Neke bizarne činjenice iz Drugog svetskog rata

* Tokom opsade Staljingrada poginulo je više Rusa (vojnika i civila), neko američkih i britanskih vojnika zajedno tokom celog Drugog svetskog rata.

Mislite o tome!

Mile ll
Viruj mi Mile da bi ja bija dosta dobar diktator.Trudija bi se da te ne razočaran.Ima san od koga učit.

"Grad Kan je bio stavnien sa zemljom..."
"Evo ti slika grada Kana nakon saveznickog bombardovanja"
(Mrze nas Japanci i Liliputanci)

Alo dečko , es ti lud? Znaš li ti razliku između KANA i KAENA? Vrati se u 6. razred.

braco jos, land lease i made in gb:

iz ovog teksta, 22%, tj 11.3 od 50.3 billion (milijardi na srpskom) je otislo u sssr.

Od danasnjih 6.59 trillion 22% je 1.44 trillion, tj 1.44 biliona dolara na srpskom (hiljada milijardi).

Nemacke i Ruske izvidjacke grupe,cesto su se zajedno grejale oko iste vatre.

Günther Quandt, osnivac BMWa i Varte, clan Nacisticke partije.
50 000 robova iz koncentracionih logora je radilo za BMW u 2. svetskom ratu.
Prosecno 80 njih je umiralo mesecno u njegovim fabrikama.
Kad je belgijski konkurent odbio da mu proda fabriku zavrsio je u logoru.

Druga zena Günther Quandta, Magda, posle razvoda postala je zena Jozefa Gebelsa.

Nista se zbog toga nije desilo.
Od 100 najbogatijih Nemaca danas, 8 su potomci Günther Quandt. Familija Quandt je najbogatija porodica Nemacke.
Ne postoji nikakvo posleratno nemacko privredno cudo. Te fabrike su se razvijale u nacizmu, nisu stvorene posle rata, niko ih nije dirao posle rata.

Sta rade evromafijasi u Srbiji? Unistavaju namerno autoindustriju koja je osnov razvoja. I plate botove da lazu kako FAP mora da se zatvori i kako botovi koji ne rade nista izdrzavaju FAP koji proizvodi kamione, autobuse, masine.

@JoS, Land Lease

A total of $50.1 billion (equivalent to $6.59 trillion today) worth of supplies were shipped, or 17% of the total war expenditures of the U.S. In all, $31.4 billion went to Britain, $11.3 billion to the Soviet Union, $3.2 billion to France, $1.6 billion to China, and the remaining $2.6 billion to the other Allies.;

Znaci, SAD su poklonile SSSR vojnu tehniku u vrednosti od danasnjih 650 milijardi dolara.
(JoS, Land Lease, 2. mart 2016 22:44)


Los ti je prevod. Billion na engleskom je na srpskom milijarda a trillion je na srpskom bilion ili 1000 milijardi . Sto znaci ako je $6.59 trillion onda je prevedeno 6.59 hiljada milijardi a ne 650 milijardi kako si ti napisao.

I Srbi i FRANCUZI su pred kraj rata bili bombardovani od "saveznika",tj Americko-Engleske avijacije.

Americki General motors je bio vlasnik Opela jos od 1929. i u vreme Hitlera je pravio borbena vozila za Nemacku ratnu masineriju.
Americki General motors je bio vlasnik engleskog Vokshola koji je pravio tenkove za englesku ratnu masineriju.
A u Americi je GM pravio avione i ostalo za americku ratnu masineriju.
Porudzbine na sve strane, iz budzeta 3 najbogatije drzave tog vremena.

"Hitler i Henri Ford su na svojim radnim stolovima držali sliku od jedan drugoga "
Ovo mi izgleda nepravilno, trebalo bi jedan drugog, zar ne?

Inace na listu treba dodati:
* Nezavisna Drzava Hrvatska je jedina u svetu imala koncetracione logore napravljene ekskluzivno za srpsku decu

Klasicna dezinformacija za Beograd,a sta su im uradili Prle i Tihi?

"Prva bomba koja je bačena na Berlin prvo je ubila slona u zoološkom vrtu."

Jedino mi za ovo žao. Nek se ljudi međusobno istrebljuju ako baš hoće, ali šta su im životinje skrivile??

Ovde je neko uporedio bombardovanje saveznika obala frnacuske koje su sravljene kako kaže do temelje sa Beogradom.
Koliki cinik moraš da buideš da uporediš sravnavanje fortifikacija sa gradom u kome žive civili?
(samo se krstim i ne verujem šta čitam, 3. mart 2016 10:19)
Grad Kan je bio stavnien sa zemljom. Veliki broj civila je poginuo. Od 1940-1945 cak 1570 francuskih gradova je bombardovano od strane saveznicke avijacije. Poginulo je 69,000 francuskih civila, ljudi, zena i dece. Oko 100,000 je bilo povredjeno. Beograd je bio komunikacijski cvor preko koga se povlacila nemacka grupa armija E, sa juga. Saveznici su pokusali da sruse mostove i komunikacije da bi sprecili izvlacenje grupe E ka Nemackoj. Tada na zalost, nije bilo preciznih bombi vec su bombe padale kilometrima van cilja. Cesto prilikom bombardovanja same Nemacke, Nemci nisu mogli da ukapiraju koji je bio stvarni cilj saveznika jer su bombe cesto padale na teritoriju kilomterima od pravog cilja, zbog nepreciznosti. Evo ti slika grada Kana nakon saveznickog bombardovanja https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Caen_in_ruins.jpg#mw-jump-to-license

@perica Nije Vam neki odgovor... Dakle, poznati su datumi kad je neka zemlja stupila u Drugi svjetski rat, Njemačka i Poljska 01.09.1939. UK i Francuska 03.09.1939. SSSR 22.06.1941. Japan, SAD i Kina 23.11.1941.... Sukobi koji su se prije ovih datuma vodili se ne smatraju dijelom Drugog svjetskog rata, cak i ako su to kasnije postali. NPR Drugi japansko-kineski rat nije bio dio svjetskog rata od 37. do 41. Tako da ukoliko je pripadnik neke nacionalnosti poginuo u nekom sukobu prije ukljucenja njegove zemlje u rat to nije ratna zrtva te zemlje, vec nesrecni slucaj. Pitanje ostaje.

Kad se podvuce crta, 2.svetskim ratom su politicko-ekonomski najvise dobili Amerikanci i Sovjetski savez, a najveci gubitnici su definitivno Britanci.

ovaj japanac sto se borio do 74te mora da je Bosanac.
;-)

fun facts:

usa je prodavama nemcima naftu do pred sam kraj rata

u beogradu su za vreme okupacije poginula 2(dva)nemca

šumadijski slaninar
ubijena su dva nemca u beogradu za vreme drugog svetskog rata. to su zvanični nemački podaci

* Četiri od pet poginulih nemačkih vojnika poginuli su na Istočnom frontu
* Tokom opsade Staljingrada poginulo je više Rusa (vojnika i civila), neko američkih i britanskih vojnika zajedno tokom celog Drugog svetskog rata

... i onda se neki jos pitaju KOME treba zahvaliti sto su Nemci izgubili 2.sv. rat.

Treba pisati o Drugom Svetskom Ratu cesto, jer je najgori sukob naroda u istoriji covecanstva. Zapocet u Evropi, malom delu planete zemlje gde zivi toliko razlicitih "civilizovanih" naroda, koji su se pobili na najgori moguci nacin, zarad cije babe leka? Jer pricaju drugi jezik? Jer se drugacije oblace? Jer pripadaju drugoj kulturi ili drugacije izgledaju? Jer su utarabljeni unutar granica zemlje u kojoj su rodjeni? A svi imaju zajednicko: ljubav prema svojim bliznjima, sunarodnicima, zelju da pristojno zive i gledaju svoju decu i unuke kako srecno rastu. Trebalo bi tu ljubav prosiriti na sve ljude, bez obzira na zemlju, naciju, rasu, opredeljenje, lokaciju. Tolika kolicina zla se nikada nije dogodila svetu. Ne sme se ni u najmanjoj meri umanjiti bilo ciji trud u borbi protiv zla tog vremena; ti ljudi su svesno isli u svoju SMRT zarad dobra; mi nismo dostojni ni da im cipele cistimo, ma koje nacije ti ljudi bili. Da nije bilo tih Rusa, Amerikanaca, Britanaca, Jugoslovena, Poljaka, Kineza, itd. ne bi bilo ni nas. Zrtve danas postoje kao broj na papiru, ali je svaka zrtva strasna, ludilo je kada covek ubije coveka, a takvo industrijsko unistavanje ljudskih zivota je nepojmljivo. Ne ponovilo se i ne zaboravilo se nikada.

(prizrenac, 03. mart 2016 09:37) U oslobodjenju beograda oktobra 1944. godine poginulo je na desetine hiljada nemackih vojnika. To je istorijska cinjenica.

Zaboravili ste da pomenute najzanimljiviju činjenicu? Tek svaki peti američki marinac u II svetskom ratu opalio je iz svoje puške. Ostala četvorica nikad nisu imali borbena dejstva. Istorijski podatak u drastičnom raskoraku sa filmskom vizijom istog rata

miro split. nijesam razumio. ko je bio pijan? tito na sutjesci ili ričard barton dok ga je glumio? unapred hvala
(momcilo, 2. mart 2016 19:45)

Bata Živojinović je pričao anegdotu sa snimanja:

U nekoj sceni Barton (u ulozi Tita) je bio toliko pijan da su ga držali otpozadi da se ne bi survao sa neke litice. A iznenađeni Tito,koji je bio na snimanju,obrati se Bati :

-ja u ratu nisam bio ovoliko pijan.

Sto se tice provog nemca. Nemci su bili angazovani kao instruktori u vojsci nacionalista da ih obucavaju. Kad je Japan napao Kinu nisu hteli da se povuku i ostave ljude koje su obucavali i poginuli su u napadu japanaca. Ako se ne varam bila je u pitanju bitka za Nanking
Sto se tice amarikanca pa potrudite se malo sami...
(perica, 03. mart 2016 09:16)

Nisam siguran,ali mislim da je prvog americhkog vojnika ubio ruski vojnik na pochetku bitke kod Han Gol-a(u Mongoliji),kada su japanske elitne snage(neshto kao marinci) bile teshko porazzene u pokushaju da osvajajucci deo Mongolije prodru na ruski Daleki istok,oko reke Amur,1939te...ovaj(Amer) je valjda takodje bio u timu za obuchavanje Kai Shek-ovih 'nacionalista' na nekim mitraljezima koje su Ameri prodali Kinezima...kineski "changkaishekovci" su u toj ofanzivi posredno pomagali Japancima, u pokushaju da ugroze vladu staljinistichko-marionetske, komunistichke Mongolije...

Miru (ili Mira) is Splita za diktatora Sunčevog sistema!

(Jabučilo, 3. mart 2016 02:01) 

Nije bas da su Poljaci uzeli tek tako. To su isto trebali uzeti Njemci, ali su Poljaci poslali vojsku prije njih zbog poljske populacije koja je tamo zivjela i pritom obavjestili Cehoslovacku o tome. Iz Cehoslovacke im je stigao odgovor da ih ne zanima i da se dogovore s Njemcima, da rade sto hoce jer im je to ionako oduzet teritorij.

Ovde nedostaje koje narodi su izgubili procenturalno najvise stanovnika u 2. sv. ratu. Jasno vam je da je Srbija medju prve 4.

