Majkl Mur u bolnici

Pretpostavljam da je, moralno dosledan idejama u svojim dokumentarcima, otisao u kubansku bolnicu.

njegov najpotresniji film.je SICKO iz 2007, obavezno pogledati.

Nikakav borac za pravdu,već aktivista demokratske stranke otuda napadi na buša i republikance

@Mile
On moze u koju god hoce, za razliku od 50 miliona Amerikanaca bez osiguranja. Kubanska medicina je inace zvanicno medju najnaprednijim na svetu i da si pametan, navijao bi da ceo svet ima lekare i bolnice kakve ima Kuba.
A to sto Muru smeta sto jedan isti lek u SAD-u kosta 200 dolara, a na Kubi je besplatan, to je njegovo pravo da pita. A tvoje pravo je da bides neupuceni fanaticni obozavalac Rambo filmova bez ikakve sposobnosti za rezonsko i razumno razmisljanje.

Ja sam mislila da je ovaj umro???

ako te ima boze ... vodi ga !

@EU Citizen
Zasto bih isao na Kubu? Meni je odlicno tu gde sam, fantasticno se snalazim gde god se pojavim :)
Ali nisam licemer koji uziva u blagodetima socijalne drzave, koristi sve njene pogodnosti, a istovremeno se svim snagama zalaze za sistem u kojem je dobar deo ljudi ostavljen da umre zbog lopovluka i bogacenja velikih korporacija i fasistoidnih licemera, koji sistem u kojem je ljudima omoguceno besplatno lecenje u veoma naprednim ustanovama naziva losim ili nazadnim. Ako ti se svidja sistem u kojem ti osiguravajuca drustva odlucuju do koje cifre je isplativo tvoje lecenje, ti se lepo preseli u SAD, pa neka ti tamo neki kapitalista i demokrata odredi koliko novca sme da se potrosi za tvoje lecenje. Sta ces u EU? Idi u SAD, radi ceo zivot, lepo zaradjuj za sebe i firmu, dok jednog dana ne shvatis da si neisplativ i da je drzava odlucila da vise nisi potreban i ne moras da postojis :)

americki boris malagurski, klasican prodavac magle

@ala
Pa idite na Kubu, ako je tako dobro, ne treba vam čak ni viza, sutra možete da otputujete, ne znam zašto još niste tamo? :)) Verovatni što ste kao i Majkl. Mur ordinarni neokomunistički licemer i manipulator koji propoveda komunističku vodu a sam pije kapitalističko vino i koristi se svim pogodnostima sistema koji u isto vreme perfidno i lažljivo napada :))

@Ne mora da vam se dopada
Amerika je zemlja u kojoj te ako postavljas pitanja i kritikujes proglase za izdajnika, komunistu, teroristu, neprijatelja drzave, konzervativca, fundamentalistu, ekstremistu, antidemokratu, ludaka.
Zasto je Murov film o Busu bio zabranjen u americkim bioskopima? Zasto je napadan od strane svih medija? Zasto je privodjen? Zasto je nazivan izdajnikom kada je izneo tvrdnju da je Bus slagao da Irak ima oruzje za masovno unistenje?

@ala
A otkud vi znate šta ja plaćam i šta koristim, da niste možda proveravali? :)) Vi samo znate šta mene socijalističke diktature u EU silom pokušavaju da nateraju da plaćam, ali nemate pojma da li sam ja slučajno dovoljno vešt i bistar da celu tu odvratnu lopovsku ujdurmu sa obaveznim i državnim socijalnim zdravstvenim osiguranjem koju duboko prezirem možda izbegnem i ostanem izvan sistema, i to nikada nećete ni saznati. A u SAD ću vrlo rado otići, i planiram da odem, ali tek pošto se te nenormalnosti tipa Obamacare, i svi ostali neokomunsitički zulumi posle sledećih izbora ukinu, dotle ne vidim neku preveliku razliku, mada, naravno veći deo saveznih država ipak ima upola manji nivo komunjarenja i krađe od skoro svih zemalja EU, mada, recimo, ako uporedite najgore socijalsitčke rupe poput Kalifornije sa najliberalnijim članicama EU, kao što je, recimo, Litvanija, rađe bih, kao privatnik, živeo u Litvaniji nego u Kaliforniji, da i ne spominjem gustinu degenerika svih vrsta po kvadratnom kilometru, koja je u Litvaniji jedno desetak puta niža nego, na primer, u San Francisku :))

