Nemačku kao na oazu stabilnosti, jer su iz totalno propalih država na Mediteranu ili diktatura na istoku. Istočni Nemci razumnije i realnije gledaju na svet, oni obrazovani su skeptični prema levičarskim i zelenim ludostima, jer su doživeli ideološko društvo i znaju kuda to vodi, imaju normalan stav odbijanja prema ilegalnoj imigraciji i preferiraju slobodno tržište, ali, s druge strane, tamo je i najviše nacista i staljnista među nesuspešnim i neobrazovanim ljudima. Sve u svemu, ne bih tu zemlju, ni istok, ni zapad preporučio nikome osim mediokritetima, jer će raditi mnogo za sve manje i manje para pošto je država skupa a parazita puno, i, što je najvažnije, ta lažna sigurnost neće potrajati jer je takav sisem neodrživ dugoročno.

i onda cim se ujedinise bacili se na razbijanje Juge...

Da nemam mnogobrojnu familiju preko 50 godina u Svabiju jos bih vam i povjerovao u ovaj tekst. :-)

Istocnjaci su ljudi u svakom smislu. Spremni su pomoci, gledaju komsiju i ljude oko sebe, ne zanima ih toliko novac koliko zapadnjake koji su postali pravi kapitalisti i materijalisti, nesto kao Ameri i ostatak zapadne Evrope.

Vise ih zanima dobra plata i dobra kola nego rodjeno dijete u kucu.
Zato se npr na zapadu Njemacke porodice cesce razbijaju nego na istoku, ali je tekst tako postavljen da se obicni citalac zapita da li su istocni Njemci bolesni ili tome slicno.

Mirkonen
Evo ja cu na kubu a ti na susedni Haiti koji je u Kapitalizamu pa da vidimo kome će da bude bolje.. Ili ne moraš na Haiti.. Možeš u portoriko ili US Virginin Islands.. Obe zvanične američke kapitalisticke kolonije. Ova druga rekorder po broju ubistava po stanovniku.. Mora da zato što je dobar taj americki sistem.
(.., 13. jun 2016 21:34)

A moze i ovako; ti u Severnu Koreju a ja cu u Juznu.

Americka drzava u evropi... jos ih drze na zici

Komunizam je davno prevaziđen, nikada nije trebao ni da postoji. Oni što priželjkuju navrat komunizama mogu pre očekivati da se vrati kameno doba.

samo sto to nije bio komunizam. oni su bili pod okupacijom sssr-a koja je bila diktatorska zemlja. iz raznih interesa i dikaktorima odgovara da svoj rezim nazivaju komunistickim a i zapadu odgovara da takve zemlje zove komunistickim

Gledaj ti sta je Cvorovica na komentarima, tsk, tsk, tsk. Kakve izjave, cuj ovo: "U DDR se bolje zivelo nego u Zapadnoj Nemackoj". Pitam se sta nam sto stavljaju u hranu/vodu kad su ljudi spremni da ovako lupaju bez mozga.

Evropljanin, na zalost, tàko je. I sami komentari su dokaz koliko su velike razlike. Komunizam je toliko isprao mozgove, da i oni okoji su kasnije rodjeni veruju da je na Istoku sve bilo bolje i ljudi srecniji. Neverovatno. A da ne govorimo o istocnim Nemacima, medju kojima je mnogo vise neonacista nego medju zapadnim. Istocne zene (na Zapadu) se prepoznaju na prvi pogled, po izblajhanoj kosi, teskoj sminki...

Živela u YU (rođena 1960-ih), bila na postdiplomskim studijama i usavršavanjima u obe Nemačke tokom 1990-ih... Mi smo (barem moja generacija) mnogo drugačiji - otvoreniji, slobodoumniji, širih vidika, inovativniji i preduzimljiviji. Imamo najbolje od jednih i drugih - u socijalističkom sistemu smo dobili deo vaspitanja da budemo bez predrasuda, da budemo solidno obrazovani i znatiželjni, posvećeni kolektivnom koliko i ličnom. Ipak, znali smo da radom i isticanjem mogu da nasm se otvore vrata, pa smo bili (nekada) vredni i posvećeni. Zapadni Nemci to ne priznaju otvoreno, ali primećuju, a oni sa istoka pamte da smo bili pojam slobode duha za njih. To što smo danas ovakvi, je iz razloga što s eniko ne bavi društvom, zajednicom, sistemima vrednosti, sistemima kvaliteta kadrova... a i ko bi?

@Mirkonen

Prava ideologija komunizma nema veze sa onim sto se dogadjalo i sto se dogadja. Kao i sto demokratija danas, nema veze sa demokratijom. Izadjes napolje da demonstriras, prebije te policija, nazivaju te destabilizatorom drzave, zivis u kapitalizmu....
Komunizam, demokratija i slicno, nikada nisu ni postojali. Socijalizam i komunizam je u neku ruku jos i postojao u Jugoslaviji, ali to se mnogima nije ni svidjalo. Da imas besplatno zdravstvo, skolstvo, prevoz...itd. Zato su te koncepte i ubijali, kao i one koji su vodili to. Pak, cekali su da se umre (Tito), gde su ga dokrajcili u bolnici. Pa onda destabilizovali JU i na kraju razbucali.l jos stnije.

A gde je to - u kom kraju sveta - bio (ili jeste) KOMUNIZAM?

Veliki broj komentatora komentarise clanak vrlo maliciozno. Zasto to kazem? Jednostavno zato sto ne poznaje (kao ni autor pisanija) - ili ga nije briga - ni istorijske, ni drustvene prilike do 90-tih godina proslog veka. NIJEDNA drzava u svetu NIJE ZIVELA po principu: "Od svakoga prema mogucnostima - svakome prema potrebama". I otkud to da je svako svakoga spijunirao!? To pricaju oni koji misle da je demokratski svako "lajanje" - bez ikakvog postovanja ljudi - pa "dopustamo" sebi da SVET cak i nas Parlament upozorava na nedopustiva ponasanja.

Meni ovo liči na rasizam, oni ovakvi a mi drugačiji...

samo nisu navedeni kriterijumi po kojima su gledane razlike, i po svim pricama u vezi sa stazijem ispada da je od 100 stanovnika 101 bio agent. komentarisete a nemate pojma posto je to propaganda. shvatite da i obican covek kada ide u toalet ide sa ciljem a ne drzave i njihove organizacije. i merkel je iz istocne nemacke da li je agent stazija odnosno kgb.