Ovde je neko uporedio bombardovanje saveznika obala frnacuske koje su sravljene kako kaže do temelje sa Beogradom.
Koliki cinik moraš da buideš da uporediš sravnavanje fortifikacija sa gradom u kome žive civili?

Neko je spomenuo i Rokosovskog. Čovek je preživeo pakao i postao Maršal.

Odgledajte Ruski serijal Soviet Storm: World War II. Bilo je na Histor

Što se tiče Momčila Gavrića,samo par detalja sa vikipedije:


"Velika dobrotvorka Lejdi Pedžet zvala ga je srpski vitez, a Grci su mu postavili zlatnu ploču na Krfu. Francuski predsednik Miteran mu je 1985. godine dodelio orden, a general Lepardije rekao: „Šteta što niste bili francuski vojnik, imali biste spomenik na Jelisejskim poljima“.

Posto sam profesor Istorije u Holandiji zelim da vas upoznam o novim teorijma pocetka rata izmedju Nemacke i Sovjetskog Saveza. Laki prodor Nemacke vojske na pocetku operacije Barbarossa po ovoj teoriji je bila posledica ofanzivnog naoruzanja Sovjetskog Saveza. Dokaz o tome je da kalibar cevi i kolicina Sovjetskih oklonih vozila/tenkova i artiljerije je bio mnogo veci od Nemackih. Problem ovakvog ofanzivnog naoruzanja je glomaznost, sporost i slaba mobilnost. Lako naruzanje, brzina/mobilnost Nemacke vojske je paralisala Sovjetsku vojsku. Posto je Hitler znao da Staljin planira napad na Nemacku bio je prinudjen da prvi napadne. Dokaz o tome da Nemacka vojska nije bila spremna za rat je kolicina konjice koje su morali da koriste za prevoz opreme, hrane itd. Bilo bi neozbiljno da mislimo da Nemacka vojska nije uzela u obzir da se rat na istocnom frontu nece mozda produziti na zimski period. Nedostatak zimske opreme i avijacije kratkog dometa potvrdjuje ovu teoriju. Da Sovjetski Savez nije zeleo da udje u direktan konflikt sa Nemackom ne bi sklopio "Molotov von Ribbentrop pact" i tako granicu Sovjetskog saveza povezao sa Nemackom. Sigurno bi koristili Poljsku kao "buffer zone", kao sto je Istocna Evropa tu funkciju imala za vreme Hladnog rata.

Јапан није потписао капитулацију због атомских бомби, већ због претње Русије инвазијом.

Pa ako vam Rusi ne valjaju, sigurno su ameri,englezi koji su kreditirali hitlera i njegove saveznike bolji.

Nemanja/Da te podsetim,da u oslobodjenju Beograda poginuo samo 1 nemacki vojnik.

Mi smo imali naseg decaka vojnika, pogledajte malo na netu. Nije tudje uvek bolje!

Moze li neko da mi objasni modu kod srba da svoje partizane mrze i uzdizu cetnike (saradnike njemaca), a obozavaju ruske. Hvala unaprijed
(Gaga, 02. mart 2016 21:45)

Zašto misliš da uzdizanjem Četnika mrzimo naše Partizane?
Radi se samo o ispravljanju pogrešne istorije koju nam nametali u školama.Cilj je da se dokaže da nisu Četnici bili saradnici Nemaca (bar ne generalno)a isto tako i da se otkrije da su Titovi komunisti saradjivali sa Nemcima i ustašama kako bi uništili Četnike(čitaj Srbe mada je medju njima bilo i dosta muslimana pa i hrvata jer je to bila vojska kraljevine).
Možda i najvažnija stvar je MALOUMNICIMA dokazati da ustaše i Četnici nisu za poredjenje jer tu paralelu guraju hrvati uz svesrdnu pomoć udbaša kako bi umanjili veličinu zločina koje je njihova vojska(podrzana od većine hrvata i danas) počinila.

"Koliko zemlje su Rusi osvojili u napadu na Finsku? Taman toliko da sahrane svoje mrtve."

Zalosno je videti koliko se njih podsmeva partizanima, koji su bili protiv Nemaca i cele ideje da Evropa ide pod jednu kapu. Danas opet, ti isti su protiv Evrope i Nemaca. Cuvena nasa principijelnost! Misljenje nam je od danas do sutra, kunemo se u pomodarstvo i skacemo sebi u trbuh.

Volio bih da za dvije stavke dobijem pojasnjenje ako neko zna.. Kako je prvi njemacki vojnik koji je poginuo u ratu bio ubijen od japanca, ako je rat za Njemacku otpoceo 1.09.1939 napadom na Poljsku?
Kako je prvi americki vojnik stradao od rusa ako je za SAD rat poceo japanskim bombardovanjem Perl Harbora? Ne mislim da su bas rusi pilotirali....

prvih pet drzava koje su priznale kosovo vb fra ita usa nem..prve potpisale pakt o ne napadanju za vreme ww2

Vidim razne teorije ovde kako je poginuo provi nemac i amer. Ali se niko nije potrudio da malo potrazi ako vec nezna.
Sto se tice provog nemca. Nemci su bili angazovani kao instruktori u vojsci nacionalista da ih obucavaju. Kad je Japan napao Kinu nisu hteli da se povuku i ostave ljude koje su obucavali i poginuli su u napadu japanaca. Ako se ne varam bila je u pitanju bitka za Nanking
Sto se tice amarikanca pa potrudite se malo sami...

Takodje da se ne zaboravi da je Staljin a samim ti i Rusi do 41 godine bili uz Hitlera.
(Pisa Balabi, 3. mart 2016 03:49)
Daj bar jedan validan i valjan argument.
Ko je prvi potpisao sporazum sa Hitlerom?
Kome je više stalo do kolonija, i bilo ih briga što su ovi okupirali Suvernu zemlju.
Kad je bio GHitler pokupirao čehoslovačku, ko se tome protivio predlagao da napadnu zajedničkim silama Hitlera?
Taj Hitler je imao više pristalic po evropi nego što misliš. Bio je polularan u Engleskoj pa i u Francuskoj i svim skandinavskim zemljama.

Da li znaš koliko je iz tih zemalja doborovoljno krenulo na istočni front?

Sta kazes, pricao bi se nemacki u USofA? Nemacka nije mogla da izvrsi kopnenu invaziju na Englesku(zaslugom Emgleza, naravno) a da izvrsi preko celog okeana na najmocniju vojnu silu tada a i sada? Rusofilskom ludilu nikad kraja.

alfa, 3. mart 2016 07:20,
Kažeš da su ubili više civila nego nemci i mađari?

1)Ako je u Beogradu poginuo jedan nemacki vojnik,znaci u Srbiji nije ni bilo drugog svetskog rata.
2)Osim bombardovanja na pocetku,stanje se moze opisati kao stabilna okupacija.
3)I u prvom i drugom svetskom ratu u Jugoslaviji su bili bombardovani samo Srbi .
4)U ratovima od 1991-1995 i NATO agresije su bombardovani samo Srbi u
Krajini,Bosni,Kosovu,Srbiji i Beogradu.
5)Uz pomoc zapadnih sila ispalo je da je slabiji pobedio .
6)Pobednik pise istoriju a gubitnik ide na sud,u ovom slucaju cela Srbija,generali,predsednici,premijeri ministri .
7)Kad usporedimo situaciju
iz drugog svetskog rata,sada smo jako blizu.
8)Uvek ce anglo-saksonski
savez da se suprotstavi germanskom,a Rusi su samo uteg na vagi kojeg svak koristi.
9)Nemci su izginuli pa se nanovo naseljavaju Sirijcima,Pakistancima,Arapima....
10)Rusi su bili omrznuti kao komunisti,sad to vise nisu ali ih opet ne vole.....
11)Hitler je izveo ogromnu revoluciju od koje profitira jos ceo svet,na svakom kraju stoji novi pocetak .

Prije desetak Dana je pred sudom u Njemackoj svjedocila zena, koja je rodjena u Auschwitz 1945. to mi je Bill nekako cudno, posto nisam vjerovao da je bilo polnih kontakata, Ali je moguce Bill. A sad cujem da in je 3000 rodjeno.

Najuspešniji strelac Drugog svetskog rata je bio Finac Simo Hejhe. Za vreme Zimskog rata 1939-40 između SSSR i Finske ubio je 505 sovjetskih vojnika iz ruske pešadijske puške mosin-nagan i još 200 ljudi iz automata suomi kp 31. Za to mu je trebalo 400 sati. Učestvovao je 100 dana u ratu dok nije bio ranjen, a pošto je bila zima, obdanica je trajala četiri sata.

@maslacak

Samo u operaciji SS-a `ciklon jug` poginulo je preko 20 nemackih vojnika u Beogradu 1944, tako da tvoja teorija o 3 poginula nema smisla :)

Evo još jedne bizarnosti. Otok Mali Iz u zadarskom arhipelagu 1941 imao 1280 stanovnika posli u ratu dao 505 partizana 178 poginulih. Na sutjesci najkriticnijoj bitki NOB poginulo 63 Maloizana a pazi ovo iz beograda 21 Niša 15 zagreba 5 rijeke i novog sada 0

@ДМ - "In total, the US deliveries through Lend-Lease amounted to $11 billion in materials: over 400,000 jeeps and trucks; 12,000 armored vehicles (including 7,000 tanks, about 1,386[33] of which were M3 Lees and 4,102 M4 Shermans);[34] 11,400 aircraft (4,719 of which were Bell P-39 Airacobras)[35] and 1.75 million tons of food.[36]" Ne moraš da ideš dalje od Wikipedije. Tamo ćeš naći i da su Britanci isporučili preko 4000 aviona. Ali ako počneš malo dublje da čeprkaš, naći ćeš informaciju o procentu britanskim lovaca u odbrani Moskve u decembru 1941. godine. Mi se gađamo hiljadama tenkova i aviona, a zabravljamo da nisu svi bili u upotrebi u isto vreme. Kada je npr. Moskvu branilo 600 tenkova, pomoć od 150 tenkova je bila ogromna. Isto se odnosi i na aviona. Sovjetski lovci 1941. godine nisu bili ozbiljni suparnici nemačkim meseršmitima. Do kraja decembra 1941, Sovjeti su dobili skoro 700 aviona od kojih su se mnogi mogli nositi sa nemačkim. Lend-lease se nije ograničavao samo na oružje i vojnu opremu, nago i na razne mašine (npr. lokomotive), gorivo (Rusi su imali problema da proizvedu visokooktansko gorivo za avione) itd.

Niko ne spori ogromne žrtve SSSR, ali ne treba ignorisati pomoć koju su dobijali.

