Električni automobili "ne vole" zimu

Pa ako cemo za pravo, zimi se SVIM automobilima smanji radijus jer se zimi trosi vise goriva - benzina/dizela svejedno... Ali ovo za zagrevanje uticnice... o_O

@Milos
Grejanje je na struju, iz baterije. Moze da radi i kada je auto ugasen, tako da zimi u automobilu moze i da se prespava sa ukljucenim grejanjem.

Ovo sa smanjivanjem autonomije sa 400 na 200km je najekstremniji slucaj, i kao i velik broj tekstova ovde, pokusava da retku situaciju pokaze kao normalnu i neizbeznu.

Na youtube mozete potraziti kanal coveka po imenu Bjorn Nyland, koji vec dugo vozi Model S po severu Norveske. Tu mozete videti pricu koja, iako nije savrsena (za koji automobil jeste?), predstavlja malo realnije stanje stvari.

Iskren da budem ja bih zeleo da imam elektromobil,ne smeta mi da ga punim i na sto kilometara,nego mi smeta cena,bas su skupi,a i on mora biti drugi auto u kuci...

@laser Jet

Smanjenje autonomije automila na benzin/dizel je neuporedivo manje u odnosu na elektro-automobile. Verovatno to vec znas, ali nisi mogao da izdrzis da ne napises nesto besmisleno.

Normalno je da domet pada. Prvi razlog je to što smrzavanjem se smanjuje efektivni kapacitet baterije i njihovu efikasnost. I normalan auto zimi teško pali ne samo zato što je ulje gućše, već i zato što je akumulator od hladnoće oslabio.

Grejanje je različito rešeno. GM na modelima Bolt i Volt (Cadillac ELR i Opel Ampera) koristi grejalicu. Bukvalno veliki otpornik sa ventilatorom.

Tesla koristi toplotnu pumpu - bukvalno klima uređaj koji radi u suprotnom smeru, isti sistem koji kućne klime koriste za grejanje. Uz to idu i rezistivno grejana sedišta.

Nissan na modelu Leaf koristi hibridni sistem - i grejalicu i toplotnu pumpu, zavisno od spoljne temperature. Ako je napolju previše hladno, toplotna pumpa ne radi ne toplotna pumpa bukvalno oduzima toplotu iz okoline i ubacuje je unutra. Ako je previše hladno, pali grejalicu.

Uz to svi koriste zagrevanje stakala grejačima u staklima (tanke metalne niti kao u normalno zadnjem staklu, same tanje i ne vide se) za brže odmagljivanje stakala. Tesla na primer na kraćim relacijama ne uključuje toplotnu pumpu, već samo greje sedište i odmagljuje prozor.

Što se punjenja tiče - brzi punjači pune 80% baterije za oko pola sata. Svi oni imaju mogućnost da upale grejanje dok su na punjaču i zapravo ako idete na pola sata - sat do posla auto ugrejete dobro pre polaska dok je na punjaču, a usput samo dogrevate.

PS Tesla nudi zamenu cele baterije sa 100% punom za 50$, a cela zamena traje 90s.

@PAL
Za sada su skupi, ali to bi trebalo da se promeni u narednih 10-ak godina.

Razlog visoke cene je biznis model koji su osnivaci izabrali. Na pocetku je u kompaniji radilo svega 5 ljudi, koji su zeleli da naprave 'proof of concept' Roadster, tj. dokaz da je takav automobil uopste moguce napraviti, i da time privuku investitore. Razlog sto je cena prvih nekoliko generacija visoka je to sto su automobili dizajnirani i pravljeni skoro 'od nule'. Kompanija postoji tek 13 godina, i automobili sa SUS motorom su verovatno bili priblizno skupi i retki u istom dobu razvoja.

S obzirom da je kompanija nova, i osim investitora nema ni proizvodni kapacitet, ni radnu snagu, ni prodajnu infrastrukturu, ne moze se odjednom uspostaviti masovna proizvodnja jeftinih automobila koji bi bili konkurentni na trzistu.

