Petak, 15.04.2016.

19:05

"Vi ste začuđeni što kažem 'genocid' u Jasenovcu"

Koordinacija jevrejskih opština, u prisustvu predstavnika srpske i italijanske nacionalne zajednice u Hrvatskoj, održala je komemoraciju žrtvama Jasenovca.

Izvor: Tanjug

"Vi ste zaèuðeni što kažem 'genocid' u Jasenovcu" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

35 Komentari

Sortiraj po:

Ujka Vasa

pre 8 godina

Za sve ovo je kriv drug "Joža",osvedočeni neprijatelj srpskog naroda!Krvnici nikad nisu odgovarali za stravične zločine i zato ponovo dižu glave umesto da ih zakopaju duboko u pesak!!!!ž

ap0qalypto

pre 8 godina

Posle prvog ali i drugog rata, pocinioci nisu kaznjeni. Nastavljen je zivot u duhu bratstva i jedinstva. Postoje usamljeni slucajevi gde je UDBA resavala te sto su pobegli i koji su "operisali" iz inostranstva. Generalno, sobzirom da se taj problem za vreme SFRJ nije stavio na cisto, desilo se isto 1990 gde su opet takvi mozgovi uradili istu stvar. Najveca prednost je sto vise nismo u zajednickoj drzavi i zaista nema potrebe da se neki zlocini umanjuju.

Srbin

pre 8 godina

Podrska gospodinu Josipovicu pokazao je veliku hrabrost pred naletom Hrvatskog nacionalizma, mi u Srbiji takvih nemamo ako se neko pojavi brzo ga drzavni mediji uniste i druge sluzbe.Da nam se ne dogode ponovo odvratne 90-godine kad je krenuo nas veliki sunovrat iz koga se vec 16 godina izvlacimo ali ide veoma tesko trebaju nam novi ljudi ali oni tesko izlaze na povrsinu .

Gorski Vuk

pre 8 godina

@ Seka
To mozda ti ne znas sta je istina i sta se tamo zbivalo,i to treba da je stvoja sramota.Citaj knjigu Viktora Novaka "Magnum Crimen" pa ces tek malo zagrebati po povrsini,a bice ti sasvim dovoljno da ti bude jasno sta i kako je bilo..jedino ako imas IQ ispod 5 ni to ti nece pomoci,i sve je uzalud!

XL

pre 8 godina

Da nije bilo ustastva u Hrvatskoj, ne bi bilo ni Tuđmana, a da nije bilo Tuđmana, Jugoslavija se ne bi raspala u krvavom građanskom ratu.

Zoki

pre 8 godina

Ljudi se dele na dobre i loše. Ljudi koji su počinili genocid u Jasenovcu imaju svoje ime i prezime, a zna se i kojem su pokretu pripadali i kakva je bila njihova ideologija. Ne može ceo narod kome su pripadali da bude odgovoran za njihove zločine. Međutim, taj isti narod ima obavezu da se ogradi od njihovih dela i osudi to šta su uradili. Još više, da ne dozvoli da se zločinci opravdavaju, ili da njihova ideologija i ikonografija ponovo uzmu maha.

Seka

pre 8 godina

Najgore u svemu, i najveci krivac za sve je to što se ne zna istina, ili svako ima svoju istinu, skrojenu po svojoj meri. Iz istorije smo učili laži! Onog momenta kad ljudi na ovim prostorima saznaju šta se zaista dešavalo u kom istorijskom momentu, i prihvate pravu istinu, sve će biti bolje.

djordje azanjac

pre 8 godina

Nenade, "zlo učinjeno sa obiju strana.Prije 70 ili 20 godina,svejedno."
Nije svejedno.
Nisu isto kukavicki cinovi odmaze nad zarobljenicima i drzavna politika istrebljenja podrzana od strane crkve. Kao i vecina Srba gnusam se svakog ubijanja zarobljenika, i licno bi to resavao vesalima. Meni je trebalo vremena da predjem put od poricanja do saznaje. Ali znam da se Srebrenica, Ovcare i drugi slucajevi ne mogu porediti sa tvornicama smrti, otvorenom politikom drzave, i jedinim poznatim decjim konc logorom.
Pritom pre 20 godina Srbi su u Hrvatskoj svedeni na statisticku gresku, ali to silna zapadna istorija ne zeli da zna.
Vidi se iz tvog izlaganja da si covek bez mrznje, ali tvoje poredjenje ukazuje na to da ni ti to ne znas, realno niti si nogao da znas. Servirana laz je ispred tebe, a za istinu se treba potruditi da je se dokopas.
Nije isto.
Magnum Crimen. Procitaj, ako mozes. Ja nisam mogao, i to sto sam procitao me progoni.
Najlakse je reci velikosrpska propaganda, iako ju je napisao Hrvat i bivsi vikar, ali to "velikosrpska propaganda" jeste u stvari najpitkija parola u poslednjih 30 godina. Ali hiljadu puta ponovljena laz je ipak laz.
Nije isto, a kolektivna bol koja se produbljuje poricanjem i reletivizacijom je nesto sto ti ne zelim da ikad osetis.
Ne ponovilo se nikad nikome.

@a

pre 8 godina

Dala bih ti hiljadu pluseva. Mi smo sa školom u vrijeme SFRJ obilazili Jasenovac, i svake godine su nove generacije išle jedan dan tamo. Tada sam bila u osnovnoj školi. Pričalo se o tome, učilo se, ništa nije bilo prepušteno zaboravu. A sad...