@ala

1. Mesas pojmove medicna (nauka) i zdravstevni sistem (ekonomija). Ti si napisao "kubanska medicina" je najbolja na svetu. Frapantno netacan podatak. PubMed i impakt faktori su jasni pokazatelj toga, izmedju ostalog.

2. Verovatno si mislio da je kubanski zdr. sistem medju najnaprednijim na svetu. I to je vrlo upitno, narocito u svetlu WHO rangiranja, jer taj na koji se pozivas je izdat 2000. godine. Dakle, pre 16 godina, sto je ogroman period. Plus, pogledaj metodologiju, pa ce ti biti jasno gde je problem (babe i zabe).

3. "Napisao sam da je pametno zeleti da su sve bolnice i lekari na nivou kubanskih. Mislim naravno na opremljenost bolnica i strucnost lekara." Ovo najbolje pokazuje YouTube ekpertizu opste prakse. Situacija je sledeca: imaju nekoliko bolnica kao sto je kod nas VMA i Dedinje. One su rezervisane za elitu. Ostatak bolnica je jako neopremljen, izuzetno zapusten, a lekari, sve i da imaju znanja, su limitirani. Plate su izuzetno niske (rekoh ti, taksiraju u slobodno vreme i tuku se oko turista), korupcija je na visokom nivou, a "besplatno" je taman koliko je besplatno kao kod nas - ako hoces da se nesto uradi kako treba, mora da radi koverta. Intrahospitalne ih desetkuju. Bio, video.

4. Sto se strucnosti tice, samo pogledaj spektar patologije i broj "najtezih" pacijenata koje saljemo u inostranstvo. Gde ih saljemo - u bratsku Kubu gde je "besplatno"? Ili u mrske SAD i zapadnu Evropu?

O mitovima da ako nemas osiguranje - izbacuju te, drugi put.

Amerika je zemlja u kojoj imate prava da postavljate pitanja i da kritikujete.

@ala

"Kubanska medicina je inace zvanicno medju najnaprednijim na svetu..."

Odakle ti ovo? Da li bi mogao da mi citiras izvor? Mislim, posto vec kazes da je "zvanicno" to ne bi trebalo da ti bude problem. Inace, slucajno sam u struci, pa ti mogu reci da su kubanska medicina (kao nauka) i zdravstveni sistem (kao ekonomska kategorija) daleko od naprednih, a kamoli medju najnaprednijima. Ali, posto ti imas "zvanicne" podatke koji govore drugacije, bas bih voleo da ih vidim, narocito metriku koja je koriscena.

"...da si pametan, navijao bi da ceo svet ima lekare i bolnice kakve ima Kuba."

To malo teze, jer imam dvojcu prijatelja lekara sa Kube, fantasticne osobe, koji prepodne rade u univerzitetskoj bolnici za bednu platu, a popodne - taksiraju! Onda su lepo emigrirali u SAD (Kubanci imaju posebno pravo ako zatraze azil na americkoj teritoriji), i sada spremaju USMLE. Toliko im je dobro bilo...

"A to sto Muru smeta sto jedan isti lek u SAD-u kosta 200 dolara, a na Kubi je besplatan, to je njegovo pravo da pita."

Nema besplatnih lekova. Neko uvek plati, samo je pitanje ko. Ni na Kubi nije besplatan, samo ide iz budzeta. E, ali zato plate zdravstvu iz budzeta - tanko.

"A tvoje pravo je da bides neupuceni fanaticni obozavalac Rambo filmova bez ikakve sposobnosti za rezonsko i razumno razmisljanje."

Klasican ad hominem i malo "poisoning the well", kada smo vec kod rezona. Inace, dzaba i dobar formalan razon, ako su premise pogresne.