Zbog toga je potrebno da prvi automobili budu skupi, visokog kvaliteta, i u malim serijama. Takav proizvod moze privuci investitore, kupce, i ljude koji vide neku sansu u toj kompaniji i zele da rade u njoj. Sada vec imaju 13000 zaposlenih.

Za 2017. se planira pocetak proizvodnje Modela 3 (u klasi Passata, Avensisa,...), koji ce u SAD-u kostati oko $35000 za osnovnu verziju, sto je razumna cena za normalna trzista. Uporedo se gradi i fabrika baterija, i plan je da se do 2020. smanji njihova cena, i godisnja prodaja poveca na pola miliona vozila.

Ako sve bude po planu, verujem da cemo u narednih 10-ak godina i mi moci da priustimo poneki takav :P

Hoce li mi reci neko kako je reseno grejanje kod ovakvih automobila. Jeste da tih nekoliko meseci mogu da vozim i drugi auto, ali zasto bih davao tolike pare za auto u kome cu osim konstantne strepnje od nestanka struje, da strepim i od smrzavanja....

@rango_unchained Koliko ja znam, na superpunjacima po Americi punjenje traje pola sata, po meni taman da se odmoris i popijes kafu. A punjenje kuci traje negde oko 7-8 sati.

Za sve one koje brine da li će njihov električni automobil ići 200 umesto 400 kilometara jedna radosna vest objavljena danas. Umesto da se autonomija vozila skrati za 40 do 50 %, ona će prema novom rešenju biti skraćena negde od 3.8 do 5.5 % i to uz zamenarivo povećanje cene. Nas u Srbiji i ne treba da brinu tehnički problemi elektro automobila, jer dok prosečan Srbin sakupi novac za jedan takav auto, svi problemi će nestati, a to je druga radosna vest.

link vesti: http://phys.org/news/2016-01-self-heating-lithium-ion-battery-winter-woes.html

Sa svakim stepenom ispod nule autonomija pada za 10km. To nije tajna.

Ja sam to znao iako nisam nigde procitao i svi krili. I pisao ovde. Dobio sam minuse na pretek.

nek udju u saradnju sa duracelom

a jel zna neko koliko je vremena potrebno da bi se napunila baterija do kraja? jel mora da se ceka 2 sata na stanici da bi se napunilo?

U normalnim uslovima kada je temperatura oko 0°C ja sa mojim Nisam Leaf mogubda predjem i do 80 - 90 milja. Kada jr temperatura izuzetno niska -15 do -25°C onda mi je max oko 60 milja, ako iskljucim grejanje podigne se na 75. Sve zavisi kako i gde se vozis. Ja sam presao 36K milja i guramo trecu cikasku zimu bez problema.

Nasleđe olovnih akumulatora. Litijum jonskim akumulatorima ne pada kapacitet zbog niske temperature kao kod olovnih. Smanjenje radijusa je skoro isključivo zbog grejanja, a Norvežanima to nekako ne predstavlja problem, naime tamo elektromobila ima najviše u Evropi.

Dobri su elektroautomobili.
Ali skupi baš mnooogo.
Za sirotinju kao što smo mi su pogotovo skupi.
I nepraktični iz razloga što jednostavno nemamo infrastrukturu za vožnju istih.
Jednoga dana, u dalekoj budućnosti gorivne ćelije kad preovladaju, e takav ću da kupim.
Baterije kakve god bile, neće imati dovoljnu "gustinu" skladištenja energije i to će do kraja sveta biti hendikep elektro pogona...

Nasleđe olovnih akumulatora. Litijum jonskim akumulatorima ne pada kapacitet zbog niske temperature kao kod olovnih. Smanjenje radijusa je skoro isključivo zbog grejanja, a Norvežanima to nekako ne predstavlja problem, naime tamo elektromobila ima najviše u Evropi.
(Joca, 21. januar 2016 17:14)

Ne znam odakle vam ova informacija ali sirite neistine. Liion i lipo baterijama i te kako pada kapacitet na niskim temperaturama.