I jos nesto:

Kada vama neko nudi da pogodite nesto i dobijete nagradu, obicno vecina pristane.

Ali vi, recoimo, brzo ukapirate da on vara i necete da igrate.

E sad imate neke koji smislili bolju igru, pa se teze vidi gde vara i kako. E vi tu igru igrate duze.

To vam je to, komunizam i kapitalizam.

ako hoces da unistis neku zemlji ili narod, uvedi komumizam na jedno 30 godina
(Rondo, 13. jun 2016 19:09)

Bio je jedan vic... Šta će biti u Sahari ako tamo uvedu komunizam? Za nekoliko godina nastaće nestašica peska.

Nisu Rusi dosli u Nemacku da im donesu med i mleko nego da naplate 30 mil zrtvi u Nemackoj agresiji na SSSR. Razlika iz naslova se najbolje vidi medju ljudima koji su odrasdali u SFRJ i onih koji su odrastali nakon 1991. Generacije rodjene 50-tih su imale mnogooo veci rat iza sebe pa su izgradile drzavu i skolovale decu a ove danas ne vredi uopste porediti sa njima

@Lola: kako to da svi vi obrazovani, nacitani, sirokih shvatanja, u najbolje vreme drzavnih univerziteta, tih famoznih 60-tih i 70-tih, razbiste zajednicku drzavu u paramparcad, cim su stvari krenule da budu malo teze i komplikovanije? Gde su to odrasle i obrazovale se vedete 90-tih: Sloba, Mira, Marjanovic, Bozovic, Lilic i slicni. Isto vazi i za njihove kolege kod nasih komsija. I ovi koji su bas sada na vlasti, i oni neposredno pre njih, zar nisu oni isli u osnovnu skolu krajem 70-tih i pocetkom 80-tih: Tadic, Sutanovac, Djilas, Dacic, Vucic i sl. Kada cemo mi konacno da vidimo taj raskosan intelekt i slobodarski duh?

Usla sam da procitam tekst i jedino sto sam procitala da je razlika u tome da su Istocni Nemci losijeg psihickog zdravlja. Ponadala sam se da cu umesto propagande procitati jedan zanimljiv tekst ali sam samo dobila propagandu. Evo recimo ja znam da medju njima pistoji razlika u time sto su Istocni Nemci skloniji nudizmu jer im je to prakticno bila jedna od retkih sliboda koju su imali tokom komunizma.

Nepotrebna tema.. Niti je svuda na zapadu kapitalizam isti, niti je komunizam na istoku svuda isti. Nije bio isti komunizam u SFRJ, SSSR, Kini, Indoneziji.. Takođe, ni sve republike u bivšoj SFRJ nisu bile iste, pa tako ni u SSSR. Mnogi rusi kukaju za SSSR, drugi opet ne. Imam prijatelje Litvance, koji kažu da im je mnogo bolji život bio u SSSR, jer su bili "država u državi", nego sada u EU. Prema tome, sve je relativno..

"Amerika je mlada drzava nastala od iseljenika i begunaca sa starog kontinenta.Nekoliko godina pred kraj zivota Josipa,americke sluzbe uvlace se u sve sfere tadasnje drzave.Scenario raspada politicki zavidne drzave pocinje sa realizaciom."Kao sto svi znamo devedesetih svi zlocini u bivsoj repubici su finansirani od trece strane.Birane su usijane glave za takve operacije.Da ne govorim o ubacenim kao sto je AUSTRALIJANAC kapetan Dragan i slicni..Razmislite dobro kako sacuvati DEDOVINU!

uh, sto mi je drago kad citam ove komentare i vidim kako srbi jos jednom dokazuju kako apsolutno sve znaju i kako su najpametniji.

bullshit, istina je zapadni su dumb and slow a istocnjaci su za njih genijalci.

komunizam(drzavna prevara protiv svog naroda) je najvece zlo. ubica duse i najosnovnije mozgovne funkcije, slobodnog misljenja.

Mi poprimili najgore ali i najbolje od obe strane sto dokazuje moju tvrdnju i uverenje da mi nikad nismo ziveli u komunizmu kao ovi ostali,mislili vi svi o tome sta god hocete....pozdrav

@Tomy: Nemoj širiti dezinformacije. Nemoguće je pratiti geografsku lokaciju biometrijskih dokumenata. Lična karta sa čipom ima čip sličan SIM kartici telefona, može sadržati izvesnu količinu podataka (podatke o ličnosti, fotografiju, otisak prsta), i nema način da sama sebe locira, a kamoli da pošalje taj podatak u etar.

U komunizmu što si imao kući to si i posjedovao, u kapitalizmu sve imaš kući a posjeduje drugi, najčešće banka. u komunizmu nisi imao blagodati konzumerizma, ali je bilo tvoje i kvalitetno. sada imaš "sve" :D Dobro je i neka je!

Na slici je Palast der Republik na Alexanderplatzu koji je po direktivi zapada srusen radi navodne kontaminacije azbestom .Imam utisak da se vise islo na to da se unisti jedan simbol socijalizma .

Danas ne postoji Štazi,ali je tu BND.Navodno to je tajna služba pod kontrolom parlamenta(tzv.civilna kontrola),a u realnosti ne podleže nikakvoj kontroli i sankcijama narodnih poslanika.Tako je pre dve godine procurela informacija da je ova služba više od decenije pratila rad nekoliko nacističkih grupa,koje su počinile na desetine ubistava,stranaca,uglavnom Turaka,ali i nekoliko policajaca.Interesantno da niko od zvaničnika,bezbednosnih službi,pravosuđa i ostalih državnih institucija nije o tome bio obavešten.Takođe saznalo se da je BND prisluškivala francuskog predsednika,ali i sopstvene građane.Znači nisu samo tajne službe iz komunističkih,totalitarnih sistema kršile ljudska prava,već su to radile i rade u demokratskim društvima,a dobar primer je prisluškivanje Amerikanaca od strane NSA,koje čak ni Vrhovni sud nije zabranio.Naravno velika je razilka između totalitarnih i demokratskih sistema,ali ne treba se zavaravati da ljudi u demokratiju nemaju potreba da se brinu o svojim pravima.