Druid

pre 8 godina

Antifašizam je neporeciva civilizacijska vrednost!
Nebuloze o komunizmu prosipaju neuki, i/ili zlobni, jer komunizma nikada nije ni bilo, socijalizam je nešto drugo, liberalni kapitalizam i korporativni kapitalizam su zlo koje će biti adekvatno vrednovano tek kada dođe do njihovog kraha, a to je jako blizu...

zg

pre 8 godina

Zanimljivo mi je gledat vas sve bili hrvati srbi ili bilo sta deugo kako padate na ta kontrolirana sirenja mrznje koja su 41.do 45.rezultirala strasnim stvarima a opet vam mocnici ispiru mozgove da mrzite jedne druge u cilju da se to ponovi avi ko budale navaljujete jedan na drugoga. Daj svatite da je covjek svaki jednak i da priroda nepoznaje nacionalnos vec da je to izmisljena stvar. probudite se i prestanite padat na te fore koje vam namece drustvena elita. Svako odgovara za svoja djela i zasto bi ja bio kriv za nesto sto je neko napravio prije 70-80 godina ili zasto bi ja mrzio nekog tato sto je neka generacija prije usla u rat. Za rat nisu krivi ni srbi ni hrvati vec ljudi. nisam ja kao hrvat roden da mrzim srbina ili srbin da mrzi hrvata vec se to desi utjecajem drustva a oni slabi medu nama padnu pod taj utjecaj jel nevide nista oko sebe

zagreb

pre 8 godina

podržavam milorada pupovca, krajnje je vrijeme da se sramoti stane na rep, isto tako molim nazočne da ne percipiraju hrvate kao ustaše, a za one mlađe bih rekao da ne zaborave na tisuće i tisuće hrvata koji su junački poginuli u velikim bitkama 2. svjetskog rata protiv fašista na sutjesci i neretvi,pozdrav.

a

pre 8 godina

@nije @realno
Posle II svetskog rata se nista nije zaboravljalo, tada se pisalo o 700 000 zrtava Jasenovca, to su tvrdili zli komunisti, koji su i sagradili memorijalni centar. Posle su dosle srBske patriJote pa sad ne smeju ni da pomenu 700 000, nego kazu "oko 70 000", a spomenik niti posecuju, niti grade nove, a obelezavanja proboja Jasenovca im ne pada na pamet.

nije @realno

pre 8 godina

Holokaust je prava rec.
(Realno, 15. april 2016 19:17)

Holokaust nije prava reč za Jasenovac! Oni jesu učestvovali u Holokaustu, ali tamo je izvršena odmazda prvenstveno nad Srbima i Romima, naravno i nad Jevrejima. Holokaust se odnosi samo na Jevreje. Čak ih je Hitler svojevremeno upozorio da su zapostavili Jevreje u odnosu na Srbe. A najveća sramota se dešava baš posle drugog svetskog rata, gde se zarad pomirenja mnoga stratišta zaboravljaju.

ZG Hr EU

pre 8 godina

Hrvati su pošten narod.
Kao i svaki imamo žalosne trenutke, kao NDH.
Nitko nije sretan radi toga.
Ni nas nisu mazili.
Nije opravdanje. No, idemo dalje.

Nenad zg

pre 8 godina

Svi se moramo jasno i glasno ograditi a ponajprije boriti protiv svih onih koji relativizirati ,a pogotovo onih koji umanjuju ili niječu kakvo je zlo učinjeno sa obiju strana.Prije 70 ili 20 godina,svejedno.Veliko je zlo što takvi još uopće postoje....,jos je vece zlo sto vladaju na ovim prostorima i svojim mračnim i bolesnim mozgovima indoktriniraju i truju mlađe naraštaje. Sa svih strana,mi normalni,mali
ljudi možemo dobrosusjedski normalno i ljudski komunicirati i u različitosti onog drugog vidjeti neku novu širinu,ljepotu i siguran sam
podosta toga dobrog....Moramo svim silama odbaciti ono što nam se sa mnogih strana namece,a to je da smo jedni drugima prijetnja....
Velik je to posao,za mnoge generacije....
No nije nemoguće..
Pozdrav iz Zg..
Nenad

wiener

pre 8 godina

(Aron, 15. april 2016 19:17)

ti i svi oni koji su ti lupili pluseve su pobrkali loncice. naravno da je antifasizam postojao. bila je jako komplikovana situacija. a taj "pakt" izmedju nemacke i sovjetskog saveza nije bio pakt u smislu da su oni bili saveznici. slican pakt je imala sa nemackom i poljska. razlika je naravno bila taj tajni deo gde se definisu interesne sfere. ali to nije saveznistvo - naprotiv.

znaci, koalicija jeste bila primarno antifasisticka. nije bila prodemokratska/prokapitalisticka ili prokomunisticka. onoe sto je ujedinilo britance i amerikance s jedne i sovjete s druge strane je da su njihovi protivnici bili fasisti. da se ne radi o stvari principa je jasno, inace bi i diktatoriy kao franco ili salazar odmah bili napadnuti.

mup

pre 8 godina

Sada treba navaliti svom snagom da se u UN donese deklaracija o genocidu u Jasenovcu i da se ta stvar betonira. Jevreji i SAD ce sigurno pomoci da se to dogodi, a onda da se u Hrvatsku instaliraju medjunarodni posmatraci koji ce svakodnevno pratiti odnos Hrvatske drzave prema ustastvu i Srbima koji su pretekli ustaskoj kami. Takodje da se u skolski program uvedu posebna predavanja koja ce deci objasniti sta je taj zlikovacki rezim zaista znacio u istorijskim i humanitarnim razmerama.