Za razliku od Kube ameri vole da eksperimentišu na ljudima... prividno te izleče od jedne bolesti a onda oboliš gratis od još šurnaest drugih... to je kapitalistička industija potrošača!!! Male zemlje kao mi smo im pokusni kunići.

@Mile
Sjajan komentar. Doduse, malo si izmenjao teze da bi stekao prednost u raspravi, ali ne preterano.
Sto se rangiranja tice, vidi kako Svetska Zdravstvena Organizacija rangira drzave, odnosno njihove zdravstvene sisteme. Gde je Kuba? Kolika je prednost SAD-a u odnosu na Kubu? Imaj u vidu da na rangiranje utice i izdvajanje za zdravstvo, gde se Kuba ne moze porediti sa najbogatijom drzavom planete. Cene lecenja su u SAD-u najvise na svetu. Broj ljudi bez zdravstvenog osiguranja je takodje najveci. Kakav je to sistem?
Dalje, napisao sam da je pametno zeleti da su sve bolnice i lekari na nivou kubanskih. Mislim naravno na opremljenost bolnica i strucnost lekara. Ne na nezadovoljstvo pojedinaca zaradom. Americki sistem je odlican za lekare koji zele da zarade milione. Nije dobar za ljude koji zele da se lece.
Ne postoji besplatan lek, tacno. To opet ne otkriva kako je moguce da Kuba, siromasna drzava, moze sebi da priusti besplatno lecenje ljudi, a SAD ne? Isti tretman sa istim ishodom u SAD-u moze kostati milion dolara, na Kubi je besplatan? Isti lek je na Kubi besplatan za pacijenta, u SAD-u kosta 200 dolara i pored redovne uplate osiguranja? Koliko kosta porodjaj u SAD-u? A na Kubi?
Zarada lekara nije reper kvaliteta zdravstvenog sistema. Kao ni u bilo kojoj drugoj oblasti. Recimo, hrvatski ili crnogorski vojnik ima vecu platu od onog u Indiji. Cija je vojska bolja?
Primer tvojih kolega Kubanaca je dobar, ali ne presudan argument.

ako te ima boze ... vodi ga !

Ja sam mislila da je ovaj umro???

Nikakav borac za pravdu,već aktivista demokratske stranke otuda napadi na buša i republikance

Pretpostavljam da je, moralno dosledan idejama u svojim dokumentarcima, otisao u kubansku bolnicu.

@ala
Pa idite na Kubu, ako je tako dobro, ne treba vam čak ni viza, sutra možete da otputujete, ne znam zašto još niste tamo? :)) Verovatni što ste kao i Majkl. Mur ordinarni neokomunistički licemer i manipulator koji propoveda komunističku vodu a sam pije kapitalističko vino i koristi se svim pogodnostima sistema koji u isto vreme perfidno i lažljivo napada :))

americki boris malagurski, klasican prodavac magle

@Mile
On moze u koju god hoce, za razliku od 50 miliona Amerikanaca bez osiguranja. Kubanska medicina je inace zvanicno medju najnaprednijim na svetu i da si pametan, navijao bi da ceo svet ima lekare i bolnice kakve ima Kuba.
A to sto Muru smeta sto jedan isti lek u SAD-u kosta 200 dolara, a na Kubi je besplatan, to je njegovo pravo da pita. A tvoje pravo je da bides neupuceni fanaticni obozavalac Rambo filmova bez ikakve sposobnosti za rezonsko i razumno razmisljanje.

njegov najpotresniji film.je SICKO iz 2007, obavezno pogledati.