@Sloba, 13. jun 2016 21:37)

Zena je rodjena sezdesetih, sto znaci da su "njeni" kao i moji ispisnici (rane sedamdesete) hvatani kao kerovi po ulicama i slani u ratove kojih nije bilo. Oni koji su bili zasticeni pedigreom bili su guzom napolju ili u fotelji. Danas su uber patriote. Deo tih generacija je pokusao da spasi sto se moglo i na kraju ili izginuo u ratovima, ili zavrsio u izbeglistvu i u najvecem broju preko mora i okeana. Nije bilo kriticne mase racionalnih. Zemlju su rasturila ratna deca (2. svetski) nam drzave koju su kartelisali zarad svojih dzepova. Izdignite se sad vi obrazovanjiji iznad dobrog dela koji i ovde na portalu sve onako patriotski pise nepismene komentare. Necete moci. Zasto? Nema vas dovoljno.
Ja o Nemcima imam generalno dobro misljenje, koliko je generalizacija dozvoljena, vise mi leze zapadni, ali znam i sta je dobro kod onih sa istoka. Nikada nikakav kompleks nisam imala, niti . Mislim da su nam u mentalitetu blizi nego Rusi koje volim i postujem, ali su po mnogo cemu daleko slicniji Skandinavcima.

Sloba, 13. jun 2016 21:37
Razumem vaš gnev, jer to što vi pitate, čujem svakog dana i od svoje dece. Ja drugog odgovora nemam do onoga što ste mogli pročitati u mom prvom postu - ja i meni slični smo se školovali, drugi su radili u svojim firmama/preduzećima verujući (naivno) da je to sve samo privremeno iskakanje iz šina i da će bolje doći. E, zato su oni treći, nenavknuti na rad, bez ideala i idola, postali ti o kojima govorite (da ne citiram već ofucanu Andrićevu misao o tome šta koji rade u takvim vremenima). Da smo se bunili i dizali glave, jesmo... Da li je bilo vajde od toga - vidimo i vi i ja da nije. U šta danas verujem? Sramota bi bilo u mojim godinama da imam nade i da se samozavravam, posle svega... Usput, živim solidno u odnosu na ljude oko sebe, ali to nije uteha za ovo što vidim i doživljavam svakog dana na svakom koraku.

Bitno je kako se koji nemci osećaju kao ljudska bića, a ne "ko troši lepše upakovano djubre"...

Svaki sistem ima mane i vrline, ništa nije crno ili belo, i treba učiti na tome i usavrsavati sve, ali treba godina životnog iskustva da se shvate neke stvari i dogadjaji...

Za sada, površnost i niske strasti vode kao sistem kontrole, ali sve ima svoju cenu...

@Zoran, dzoni

Svaka čast, to je to.

Cista glupost i laz...Zivim u zapadnoj Nemackoj,jedno vreme sam zbog opisa posla puno putovao po celoj i mogu reci da su stanovnici istocne nemacke druzeljubivi i srdacni a zapadni pravi kapitalisti, samo pare I use i u svoje kljuse
(drejan, 13. jun 2016 19:08)


ja imam isto iskustvo i mogu da potpišem tvoju izjavu!

Svi ste razmiljali i po malo pilotirali dok niste avion zakucali u zemlju.
Sada piloti u kokpitu upravljaju avionom, bez obzira sto svi u avionu imate pravo na misljenje, pa i promenu aviokompanije. Odluke donosi glavni pilot i jedini on je odgovoran.

Cobo, a sto sve ostalo ostavise, pocevsi od TV tornja?
Ma divota je bila u Istocnoj Nemackoj...pogledajte samo film Tudji zivoti, Barbara... I dan danas strancima ne savetuju da zive u istocnom Berlinu zbog rasizma i neonacizma, komunisticka cetvrt Marzahn je za izbegavanje.

@Filmofil i @Lola: ja zapravo tvrdim isto sto i vi, samo ne romantizujem to proslo vreme. Nije SFRJ proizvela dovoljno kvalitetnih i obrazovanih kadrova, nije ih naucila kako se stvara i privredjuje, pustimo broj ovaca na Novom Zelandu. Ljudi poput vas su i tad bili MANJINA, uspesni UPRKOS, a ne zahvaljujuci tom sistemu. Da vas je bilo vise, ne bi tako lako hohstapleri dosli na vlast, razbucali drzavu i jurili mlade kao kerove da posalju na front '91. I uglavnom ti hohstapleri jesu bili generacija posle rata, Sloba kao #1.

hm, do pre dve godine sam ziveo u nekadasnjoj istocnoj nemackoj, tacnije u tiringiji. sad zivim u zapadnom delu - baden vitemberg. ovako, zapadni su opljackali istocne, istocni mrze zapadne, istocni su mnogo bolji ljudi i jako su slicni nama. istocni bi se sutra odvojili da mogu i vratili ddr. istocni nisu toliko okrenuti parama kao zapadni. istocni gotive srbe maksimalno, milosevic i mladic su cenjeniji nego u srbiji. u istocnom delu je sve jeftinije ali su i plate manje. istocni deo ima bolje puteve. istocni nemci su daleko posteniji od zapadnih. istocni su veci nacionalisti i sve neonacisticke frakcije poticu iz istocnog dela. vodeci neonacisti su luzicki srbi i oni su najglasniji. mogao bi do sutra da nabrajam razlike izmedju istocne i zapadne nemacke, generalno, istocni su daleko bolji i posteniji ali mislim da to nema neke velike veze sa komunizmom vec sa religijom. istocni su vecinom protestanti i to je ustvari ta bitna razlika izmedju njih.

Stereotip,na istoku sve pod kontrolom,strah,..a na zapadu sve super,sloboda,i ostale gluposti.Znate sta,nista nije tacno vec je ovo treba da potvrdi njihov stereotip,komunizam je los,a kapitalizam mnogo dobar(da ali za kapitaliste).Jos jedan pamflet.