Hoce li mi reci neko kako je reseno grejanje kod ovakvih automobila. Jeste da tih nekoliko meseci mogu da vozim i drugi auto, ali zasto bih davao tolike pare za auto u kome cu osim konstantne strepnje od nestanka struje, da strepim i od smrzavanja....

Ja sam to znao iako nisam nigde procitao i svi krili. I pisao ovde. Dobio sam minuse na pretek.

@laser Jet

Smanjenje autonomije automila na benzin/dizel je neuporedivo manje u odnosu na elektro-automobile. Verovatno to vec znas, ali nisi mogao da izdrzis da ne napises nesto besmisleno.

nek udju u saradnju sa duracelom

Pa ako cemo za pravo, zimi se SVIM automobilima smanji radijus jer se zimi trosi vise goriva - benzina/dizela svejedno... Ali ovo za zagrevanje uticnice... o_O

Nasleđe olovnih akumulatora. Litijum jonskim akumulatorima ne pada kapacitet zbog niske temperature kao kod olovnih. Smanjenje radijusa je skoro isključivo zbog grejanja, a Norvežanima to nekako ne predstavlja problem, naime tamo elektromobila ima najviše u Evropi.

@Milos
Grejanje je na struju, iz baterije. Moze da radi i kada je auto ugasen, tako da zimi u automobilu moze i da se prespava sa ukljucenim grejanjem.

Ovo sa smanjivanjem autonomije sa 400 na 200km je najekstremniji slucaj, i kao i velik broj tekstova ovde, pokusava da retku situaciju pokaze kao normalnu i neizbeznu.

Na youtube mozete potraziti kanal coveka po imenu Bjorn Nyland, koji vec dugo vozi Model S po severu Norveske. Tu mozete videti pricu koja, iako nije savrsena (za koji automobil jeste?), predstavlja malo realnije stanje stvari.

Normalno je da domet pada. Prvi razlog je to što smrzavanjem se smanjuje efektivni kapacitet baterije i njihovu efikasnost. I normalan auto zimi teško pali ne samo zato što je ulje gućše, već i zato što je akumulator od hladnoće oslabio.

Grejanje je različito rešeno. GM na modelima Bolt i Volt (Cadillac ELR i Opel Ampera) koristi grejalicu. Bukvalno veliki otpornik sa ventilatorom.

Tesla koristi toplotnu pumpu - bukvalno klima uređaj koji radi u suprotnom smeru, isti sistem koji kućne klime koriste za grejanje. Uz to idu i rezistivno grejana sedišta.

Nissan na modelu Leaf koristi hibridni sistem - i grejalicu i toplotnu pumpu, zavisno od spoljne temperature. Ako je napolju previše hladno, toplotna pumpa ne radi ne toplotna pumpa bukvalno oduzima toplotu iz okoline i ubacuje je unutra. Ako je previše hladno, pali grejalicu.

Uz to svi koriste zagrevanje stakala grejačima u staklima (tanke metalne niti kao u normalno zadnjem staklu, same tanje i ne vide se) za brže odmagljivanje stakala. Tesla na primer na kraćim relacijama ne uključuje toplotnu pumpu, već samo greje sedište i odmagljuje prozor.

Što se punjenja tiče - brzi punjači pune 80% baterije za oko pola sata. Svi oni imaju mogućnost da upale grejanje dok su na punjaču i zapravo ako idete na pola sata - sat do posla auto ugrejete dobro pre polaska dok je na punjaču, a usput samo dogrevate.

PS Tesla nudi zamenu cele baterije sa 100% punom za 50$, a cela zamena traje 90s.

Dobri su elektroautomobili.
Ali skupi baš mnooogo.
Za sirotinju kao što smo mi su pogotovo skupi.
I nepraktični iz razloga što jednostavno nemamo infrastrukturu za vožnju istih.
Jednoga dana, u dalekoj budućnosti gorivne ćelije kad preovladaju, e takav ću da kupim.
Baterije kakve god bile, neće imati dovoljnu "gustinu" skladištenja energije i to će do kraja sveta biti hendikep elektro pogona...