Milica

pre 8 godina

Paradoks je u tome sto je fasizam kao i anti-fasizam deo evropske isorije i vrednosti.Zato nije dovoljno pozvati se na evropske vrednosti jer to nije neka nedvosmislena kategorija, nego se pozvati na one evropske vrednosti koje su uspele pobediti mracnu tradiciju fasizma koja se rodila u srcu Evrope.

Da se ne lažemo

pre 8 godina

"da li će ova naša lepa domovina poštovati evropsku tradiciju antifašizma"

Osim Francuske, Srbije, Poljske i možda još nekoga, kontinentalna Evropa se ne može pohvaliti "antifašističkom tradicijom". Hitler je tu imao više saveznika nego protivnika. Da nije bilo Rusa, Engleza i Amerikanaca, sve bi ovo danas bila Nemačka, a Slovenske nacije više ne bi ni postojale.

Stole

pre 8 godina

Naravno da je u Jasenovcu izvrsen genocid ali genocid bez kazne, sto je najgore u celoj prici.Ne postoji vise nikakva sansa pa pocinioci istog budu ikada kaznjeni jer su skoro svi mrtvi.Ali makar osuda ako nije drugo i da se stvari nazovu pravim imenom a ne da se izopacuju.

Deki

pre 8 godina

"Krvnici se pretvaraju u žrtve kleveta, a oslobodioci od okupacije se pretvaraju u krvnike"

Pupovac nije u pravu, Hrvatska NIJE bila okupirana osim delova Dalmacije koju su držali Italijani.

knez

pre 8 godina

Pre nekoliko dana neko je napisao na ovom forumu kako bi trebalo ostaviti Hrvate da se stide svojih dela iz proslosti i ne ciniti nista. Ne slazem se sa time. Mi moramo stalno, ali stalno spominjati njihovu ulogu u Drugom svetskom ratu jer ako mi prestanemo da upozoravamo i njih i svet na to, niko drugi nece. Zrtve ce se zaboraviti za par desetina godina, njihova nedela takodje i sve ce pojesti mrak. Nikad ne smemo prestati sa podsecanjem na stravicne zrtve, narocito u danasnje vreme kad su se duhovi povampirili.

@Aron

pre 8 godina

Pa naravno da nema nikakav smisao kad nijedna od zapadnih zemalja nije zrtvovala toliko puno kao istocne. Da ne pricamo o tome koliko ih je kapituliralo istog trenutka kad su napadnuti. Porediti njihovu borbu sa fasistima,pogotovo onu "hajducku" sa nasom,Poljskom,Ruskom i uopste Slovenskom(izuzev ovih vecitih kvislinga) je u najmanju ruku neumesno.

Aron

pre 8 godina

Jeste bio genocid i tu nema spora. Mene najviše nerviraju oni koji sve to koriste i kriju se iza termina "Antifašizam". Antifašizam kao pojam je proizvod komunista i uglavnom je služio kao eufemizam za saradnju između SSSR-a i kapitalističkih i demokratskih zemalja( dojučerašnjih neprijatelja) u borbi protiv fašista. Zapravo pravi cilj je bio da se zaboravi sporazum Ribenrop-Molotov koji je bio sklopljen između SSSR-a i Nemačke 1939-e godine. Sam pojam antifašizma na Zapadu nema nikakvo značenje i opšte se i ne spominje. Za njih je kraj Drugog svetskog rata samo poraz fašističkih zemalja i ništa više. Oni ne drame o nekim "antifašističkim vrdnostima" i "antifašističkoj borbi" jer su im ti termini besmisleni. Jer bi onda mogli da se izmišljaju i neki drugi termini poput Antikapitalizma, antidemokratoizma, antifeudaizma,antiliberalizma, antiengezizma...

knez

pre 8 godina

Pre nekoliko dana neko je napisao na ovom forumu kako bi trebalo ostaviti Hrvate da se stide svojih dela iz proslosti i ne ciniti nista. Ne slazem se sa time. Mi moramo stalno, ali stalno spominjati njihovu ulogu u Drugom svetskom ratu jer ako mi prestanemo da upozoravamo i njih i svet na to, niko drugi nece. Zrtve ce se zaboraviti za par desetina godina, njihova nedela takodje i sve ce pojesti mrak. Nikad ne smemo prestati sa podsecanjem na stravicne zrtve, narocito u danasnje vreme kad su se duhovi povampirili.

Stole

pre 8 godina

Naravno da je u Jasenovcu izvrsen genocid ali genocid bez kazne, sto je najgore u celoj prici.Ne postoji vise nikakva sansa pa pocinioci istog budu ikada kaznjeni jer su skoro svi mrtvi.Ali makar osuda ako nije drugo i da se stvari nazovu pravim imenom a ne da se izopacuju.

mup

pre 8 godina

Sada treba navaliti svom snagom da se u UN donese deklaracija o genocidu u Jasenovcu i da se ta stvar betonira. Jevreji i SAD ce sigurno pomoci da se to dogodi, a onda da se u Hrvatsku instaliraju medjunarodni posmatraci koji ce svakodnevno pratiti odnos Hrvatske drzave prema ustastvu i Srbima koji su pretekli ustaskoj kami. Takodje da se u skolski program uvedu posebna predavanja koja ce deci objasniti sta je taj zlikovacki rezim zaista znacio u istorijskim i humanitarnim razmerama.

nije @realno

pre 8 godina

Holokaust je prava rec.
(Realno, 15. april 2016 19:17)

Holokaust nije prava reč za Jasenovac! Oni jesu učestvovali u Holokaustu, ali tamo je izvršena odmazda prvenstveno nad Srbima i Romima, naravno i nad Jevrejima. Holokaust se odnosi samo na Jevreje. Čak ih je Hitler svojevremeno upozorio da su zapostavili Jevreje u odnosu na Srbe. A najveća sramota se dešava baš posle drugog svetskog rata, gde se zarad pomirenja mnoga stratišta zaboravljaju.