Cista glupost i laz...Zivim u zapadnoj Nemackoj,jedno vreme sam zbog opisa posla puno putovao po celoj i mogu reci da su stanovnici istocne nemacke druzeljubivi i srdacni a zapadni pravi kapitalisti, samo pare I use i u svoje kljuse
(drejan, 13. jun 2016 19:08)


Pa u tome i jeste sustina. Bas zbog toga ja uporno pricam da komunizam nije bio ekonomski odrziv i da komunizam pravi ljude lenjima.

Dok smo se mu druzili i veselili kapitalisti su radili i razvijali se i taj jaz izmedju nas i razvijenih se sve vise povecavao. Pazite, ne kazem ja da je kapitalizam sam po sebi dobar ili da je momunizam sam po sebi los. Nego da su oni medjusobno egzistirali i da je kapitalizam pobedio komunizam.

Uzmiite za primer Srbe koji beze odavde. Gde idu? I najkapitalistickije zemlje! I gde se humanije zivi kod nas ili u Nemackoj, Svajcarskoj, Kanadi...

A mi nastavimo i dalje da ispijamo kafe.

Drustvo sazreva demokratski onog trenutka kada nauci da izrazi misljenje a da nijedna sijalica ili zardinjera ne bude slomljena.
Takodje reaguje na poruke koje mu se salju, npr pogresno je lajati po skupstini kao seoski avlijaner i tome slicno.
Jasno je da 20000 ljudi na ulici moze lako uci u skupstinu samo ako to zeli.
Vazno je imati neki cilj i biti fokusiran na njega, ako usput uspes i da naucis nesto tim bolje.
Zato me izrazito nervira misljenje onih koji su za EU i demokratiju ali samo pod uslovom da nas oni tamo vode.

Vecita dilema, kapitalizam ili komunizam. Prvi kao prioritet stavlja profit, a drugi ce najvise potencirati na zajednici, barem nacelno. I jedan i drugi nose sa sobom svoje vrline i mane. Naime, u kapitalizmu se usled njega kao takvog stvori elita te se iskrivi sistem vrednosti. Akcenat je na tome koliko imas. Medjutim, ovakva atmosfera stvara jaku konkurenciju. Konkurencija zatim stvara kvalitet te se ostvaruje napredak. Komunizam sa druge strane predstavlja jednu utopijsku viziju koja ne godi sebicnom bicu kao sto je covek. A ipak u njemu smo svi jednaki, barem nacelno, sto je neki vid pravde ukoliko si filantrop. Dakle, radi se o dilemi izmedju napretka i pravde.

Divna slika.

...rece mi jedan sofer iz istocne nemacke da tamo nekada nije bilo banana da se kupe svakog dana i da se cekalo par godina na auto ali je svakog dana u 14 casova Sa posla isao kuci.sada ima i banane i auto ali ide kuci da prespava...
nisam pametan...

@(Nestaćemo., 13. jun 2016 23:34)

Amerika je bacila dve atomske bombe na Japan, nisu Rusi. Američki kapitalisti su stvorili veštački strah u svetu od komunizma, a ne istočne zemlje. Amerika je stvorila NATO, takođe veštački da bi zaštitila zapad od SSSR. Zašto se nisu rasformirali nakon raspada? Zato što su to ogromni ekonomski prihodi. Nisu istočne zemlje imale kolonije po svetu, već zapadne. Nisu istočne ubijale i kolonizovale južnu ameriku i afriku, indiju, već zapad. Nije Vijetnam, Irak, Iran, Libiju, Jugoslaviju, napao istok, već zapad. Nije globalni terorizam stvorio istok, već zapad..

Ja samo znam da su iz Istocne Nemacke bezali u Zapadnu a njihovi gardisti ih ubijali dok su preskakali zid. I opet su bezali iako su znali koji je to rizik. Iz Zapadne niko nije bezao u Istocnu. O cemu vi pricate u ovim komentarima? Stazi je imao dousnike bukvalno u svakoj porodici. To je bio jedan pakao na zemlji.

Gledaj ti sta je Cvorovica na komentarima, tsk, tsk, tsk. Kakve izjave, cuj ovo: "U DDR se bolje zivelo nego u Zapadnoj Nemackoj". Pitam se sta nam sto stavljaju u hranu/vodu kad su ljudi spremni da ovako lupaju bez mozga.
---…--
Meni kao obicnom gradjaninu je bilo bolje u bivsoj YU po apsolutno svim parametrima nego bilo kojem prosecnom coveku danas u demokratskim drzavama YU.Ako je vama bolje danas super sretno vam bilo i da pozivite tako do kraja zivota.Za DDR ne znam nisam tamo ziveo
(xyz koordinata, 14. jun 2016 01:29)

Pobrkali ste koordinate. Ja sam pricao o poredjenju Zapadne Nemacke i DDR, a vi govorite o zivotu u Jugoslaviji i u drzavama koje su nastale iza nje. Ali da prihvatim vasu temu, primecujem da se u Sloveniji, a verovatno i u Hrvatskoj, ipak zivi jos bolje nego za vreme SFRJ.

Gledaj ti sta je Cvorovica na komentarima, tsk, tsk, tsk. Kakve izjave, cuj ovo: "U DDR se bolje zivelo nego u Zapadnoj Nemackoj". Pitam se sta nam sto stavljaju u hranu/vodu kad su ljudi spremni da ovako lupaju bez mozga.
-----------------------
Meni kao obicnom gradjaninu je bilo bolje u bivsoj YU po apsolutno svim parametrima nego bilo kojem prosecnom coveku danas u demokratskim drzavama YU.Ako je vama bolje danas super sretno vam bilo i da pozivite tako do kraja zivota.Za DDR ne znam nisam tamo ziveo

Ma bolji je komunizam ljudi, ne slušajte ove što hrle na Zapad, igraju green card lottery, beže glavom bez obzira u Kanadu, to su sve laži. Rusija, Severna Koreja, Belorusija, to sve topli ljudi, to se zbija šega, ma to je život, ono je sve reklama. Litar vodke od 3 evra, leba i korenja, šaka pirinča, šta čoveku više treba, osim možda čvrste ruke da ga vodi pravim putem.

@EU Citizen: Koji si ti meni kralj! Ova tema je, kao stvorena, za tvoj "pogled na svet".