@EU Citizen
Zasto bih isao na Kubu? Meni je odlicno tu gde sam, fantasticno se snalazim gde god se pojavim :)
Ali nisam licemer koji uziva u blagodetima socijalne drzave, koristi sve njene pogodnosti, a istovremeno se svim snagama zalaze za sistem u kojem je dobar deo ljudi ostavljen da umre zbog lopovluka i bogacenja velikih korporacija i fasistoidnih licemera, koji sistem u kojem je ljudima omoguceno besplatno lecenje u veoma naprednim ustanovama naziva losim ili nazadnim. Ako ti se svidja sistem u kojem ti osiguravajuca drustva odlucuju do koje cifre je isplativo tvoje lecenje, ti se lepo preseli u SAD, pa neka ti tamo neki kapitalista i demokrata odredi koliko novca sme da se potrosi za tvoje lecenje. Sta ces u EU? Idi u SAD, radi ceo zivot, lepo zaradjuj za sebe i firmu, dok jednog dana ne shvatis da si neisplativ i da je drzava odlucila da vise nisi potreban i ne moras da postojis :)

@Ne mora da vam se dopada
Amerika je zemlja u kojoj te ako postavljas pitanja i kritikujes proglase za izdajnika, komunistu, teroristu, neprijatelja drzave, konzervativca, fundamentalistu, ekstremistu, antidemokratu, ludaka.
Zasto je Murov film o Busu bio zabranjen u americkim bioskopima? Zasto je napadan od strane svih medija? Zasto je privodjen? Zasto je nazivan izdajnikom kada je izneo tvrdnju da je Bus slagao da Irak ima oruzje za masovno unistenje?

@ala
A otkud vi znate šta ja plaćam i šta koristim, da niste možda proveravali? :)) Vi samo znate šta mene socijalističke diktature u EU silom pokušavaju da nateraju da plaćam, ali nemate pojma da li sam ja slučajno dovoljno vešt i bistar da celu tu odvratnu lopovsku ujdurmu sa obaveznim i državnim socijalnim zdravstvenim osiguranjem koju duboko prezirem možda izbegnem i ostanem izvan sistema, i to nikada nećete ni saznati. A u SAD ću vrlo rado otići, i planiram da odem, ali tek pošto se te nenormalnosti tipa Obamacare, i svi ostali neokomunsitički zulumi posle sledećih izbora ukinu, dotle ne vidim neku preveliku razliku, mada, naravno veći deo saveznih država ipak ima upola manji nivo komunjarenja i krađe od skoro svih zemalja EU, mada, recimo, ako uporedite najgore socijalsitčke rupe poput Kalifornije sa najliberalnijim članicama EU, kao što je, recimo, Litvanija, rađe bih, kao privatnik, živeo u Litvaniji nego u Kaliforniji, da i ne spominjem gustinu degenerika svih vrsta po kvadratnom kilometru, koja je u Litvaniji jedno desetak puta niža nego, na primer, u San Francisku :))

Amerika je zemlja u kojoj imate prava da postavljate pitanja i da kritikujete.

@ala

"Kubanska medicina je inace zvanicno medju najnaprednijim na svetu..."

Odakle ti ovo? Da li bi mogao da mi citiras izvor? Mislim, posto vec kazes da je "zvanicno" to ne bi trebalo da ti bude problem. Inace, slucajno sam u struci, pa ti mogu reci da su kubanska medicina (kao nauka) i zdravstveni sistem (kao ekonomska kategorija) daleko od naprednih, a kamoli medju najnaprednijima. Ali, posto ti imas "zvanicne" podatke koji govore drugacije, bas bih voleo da ih vidim, narocito metriku koja je koriscena.

"...da si pametan, navijao bi da ceo svet ima lekare i bolnice kakve ima Kuba."

To malo teze, jer imam dvojcu prijatelja lekara sa Kube, fantasticne osobe, koji prepodne rade u univerzitetskoj bolnici za bednu platu, a popodne - taksiraju! Onda su lepo emigrirali u SAD (Kubanci imaju posebno pravo ako zatraze azil na americkoj teritoriji), i sada spremaju USMLE. Toliko im je dobro bilo...

"A to sto Muru smeta sto jedan isti lek u SAD-u kosta 200 dolara, a na Kubi je besplatan, to je njegovo pravo da pita."

Nema besplatnih lekova. Neko uvek plati, samo je pitanje ko. Ni na Kubi nije besplatan, samo ide iz budzeta. E, ali zato plate zdravstvu iz budzeta - tanko.

"A tvoje pravo je da bides neupuceni fanaticni obozavalac Rambo filmova bez ikakve sposobnosti za rezonsko i razumno razmisljanje."