Da se ne lažemo

pre 8 godina

"da li će ova naša lepa domovina poštovati evropsku tradiciju antifašizma"

Osim Francuske, Srbije, Poljske i možda još nekoga, kontinentalna Evropa se ne može pohvaliti "antifašističkom tradicijom". Hitler je tu imao više saveznika nego protivnika. Da nije bilo Rusa, Engleza i Amerikanaca, sve bi ovo danas bila Nemačka, a Slovenske nacije više ne bi ni postojale.

Aron

pre 8 godina

Jeste bio genocid i tu nema spora. Mene najviše nerviraju oni koji sve to koriste i kriju se iza termina "Antifašizam". Antifašizam kao pojam je proizvod komunista i uglavnom je služio kao eufemizam za saradnju između SSSR-a i kapitalističkih i demokratskih zemalja( dojučerašnjih neprijatelja) u borbi protiv fašista. Zapravo pravi cilj je bio da se zaboravi sporazum Ribenrop-Molotov koji je bio sklopljen između SSSR-a i Nemačke 1939-e godine. Sam pojam antifašizma na Zapadu nema nikakvo značenje i opšte se i ne spominje. Za njih je kraj Drugog svetskog rata samo poraz fašističkih zemalja i ništa više. Oni ne drame o nekim "antifašističkim vrdnostima" i "antifašističkoj borbi" jer su im ti termini besmisleni. Jer bi onda mogli da se izmišljaju i neki drugi termini poput Antikapitalizma, antidemokratoizma, antifeudaizma,antiliberalizma, antiengezizma...

@a

pre 8 godina

Dala bih ti hiljadu pluseva. Mi smo sa školom u vrijeme SFRJ obilazili Jasenovac, i svake godine su nove generacije išle jedan dan tamo. Tada sam bila u osnovnoj školi. Pričalo se o tome, učilo se, ništa nije bilo prepušteno zaboravu. A sad...

djordje azanjac

pre 8 godina

Nenade, "zlo učinjeno sa obiju strana.Prije 70 ili 20 godina,svejedno."
Nije svejedno.
Nisu isto kukavicki cinovi odmaze nad zarobljenicima i drzavna politika istrebljenja podrzana od strane crkve. Kao i vecina Srba gnusam se svakog ubijanja zarobljenika, i licno bi to resavao vesalima. Meni je trebalo vremena da predjem put od poricanja do saznaje. Ali znam da se Srebrenica, Ovcare i drugi slucajevi ne mogu porediti sa tvornicama smrti, otvorenom politikom drzave, i jedinim poznatim decjim konc logorom.
Pritom pre 20 godina Srbi su u Hrvatskoj svedeni na statisticku gresku, ali to silna zapadna istorija ne zeli da zna.
Vidi se iz tvog izlaganja da si covek bez mrznje, ali tvoje poredjenje ukazuje na to da ni ti to ne znas, realno niti si nogao da znas. Servirana laz je ispred tebe, a za istinu se treba potruditi da je se dokopas.
Nije isto.
Magnum Crimen. Procitaj, ako mozes. Ja nisam mogao, i to sto sam procitao me progoni.
Najlakse je reci velikosrpska propaganda, iako ju je napisao Hrvat i bivsi vikar, ali to "velikosrpska propaganda" jeste u stvari najpitkija parola u poslednjih 30 godina. Ali hiljadu puta ponovljena laz je ipak laz.
Nije isto, a kolektivna bol koja se produbljuje poricanjem i reletivizacijom je nesto sto ti ne zelim da ikad osetis.
Ne ponovilo se nikad nikome.

Zoki

pre 8 godina

Ljudi se dele na dobre i loše. Ljudi koji su počinili genocid u Jasenovcu imaju svoje ime i prezime, a zna se i kojem su pokretu pripadali i kakva je bila njihova ideologija. Ne može ceo narod kome su pripadali da bude odgovoran za njihove zločine. Međutim, taj isti narod ima obavezu da se ogradi od njihovih dela i osudi to šta su uradili. Još više, da ne dozvoli da se zločinci opravdavaju, ili da njihova ideologija i ikonografija ponovo uzmu maha.

@Aron

pre 8 godina

Pa naravno da nema nikakav smisao kad nijedna od zapadnih zemalja nije zrtvovala toliko puno kao istocne. Da ne pricamo o tome koliko ih je kapituliralo istog trenutka kad su napadnuti. Porediti njihovu borbu sa fasistima,pogotovo onu "hajducku" sa nasom,Poljskom,Ruskom i uopste Slovenskom(izuzev ovih vecitih kvislinga) je u najmanju ruku neumesno.

zagreb

pre 8 godina

podržavam milorada pupovca, krajnje je vrijeme da se sramoti stane na rep, isto tako molim nazočne da ne percipiraju hrvate kao ustaše, a za one mlađe bih rekao da ne zaborave na tisuće i tisuće hrvata koji su junački poginuli u velikim bitkama 2. svjetskog rata protiv fašista na sutjesci i neretvi,pozdrav.