"A i ona omiljena Americka poslovica, "ne pitaj sto tvoja drzava moze uciniti za tebe nego sto ti mozes uciniti za svoju drzavu""

Americka poslovica? Valjda tako i nastaju mitovi kod nas, Vodja nesto izgovori i odmah je poslovica, pa makar i americka.
To o cemu govoris je iz govora jednog americkog predsednika, ti proveri koji je u pitanju.

@Zoran Iako si 16 godina u Americi ocigledno se ne kreces u pismenijim krugovima i izgleda da nemas prijatelja Amerikanaca. Dakle otisao si 2000 kada svi znamo kako je bilo lepo u Srbiji tada. U Americi niko ne veruje ni u sta vec gleda sta je najbolje za njega. Samim tim drze vlast koliko toliko na povocu. Zato i imas dve najace stranke, jer se ljudi uglavnom bave bitnim pitanjima. Zato i nema gradjanskih ratova i slomova koa recimo u Jugoslaviji, Rusiji i slicno. A sad seti se kako su promicurni Srbi, Rusi, Rumuni i ostali prosli verujuci njihovim vlastima i baveci se ideologijom i visokom politikom, umesto sopstvenim zivotima. Zapravo, jako bi me i i znenadilo da razmisljas drugacije. Zivim u Nemackoj ali provodim poslovno dosta vremena u USA i ekstremno je retko da nadjem nase ljude koji su se stvarno uklopili u Zapadni nacin zivota. Uglavnom su izgubljeni slucajevi (nazalost) i ekonomske izbeglice kojima nije jasno sta ih je snaslo. SAmim tim veoma retko zauimaju bitne polozaje, sem ako su voema dobri u svojim oblastima, sto na Zapadu nije dovoljno da budes leader. Njihovu decu uce od malena da skola nije dovoljna i da moras da imas van-nastavne aktivnosti, da pokazes druge licne karakteristike kao vodjstvo, preduzetnistvo, kriticko misljenje i podupiranje lokalne zajednice. Nasu decu (opet nazalost) uce glupave glavne gradove sveta i teraju da bubaju uzaludne cinjenice iz starih knjiga.U Americi ljudi se brane od uplitanja drzave u Srbiji Vucic postao faraon preko noci.

sta je starije kokoska ili jaje...jos pre 500 godina taj deo Nemacke je bio drugaciji . Gde se Luter pojavio? Na istoku . Gde su najveci katolici u Nemackoj? Bavarska. Nije SSSR i DDR pao sa neba, ima tu milion faktora. Mada je na primeru nasih ljudi po inostranstvu ocigledno da je komunizam izazitno bitan faktor

Moja drugarica se dok je zivela u Nemackoj, blizu granice sa Francuskom i Svajcarskom, sto je bilo posle 2000., druzila sa Nemicom iz istocne Nemacke, koja joj je rekla, da je jednakost zena i muskaraca bila na mnogo visem nivou u istocnoj Nemackoj nego zapadnoj. Kaze nije moglo da se desi da za isti posao sa istom spremom zena bude manje placena. Zena je inace bila doktor nauka. Isto je rekla da je u istocnoj Nemackoj bilo mnogo vise visoko obrazovanih ljudi nego u zapadnoj. Eto iz prve ruke.

Osnovna razlika je da oni koji su ziveli u "komunizmu" a nisu prepisivali na casovima ZNAJU DA ISTI NIKADA NIJE POSTOJAO jer su ih tako ucili u skoli ,oni u kapitalizmu misle da je postojao jer su im tako rekli na televiziji

Amerika i Engleska bice zemlja proleterska, 
Važi.. Sa tim sto severna Koreja pod sankcijama već 65 Godina.. Bas fer konkurencije pa opet u severnoj Koreji žive u većim stanovima nego oni u južnoj i rade manje.. A juzna Koreja druga u svetu po broju samoubistava.. Jer taj smartphone mora krvavo da se zaradi.
Al severna Koreja nije komunizam.. To je više neka carevina.. Komunizam ne dozvoljava nasledjivanje...to je odlika kraljevina i carevina.

@(drejan, 13. jun 2016 19:08); Procitao sam prvi komentar koji je 100% i nema potrebe da dalje citam. Mogu samo da dodam da su zapadnjaci u globalu - generalno (bez obzira o kojoj se drzavi radi) jako UMISLJENI PREVARANTI, a istocnjaci NAIVNO ISKRENI I POSTENJACINE pa ih ovi sa zapada stalno koriste kao jeftinu robu a cesto i kao monetu za potkusurivanje.

Da nama iz Srbije, koji smo ziveli i pod Titom, nije ostala doza nepoverenja prema vlasti i drzavi mnogo bi gore prolazili ovde u Americi...

...U zakon gledamo kao u nacin da drzava uzme pare. I to je pozitivan nacin gledanja...

(Zoran, 13. jun 2016 19:18)

Drugim rjecima, ostali smo sociopate koji ne shvacaju bit organiziranog ljudskog drustva. A i ona omiljena Americka poslovica, "ne pitaj sto tvoja drzava moze uciniti za tebe nego sto ti mozes uciniti za svoju drzavu", vam je vjerojatno smijesna. "I to je pozitivno". Stono neko rece, mozes covjeka odstraniti s balkana, ali nikad balkan is covjeka.

Nisu Rusi dosli u Nemacku da im donesu med i mleko nego da naplate 30 mil zrtvi u Nemackoj agresiji na SSSR. Razlika iz naslova se najbolje vidi medju ljudima koji su odrasdali u SFRJ i onih koji su odrastali nakon 1991. Generacije rodjene 50-tih su imale mnogooo veci rat iza sebe pa su izgradile drzavu i skolovale decu a ove danas ne vredi uopste porediti sa njima
(shone, 13. jun 2016 20:23)

Da,da kako Peica zamislja istoriju, a tvrdis da si stariji... I onda 90-te su mogle da se izbegnu...

Zapadna Nemačka posle 2 svetsko rata je bila sravljena sa zemljom i Amerikanci su zalegli bas,bas da je dignu iz pepela...