Klasican ad hominem i malo "poisoning the well", kada smo vec kod rezona. Inace, dzaba i dobar formalan razon, ako su premise pogresne.

@Mile
Sjajan komentar. Doduse, malo si izmenjao teze da bi stekao prednost u raspravi, ali ne preterano.
Sto se rangiranja tice, vidi kako Svetska Zdravstvena Organizacija rangira drzave, odnosno njihove zdravstvene sisteme. Gde je Kuba? Kolika je prednost SAD-a u odnosu na Kubu? Imaj u vidu da na rangiranje utice i izdvajanje za zdravstvo, gde se Kuba ne moze porediti sa najbogatijom drzavom planete. Cene lecenja su u SAD-u najvise na svetu. Broj ljudi bez zdravstvenog osiguranja je takodje najveci. Kakav je to sistem?
Dalje, napisao sam da je pametno zeleti da su sve bolnice i lekari na nivou kubanskih. Mislim naravno na opremljenost bolnica i strucnost lekara. Ne na nezadovoljstvo pojedinaca zaradom. Americki sistem je odlican za lekare koji zele da zarade milione. Nije dobar za ljude koji zele da se lece.
Ne postoji besplatan lek, tacno. To opet ne otkriva kako je moguce da Kuba, siromasna drzava, moze sebi da priusti besplatno lecenje ljudi, a SAD ne? Isti tretman sa istim ishodom u SAD-u moze kostati milion dolara, na Kubi je besplatan? Isti lek je na Kubi besplatan za pacijenta, u SAD-u kosta 200 dolara i pored redovne uplate osiguranja? Koliko kosta porodjaj u SAD-u? A na Kubi?
Zarada lekara nije reper kvaliteta zdravstvenog sistema. Kao ni u bilo kojoj drugoj oblasti. Recimo, hrvatski ili crnogorski vojnik ima vecu platu od onog u Indiji. Cija je vojska bolja?
Primer tvojih kolega Kubanaca je dobar, ali ne presudan argument.

Za razliku od Kube ameri vole da eksperimentišu na ljudima... prividno te izleče od jedne bolesti a onda oboliš gratis od još šurnaest drugih... to je kapitalistička industija potrošača!!! Male zemlje kao mi smo im pokusni kunići.

@ala

1. Mesas pojmove medicna (nauka) i zdravstevni sistem (ekonomija). Ti si napisao "kubanska medicina" je najbolja na svetu. Frapantno netacan podatak. PubMed i impakt faktori su jasni pokazatelj toga, izmedju ostalog.

2. Verovatno si mislio da je kubanski zdr. sistem medju najnaprednijim na svetu. I to je vrlo upitno, narocito u svetlu WHO rangiranja, jer taj na koji se pozivas je izdat 2000. godine. Dakle, pre 16 godina, sto je ogroman period. Plus, pogledaj metodologiju, pa ce ti biti jasno gde je problem (babe i zabe).

3. "Napisao sam da je pametno zeleti da su sve bolnice i lekari na nivou kubanskih. Mislim naravno na opremljenost bolnica i strucnost lekara." Ovo najbolje pokazuje YouTube ekpertizu opste prakse. Situacija je sledeca: imaju nekoliko bolnica kao sto je kod nas VMA i Dedinje. One su rezervisane za elitu. Ostatak bolnica je jako neopremljen, izuzetno zapusten, a lekari, sve i da imaju znanja, su limitirani. Plate su izuzetno niske (rekoh ti, taksiraju u slobodno vreme i tuku se oko turista), korupcija je na visokom nivou, a "besplatno" je taman koliko je besplatno kao kod nas - ako hoces da se nesto uradi kako treba, mora da radi koverta. Intrahospitalne ih desetkuju. Bio, video.

4. Sto se strucnosti tice, samo pogledaj spektar patologije i broj "najtezih" pacijenata koje saljemo u inostranstvo. Gde ih saljemo - u bratsku Kubu gde je "besplatno"? Ili u mrske SAD i zapadnu Evropu?

O mitovima da ako nemas osiguranje - izbacuju te, drugi put.