Nenad zg

pre 8 godina

Svi se moramo jasno i glasno ograditi a ponajprije boriti protiv svih onih koji relativizirati ,a pogotovo onih koji umanjuju ili niječu kakvo je zlo učinjeno sa obiju strana.Prije 70 ili 20 godina,svejedno.Veliko je zlo što takvi još uopće postoje....,jos je vece zlo sto vladaju na ovim prostorima i svojim mračnim i bolesnim mozgovima indoktriniraju i truju mlađe naraštaje. Sa svih strana,mi normalni,mali
ljudi možemo dobrosusjedski normalno i ljudski komunicirati i u različitosti onog drugog vidjeti neku novu širinu,ljepotu i siguran sam
podosta toga dobrog....Moramo svim silama odbaciti ono što nam se sa mnogih strana namece,a to je da smo jedni drugima prijetnja....
Velik je to posao,za mnoge generacije....
No nije nemoguće..
Pozdrav iz Zg..
Nenad

ZG Hr EU

pre 8 godina

Hrvati su pošten narod.
Kao i svaki imamo žalosne trenutke, kao NDH.
Nitko nije sretan radi toga.
Ni nas nisu mazili.
Nije opravdanje. No, idemo dalje.

zg

pre 8 godina

Zanimljivo mi je gledat vas sve bili hrvati srbi ili bilo sta deugo kako padate na ta kontrolirana sirenja mrznje koja su 41.do 45.rezultirala strasnim stvarima a opet vam mocnici ispiru mozgove da mrzite jedne druge u cilju da se to ponovi avi ko budale navaljujete jedan na drugoga. Daj svatite da je covjek svaki jednak i da priroda nepoznaje nacionalnos vec da je to izmisljena stvar. probudite se i prestanite padat na te fore koje vam namece drustvena elita. Svako odgovara za svoja djela i zasto bi ja bio kriv za nesto sto je neko napravio prije 70-80 godina ili zasto bi ja mrzio nekog tato sto je neka generacija prije usla u rat. Za rat nisu krivi ni srbi ni hrvati vec ljudi. nisam ja kao hrvat roden da mrzim srbina ili srbin da mrzi hrvata vec se to desi utjecajem drustva a oni slabi medu nama padnu pod taj utjecaj jel nevide nista oko sebe

Deki

pre 8 godina

"Krvnici se pretvaraju u žrtve kleveta, a oslobodioci od okupacije se pretvaraju u krvnike"

Pupovac nije u pravu, Hrvatska NIJE bila okupirana osim delova Dalmacije koju su držali Italijani.

a

pre 8 godina

@nije @realno
Posle II svetskog rata se nista nije zaboravljalo, tada se pisalo o 700 000 zrtava Jasenovca, to su tvrdili zli komunisti, koji su i sagradili memorijalni centar. Posle su dosle srBske patriJote pa sad ne smeju ni da pomenu 700 000, nego kazu "oko 70 000", a spomenik niti posecuju, niti grade nove, a obelezavanja proboja Jasenovca im ne pada na pamet.

Druid

pre 8 godina

Antifašizam je neporeciva civilizacijska vrednost!
Nebuloze o komunizmu prosipaju neuki, i/ili zlobni, jer komunizma nikada nije ni bilo, socijalizam je nešto drugo, liberalni kapitalizam i korporativni kapitalizam su zlo koje će biti adekvatno vrednovano tek kada dođe do njihovog kraha, a to je jako blizu...

Milica

pre 8 godina

Paradoks je u tome sto je fasizam kao i anti-fasizam deo evropske isorije i vrednosti.Zato nije dovoljno pozvati se na evropske vrednosti jer to nije neka nedvosmislena kategorija, nego se pozvati na one evropske vrednosti koje su uspele pobediti mracnu tradiciju fasizma koja se rodila u srcu Evrope.

wiener

pre 8 godina

(Aron, 15. april 2016 19:17)

ti i svi oni koji su ti lupili pluseve su pobrkali loncice. naravno da je antifasizam postojao. bila je jako komplikovana situacija. a taj "pakt" izmedju nemacke i sovjetskog saveza nije bio pakt u smislu da su oni bili saveznici. slican pakt je imala sa nemackom i poljska. razlika je naravno bila taj tajni deo gde se definisu interesne sfere. ali to nije saveznistvo - naprotiv.

znaci, koalicija jeste bila primarno antifasisticka. nije bila prodemokratska/prokapitalisticka ili prokomunisticka. onoe sto je ujedinilo britance i amerikance s jedne i sovjete s druge strane je da su njihovi protivnici bili fasisti. da se ne radi o stvari principa je jasno, inace bi i diktatoriy kao franco ili salazar odmah bili napadnuti.

Seka

pre 8 godina

Najgore u svemu, i najveci krivac za sve je to što se ne zna istina, ili svako ima svoju istinu, skrojenu po svojoj meri. Iz istorije smo učili laži! Onog momenta kad ljudi na ovim prostorima saznaju šta se zaista dešavalo u kom istorijskom momentu, i prihvate pravu istinu, sve će biti bolje.