Isto tako i Jugoslavija ili Tito koja je odlučila 1952 da nece Varsavski pakt. Obezbedeti velike sile i ostavete na miru, pa naravno da mozese...A zanimljivo je kad se rusilo 90-tih svim pao kurac, a ni pička nije vise funkcionisla pa cemo da rusimo do kraja, do samog karja... Ali radjala se deca koju su gledala. Toj generacij ti pripadas.jbg

Zasluzujes postovanje? Ako ne pripadas znas sta mislim o toj generaciji 50-tih! Bejbi-bum generaciji, ostal deca, peigrali se 90-tih!

Iako su hldani ljudi u Zapadnol Nemačkoj ne vreujem da su glupi, jednostavno vide valjda i ostale drzave i putuju, a vole da prdodju region stare Jugosalviaje,, neka veza iz proslosti da,da...

Hocu da kazem kad bi neko Istočnu Nemačku počeo da dize danas kao 1946 onu Nemačku to bila drzava blagostanja na bozjem nivou, ali nece se desiti.

Istočni Berlin je jednako lep kao i zapadni, po tome se vidi da su istočni Nemci sačuvali duh, da ih to 'zlo', kako neki ovde nazivaju komunizam nije slomio, uništio ili šta već.

U analizi nista o uticaju kapitalizma na ljude. Samo su naveli kako je komunizam i njegov represivni mehanizam negativno uticao na stanovnike Istocne Nemacke, sto i nije nesto novo. Mene vise interesuje kako kapitalizam sa svojim represivnim mehanizmom(banke) utice na ljude

Ova tema moze da se debatuje dok je veka i sveta, svako ima neko svoje vidjenje stvari. Moje je da posle 30 godina provedenih u kapitalistickoj zemlji ni jednom se nisam pokajao sto sam otisao iz socijalisticke Jugoslavije i ostavio porodicu. Uspeo sam da pomognem mnogima koji su ostali tamo, da obezbedim deci dobro skolovanje i proputujem po svetu. Da sam ostao tamo verovatno nista od ovog ne bih uspeo s obzirom da nisam tip tipicnog srpskog "biznismena" sto znaci ne znam da kradem i otimam.

I danas se gradjani nadgledaju još vise nego li tada.Evo jedan primer je da imate biometrijski pasos i licnu kartu i oni u svakom momentu znaju kuda tačno hodaš.Zasto im to treba?Onako slučajno ugrađeno u licna dokumenta?

Eto primera neobrazovanosti gradjana srbije.bioimetrijsku l.k.je nemoguce pratiti jer nema svoje napajanje ili bateriju da bi slala signal. kao i pasos. ne razlikuju se ,mnogo od platne kartice. znaci niko ne zna gde ti je ni l.k. ni platna kartica dok je ne ubacis u citac ili bankomat, eventualno onda mogu da znaju tvoju lokaciju i to samo ako si na"merama". odnosno ako si na poternici. a ako nisi sta koga briga za tebe? mogu te pratiti i locirati samo preko tvog mobilnog. i to samo gde ima signala. znaci pusti "trece oko " teoriju zavere i sl. INFORMISI SE ako te to interesuje.

Komunizam je davno prevaziđen, nikada nije trebao ni da postoji. Oni što priželjkuju navrat komunizama mogu pre očekivati da se vrati kameno doba.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Sazka, 13. jun 2016 22:05)
Ocigledno ni ne znas sta je komunizam. A to o cmeu pricas je buducnost sveta. Nazovi kako hoces,ali minimum za dostojanstvo i zivot dostojan coveka bi trebao da bude ideal.A ti se bogati,niko ti ne brani,ako ti je to motivacija

@Nestacemo
U sustini dobar komentar ali ipak malo preterujes.
SSSR jeste okupirao Litvaniju, Letoniju i Estoniju ali su i SAD okupirale ili kupile polovinu svojih drzava. Isto kao sto su Sovjeti sprecavali promene u Cehoslovackoj, i zapadnjaci su sprecavali komunisticke revolucije u Italiji, Z.Nemackoj i Francuskoj npr. Ali CNN se manje bavio tom problematikom.Da nije bilo policijske i vojne akcije, Italijom bi zavladali komunisti. Da ne pominjem americko sprecavanje komunistickih revolucija sirom J. Amerike pa cak i Azije.
Dalje, ne mozes bas meriti rezultat i racunati raspad kao neciji uspeh. SSSR se raspao jer je Rusija to dozvolila. Nisu poslali tenkove da pucaju na narod u Litvaniji i Estoniji nego dozvolili mirno odcepljenje. Nemacka je ujedinjena kada je Moskva dala odobrenje. Ne Vasington. Varsavski Pakt raspustio je SSSR.Dakle, nisu ti Sovjeti bili bas tako zli kako se prica. Nisu upotreblili vojnu silu da sprece slobodnu volju gradjana republika, niti su vojnom silom sprecili svoje saveznike da se udruzuju sa Amerikom. A mogli su. Imali su vojsku u svakoj drzavi istocne Evrope.
Istocna Nemacka usla je u Ujedinjenu Nemacku sa preko 90% zaposlenog i stambeno obezbedjenog stanovnistva sa BDP po glavi stanovnika preko 10 000 dolara. To je daleko od sirotinje i nekog siromastva i bede. Madjari i Cesi i danas beze u Austriju pa ne vidim da neko krivi kapitalizam za to? Portugalci su i tada i sada bezali u Nemacku, Francusku, Englesku. A kapitalisti su!

Razlika je uglavnom što su jedne udarali po glavi, a druge po novčaniku.

Ništa neobično.što postoji razlika u ponašanju i mišljenjima bivših istočnih i zapadnih Nemaca.Poredjenje sa istočnim Nemcioma,pokazuje primer Srbijanaca,koji u razgovoru,ako nisu pijani, šapuću i okreću se da li ih neko sluša.To su posledice komunističkog režima,koji je uništavao psihu svakog čoveka,koji je živeo u takvom sistemu.

'...Zapadni Nemci su više degenerisani od istočnih u većini...'

(EU Citizen, 13. jun 2016 21:40)

Evo nam i dežurne sove, da objasni poremećaje vrapčijih očiju.