Evo još jedne bizarnosti. Otok Mali Iz u zadarskom arhipelagu 1941 imao 1280 stanovnika posli u ratu dao 505 partizana 178 poginulih. Na sutjesci najkriticnijoj bitki NOB poginulo 63 Maloizana a pazi ovo iz beograda 21 Niša 15 zagreba 5 rijeke i novog sada 0

1) @pametnjakovići koji na osnovu 3.000 rođenih beba ne zaključuju da su razmere logora i zatvaranja ljudi bile kolosalne i da su već trudne žene dovođene i zatvarane!
2) 100 za jednoga bilo je, koliko ja znam, i u Žrancuskoj za vreme pojačavanja otpora pred i u toku iskrcavanja u Normandiji i posle, na Sredozemlju. Ali to je bio sam kraj nemačke okupacije tamo, a kod nas, u Srbiji je to važilo od početka
3) Treba videti koji % u britanskoj vojsci su činili Indijci,Novozelanjđani i Australijanci. Posebno Poljaci, nekoliko stotina hiljada njih u britanskim uniformama, uvek na najtežim zadacima, da bi Poljsku posle Čerčil prodao Staljinu za podršku protiv Japana (kao i naše četnike Titu). SSSR-u je to bilo lako izvesti, ne i Amerikancima i Englezima-da pobede 1,5 miliona Japanaca u kvantunškoj armiji u Aziji, pa su i atomske bombe bacili. Ipak su oni samo vrednovali svoje živote mnogo više nego tuđe
4) Po broju žrtava treba istaći ovaj redosled: SSSR(preko 20 miliona), Kina(preko 10 miliona), Poljska... Procentualno, Jugoslavija je možda prva :(( Nemci su imali oko 3 miliona civilnih žrtava, tek duplo više nego Jugoslavija, a bili su pet puta brojniji. Još kad bi se uključila teritorijano-nacionalna raspodela žrtava u Jugoslaviji... To što je Nemcima poginulo 3,5 miliona vojnika, se ne može računati u žrtve, već u agresore, ubice! Poljake je donekle zaštitila njihovo katoličanstvo, tako da su poljski Jevreji ti koji si najviše stradali, kada se računa broj žrtava u Poljskoj

Историја, 2. mart 2016 22:06

Da istina je da SSSR nije bombardovao Beograd,ali je i istina da ti Sovijetski oslobodioci tokom oslobadjanja Vojvodine su ubili više civila nego Nemci i Madjari tokom okupacije i sigurno više nego što je poginulo za vreme savezničkog bombardovanja.Dokle ćete preuveličavati ulogu Rusa a umanjivati sve ostale.Kakvi su Rusi trebali ste pitati preživele posle njihovog oslobadjanja Vojvodine...

Ljudi moji koliko ste vi opsednuti Rusima, pa to je za verovali ili ne.

Kaže autor da su cetiri zamlje sa najvecim brojem poginulih SSSR, KINA, POLJSKA I NEMACKA. Da dodam da je KRALJEVINA JUGOSLAVIJA bila 5. (PETA) po broju žrtava, sto definitivno dovodi do zakljucka da je jedan od ciljeva bilo iskorenjivanje Slovena!

@Doktor

kakvu Kubu i vragovi?!? Kuba nije bila nikakav faktor u drugom ratu niti se tamo vodio rat... o cemu pises pobogu?!?

@maslacak
Ta tri vojnika su bili ''folksdojčeri'' tj. banatske švabe (domaći ljudi). Američkim bombardovanjem Beograda, na Uskrs 1944 godine, ubijeno je više ljudi nego nemačkim 06.04.1941.. Takođe je Niš teško bombardovan i još par gradova u Srbiji pa se postavlja pitanje zašto nisu bombardovani gradovi u Hrvatskoj i Sloveniji i ko je naručivao ta bombardovanja? Postoji sumnja da je Josip Broz glavni arhitekta, pod izgovorom strategijske važnosti ciljeva. U vreme tih razarajučih bombardovanja armije SSSR-a su bile više od 1000 km udaljene.

(Machiavelli, 2. mart 2016 20:21) ausvic je ustvari bio hipi kolonija a bracni partneri su imali zasebne bungalove, dal ti kadgod cujes sebe covece, u cemu je tvo0j problem, mozda je ausvic teorija zavere, blago tebi sa tobom samim, stvarno

Sad se zna zašto su Englezi serije.

Evo jos jedna istorijska cinjenica iz II sv rata. Pre rata u Cehoslovackoj je zivelo 7 miliona ljudi, od cega je 2miliona bilo Nemaca. Nemci i Jevreji, kojima ne znam tacan broj su drzali 70% vodecih pozicija u javnom i privrednom zivotu. I bili su prilicno nepopularni medju Cesima (i Slovacima). Za vreme II sv rata, Nemci su unistili 90% jevrejske populacije u Ceskoj (proterani i pobijeni, da se nikad ne vrate). Po zavrsetku rata, Cesi su "pod izgovorom kaznjavanja Nemaca za njihove zlocine za vreme rata nad Jevrejima" proterali 2 miliona Nemaca i konfiskovali njihovu imovinu (kuce, imanja, banke i firme). Kada se pre neku godinu glasalo o evropskom ustavu, Nemcima je zestoko trebala vecina da podrzi ustav. Trebali su im Cesi. Cesi su svoje glasanje uslovili jednom stvari, a to je da se Nemacka i njeni gradjani zauvek odreknu prava na potrazivanje imovine svojih predaka u Ceskoj. I Nemci su to potpisali. Sadasnja etnicka slika Ceske je: Cesi 90%, 5% Slovaci i ostalo svi ostali. Mislite o tome.

Svi su bili losi i svi su se tu borili za svoje interese, finansijske, politicke, teritorijalne. Niko tu nije bio dobar i niko tu nije se borio "da pobedi dobro". To su price ispricane od pobednika da bi se pojednostavila istorija i naravno, "dobro je pobedilo". U skorijoj istoriji to imamo sa nasim desavanjima u SFRJ -pojednostavljena istorija, srbi negativci izgubili, ostali dobri pobedili. Narod ne moze da shvati kompleksnost rata, interesa, pozadine svega, cinjenice da su svi tu negativci. Narodu je bitno da veruje da dobro uvek pobedi i mi smo izvukli ulogu loseg.

Ono sto je sigurno je da niko ne zna sta se zapravo desavalo iza kulisa u 2.sv.r., dok je narod ginuo na svim stranama. Mi se tu raspravljamo ko je bolji, a realno i rusi i ameri su nas ... kad god su mogli, sem kad nisu imali interese da to ne rade.

@bogdan

Takodje da se ne zaboravi da je Staljin a samim ti i Rusi do 41 godine bili uz Hitlera.

Q jeste li znali da je nemacka visoka komda bila spremna da preda berlin saveznicima samo da ga se rusi nebi dokopali , cak je stvoren i plan da se izvrsi vazdusni desant na berlin u kome bi ucestvovalo 20000 saveznickih padobranaca a nemackim braniocima bi bilo nsredjeno da predaju oruzije i pomognu saveznicima u borbi protiv nemackih trupa lojalnim hitleru .Ako se dobro secam ime operacije je trebalo da bude pegaz

Poljaci su takođe učestvovali u deobi Čehoslovačke. Nisu uzeli mnogo - jedan grad. Ali su uzeli.

2. Пре напада на Пољску Немачка је уз сагласност ВБ и Француске поцепала Чехословачку, а та иста Пољска коју помињеш искористила прилику и заузела део Чехословачке. (ДМ, 2. mart 2016 23:21)

Taj "deo Cehoslovacke" koji pominjes zapravo je bio deo Poljske (iako je nakon 2.Sv.Rata konacno pripao Cehoslovackoj, a danas pripada Ceskoj). Deo Poljske koji je Cehoslovacka 1920. uzela oruzjem, koristeci tesku situaciju u kojoj se Poljska u tom trenutki nalazila, jer je na Istoku vodila dva rata. Nisu uspeli da osvoje celu knezevinu na koju su pretendovali, nego je nakon rata i primirja ostalo zateceno stanje, status quo - svako je zadrzao polovinu koju je u tom trenutku drzao, a izmedju nije povucena granica, nego je ostala demarkaciona linija. Znaci, Poljaci su 1938. samo bili povratili svoje, i to da ga ne bi uzeli Nemci. Rusi su 1945. toliko ispreturali poljske granice, s jedne strane uzimali, s druge dodavali, da im se cinilo zgodnijim da tim parcetom zemlje zadovolje Cehe, posto je za Poljake to i onako bilo sitnica, prema svemu ostalom. Uostalom, i etnicki sastav se u medjuvremenu promenio.

Bizarnost je da su Srbi iako na strani pobednika nad fasizmom,izabrali da veličiaju neke pokrete koji su bili ništa drugo nego nemacki poslusnici i toliko istorijski marginalni da ih niko ozbiljan u svetu ne pominje kao bitne a poltronski se ulizuju rusiji da ih je oslobodila.Pa recite onda jednom jasno i glasno da su ustvari partizani saradjivali sa okupatorom a da su cetnici i ustase bili borci protiv fasizma pa da se vise ne mrzimo i zajednicki pravimo parade u čast pobede nad fasizmom.

Treca atomska je bacena takodje na Nagasaki, cetvrta je napravljena tek posle rata.

prva slobodna teritorija u evropi je bila uzicka republika.
(milan, 2. mart 2016 22:56)

Potpuno netačno. Prva oslobođena teritorija od Nemaca na području SFRJ je bila Loznica koju su Lozničani i četnici oslobodili, pod komandom Veselina Misite, ali na kratko vreme.
Ovo se nikada nije učilo u školi jer su komunisti pisali istoriju, pa su četnici samo ocrnjivani.
Loznica je bila među prvim gradovima/teritorijama oslobođenim od Nemaca nakon okupacije u Evropi, ali nije bila prva u Evropi. Koliko se sećam prva je bila u Poljskoj, možda grešim, a mrzi me da guglam trenutno.

Poenta je da danas postoji čitav mit o francuskom pokretu otpora, a istina je da su se Francuzi napravili mrtvi nakon okupacije Nemačke dok svet uopšte nije upoznat sa otporom ljudi u Istočnoj Evropi.
Samo godinu dana nakon II Sv. rata Francuzi su otišli u Indokinu da uspostavljaju feudalizam, sraman rat koji Francuzi stavljaju pod tepih da se zaboravi.

1 Nemac je ubijen za vreme okupacije u Beogradu.
Ubili su ga sverceri.
Mnogo manja cifra nego u "Otpisanima".

 Inače, to kako mi, Srbi, nerealno doživljavamo Ruse i pravimo od njih nadljude - to je posao za psihologe i psihijatre. Uzgred, zamolio bih sve rusofile da pronađu šta su i ko su bili "Hiwis" da bi stekli malo jasniju sliku o tome koliko je ruski patriotizam bio besprekoran i savršen.
(istorija je majka zabluda, 02. mart 2016 20:29)

uzgred, fascinantna je i knjiga vasilija grosmana "zivot i sudbina".

Moze li neko da mi objasni modu kod srba da svoje partizane mrze i uzdizu cetnike (saradnike njemaca), a obozavaju ruske. Hvala unaprijed
(Gaga, 02. mart 2016 21:45)


nema objasnjenja, glupost je neobjasnjiva.

Sovjetski Savez jeste podneo daleko najveću žrtvu i najzaslužniji su za pobedu, međutim Staljin je iskasapio vlastiti narod i vojsku sa preko 20 miliona poginulih, a nije moralo da bude baš tako. Potpuno je obezglavio vojsku čistkama u drugoj polovici 30-tih, potpisao pakt sa Hitlerom, podelio Poljsku. Malo se zna da je junak i vođa protivofenzive kod Staljingrada - Rokossovsky vraćen iz Gulaga nakon što je Vermaht razvalio Crvenu armiju 1941. i Moskva bila pred padom. Taktičko-strateški nivo Stavke - vrh.komande C.Armije je bio smešan u prvenstva 3 godine rata - samo klanica za brigade i divizije u besomučnim jurišima

A to sto je SSSR bila prva zemlja koja je zvanicno cestitala Nemcima pobedu nad Francuskom i Staljin licno poslao telegram Hitleru, e i za to ima neko opravdanje
(Rat je poceo 1939., 02. mart 2016 20:49)

Staljin je jedini koji je to uradio. Cak ni Franko nije cestitao Hitleru osvajanje Pariza jer je postovao Francuze kao romansku bracu. Francuski komunisti su po nalogu kominterne (citaj Staljina) sabotirali odbranu francuske jer su nacisti saveznici komunista, dizali su strajkove u fabrikama municije, dizali u vazduh pruge, i podsticali na dezerterstvo. Cak se i petenov kvislinski rezim svetio komunistima zbog toga. Slicno su se ponasali i u Jugoslaviji tokom aprilskog sloma, posle kada je hitler ispalio njihovog vodju oni digli ustanak i postali antifasisti.