XL

pre 8 godina

Da nije bilo ustastva u Hrvatskoj, ne bi bilo ni Tuđmana, a da nije bilo Tuđmana, Jugoslavija se ne bi raspala u krvavom građanskom ratu.

Srbin

pre 8 godina

Podrska gospodinu Josipovicu pokazao je veliku hrabrost pred naletom Hrvatskog nacionalizma, mi u Srbiji takvih nemamo ako se neko pojavi brzo ga drzavni mediji uniste i druge sluzbe.Da nam se ne dogode ponovo odvratne 90-godine kad je krenuo nas veliki sunovrat iz koga se vec 16 godina izvlacimo ali ide veoma tesko trebaju nam novi ljudi ali oni tesko izlaze na povrsinu .

Gorski Vuk

pre 8 godina

@ Seka
To mozda ti ne znas sta je istina i sta se tamo zbivalo,i to treba da je stvoja sramota.Citaj knjigu Viktora Novaka "Magnum Crimen" pa ces tek malo zagrebati po povrsini,a bice ti sasvim dovoljno da ti bude jasno sta i kako je bilo..jedino ako imas IQ ispod 5 ni to ti nece pomoci,i sve je uzalud!

ap0qalypto

pre 8 godina

Posle prvog ali i drugog rata, pocinioci nisu kaznjeni. Nastavljen je zivot u duhu bratstva i jedinstva. Postoje usamljeni slucajevi gde je UDBA resavala te sto su pobegli i koji su "operisali" iz inostranstva. Generalno, sobzirom da se taj problem za vreme SFRJ nije stavio na cisto, desilo se isto 1990 gde su opet takvi mozgovi uradili istu stvar. Najveca prednost je sto vise nismo u zajednickoj drzavi i zaista nema potrebe da se neki zlocini umanjuju.

Ujka Vasa

pre 8 godina

Za sve ovo je kriv drug "Joža",osvedočeni neprijatelj srpskog naroda!Krvnici nikad nisu odgovarali za stravične zločine i zato ponovo dižu glave umesto da ih zakopaju duboko u pesak!!!!ž

ZG Hr EU

pre 8 godina

Hrvati su pošten narod.
Kao i svaki imamo žalosne trenutke, kao NDH.
Nitko nije sretan radi toga.
Ni nas nisu mazili.
Nije opravdanje. No, idemo dalje.

Aron

pre 8 godina

Jeste bio genocid i tu nema spora. Mene najviše nerviraju oni koji sve to koriste i kriju se iza termina "Antifašizam". Antifašizam kao pojam je proizvod komunista i uglavnom je služio kao eufemizam za saradnju između SSSR-a i kapitalističkih i demokratskih zemalja( dojučerašnjih neprijatelja) u borbi protiv fašista. Zapravo pravi cilj je bio da se zaboravi sporazum Ribenrop-Molotov koji je bio sklopljen između SSSR-a i Nemačke 1939-e godine. Sam pojam antifašizma na Zapadu nema nikakvo značenje i opšte se i ne spominje. Za njih je kraj Drugog svetskog rata samo poraz fašističkih zemalja i ništa više. Oni ne drame o nekim "antifašističkim vrdnostima" i "antifašističkoj borbi" jer su im ti termini besmisleni. Jer bi onda mogli da se izmišljaju i neki drugi termini poput Antikapitalizma, antidemokratoizma, antifeudaizma,antiliberalizma, antiengezizma...

zg

pre 8 godina

Zanimljivo mi je gledat vas sve bili hrvati srbi ili bilo sta deugo kako padate na ta kontrolirana sirenja mrznje koja su 41.do 45.rezultirala strasnim stvarima a opet vam mocnici ispiru mozgove da mrzite jedne druge u cilju da se to ponovi avi ko budale navaljujete jedan na drugoga. Daj svatite da je covjek svaki jednak i da priroda nepoznaje nacionalnos vec da je to izmisljena stvar. probudite se i prestanite padat na te fore koje vam namece drustvena elita. Svako odgovara za svoja djela i zasto bi ja bio kriv za nesto sto je neko napravio prije 70-80 godina ili zasto bi ja mrzio nekog tato sto je neka generacija prije usla u rat. Za rat nisu krivi ni srbi ni hrvati vec ljudi. nisam ja kao hrvat roden da mrzim srbina ili srbin da mrzi hrvata vec se to desi utjecajem drustva a oni slabi medu nama padnu pod taj utjecaj jel nevide nista oko sebe

Nenad zg

pre 8 godina

Svi se moramo jasno i glasno ograditi a ponajprije boriti protiv svih onih koji relativizirati ,a pogotovo onih koji umanjuju ili niječu kakvo je zlo učinjeno sa obiju strana.Prije 70 ili 20 godina,svejedno.Veliko je zlo što takvi još uopće postoje....,jos je vece zlo sto vladaju na ovim prostorima i svojim mračnim i bolesnim mozgovima indoktriniraju i truju mlađe naraštaje. Sa svih strana,mi normalni,mali
ljudi možemo dobrosusjedski normalno i ljudski komunicirati i u različitosti onog drugog vidjeti neku novu širinu,ljepotu i siguran sam
podosta toga dobrog....Moramo svim silama odbaciti ono što nam se sa mnogih strana namece,a to je da smo jedni drugima prijetnja....
Velik je to posao,za mnoge generacije....
No nije nemoguće..
Pozdrav iz Zg..
Nenad

knez

pre 8 godina

Pre nekoliko dana neko je napisao na ovom forumu kako bi trebalo ostaviti Hrvate da se stide svojih dela iz proslosti i ne ciniti nista. Ne slazem se sa time. Mi moramo stalno, ali stalno spominjati njihovu ulogu u Drugom svetskom ratu jer ako mi prestanemo da upozoravamo i njih i svet na to, niko drugi nece. Zrtve ce se zaboraviti za par desetina godina, njihova nedela takodje i sve ce pojesti mrak. Nikad ne smemo prestati sa podsecanjem na stravicne zrtve, narocito u danasnje vreme kad su se duhovi povampirili.