@Rondo
Aha, primer Srbija, za vreme komunizma svi zaposleni, postovanje svih gradjanskih prava, plata preko 1 000 maraka, svi stambeno obezbedjeni, na stotine velikih fabrika, ugled u svetu na vrhuncu, vojska medju najmocnijim na svetu...
A onda dodjose potomci iZdajnika pa u duhu svojih predaka ukinuse komunizam, opljackase drzavu, naravno zaratili sa svima i izgubili, navukli bombardovanje, izgubili Kosovo, pa sada imamo kapitalisticku Srbiju gde pola ljudi ne radi, olate 200 eura, nema fabrika, sve drze stranci, radnici na posao idu u pelenama, a stambeno se nece obezbediti NIKADA, jer ce svako malo da se pojavi neka nova promena kursa pa da izgube ono sto su mislili da su kupili na kredit kod postenih kapitalistickih banaka.

Razlike izmedju razvijenog Zapada i nerazvijenog Istoka se na zalost vide i u komentarima. Ljudi iz komunizma nisu naviknuti da razmisljaju kriticki i veoma su ideoloski ostrasceni. To sto vi spominjete da su na Zapadu "samo pare" i slicne gluposti bi bilo smesno da nije zalosno. Upravo je potpuno obratno od toga kako vi vidite. U sirmosanim i nerazvijemim zemljama je "sve za pare" zato sto ih nemaju. Razvijni Zapad daje vise cak i prcentualno u dobrotvorne svrhe od bivsih komunistickih zemalja. Da ne pricam o tome koliko je moralno isprazna floskula po kojoj su "pare" nekakvo zlo. Pretpostavljam vi idete na posao da bi na kraju meseca dobili usmenu pohvalu a novac vam ne treba.
Takodje posto su godinama ziveli u raspalom i korumpiranom komunistickom sistemu njima je urezano u glavu da je jedini nacin da se obogatis tako sto pokrades, izrabljivas ili imas rodjake i prijatelje u politici, sve ono kako ih je komunizam nakaradno naucio. Dodajte na to paranoju i opsednutost zaverama i dobijete nesretno i unakazeno drustvo i funkcionalno nepismene ljude. Jos jedna zanimljiva osobina je kompleks nize vrednosti koji se maskira ponosom, preteranom pravednoscu i kritikom svega sto odstupa od tradicionalnih pogleda na svet. Naravno da je bivsi komunista samo tradicionalan na papiru jer ce bez i trunke zaljenja dopustiti da zgrade, ulice, muzeji, obdanista, bolnice, poste, kasarne, brodogradilista i ostale bitne ustanove od opsteg znacaja, potuno oronu i propadnu.

Evo jedan primer je da imate biometrijski pasos i licnu kartu i oni u svakom momentu znaju kuda tačno hodaš.Zasto im to treba?Onako slučajno ugrađeno u licna dokumenta?
Haha ti mislis da je biometrijski cip u pasosu gps. Show.

preporucujem nemacki film Goodbye Lenin.Imate i sa srpskim prevodom. Bavi se upravo ovom tematikom i ujedinjenjem dve Nemacke. jedan od mojih omiljenih filmova

Svako drustveno uredjenje ima svoje prednosti i mane. U cistim socijalistickim i komunistickim sistemima gde je oblik svojine drustven ili drzavni, pa nije fokusiran na profit, dobro je sto je samom radniku bolje, ima veca radna prava, bolju socijalnu i zdravstvenu zastitu, pa i veci udeo u raspodeli dobiti tj. vecu platu a mana je sto kada nisi fokusiran iskljucivo na profit onda se manje boris u smislu osvajanja trzista, ulaganja u razvoj, tehnologije i onda stagniras ili te druge zemlje sa tako orjentisanom privredom preteknu i potisnu. Kapitalizam pak potstice tu trzisnu ekonomiju, konkurenciju, razvoj, problem je sto takve firme od radnika uvek gledaju da izvuku sto vise za sto manje, jer koliko im god doprinosio gledace te kao trosak. To dovodi do ogromnog drustvenog raslojavanja i neravnopravne preraspodele bogatstva gde par procenata ljudi drzi vise od pola svetskog bogatstva. A to je neodrziv sistem. Ukoliko bi se postiglo neko socijalisticko drustveno uredjenje, sa privatnim oblikom svojine, gde bi se postovala doslovce radna prava ali i gde bi radnik imao svest o tome da svoju platu mora da zaradi ali i da se ono sto doprinese i produkuje ravnomernije preraspodeli izmedju njega i kapitaliste.....to bi mozda bio jedan sistem najpribliznije odrzivom.

Uvek "prepoznam", Istočne Nemce. To je dovoljno.

Nisu sve komunisticke zemlje bile nazadne kao istocna njemacka.

Ne slazem se sa onima koji poistovetuju Jugu sa Varsavskim paktom.
Stariji neka se sete kako su izgledali(novcano) - Bugari Rumuni Poljakinje i one iz SSSR a kako mi. Nek se sete Jadrana i nekog hotela u Hr i CG.
Svi nek se sete kolike su plate danas u Nemackoj i u demokratsku i kapitalisticku Srbiju.
Zakljucak-Staviti Jugu i zemlje Varsavskog pakta u isti kos je greh. Zapad poistovetuje jer od Golijata(V.pakt) ne mogu videti Davida(Jugu), al mi smo ziveli i znamo razliku tada između Srbina i zivot recimo Rumuna i Bugara.

Ja sam preko studentskih organizacija upoznao mnogo Nemaca. Uglavnom su ok, ali hladni i uzdrzani. Jedan koji sada zivi u Bavarskoj ipak nije bio takav, a onda je na jednom od nasih event-ova izvadio pinirsku knjizicu. Sve mi je bilo jasno.

Lola - bravo.

ne volim da prisustvujem vanpredmetnim raspravama. poruka teksta je da sve ima svoje i lose i dobre strane, cemu ovoliko navijacki diskurs?
ukratko: svi su ljudi isti... samo im je ponasanje drugacije ;)

radi navodne kontaminacije azbestom (cobo, 14. jun 2016 09:11)

Kako ti pojma nemas. DDR je bio sistemstski trovan tako da je procenat beba rodjenih sa deformitetom bio jezivo visok. "Navodna kontaminacija" - zvuci kao zestoka uvreda.

A gde je to - u kom kraju sveta - bio (ili jeste) KOMUNIZAM?