@prizrenac
Do Staljingrada su Nemci izgubili nekoliko MILIONA vojnika strucnjace. Iako su napredovali. Pogledaj samo koliko ih je izginulo u bitci za Moskvu, Sevastopolj, Minsk...

* Četiri od pet poginulih nemačkih vojnika poginuli su na Istočnom frontu

A devet od deset poginuluh sovjetskih vojnika streljali su sopstveni partijski komesari jer su se molili bogu ili nisu znali internacionalu napamet. Posle su taj bilans sopstvenog termidora proglasili za zrtve protiv fasizma.

Inace Jugoslaviju su oslobodili Ukrajinci. Da taj deo sovjetske vojske je bio sastavljen od Ukrajinaca. Zato ja navijam za Ukrajnu.

@ prizrenac

Nauci malo istoriju pa svrati na sajt. Da crvena armija nije krenula sa kontra ofanzivom od Lenjingrada, Moskve i Staljingrada, ne bi ni bilo saveznickog iskrcavanja u Normandiji koje je slomilo zapadni front, upola manji nego ceo istocni koji je vodila SAMO crvena armija. I posle saveznicke trupe pripisuju sebi pobedu u Berlinu. Zamisli se sta bi se desilo da je crvena armija samo odbranila svoju teritoriju i nije krenula u kontra ofanzivu!? Svuda u Evropi bi se govorio danas Nemacki, ako ne i u SAD.

Svima koje ova tematika zanima preporucujem da pogledaju seriju "Ratni dnevnik" koju emituje jedna lokalna tv-stanica, hvata se sa Avale preko digitalnog prijemnika a emituje se ponedeljkom od 20h. Jedna emisija-jedan mesec, dan za danom navode se dogadjaji na svim frontovima. Veoma zanimljivo, cuo sam mnoge detalje koje nisam znao, i produbio povrsno skolsko znanje.

@Yyz
Sto bi se ukljucivali ranije? I Amerikanci su se ukljucili tek kad ih je Japan napao. Sto bi Rusi branili Francuze?

@razuma bez
Aha, kaze Holivud verovatno. Partijski komesari sve setali medju naoruzanim vojnicima i ubijali ih a ovi mirno isli na klanje. Ne lupetaj kad ne znas.

@Machiavelli
Tako sto su u logore slali i trudne zene. Eto kako je moguce da se rodilo toliko beba. Nisu ih sigurno pustali da se razmnozavaju tamo.
I da te sram bude one recenice "AKO je toliko bilo lose u Ausvicu". Milioni su ubijeni u tom Ausvicu.

@Rat je poceo 1939.
Poenta? Zasto bi SSSR trebao da raskida trgovinske ugovore sa Nemackom ako Nemacka ratuje sa Francuskom? Sta je SSSR isporucio Francuzima? Kakve veze SSSR ima sa Francuzima? Mislis da bi Francuska uvela sankcije Nemackoj da je Hitler napao SSSR prvo? Nemacka je rude uvozila i iz Jugoslavije, zasto i ne bi? Nismo bili u ratu do 1941. Nemci koji su okupirali Jugoslaviju su nosili uniforme koje su delom sivene u Jugoslaviji.
SSSR je imao puno pravo da trguje sa drzavom sa kojom nije u ratu. A rat poceo 1939? Kad su i kako Amerikanci usli u rat? I kad je poceo 1939 gde su bili Englezi 1941,'42,'43? Sto nisu oslobadjali bracu Francuze? Cinjenica je da je afrancuska kao banana drzava pukla i predala se posle 40 dana rata. Da je SSSR tako postupio danas Francuska ne bi postojala. SSSR je zasluzan za poraz Hitlera, ne Francuska ili bilo ko drugi.

pyt,
staljin od poljske samo uzeo ono sto je (imperijna rusija) izgubila u ratu sa poljacima?
--
Od prilike tako nešto. Ustvari već je počela revolucija i Lenjinu je više stalo da osigura pozicije.

Takođe treba dodati da je psole Staljin dao Poljskoj teritoriju koju je držala Nemačka.

@JoS
Land Lease nije davanje nego prodaja.... Ameri saveznicima prodavali oruzje. SSSR je dobio kolicinu koja je minorna u odnosu na kolicinu oruzja koristenu u ratu.
Amerikanci nisu sami porazili Japan. To je lupetanje osobe koja istoriju uci iz filmova. Ko je isterao Japance iz Mandzurije? SSSR. I to nevidjenom brzinom polupao nekoliko stotina hiljada Japanaca i otpoceo iskrcavanje na manja japanska ostrva. E zbog toga je Japan potpisao kapitulaciju. Da ne bi pali pod vlast Sovjeta koji ne bi zadrzali cara.
Ljudozderska taktika? Nisu ginuli jer su hteli vec zbog toga sto su s druge strane imali nekoliko MILIONA nacistickih vojnika koji su prethodno osvojili Evropu za godinu dana. Da bi takvu vojsku pobedili morali su da ginu. Da su bezali kao Englezi i Francuzi, ne bi ginuli. Jedostavno. Da su Rusi pobili onoliko Nemaca koliko su pobili svi ostali saveznici, Hitler bi dobio rat. Ohrabrenje Hitleru dali su Englezi i Francuzi koji su mu potpisali odobrenje da okupira Cehoslovacku 1938 i nazvali ga garantom mira u Evropi.
A dodatno ohrabrenje dali su mu svi ostali u Evropi koji su redom potpisivali kapitulacije i priznavali njegovu vlast.
Mozda ti mislis da su presudnu ulogu u ratu imali Turkmeni, Azerbejdzanci ili Letonci, ali ipak su to bili Rusi. Znam da vi simpatizeri Hitlerove politike ne mozete ni da smislite Ruse, ali dzaba vam sve, namlatili su vas i opet ce ako bude potrebno.

Neshvatljivi su komentari u kojima se ponižavaju ruske žrtve i ti komentari nam u stvari govore da fašizam još uvijek živi.Epopeja Staljingrada je nešto najstrašnije ikada viđeno ali postoje neki koji i tu krivicu svaljuju na Ruse.Tuga.

Ко је бомбардовао Београд поред Немачке? Да није Стаљин? Или пак САД и Енглези? Па им то није било довољно па поновили 1999 год
(Историја, 2. mart 2016 22:06)
Svi moji podaci su tacni. Engleska, Amerika i Francuska nisu pomagali Nemacku dok je vodila rat sa Rusima. Finansijski, ekonomsko i vojno su pomagali SSSR. S druge strane, SSSR je pomagao Nemacku dok je vodila rat sa Francuskom, Engleskom... Nemacka i Rusija su 1940.nakon potpisanog ekonomskog sporazum jedna drugoj postali najveci ekonomski partneri, u trenutku dok su se Francuska i Engleska borile za opstanak. Rusija je Nemce snabdevala najpotrebnijim ratnim sirovinama i zvanicno cestitala Nemcima pobedu nad Francuskom. Ovo je sve istorijska istina. Sporazumom iz 1939. SSSR je Nemackoj dao na koriscenje luku za podmornice da bi presretali zapadne trgovacke brodove na severu. Nemci su tamo cak poslali infrastrukturu i brodove za snabdevanje. Zauzimanjem Norveske, Nemci su dobili bolje luke tako da ovu nisu koristili, ali Rusi su im je dali. Pronadji istorijsku dokumentaciju o "Basis Nord". Tvoja argumentacija se svodi na vulgarnost, a zatim na cudnu tvrdnju kako eto posto Englezi i Francuzi nisu hteli da saradjuju sa Staljinom, on je morao?? da saraduje sa Hitlerom protiv Engleza i Francuza? Zasto? Zar su Englezi i Franuczi saradjivali sa Hitlerom protiv Rusije? Zasto je morao sa Hitlerom? Drugo, bombardovanje Beograda... Amerikanci su rasturili Francusku obalu i do temelja izbombardovali 1944 Zato sto mrze Francuze?

joS
Bravo prijatelju,konačno da neko reče pravu istinu,ma si zaboravija neke stvari.
Zaboravija si da su Britanija i Francuska poklonile Čehoslovačku Hitleru,da su šutile na anšlus Austrije,da je Amerika ušla u rat tek nakon direktnog napada Japana,da su zapadne sile žrtvovale Jugoslaviju iako su znale da se ne može oduprjet Hitleru.Zaboravija si reć da su strašni gubici SSSRa izazvani jednim drukčijim ratom od onoga u Francuskoj jer su Slaveni bili niža rasa nedostojna metka i brze smrti.
Zaboravija si reć da su upravo ti Sovjeti oslobodili Aušvic i prekinuli najstrašniju epizodu ljudske povjesti,ma zaboravija si ti puno toga jer ti je cilj ponizit istinsko junaštvo ne Rusa nego općenito dobra koje se žrtvovalo i izginulo za istinsku slobodu i život svoje dice.
Sramotno je i nisko ponižavat kako onog marinca na obalama Normandije,kako onog ruskog vojnika na Staljingradu tako i našeg partizana na Kozari ili Sutjesci.
Nismo mi njima do kolina.
Zadnji pošten rat u kojem je bilo jasno šta je dobro,a šta zlo je drugi svjetski rat.
Makjaveli može te bit sram na čemu glumiš pametnjakovića i dektetiva.
Na mrtvoj dici.

Treća atomska bomba je trebala biti bačena na Kubu. Tokio je tad već odavno bio u ruševinama, dok su Kobe Hirosima i Nagasaki čuvani za atomske bombe pre toga uopšte nisu bili bombardovani

Pretpostavljam da je odmah krenuo, sam, u frontalni napad na mrske fasisticke sile haosa i bezumlja, cim je regrutovan, i nije stao dok mu nije nestalo municije, dve godine kasnije.
(Aster Blistok, 2. mart 2016 21:10)

Da ne radis slucajno za Sputnjik, otsek za sprdacinu i potsmeh
i sirenje antiUSA histerije?
(BRB, 2. mart 2016 21:31)

Otkrio si me, svemu je kraj (moj rodni kraaaaaaaaaaj) :)

@(JoS, 2. mart 2016 22:26)

Ево неких одговора на твоје ставове.

1. Војску СССР је заиста чинило још пуно других народа осим Руса али је чињеница да су Руси били убедљиво најбројнији.
2. Пре напада на Пољску Немачка је уз сагласност ВБ и Француске поцепала Чехословачку, а та иста Пољска коју помињеш искористила прилику и заузела део Чехословачке. ВБ и Француска одбијале инсистирање Стаљина да ступе у савез против Немаца.
3. Закон о зајму и најму се углавном односио на ВБ, али и на СССР. СССР се у највећој мери ослањао на своје оружије.
4. Овај аргумент је сувише натегнут јер до краја 1943. године није било озбиљнијих авио напада на Немачку од стране ВБ и САД. Проблем био домет бомбардера и враћање у базе.
5. САД су биле доминантне у поразу Јапана, али се ту још борила ВБ, Кинези, Аустралија и остали азијски народи.
6. Израз генерали "људождери" довољно говори о квалитету аргумената.
7. Нагађање
8. САД после рата превеле гомилу нацистичких истраживача код себе. Чињеница да је СССР каснио са атомском бомбом, али су убрзо развили нека своја решења нарочито у космичкој технологији (први вештачки сателит, први човек у космосу...).