Za sve one koje brine da li će njihov električni automobil ići 200 umesto 400 kilometara jedna radosna vest objavljena danas. Umesto da se autonomija vozila skrati za 40 do 50 %, ona će prema novom rešenju biti skraćena negde od 3.8 do 5.5 % i to uz zamenarivo povećanje cene. Nas u Srbiji i ne treba da brinu tehnički problemi elektro automobila, jer dok prosečan Srbin sakupi novac za jedan takav auto, svi problemi će nestati, a to je druga radosna vest.

link vesti: http://phys.org/news/2016-01-self-heating-lithium-ion-battery-winter-woes.html

Iskren da budem ja bih zeleo da imam elektromobil,ne smeta mi da ga punim i na sto kilometara,nego mi smeta cena,bas su skupi,a i on mora biti drugi auto u kuci...

@rango_unchained Koliko ja znam, na superpunjacima po Americi punjenje traje pola sata, po meni taman da se odmoris i popijes kafu. A punjenje kuci traje negde oko 7-8 sati.

@PAL
Za sada su skupi, ali to bi trebalo da se promeni u narednih 10-ak godina.

Razlog visoke cene je biznis model koji su osnivaci izabrali. Na pocetku je u kompaniji radilo svega 5 ljudi, koji su zeleli da naprave 'proof of concept' Roadster, tj. dokaz da je takav automobil uopste moguce napraviti, i da time privuku investitore. Razlog sto je cena prvih nekoliko generacija visoka je to sto su automobili dizajnirani i pravljeni skoro 'od nule'. Kompanija postoji tek 13 godina, i automobili sa SUS motorom su verovatno bili priblizno skupi i retki u istom dobu razvoja.

S obzirom da je kompanija nova, i osim investitora nema ni proizvodni kapacitet, ni radnu snagu, ni prodajnu infrastrukturu, ne moze se odjednom uspostaviti masovna proizvodnja jeftinih automobila koji bi bili konkurentni na trzistu.

Zbog toga je potrebno da prvi automobili budu skupi, visokog kvaliteta, i u malim serijama. Takav proizvod moze privuci investitore, kupce, i ljude koji vide neku sansu u toj kompaniji i zele da rade u njoj. Sada vec imaju 13000 zaposlenih.

Za 2017. se planira pocetak proizvodnje Modela 3 (u klasi Passata, Avensisa,...), koji ce u SAD-u kostati oko $35000 za osnovnu verziju, sto je razumna cena za normalna trzista. Uporedo se gradi i fabrika baterija, i plan je da se do 2020. smanji njihova cena, i godisnja prodaja poveca na pola miliona vozila.

Ako sve bude po planu, verujem da cemo u narednih 10-ak godina i mi moci da priustimo poneki takav :P

a jel zna neko koliko je vremena potrebno da bi se napunila baterija do kraja? jel mora da se ceka 2 sata na stanici da bi se napunilo?

U normalnim uslovima kada je temperatura oko 0°C ja sa mojim Nisam Leaf mogubda predjem i do 80 - 90 milja. Kada jr temperatura izuzetno niska -15 do -25°C onda mi je max oko 60 milja, ako iskljucim grejanje podigne se na 75. Sve zavisi kako i gde se vozis. Ja sam presao 36K milja i guramo trecu cikasku zimu bez problema.

Sa svakim stepenom ispod nule autonomija pada za 10km. To nije tajna.

Nasleđe olovnih akumulatora. Litijum jonskim akumulatorima ne pada kapacitet zbog niske temperature kao kod olovnih. Smanjenje radijusa je skoro isključivo zbog grejanja, a Norvežanima to nekako ne predstavlja problem, naime tamo elektromobila ima najviše u Evropi.
(Joca, 21. januar 2016 17:14)

Ne znam odakle vam ova informacija ali sirite neistine. Liion i lipo baterijama i te kako pada kapacitet na niskim temperaturama.