Veliki broj komentatora komentarise clanak vrlo maliciozno. Zasto to kazem? Jednostavno zato sto ne poznaje (kao ni autor pisanija) - ili ga nije briga - ni istorijske, ni drustvene prilike do 90-tih godina proslog veka. NIJEDNA drzava u svetu NIJE ZIVELA po principu: "Od svakoga prema mogucnostima - svakome prema potrebama". I otkud to da je svako svakoga spijunirao!? To pricaju oni koji misle da je demokratski svako "lajanje" - bez ikakvog postovanja ljudi - pa "dopustamo" sebi da SVET cak i nas Parlament upozorava na nedopustiva ponasanja.
(Nije bilo KOMUNIZMA, 13. jun 2016 23:13)

Ali prijatelju, u tome i jeste problem. Protivnici komunizma nemaju problem sa teorijskim komunizmom. Nikako. To je jedna divna teorija i divno društveno uređenje. Ali problem sa komunizmom (teorijskim) jeste taj što je on nerealan i što uglavnom završi kao praktični komunizam koji smo mogli videti u Kini, Indokini (Vijetnam, Kambodža) i istočnoj Evropi. I on je manje više svuda bio ono što bi rekli Epic Fail. I sad ga možemo videti na Kubi ili Severnoj Koreji (tj ne možemo ali dobro). Mislim da je glavni problem komunizma opisao jedan naučnik (generalno biolog):

Wonderful theory, wrong species.

Živeh u Berlinu dok je ta zgrada na slici još stajala tamo, sredinom 90tih. Bilo odlično (živeo sam u bivšem istočnom delu). Veću koncentraciju hipika i pankera nego tamo u Berlinu ja nisam nigde video. Prvomajske parade su fantastičan događaj. Samo, berlin je izuzetak u Nemačkoj. Najliberalniji grad od davnina. Pa u Tiergartenu su ubili Kauckog, zar ne?

Eto, sad shvatate zasto smo takvi kakvi jesmo.
Kad na komunisticko nasledje dodamo neoturski mentalitet inacenja, dobijemo.. zutu patkicu.
(podrzavam bnv, 13. jun 2016 23:38)

Pre bi se reklo da kada na komunističko idolopoklonstvo dodamo neotursko podaništvo dobijemo nesposobnost da mislimo svojom glavom, potrebu za vođom i sklonost da se prodajemo za jeftin sendvič.

najveca glupodt je da mnogi pisu o komunizmu a pojma nemaju sta je to,
neka kazu u kojoj drzavi je bilo komunisticko uredjenje,ali sta ces nesto culi pa pisu....

Neznanje se ne može opravdati mladošću. Komunizam nije nikada i nigde postojao, takav poredak u kome ljudi rade i troše prema sopstvenim potrebama. Postojao je socijalizam, kao prelazni oblik u tranziciji prema komunizmu. Sve se pokazalo kao iluzija, jer je nadvladala ljudska pohlepa, ali to ne znači da novinari ne treba da se obrazuju.

razlika je .. drastična (nadrealisti)

@nemam pojma
A u kom ti svetu zivis, raspitaj se malo ko je prvi uveo 35 casovnu radnu nedelju i 30 radnih dana odmora.

Sto volim ove komentare kako su Zapadni Nemci hladni, grozni , prljavi kapitalisti i nevidjeni materijalisti koji nemaju dusu , ne govore sa komsijama i samo gledaju novac.
Posle 8 godina provedenih u Nemackoj moram reci da vece materijaliste od naroda sa Balkana nisam video. Nigde se toliko ne gleda kroz novac kao u bivsoj YU, nigde bahatije bogate ljude nisam video nego kod nas, nigde nisam video toliko iskompleksiranih ljudi koji vole da se skupo obuku da bi izgledalo kao da imaju para.
Nemci generalno nisu uopste tako hladni kao sto mi mislimo. Ovde je veoma lako upoznati ljude i odrzavati prijateljstva.Istina ovde nema toliko ogovaranja kao kod nas vec se prijateljstva svode na zezanje, zabavu, smeh, zajednicke hobije ali ukoliko imate bilo koji problem Nemac ce vas zaista ozbiljno saslusati i dati iskren savet. Tacno je da nisu skloni patetici, samosazaljenju i ne trpe kada neko krene da zali sebe i da se zali na sve oko sebe. Nemci ti daju one bolne, iskrene savete sta da menjas da bi ti bilo bolje.Ukoliko 5 godina imas neki problem, tacno je da Nemac nece da te slusa jer smatra da ti neces to da menjas.Ovde je moguce sve u zivotu promeniti .
Nemci su veoma opusteni prilikom izlazaka , nema ovde namrgodjenih pogleda i faca, niko te ne gleda kroz telefon ili garderobu jer ovde majicu od 100 eur svako moze kupiti samo je pitanje licnih afiniteta.Uglavnom ljudi lako prilaze jedni drugima i Nemci imaju veoma puno poznanika a naravno imaju i prijatelje.

Sloboda jednom Amerikancu znači da on sedne na motor i da se vozi, ali nije slobodan, počevši od radnog mesta gde ne sme da ide u wc, do kredita za kuću, auto...većina je u nekom vidu dužničkog ropstva.
(mare, 13. jun 2016 21:10)NE SIRI DEZINFORMACIJE MARE zivio sam u Kanadi 8 i ivim u usa 18 god. Nije tacno da u americi ne mozes u wc na poslu, daleko vece su slobode i postovanja pojedinca nwgo kod nas. A sto se tice kredita, niko nas ovde ne tera sa ih uzimamo. Postoji sloboda idluke da kupim auto u lesu ili da rentam stan i ne kipujem kucu. Sve je moja odluka. Ako i uzmem kredit alobodan sam da se nagodim za kamatu kako meni odgovara.

Ko kaze, ko to laze da se losije zivelo u zapadnij nemackoj nego u DDR-u ?

Nijedan od postojecih sistema, kao ni onih koji su postojali nije optimalan za planetu trenutno, a samim tim ni za opstanak ljudskog roda. Predlazem osmisljavanje novog tranzicionog "planetarnog" sistema koji bi bio kombinacija discpline i kreativnosti, a sve za korist covecanstva. Sistem bi bio u upotrebi do potpunog samoodrzanja, ili do pronalaska sistema koji bi bio fokusiran na ekspanziju.