Оно што је битно напоменути је да велики број жртава у Пољској, СССР и Кини последица немачких, односно јапанских злочина према цивилима.

(maki, 2. mart 2016 22:31) 

Ruski obavjestajci su znali da se sprema napad, ali nista vise od toga. A sama cinjenica da je Staljin odbacio njihova izvjesca smatrajuci ih neozbiljnima samo za sebe govori koliko je povjerenja imao u Hitlera. U trenutku kada su Njemci krenuli u napad, ruski vozovi su jos uvijek na prugama prevozili rusku robu njemackim kupcima. Staljin cak ni kad je napad krenuo nije mogao vjerovati sto se dogadja.

@maslaca
Daj bre ne lupetaj..kakva tri vojnika...

Prvog Amerikanca teško da je ubio Rus. Sumnjam da je bilo ruskih pilota u japanskoj službi nad Perl Harborom.
Prvog koji se iskrcao u Normandiji, moguće. Bilo je Rusa u nemačkoj vojsci. Ali me zanima kako su to ustanovili.
(Jabučilo, 2. mart 2016 19:51)

Rua u japanskoj vojsci jos i mogu da zamislim. Neki beli emigrant, ili mozda zaostali zarobljenik ili prebeg jos iz rata 1904. Mozda je, na primer, bio zarobljen kao mlad pilot, pionir avijacije, a nakon 37 godina, s visokim oficirskim cinom, kao iskusan letac, ucestvovao u napadu na Perl Harbor. Ali, JAPANCA koji bi ubio prvog nemackog vojnika... nemoguce da nijedan nemacki vojnik nije poginuo u ratu s Poljskom. Poljaci su pruzali zestok otpor, makar i konjima jurisali na tenkove. Otkud JAPANAC u poljskoj vojsci????

@istorija

staljin od poljske samo uzeo ono sto je (imperijna rusija) izgubila u ratu sa poljacima? aha, znaci to je argument za ribentrop-molotov pakt i to rusku stranu u prve dve godine rata cini opravdanom? sta cemo onda dalje sa litvanijom, letonijom, estonijom? sta cemo sa sirovinama koje su rusi po dogovoru slali nacistima do 1942? poslednji konvoj sovjetskih sirovina za nemce se susreo sa nemackim trupama kada su kretale u napad na rusiju.

A jel znate da je beogradu ubijen 3 nemacka vojnika u drugom svetskom ratu!
Takodje bih napomenuo da u slomu nemacke 1945 god. niste mogli da nadjete neobrijan les nemackog vojnika,ne velicam nemackog vojnika ali mora mu se priznati da je bio vrlo hrabar,pocinjeni su mnogi zlocini u ime nemackog vojnika ali da bi vladao nad situacijom bitna je disciplina koja je sinonim za nemacku!
p.s.Ne zelim da vredjam jevreje moja jr porodica takodje zrtva SS u selu Velika u crnoj gori!

Promakla im jedna cinjenica: da je samo u Srbiji vazilo pravilo za 1 ubijenog Nemca streljano je 100 ljudi, a ranjenog 50!!! O uspesnosti saveznickog bombardovanja nemackih fabr. postrojenja moze se diskutovati. Fabrike su u rekordnom roku ponovo osposobljavane, industrija je radila punom parom do zadnjeg dana (na zalost).

(JoS, 2. mart 2016 22:26)

Morao sam da odgovorim na ovo.
1.Veliku vecinu su cinili Rusi, a niko ne spori doprinos ostalih naroda SSSR-a. Treba napomenuti da su pojedini narodi bili na Nemackoj strani.
2.O ovome sam vec napisao komentar pa necu pisati opet, ima dole.
3.Vecina toga je placena. Takodje niko ne kaze da Amerikanci nisu slali naoruzanje, samo je poenta ko ga je koristio i ginuo, dok su oni od toga zaradili.
4.Ovo je jedan od retkih stvarno ozbiljnih doprinosa zapadnih saveznika pobedi nad Nemackom, ali i sa svom svojom industrijskom moci Nemacka nije imala ljudstva i materijala kao Sovjetski savez. Opet, niko nije rekao da oni nisu nista radili vec da su najveci teret rata podneli Sovjeti.
5.Jos jedna cinjenica koju niko ne spori i koja nema nikakve veze sa ovim. Do sutra bi se moglo pisati o razlikama Nemacke i Japanske vojske.
6.Mozda broj izginulih ne govori previse, ali broj Nemaca koji su izginuli na istocnom frontu govori sve.
7.I ja mislim da bi Sloga iz Bajine Baste osvojila Ligu Sampiona da je puste da ucestvuje. Pretpostavljam da ne znas da su za vreme iskrcavanja Nemacke snage na plazama iznosile samo nekoliko hiljada ljudi.
8.Opet cinjenica koja nema nikakve veze sa ovim o cemu se ovde pise.

,,A total of $50.1 billion (equivalent to $6.59 trillion today) worth of supplies were shipped, or 17% of the total war expenditures of the U.S. In all, $31.4 billion went to Britain, $11.3 billion to the Soviet Union, $3.2 billion to France, $1.6 billion to China, and the remaining $2.6 billion to the other Allies.;

Znaci, SAD su poklonile SSSR vojnu tehniku u vrednosti od danasnjih 650 milijardi dolara.

Jos,
Kad pišeš o američkoj pomoći tadašnjem SSSru, nemoj da preuveličavaš.
Ta pomoć nije bila odlučujuća. Tadašnji SSSR je celu pomoć koji je primio vratio u suvom zlatu. Tako da to nije bila pomoć nego zajam sa kamatom.
O ostalim izvrnutim činjenicama ne treba ni polemissti.

@ Tata spalio đenku,
Već 1943, znao se ishod rata. Šta misliš koja je bitka bacila fsšiste na kolena? Pa je SSSR pre svega zbog stranaca napravio defile fašista u sred Moskve, pa su posle morali da peru ulice.
Tada počinju planovi za dan D.

@Rat je poceo 1939,
Које небулозе ти износиш. Ко је први потписао пакт са Хитлером? Одговор Француска и ВБ.
Кад је окупирана Чехословачка, ко се залагао да се нападне Хитлерова Немачка? Стаљин.
Пошто ови нису ни хтели да чују него се још са њим договарали, онда је Стаљину пукао филм потписао споразум са Хитлером.
Француској и ВБ је више било стало до колонија, што довољно говори о њиховом моралу и злоби.
Ко је први поразио Јапан? СССР и легендарни војсковођа Маршал Жуков и то 1938 и 1939. Јапан је после загисподарио Пацификом, али никад се није усудио да крене на СССР. Зорге
Легендарни Зорге је то после само потврдио и СССР је те трупе пребацио на источно европски фронт.

Немачка је дошла до Москве 1941 и ту је био крај, после су били само у повлачењу.
Ко је бомбардовао Београд поред Немачке? Да није Стаљин? Или пак САД и Енглези? Па им то није било довољно па поновили 1999 год.

razuma bez kao sto su ti i komentari bas bez razuma!

@Neka mi objasni neko sledece: Ako je u Ausvicu bilo toliko lose i onako kako nam govore da je bilo, kako su onda ti zarobljenici imali nacina da stupe u polne odnose i da se rode preko 3000 beba? Kako je to moguce kada su ih tamo po dolasku odvajali, muskarce na jednu a zene sa malom decom na drugu? Ova cinjenica je kontradiktorna sa pricama o Ausvicu koje nam govore.
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (Machiavelli, 2. mart 2016 20:21)
Kada bi bio u mogucnosti da aktiviras svoj mozak, shvatio bi da je tvoje pitanje prosto glupo.

@JoS ne mora se biti rusofil, ali evo cinjenica, svi su sovjete zvali rusima, drugi svetski rat je poceo invazijom japana na kinu, amerikanci su pomagali sovjete ne samo u oruzju vec i u hrani, nemci su glavni otpor usmerili prema sovjetima, sovjetski vojni zarobljenici i civilu su slati u logore, dok su americki bili izdvojeni posebno i nisu maltretirani, atomsku bombu su izmislili nemacki naucnici, kao i mlazni avion,rakete dugog dometa, 3d projektor i gomilu drugih stvari,SAD i rusi su se utrkivali ko ce vise da pokupi od nemaca, sa japancima su ratovali i britanci, australijanci,kanadjani, kinezi ,sovjeti i svi ostali sto su bili okupirani, za neke stvari si u pravu, npr. za vrednost zivota u sssr, ali to je stvar diktature staljina

Rat je poceo 1939., 2. mart 2016 20:49

Bravo za iznete činjenice ali moraš shvatiti da u Srbiji sad nije primereno govoriti istinu o Rusiji...

Da li neko zna statisticki podatak koliko listica toalet papira dnevno su dobijali partizanen?
(Asterix, 2. mart 2016 21:47)

Nijedan! Partizani su ziveli sa prirodom a ne protiv nje. Oni su ekoloski bili jako svesni zbog cega su za brisanje d****a koristili samo ono sto im je priroda davala, korenje od kukuruza i busenje trave.

Kratak odgovor ovom sto se potpisao sa ‘‘JoS‘‘.
Evo ja nisam bog-zna-kakav rusofil,ali ću ti kratko reći da ti lupaš gluposti!!!.A baš se iz tvog komentara vidi da ti baš žrziš Ruse!!

(Aleks, 2. mart 2016 21:51) 

Plan je bio bacanje tri bombe mjesecno. U osmom mjesecu je trebala biti bacena jos jedna, u devetom opet tri i u desetom opet tri. Bile su vec prije treceg napada spremne jos dvije bombe, i bilo je sve pripremljeno za proizvodnju ostalih 5.

Mozda niste znali, ali kad su ameri videli da su braca rusi pred berlinom, za dve nedelje su organizovali dan D i oslobodili celu zapadnu evropu, samo da bi sprecili bracu ruse da stignu do pariza... 
Tako kazu lokalni rusofili..
(razuma bez, 02. mart 2016 21:51)

Nije tačno! Dan D je mnogo, mnogo duže planiran, a što se tiče Rusa, Ameri nikuda nisu žurili! Žurio je Staljin da prvi uđe u Berlin,a zapad je čekao: "Bolje da Rusi ginu nego mi!"

U da pitam je l' tačno da za vreme cele Nemačke okupacije tadašnje zemlje u Beogradu je ubijen jedan Nemački vojnik i to sasvim slučajno !!!!Partizanen hahaha

@razuma bez Ako si procitao vest video bi da je 4 od 5 nemackih vojnika poginulo na istocnom frontu. To mu dodje 80%. Sto znaci da se na zapadnom frontu tuklo 20% nemaca i 100% amera, engleza i francuza. Istocno je Rusija. Zar zaista mislis da ne bi stigli? To rade i u Siriji. Rusi pocnu a oni dodju da pokupe slavu...

Kako su zaboravili da nam u Titovim stazama revolucije prezentiraju podatak o toalet papiru?