a

pre 8 godina

@nije @realno
Posle II svetskog rata se nista nije zaboravljalo, tada se pisalo o 700 000 zrtava Jasenovca, to su tvrdili zli komunisti, koji su i sagradili memorijalni centar. Posle su dosle srBske patriJote pa sad ne smeju ni da pomenu 700 000, nego kazu "oko 70 000", a spomenik niti posecuju, niti grade nove, a obelezavanja proboja Jasenovca im ne pada na pamet.

zagreb

pre 8 godina

podržavam milorada pupovca, krajnje je vrijeme da se sramoti stane na rep, isto tako molim nazočne da ne percipiraju hrvate kao ustaše, a za one mlađe bih rekao da ne zaborave na tisuće i tisuće hrvata koji su junački poginuli u velikim bitkama 2. svjetskog rata protiv fašista na sutjesci i neretvi,pozdrav.

Stole

pre 8 godina

Naravno da je u Jasenovcu izvrsen genocid ali genocid bez kazne, sto je najgore u celoj prici.Ne postoji vise nikakva sansa pa pocinioci istog budu ikada kaznjeni jer su skoro svi mrtvi.Ali makar osuda ako nije drugo i da se stvari nazovu pravim imenom a ne da se izopacuju.

mup

pre 8 godina

Sada treba navaliti svom snagom da se u UN donese deklaracija o genocidu u Jasenovcu i da se ta stvar betonira. Jevreji i SAD ce sigurno pomoci da se to dogodi, a onda da se u Hrvatsku instaliraju medjunarodni posmatraci koji ce svakodnevno pratiti odnos Hrvatske drzave prema ustastvu i Srbima koji su pretekli ustaskoj kami. Takodje da se u skolski program uvedu posebna predavanja koja ce deci objasniti sta je taj zlikovacki rezim zaista znacio u istorijskim i humanitarnim razmerama.

Deki

pre 8 godina

"Krvnici se pretvaraju u žrtve kleveta, a oslobodioci od okupacije se pretvaraju u krvnike"

Pupovac nije u pravu, Hrvatska NIJE bila okupirana osim delova Dalmacije koju su držali Italijani.

nije @realno

pre 8 godina

Holokaust je prava rec.
(Realno, 15. april 2016 19:17)

Holokaust nije prava reč za Jasenovac! Oni jesu učestvovali u Holokaustu, ali tamo je izvršena odmazda prvenstveno nad Srbima i Romima, naravno i nad Jevrejima. Holokaust se odnosi samo na Jevreje. Čak ih je Hitler svojevremeno upozorio da su zapostavili Jevreje u odnosu na Srbe. A najveća sramota se dešava baš posle drugog svetskog rata, gde se zarad pomirenja mnoga stratišta zaboravljaju.

Da se ne lažemo

pre 8 godina

"da li će ova naša lepa domovina poštovati evropsku tradiciju antifašizma"

Osim Francuske, Srbije, Poljske i možda još nekoga, kontinentalna Evropa se ne može pohvaliti "antifašističkom tradicijom". Hitler je tu imao više saveznika nego protivnika. Da nije bilo Rusa, Engleza i Amerikanaca, sve bi ovo danas bila Nemačka, a Slovenske nacije više ne bi ni postojale.

djordje azanjac

pre 8 godina

Nenade, "zlo učinjeno sa obiju strana.Prije 70 ili 20 godina,svejedno."
Nije svejedno.
Nisu isto kukavicki cinovi odmaze nad zarobljenicima i drzavna politika istrebljenja podrzana od strane crkve. Kao i vecina Srba gnusam se svakog ubijanja zarobljenika, i licno bi to resavao vesalima. Meni je trebalo vremena da predjem put od poricanja do saznaje. Ali znam da se Srebrenica, Ovcare i drugi slucajevi ne mogu porediti sa tvornicama smrti, otvorenom politikom drzave, i jedinim poznatim decjim konc logorom.
Pritom pre 20 godina Srbi su u Hrvatskoj svedeni na statisticku gresku, ali to silna zapadna istorija ne zeli da zna.
Vidi se iz tvog izlaganja da si covek bez mrznje, ali tvoje poredjenje ukazuje na to da ni ti to ne znas, realno niti si nogao da znas. Servirana laz je ispred tebe, a za istinu se treba potruditi da je se dokopas.
Nije isto.
Magnum Crimen. Procitaj, ako mozes. Ja nisam mogao, i to sto sam procitao me progoni.
Najlakse je reci velikosrpska propaganda, iako ju je napisao Hrvat i bivsi vikar, ali to "velikosrpska propaganda" jeste u stvari najpitkija parola u poslednjih 30 godina. Ali hiljadu puta ponovljena laz je ipak laz.
Nije isto, a kolektivna bol koja se produbljuje poricanjem i reletivizacijom je nesto sto ti ne zelim da ikad osetis.
Ne ponovilo se nikad nikome.