Kako su smesni ovi rusofili. Manipulisu, izvrcu. Raskrstili sa logikom i cinjenicama.
1. Nije u pitanju Rusija nego SSSR i nisu Rusi nego i Rusi i 15 drugih naroda(Sovjeta).
2. SSSR je zajedno sa Nacistickom Nemackom otpoceo 2. svetski rat parcanjem Poljske. Da ih nisu napali nikada ne bi usli u sukob sa Nemackom. Dakle, tu mozemo samo da govorimo o borbi protiv nemackog fasizma a znamo da sa svojim fasizmom nikada nisu raskrstili.
3. Niste culi za Lend-Lease, odnosno americki Zakon o zajmu i najmu kojim su amerikanci dali SSSR-u ogromno naoruzanje.
4. Zapadni saveznici su avionskim bombardovanjem sravnili industrijske centre sto je bilo presudno da ratni napor Nemacke ne urodi plodom.
5. Zaboravlja se su SAD SAME porazile Japan i znacajno doprinele pobedi nad Nemcima.
6. Broj zrtava nista ne govori, poznato je da zivot u SSSR-u i Rusiji nikada nije vredeo niti vredi previse, citajte malo o ljudozderskim taktikama njihovih generala. Nije moralo da izgine toliko vojnika SSSR-a.
7. Sta mislite, koliko bi vojnika SSSR-a izginulo da su oni sprovodili operaciju iskrcavanja na Normandiju? Mislim bar 150 000.
8. Amerikanci izmislili atomsku bombu a SSSR kasnije ukrao koncept jer nisu bili sposobni da sami stvore tako nesto.

Molim da mi se komentar objavi.

prva slobodna teritorija u evropi je bila uzicka republika.

Da li moze neko da mi objasni ovaj fenomen da skoro svaki dan izleti neki tekst na temu ww2? Hvala

Tokom II Svetskog rata, Jugoslavija je imala više žrtava od Britanije, Francuske i SAD - ZAJEDNO. Ovo je podatak iz knjige Maksa Hastingsa. Razboleo sam se kada sam pročitao.

@bili znali su rusi da hitler sprema napad, imali su i spijune medju nacistima, ali za uspeh nemaca zasluzne su i staljinove cistke u vojsci, gde je bukvalno sav sposoban kadar uklonjen, moze se sad spekulisati bilo sta, ali i dobar deo vojske je bio rasporedjen na istoku jer se ocekivao i napad japana, i na kraju krajeva, nemacka vojska je bila sila, ruske linije odbrane su bile radporedjene dublje u vise prstenova, teren i vreme takodje je isao u prilog nemcima, kao i dobra linija snabdevanja, pogotovo sto se tice tenkova i oklopnih jedinica, jer se to pokazalo kljucnim u tenkovskim bitkama, o nemackoj avijaciji ne treba tek trositi reci, jer su glavni posao obalvljali pre kopnene vojske

@Aster Blistok američku vojsku su mahom činili dobrovoljci sa paklenom obukom od 2-3 godine,mnogo ih je i otpalo na obuci,i sve su to bili mladi ljudi, taj dečko od 12 godina je verovatno bio snažniji od vršnjaka, čim je prošao obuku, nije on jedini, bilo je mnogo maloletnika u američkoj vojsci,i nije to ništa čudno, i kod rusa je bilo možda i mlađe dece u borbi,samo što nisu bili zvanično u vojsci ili nema podataka, onda odbrana berlina(u zadnjim danima) se sastojala uglavnom od staraca i dečaka,sve ih mobilisao hitler

* Tokom opsade Staljingrada poginulo je više Rusa (vojnika i civila), neko američkih i britanskih vojnika zajedno tokom celog Drugog svetskog rata

Polovinu tih rusa su ubili lokalni partijski komesari, zato sto su odbijali da golim grudima jurisaju na nemacka mitraljeska gnezda...

Mozda niste znali, ali kad su ameri videli da su braca rusi pred berlinom, za dve nedelje su organizovali dan D i oslobodili celu zapadnu evropu, samo da bi sprecili bracu ruse da stignu do pariza...

Tako kazu lokalni rusofili..

Machiavelli: A mozda su deportovali i trudnice tamo? Cisto sumnjam da su cekali da se porode pa da ih premeste.

Koliko se secam ameri nisu imali vise atomskih bombi,sa tom bombom su blefirali jer su hteli da uplase japance sto im je i poslo za rukom. A,mozda gresim,Tokio je bio jedna od meta,ali nisu bacili bombu jer nije bilo mkgucnosti zbog magle,ili tako nesto. Ako neko zna neka me ispravi,izvinjavam se na nesigurnosti..

Jeste SSSR imao kljucnu ulogu u WW2 ali ne zaboravite da je tad USA pruzala ogromnu podrsku slanjem pomoći preko luke Murmansk (Lenjingrad je opstao od te pomoci). Japan sa druge strane nije mogao da napadne Sibir (a zna se da je glavnina snaga SSSR tokom opsade Moskve stigla iz Sibira) zahvaljujuci USA koje su se vecinu Japanskih snaga vezale sa Pacifik. Nismo samo mi odlozili pocetak operacije Barbarosa već i Grci koji su uspesno krajem 1940 odoleli napadu Italijana tako da je Nemacka morala da prvo ponogne Italiji slanjem trupa na Balkan.

Machiavelli, od ukupno milion ipo ili dva miliona ljudi koji su prošli kroz Aušvic, tri hiljade trudnih žena koje su dovedene tamo je srazmerno čak i mali procenat. Zar ne misliš da nije nemoguće da su žene već bile trudne kada su stigle u Aušvic? Inače, čuvari su bili iz SS jedinica, poznati po tome što su mrzeli Jevreje. Oni verovatno nisu u prevelikoj meri mešali svoju krv sa jevrejskom.

Pretpostavljam da je odmah krenuo, sam, u frontalni napad na mrske fasisticke sile haosa i bezumlja, cim je regrutovan, i nije stao dok mu nije nestalo municije, dve godine kasnije.
(Aster Blistok, 2. mart 2016 21:10)

Da ne radis slucajno za Sputnjik, otsek za sprdacinu i potsmeh
i sirenje antiUSA histerije?

* Najmlađi američki vojnik koji je učestvovao u ratu imao je samo 12 godina.


Pretpostavljam da je odmah krenuo, sam, u frontalni napad na mrske fasisticke sile haosa i bezumlja, cim je regrutovan, i nije stao dok mu nije nestalo municije, dve godine kasnije.

Valjda je sada svima jasno zbog cega ce Rusi praviti paradu u Moskvi svake godine dok Rusija postoji. Slava Rusiji !

@Vatra: Istocni front je bio kazneni front, a ne elitni. Tamo se najcesce islo kao kazna.

@machiaveli mislis da zene u ausvicu nisu mogle da zatrudne pre dolaska u ausvic?

@Machiavelli pa evo kako, pošto su nacisti doveli veliki broj ljudi i žena u aušvic,tu je bilo i trudnica,ili si mislio da su nacisti bili sažaljivi na trudnice,kad dovedeš skoro milion ljudi, od toga neka su pola žene, različitih dobi, kad se odbije određen broj(starice,premlade,i koje nisu trudne) doćeš do zalkjučka da je broj rođenih čak i mali jer nisu sve stigle da se porode, a i da su bile sa supružnicima ili ljubavnicima, misliš da ti je lepo kad znaš da će ti ubiti dete, ss-ovci su ubijali bebe tako što su ih lupali o beton

Moze li neko da mi objasni modu kod srba da svoje partizane mrze i uzdizu cetnike (saradnike njemaca), a obozavaju ruske. Hvala unaprijed

I meni je upalo u oci ovo s babicom i 3.000 beba, posto mi je prilikom posete ausvicu receno da su zene, deca i slabiji muskarci odvajani i istog trenutka vodjeni na egzekuciju, a jaci muskarci zadrzavani da rade neko vreme. Navodno je zahvaljujuci tome, nezadrzavanju ljudi i efikasnosti ubijanja moglo da bude ubijeno 1.2 miliona ljudi samo u Ausvicu tokom rata.

Sredinom marta 1944. Crvena armija oslobađala Belorusiju. Nemci su ,kako bi ih zaustavili, napravili logore sa samo ženama i decom, sve muškarce i dečake preko 13 god. su postreljali ili deportovali u Nemačku kao ropsku radnu snagu. Logori su bili ustvari močvare ograđene žicom, sa stražarskim kulama. Tu masu civila su namerno zarazili tifusom kako bi izazvali epidemiju među Crvenom armijom i civilima u pozadini. U tim logorima je sveukupno bilo oko 32000 ljudi, od toga 2/3 dece( 3000 u opitnom logoru Ozariči). Kada su Sovjeti shvatili šta se dešava, kompletan 9. korpus 65. armije su prebacili u karantin u 27 bolnica. Decembra 1943. su Rusi počeli masovnu proizvodnju vakcine protiv tifusa pa je ovaj plan bio neuspešan. Većina zatvorenika iz Ozariča je umrla kao i sedamdestak vojnika i medicinskog osoblja. U ostalim logorima(osnovani pošto je feld maršal Busch procenio ozarički logor kao uspešan) najveći deo zatvorenika je spašen.

(Machiavelli, 02. mart 2016 20:21)

E moj Machiavelli... Moja prababa je bila u Ausvicu i nije se secala da je bilo toliko dobro tamo kao sto si ti pretpostavio. Ausvic je imao neverovatan broj porobljenih zena, samim tim i veliki broj koje su dovedene trudne u logor (o silovanjima necu ni da govorim). Pa zaboga, Dr. Mengele je u Ausvicu operisao zatvorenike na sebi svojstven, kreativan nacin. Jedva si ziv ostao koliku glupost si lupio...

Neka mi objasni neko sledece: Ako je u Ausvicu bilo toliko lose i onako kako nam govore da je bilo, kako su onda ti zarobljenici imali nacina da stupe u polne odnose i da se rode preko 3000 beba? Kako je to moguce kada su ih tamo po dolasku odvajali, muskarce na jednu a zene sa malom decom na drugu? Ova cinjenica je kontradiktorna sa pricama o Ausvicu koje nam govore.
(Machiavelli, 2. mart 2016 20:21)

Njemački vojnici su silovali žene!

Da li neko zna statisticki podatak koliko listica toalet papira dnevno su dobijali partizanen?

"Četiri od pet poginulih nemačkih vojnika poginuli su na Istočnoj fronti"

Ovo je u principu najvažniji podatak koji kad sw sagleda jasno govori ko je najvise krvario za pobedu. Istina koju Holivud i zapadni mediji vesto skrivaju. Inace Nemcima treba dodati i jedno pola miliona, ako ne i vise vojnika iz Rumunije, Italije i ostalih saveznika Nemacke tokom Drugog svetskog rata.

"Tokom Drugog svetskog rata, britanski vojnici dobijali su tri lista toalet papira dnevno, a američki 22 ..."

Treba učiti od Britanaca, a ne od rasipnih Amera. Jer i kada se iskoristi, list ima svoju drugu stranu, koja takođe može da se upotrebi ...

nisu rusi sa nemcima potpisali sporazum da bi profitirali nego da kupe vreme. dok je taj sporazum bio na snazi, pkrenuli su masovno proizvodnju oruzja, tenkova.. da nisu potpisali, nemci bi danas bili susedi kinezima... strateski su kupili 2 godine da se pripreme, znali su da ce svabo na njih udarii cim konsoliduje snage na zapadu.

Citao sam davno o ovom Japancu,koji nije ni znao da je rat zavrsen tridesetak godina ranije.
Nije on vodio nikakav gerilski rat,nego je bio cuvar nekog vojnog skladista u dzungli za koje je bio zaduzen.
Fascinirajuce je da su ga pronasli potpuno obrijanog u besprekorno cistoj uniformi i na `duznosti`.
Hrane i ostalih potrepstina je imao vise nego dovoljno da prezivi.
Mentalitet,brale!

 (lux, 2. mart 2016 20:19) 

Budalaština. Ruse je napad totalno iznenadio i trebalo im je nekoliko sedmica da pripreme bilo kakav suvisli plan borbe protiv Njemaca. Prouči malo tih prvih par sedmica njemačkog napada, Staljin je bio na rubu sloma živaca jer ga je Hitler prevario.

Neke od ovih navoda verovatno možemo i da proverimo na Internetu, ali mi se čini da su neki neproverljivi i da samo možemo da verujemo ili ne verujemo. Što se tiče navodne treće atomske na Tokio, mislim da su Ameri imali spremne samo dve, a treća nije bila ni blizu. Inače, glavni razlog i za upotrebu tih bombi, a i za predaju Japana je možda činjenica da su se Rusi spremali za invaziju. Ni Japanci ni Ameri nisu bili raspoloženi za rusku okupaciju Japana.

@Yyz

Dok su 'Ruje' zajedno sa Hitlerom parcale Istocnu Evropu, sklopivsi direktan Pakt sa Hitlerom, dobre 2 godine. Rat se poveo 1939-te, a Rusi se u njega ukljucili tek kada ih je Hitler direktno napao 2 godine kasnije. Za sve herojske odbrane naknadno, i zrtve, skidam im kapu. Ali nikakvo apsolutno moralno pravo kakvo im ti pripisujes nemaju.
(Yyz, 2. mart 2016 19:17)

Apsolutno ispravan kometar.
Za one koji ne vjeruju nek pitaju Poljake.
Nek ih pitaju jesu li im Rusi, koji su bili nadomak Varšave, pomogli u ustanku ili su čekali da ih švabe potamane?
Toliko o slavenskoj braći...

Ne razumim čemu tolika opsjednutost i glorificiranje rusa?
Ma oni su isti ko i ameri, namjerio se jarac na jarca, lopov na lopova.
Brinu za svoj i samo svoj interes...a mi budale nikako da to shvatimo i zato jesmo tu di jesmo.
pozz

Verovali ili ne, za vreme rata partizani su u jednom trenutku imali dva aviona, nemačkih "Meseršmita", i da smo mi takođe imali drugi najjači otpor, pored francuza.

Hitler je, kako su se porazi sve vise redjali, sve losije vodio svoje snage i sve manje je verovao svojim generalima. Propast Paulusove 6. armije u Staljingradu je njegova krivica. Kursk, Sevastopolj i slicne greske, pa mu je jos (kao kruna gluposti) citava armija ostala blokirana na Kurlandu i nije pomogla (srecom) u odbrani Nemacke. Ponekad pomislim da je dobro sto atentati na njega nisu uspeli. Da ga je nasledio neko sposobniji rat bi duze trajao, a broj zrtava bio jos veci. Mozda i gresim, jer bi taj neko takodje mogao na vreme shvatiti da je rat izgubljen i da je kapitulacija bolje resenje od razaranja cele Nemacke.

@* Najmlađi američki vojnik koji je učestvovao u ratu imao je samo 12 godina.

Ovaj lik je možda još živ. O njemu bi trebalo da snime film. Ej bre, 12 godina!
(Bg, 2. mart 2016 18:54)

Volkssturm

Kao na Sremskom frontu,samo mladi ljudi ginuli. Prvi svetski rat poceo jer su radnici trazili veca prava. Industrijalci su zakljucili da je bolje da ih posalju u rat.

Da nije bilo Amerikanaca i Britanaca,danas na teritorije Rusije sluzbeni jezik bio Nemacki,do stalingrada nemci nisu ispalili nijedan metak.

@макијавели
Доводили су трудне жене у логоре.

Po komentarima se vidi koliko domaće populacije u stvari (ne) zna šta se zaista desilo. Imajte na umu da ameri kao sada tako i tada nista nisu radili ako nisu imali koristi od toga.... Malo proguglajte šta je operacija "spajalica" i šta su u stvari ameri radili...

Stopa smrtnosti u zloglasnom koncentracionom logoru Soribor iznosila je 99%

Bar da se nesto promenilo. Fasizam i dalje vlada, nista se naucilo nije. Poginuli milioni ljudi, postali deo statistike.

Od 11. februara 1940. pa sve do napada Nemacke na Ruse, SSSR je Nemackoj isporucio 1,600,000 tona zitarica, 100,000 tona soje, 900,000 tona nafte, 200,000 tona pamuka, 140,000 tona mangana, 200,000 tona fosfata, 20,000 tona rude hroma, 18,000 tona gume, 500,000 tona gvozdene rude, 300,000 tona starog metala i 2 tone of platine. Samo za jednu godinu. Rusija (SSSR) postala je glavni sirovinski snabdevac nemacke vojske u ratu sa saveznicima (Engleskom i Francuskom). Dok su francuski vojnici ginuli (450,000 Francuza je poginulo u samo 40 dana rata), dok su nemacke bombe padale po Londonu, Rusi su zdusno pomagali nemacku vojnu kampanju. Ford je malo pile za to sta je Rusija Nemackoj isporucila nakon trgovinskog sporazuma u januaru 1940. A i pre toga, od 1934.-1940. isporuke su bile ogromne. Rusija je dragovoljno bila glavna sirovinska baza nacisticke Nemacke. Usli su u brak sa fasistima i to im se krvavo naplatilo. Nas narod kaze: ko s' djavolom tikve sadi o glavu mu se razbijaju. Mnogi ce da padnu u vatru pricajuci vam kako su zapadnjaci hteli da sto vise Rusa pogine i ostale teorije zavere, iako je Amerika Rusiji poslala 20,000 kamiona i 4,000 Serman tenkova, izmedju ostalog. A kada im pokazete brojke koje su Rusi poslali Nemcima dok je Nemacka bombardovala i osvajala Evropu, e, za to nemaju argumente. Moralo se. A to sto je SSSR bila prva zemlja koja je zvanicno cestitala Nemcima pobedu nad Francuskom i Staljin licno poslao telegram Hitleru, e i za to ima neko opravdanje

@Machijaveli. Trudnoca kod zena traje devet meseci pa se moze zamisliti da su te zene bile trudne i pre dolaska u logor, ili da su bile silovane u logoru. Treba razmisliti pre pisanja komentara.

ko je kreditirao-finansirao hitlerovu ratnu mašineriju u potpuno uništenoj njemačkoj od '33-'39?

@Yyz,
Vidim da se prsiš naučenim "znanjem", pa da i ja iznesem par činjenica. Sovjeti su 1939. uzeli onaj deo Poljske koji je zapravo ona anektirala posle rata 1920-ih. To je danas zapadna Ukrajina. Uzgred, kada se ti isti zapadni Ukrajinci predstavljaju kao žrtve Staljinovog gladomora, treba imati u vidu da su tada bili deo Poljske, a sadašnji pobunjeni Rusi u Ukrajini, tj.njihovi preci su masovno umirali od gladi. Po nemačkoj okupaciji, banderovci Ukrajinci su masovno ubijali Poljake, istrebivši za dan 50.000 ljudi u par naselja na zapadu Ukrajine, a u Kijevu su Nemci izazvali novi gladomor, kao i u Lenjingradu, na severu Rusije. Strašno je sve to, poput dešavanja u našoj zemlji, čudo da kao vrsta postojimo posle toliko zla.

Zapad!!!!

@Machiaveli, jel si tolko glup?!
A strazari?

@makijaveli
Nije ti palo na pamet da su žene u prvom, drugom trećem pa i devetom mesecu trudnoće bile deportovane u logor?

Bez ikakve zelje da umanjujem zasluge ostalih saveznika(a zasluge su velike), ovo sam kopirao da bih pokazao koliko isti ti saveznici nepravedno danas nipodostavaju zrtve Sovjetskog Saveza.
(PP#34, 2. mart 2016 18:56)

Nezahvalnici! Zivot jednog Slovena (pogotovu ruskog vojnika) u ocima zapadnjaka nema istu vrednost kao zivot jednog britanskog ili americkog vojnika. Americki i engleski licemeri su 1945 od dojucerasnjeg neprijatelja Nemacke napravili prijatelja i saveznika a od saveznika SSSR neprijatelja. Ne znam da li bi to uradili da su Nemci umesto 26 miliona sovjeta (najvise Rusa) ubili 26 miliona Amerikanaca ili Engleza? Zato Rusi sa Amerikancima, Englezima, Nemcima...uopste sa zapadom, treba uvek samo hladno i na distanci, uvek strogo gledajuci samo sopstveni nacionalni interes. Zapadnjaci u Rusima nikada nista drugo nece hteti da vide do primitivne slovenske zivotinje. Nikada ih nece priznati sebi ravnima.
.

Neka mi objasni neko sledece: Ako je u Ausvicu bilo toliko lose i onako kako nam govore da je bilo, kako su onda ti zarobljenici imali nacina da stupe u polne odnose i da se rode preko 3000 beba? Kako je to moguce kada su ih tamo po dolasku odvajali, muskarce na jednu a zene sa malom decom na drugu? Ova cinjenica je kontradiktorna sa pricama o Ausvicu koje nam govore.

re: Makijaveli:
Deportovane su i trudnice u Aušvic

Cilj je bio ispunjen.Sto vise rusa da izgine i u tome su uspeli u potpunosti većina mladica je izginula.
(Lesnovo)

Netačno. Cilj je bio lebensraum (životni prostor) koji su Nacisti tražili na istoku, u Poljskoj i Rusiji. Bitno je bilo da osvoje zemlju, prostor, a pogibija tolikog naroda je posledica takve ideje. I ko zna da li bi Rusi ikad ušli u rat da ih Nemci nisu direktno napali. I uopšte nisu u pitanju Rusi već razni narodi u okviru SSSR-a (npr poznata su svedočenja preživelih Nemaca o masovnim silovanjima Nemica, u Berlinu kad je u njega ušla Crvena Armija, počinjenih od strane ljudi azijatskih fizionomija, dakle ne samo Rusa). Protiv Nemaca se dakle nisu borili samo Rusi već čitav konglomerat naroda u okviru SSSR-a od kojih su Rusi bili samo najbrojniji. Inače, to kako mi, Srbi, nerealno doživljavamo Ruse i pravimo od njih nadljude - to je posao za psihologe i psihijatre. Uzgred, zamolio bih sve rusofile da pronađu šta su i ko su bili "Hiwis" da bi stekli malo jasniju sliku o tome koliko je ruski patriotizam bio besprekoran i savršen.

to je bio rat prakticno danasnje cele Evrope protiv Sovjetskog Saveza...
Na Sovjete su isli milioni nemackih saveznika : Rumuni, Italijani, Spanci, Madjari, Hrvati, dobrovoljci iz : Skandinavskih zemalja, Belgije, Francuske itd....
Srbi koji su cinili 80% Partizana su vezali desetine nemackih divizija, iz straha da ce se saveznici iskrcati na Balkanu i povezati sa Partizanima.
U tome je pomoc Srba velika, naravno za nas je to bilo preskupo, odlozili smo napad na Sovjete nekoliko meseci pobunom u Beogradu marta 1941...

@(Bg, 2. mart 2016 18:54)
Најмлађи војник српске војске у првом светском рату је био је Момчило Гаврић, рођен 1906 године, преминуо 1993, учестовавао у борбама од 1914 (од својих 8 година), носилац албанске споменице...
Када сам први пут чуо за ово, питао сам се како је неко дозволио детету да се бори, па када сам схватио страшне разлоге под којима је ушао у рат, онда ми је постало јасно.
Има доста извора на интернету (тесктова и филмова) - прочитајте и схватићете каква је то диван човек био (добар, неискварен, принципијелан, јак). Нека му је вечна слава и хвала!