@a

pre 8 godina

Dala bih ti hiljadu pluseva. Mi smo sa školom u vrijeme SFRJ obilazili Jasenovac, i svake godine su nove generacije išle jedan dan tamo. Tada sam bila u osnovnoj školi. Pričalo se o tome, učilo se, ništa nije bilo prepušteno zaboravu. A sad...

Druid

pre 8 godina

Antifašizam je neporeciva civilizacijska vrednost!
Nebuloze o komunizmu prosipaju neuki, i/ili zlobni, jer komunizma nikada nije ni bilo, socijalizam je nešto drugo, liberalni kapitalizam i korporativni kapitalizam su zlo koje će biti adekvatno vrednovano tek kada dođe do njihovog kraha, a to je jako blizu...

XL

pre 8 godina

Da nije bilo ustastva u Hrvatskoj, ne bi bilo ni Tuđmana, a da nije bilo Tuđmana, Jugoslavija se ne bi raspala u krvavom građanskom ratu.

@Aron

pre 8 godina

Pa naravno da nema nikakav smisao kad nijedna od zapadnih zemalja nije zrtvovala toliko puno kao istocne. Da ne pricamo o tome koliko ih je kapituliralo istog trenutka kad su napadnuti. Porediti njihovu borbu sa fasistima,pogotovo onu "hajducku" sa nasom,Poljskom,Ruskom i uopste Slovenskom(izuzev ovih vecitih kvislinga) je u najmanju ruku neumesno.

Seka

pre 8 godina

Najgore u svemu, i najveci krivac za sve je to što se ne zna istina, ili svako ima svoju istinu, skrojenu po svojoj meri. Iz istorije smo učili laži! Onog momenta kad ljudi na ovim prostorima saznaju šta se zaista dešavalo u kom istorijskom momentu, i prihvate pravu istinu, sve će biti bolje.

Srbin

pre 8 godina

Podrska gospodinu Josipovicu pokazao je veliku hrabrost pred naletom Hrvatskog nacionalizma, mi u Srbiji takvih nemamo ako se neko pojavi brzo ga drzavni mediji uniste i druge sluzbe.Da nam se ne dogode ponovo odvratne 90-godine kad je krenuo nas veliki sunovrat iz koga se vec 16 godina izvlacimo ali ide veoma tesko trebaju nam novi ljudi ali oni tesko izlaze na povrsinu .

wiener

pre 8 godina

(Aron, 15. april 2016 19:17)

ti i svi oni koji su ti lupili pluseve su pobrkali loncice. naravno da je antifasizam postojao. bila je jako komplikovana situacija. a taj "pakt" izmedju nemacke i sovjetskog saveza nije bio pakt u smislu da su oni bili saveznici. slican pakt je imala sa nemackom i poljska. razlika je naravno bila taj tajni deo gde se definisu interesne sfere. ali to nije saveznistvo - naprotiv.

znaci, koalicija jeste bila primarno antifasisticka. nije bila prodemokratska/prokapitalisticka ili prokomunisticka. onoe sto je ujedinilo britance i amerikance s jedne i sovjete s druge strane je da su njihovi protivnici bili fasisti. da se ne radi o stvari principa je jasno, inace bi i diktatoriy kao franco ili salazar odmah bili napadnuti.

Zoki

pre 8 godina

Ljudi se dele na dobre i loše. Ljudi koji su počinili genocid u Jasenovcu imaju svoje ime i prezime, a zna se i kojem su pokretu pripadali i kakva je bila njihova ideologija. Ne može ceo narod kome su pripadali da bude odgovoran za njihove zločine. Međutim, taj isti narod ima obavezu da se ogradi od njihovih dela i osudi to šta su uradili. Još više, da ne dozvoli da se zločinci opravdavaju, ili da njihova ideologija i ikonografija ponovo uzmu maha.

Gorski Vuk

pre 8 godina

@ Seka
To mozda ti ne znas sta je istina i sta se tamo zbivalo,i to treba da je stvoja sramota.Citaj knjigu Viktora Novaka "Magnum Crimen" pa ces tek malo zagrebati po povrsini,a bice ti sasvim dovoljno da ti bude jasno sta i kako je bilo..jedino ako imas IQ ispod 5 ni to ti nece pomoci,i sve je uzalud!

Ujka Vasa

pre 8 godina

Za sve ovo je kriv drug "Joža",osvedočeni neprijatelj srpskog naroda!Krvnici nikad nisu odgovarali za stravične zločine i zato ponovo dižu glave umesto da ih zakopaju duboko u pesak!!!!ž

Milica

pre 8 godina

Paradoks je u tome sto je fasizam kao i anti-fasizam deo evropske isorije i vrednosti.Zato nije dovoljno pozvati se na evropske vrednosti jer to nije neka nedvosmislena kategorija, nego se pozvati na one evropske vrednosti koje su uspele pobediti mracnu tradiciju fasizma koja se rodila u srcu Evrope.

ap0qalypto

pre 8 godina

Posle prvog ali i drugog rata, pocinioci nisu kaznjeni. Nastavljen je zivot u duhu bratstva i jedinstva. Postoje usamljeni slucajevi gde je UDBA resavala te sto su pobegli i koji su "operisali" iz inostranstva. Generalno, sobzirom da se taj problem za vreme SFRJ nije stavio na cisto, desilo se isto 1990 gde su opet takvi mozgovi uradili istu stvar. Najveca prednost je sto vise nismo u zajednickoj drzavi i zaista nema potrebe da se neki zlocini umanjuju.