@Xyz

Споразум са Хитлером о којем причаш јесте постојао и то је неспорно, али зашто не поменеш и зашто је потписан? Помени једног великог миротворца са запада Невила Чембрлена који је сличну будалаштину потписао са Хитлером, али пре Молотова. Тим папиром Чембрлен је дозволио Хитлеру да узме Судете У тадашњој Чехословачкој(сматраш ли да је имао право да храни аждају туђом земљом? Зашто му није понудио део Уједињеног краљевства?), а да ће Британија ћутати ако Хитлер обећа да неће више бити неваљао. Стаљинови емисари су обијали прагове европских престоница у намери да се склопи заједнички пакт који би био противтежа Рајху, јер је знао да се Хитлер неће зауставити. Британија и Француска су одбиле било какав вид договора јер су се уздале управо у Чембрленов папир. Е онда је Стаљин прибегао пакту о ненападању на 10 година у намери да купи време да се спреми за рат, а упад у Пољску је имао за задатак да продуби совјетску територију на запад и тиме да се добије стратешка дубина, а и да они равнају са Пољацима неке старе рачуне(што је њихова међусобна ствар и не оправдавам упад у Пољску. Велики пољски народ се храбро супротставио Вермахту упркос свему, та храброст заслужује дивљење. Коњица је јуришала на немачке тенкове, са таквом храброшћу су бранили отаџбину!). Само што је Хитлер мало зезнуо Стаљина, напао га је раније.И да додам да о Стаљину не мислим пуно тога доброг.

Izgleda da bi mogli mnogi morali da proučavaju istoriju, njene posledice da ne bi došlo do trećeg...!!!..

@machiavelli:
Nemci strazari su silovali zarobljenice. Eto odakle bebe.

@Ja

Dok su 'Ruje' zajedno sa Hitlerom parcale Istocnu Evropu, sklopivsi direktan Pakt sa Hitlerom, dobre 2 godine. Rat se poveo 1939-te, a Rusi se u njega ukljucili tek kada ih je Hitler direktno napao 2 godine kasnije. Za sve herojske odbrane naknadno, i zrtve, skidam im kapu. Ali nikakvo apsolutno moralno pravo kakvo im ti pripisujes nemaju.
(Yyz, 02. mart 2016 19:17)

Svi o ovome pricaju, a ne znaju pozadinu. Staljin je 1938, jos pre nego sto je Nemacka aneksirala Cehoslovacku, nudio Engleskoj i Francuskoj da sklope pakt protiv Nemacke i da Crvena Armija stupi u dejstvo protiv Nemacke cim ona proba da se teritorijalno prosiri. Eng i Fr su odbile sporazum, izmedju ostalog Poljska i Rumunija su odbile da dopuste Crvenoj Armiji da prodje kroz njihovu teritoriju(ne krivim ih). Tek nakon toga Staljin je napravio dogovor sa Hitlerom. Ne mislim da je ovo neko opravdanje, ali treba uzeti u obzir. Inace sve ovo je napisao i Cercil u svojim memoarima, da ne bude da pricam gluposti.

Prvog Amerikanca teško da je ubio Rus. Sumnjam da je bilo ruskih pilota u japanskoj službi nad Perl Harborom.
Prvog koji se iskrcao u Normandiji, moguće. Bilo je Rusa u nemačkoj vojsci. Ali me zanima kako su to ustanovili.

miro split. nijesam razumio. ko je bio pijan? tito na sutjesci ili ričard barton dok ga je glumio? unapred hvala

Fakticki rat je izgledao kao borba do poslednjeg dva divova SSSR i Nemaca ovi ostali su bili samo mali pomagaci.Jos jedna vest o kome se malo toga zna jeste da su Rusi kupovali tenkove i oruzje od SAD a da su im SAD uvek slale u delovima vojnu tehniku i to je mnogo ljutilo Staljina...

zato ne vozim ford

Bizarna činjenica, par excellence:

Srbi su 27.03.1941. odabrali da se bore za "saveznike" iz Liste bizarnih činjenica, srazmerno su stradali manje-više koliko Rusi i Nemci, a nema ih ni na jednoj listi više, nego na listi Haškog tribunala, i listi holivudskih zlikovaca.

A koliko je ukupno poginulo Slovena? 30 miliona? Nikako da nadjem tu statistiku.

Strasno. I onda vi pricajte lose o rujama. Da ih nije bilo ili da su stvarno losi koliko ih pljujete ko zna kakav bi svet danas bio..Zdrav razum mi ne dozvoljava da podrzavam ni zapad ni USA, odnosno ono sto njihove vlade rade.
(Ja, 2. mart 2016 18:42)
a šta bi sa svetom bilo da je završio u kanalu streljan hitler, a komunisti preuzeli vlas i potpali pod direktnu kontrolu moskve ???
sada bi cela zemljina kugla bila jedna velika S.KOREJA, to je izgleda još uvek tabu tema

A,jeste znali da je jedan Hitlerov nećak poginija u Partizanima?
Oni njemački ovčar šta je Titu spasija život na Sutjesci!

Kroz Lend lease program pomoci, Amerika je poklonila Sovjetskom savezu oruzja i ratnog materijala u vrednosti tadasnjih 11 milijardi dolara, danasnjih vise od 100 milijardi.

najludji je japanac sto je vodio gerilski rat do 1974

@Arone, prijatelju, cijenim tvoj entuzijazam, dobru volju i povjerenje u ljude kao takve, ali se prosto plasim da je prvi dio tvog izlaganja odraz cistog nedostatka uvida u stvarnost i generalna desavanja u svijetu. jedino ako od informativnih emisija pratis samo vremensku prognozu, razumijem tvoj stav da je covjecanstvo nesto naucilo. da pogledas uz to makar i sport, bilo bi ti u potpunosti jasno da od toga nema nista i da je istorija brzinom obrnula krug.
s drugim dijelom sam saglasna.

@Yyz

O kakvom parcanju Istocne Evrope ti pricas? Ako mislis na Poljsku to nije isto sto i Istocna Evropa.

A sto se tice te podele Poljske izmedju Hitlera i Staljina treba znati da je Staljin tom podelom samo vratio teritoriju koju je 15-tak godina ranije Poljska zauzela od carske Rusije iskoristivsi gradjanski rat u Rusiji nakon Oktobarske revolucije.

Tim napadom Poljska je dosla skoro do Kijeva, a Staljin je u sporazumu sa Hitlerom vratio tu teritoriju do granice koja se skoro poklapa sa danasnjom granicom izmedju Ukrajine i Poljske.

* Najmlađi američki vojnik koji je učestvovao u ratu imao je samo 12 godina. 

Ovaj lik je možda još živ. O njemu bi trebalo da snime film. Ej bre, 12 godina!
(Bg, 02. mart 2016 18:54)
A znaš li ti koliko je takvih i mlađih bilo u našim partizanima? Ali je bitno da o Amerikancu treba snimiti film. Momku, naravno, skidam kapu!

li nikakvo apsolutno moralno pravo kakvo im ti pripisujes nemaju.
(Yyz, 2. mart 2016 19:17)

Znali su d au daotm trenutku ne mogu da se odbrane i potrebno im je bilo vreme da proizvodnju presele dalje u dubinu teritorije i da izvrse obouku i reorganizaciju. Staljin je pobio i proterao iskusna oficirski kadar. Da su se takvi borili,prosli bi mnogo gore nego sa Finskom.

Prije desetak godina sam na Euronews gledao emisiju gdje su učestvovali eminentni istoričari iz Amerike,Engleske,Njemačke i Francuske.Svi do jednog su se složili oko toga da nije bilo staljingradske bitke i istočnog fronta,na iskrcavanje u Normandiji bi se čekalo možda čak do 1957.Slava Crvenoj Armiji.

@Ja

Dok su 'Ruje' zajedno sa Hitlerom parcale Istocnu Evropu, sklopivsi direktan Pakt sa Hitlerom, dobre 2 godine. Rat se poveo 1939-te, a Rusi se u njega ukljucili tek kada ih je Hitler direktno napao 2 godine kasnije. Za sve herojske odbrane naknadno, i zrtve, skidam im kapu. Ali nikakvo apsolutno moralno pravo kakvo im ti pripisujes nemaju.

Cilj je bio ispunjen.Sto vise rusa da izgine i u tome su uspeli u potpunosti većina mladica je izginula.

I SVE TO SE DESILO ZBOG PAR UMOBOLNIH LIDERA.

A,jeste znali da usprkos filmu i ulozi Rićarda Bartona,Tito na Sutjesci nije bija non-stop pijan?

* Četiri od pet poginulih nemačkih vojnika poginuli su na Istočnoj fronti

* Samo 20 odsto muškaraca rođenih u Sovjetskom savezu 1923. godine su preživeli Drugi svetski rat.

* Tokom opsade Staljingrada poginulo je više Rusa (vojnika i civila), neko američkih i britanskih vojnika zajedno tokom celog Drugog svetskog rata

* Pretpostavlja se da je ukupan broj žrtava u Drugom svetskom ratu bio između 50 i 70 miliona ljudi. Oko 80 odsto tih žrtava su bili stanovnici samo četiri države - Nemačke, Rusije, Kine i Poljske. Više od 50 odsto žrtava u Drugom svetskom ratu su bili civili.

Bez ikakve zelje da umanjujem zasluge ostalih saveznika(a zasluge su velike), ovo sam kopirao da bih pokazao koliko isti ti saveznici nepravedno danas nipodostavaju zrtve Sovjetskog Saveza.

Zaista je to bila velika klanica. I hvala bogu da smo kao civilizacija naučili nešto iz toga pa nema više srizika od novog svetskog rata. Naučili smo da uz sve mane cenimo ljudski život i da gajimo principe tolerancije, ljudskih prava i humanizma. A što se tiče Drugog svetskog rata saveznici su ga dobili isključivo snagom i količinom tehnike i ljudstva. I tu su zaslužne zemlje SSSR i SAD. SSSR je to ostvari neviđenimpožrtvovanjem svoji vojnika i građana. Dok je SAD to uradi maestralni vojskovođama poput Mekartura, Patona, Nimica...

Tokom opsade Staljingrada poginulo je više Rusa (vojnika i civila), neko američkih i britanskih vojnika zajedno tokom celog Drugog svetskog rata ,
4/5 nemaca poginulo na istoku.
i onda ameri kazu mi smo dobili nemce

Zaboravili ste saveznicko bombardovanje.

* Četiri od pet poginulih nemačkih vojnika poginuli su na Istočnoj fronti
* Tokom opsade Staljingrada poginulo je više Rusa (vojnika i civila), neko američkih i britanskih vojnika zajedno tokom celog Drugog svetskog rata

Dovoljno da se shvati ko je stvarno porazio naciste.

* Najmlađi američki vojnik koji je učestvovao u ratu imao je samo 12 godina.

Ovaj lik je možda još živ. O njemu bi trebalo da snime film. Ej bre, 12 godina!

Strasno. I onda vi pricajte lose o rujama. Da ih nije bilo ili da su stvarno losi koliko ih pljujete ko zna kakav bi svet danas bio..Zdrav razum mi ne dozvoljava da podrzavam ni zapad ni USA, odnosno ono sto njihove vlade rade.

4 od 5 nemaca je poginulo na istočnom frontu i to su se slali naj bolji vojnici. Eto ko je pobedio u tom ratu. Saveznici su krenuli u ofanzivu tek kad je hitler povukao brdo vojske da bi zaustavio Ruse inače trt milojka. A koliko je civila bilo samo pobijeno u Rusiji od nemaca, nikad im to neće zaboraviti.
Ovo za vc papir je dobro jer kontam da su ameri zbog straha morali češće da kake haha.