Namiks stigao u Srbiju, šansa za veb-inženjere

Programeri su smrt za zene !

Netacna informacija, Namics ima kancelariju u Beogradu jos od prosle godine.
Ima ih 10tak sudeci po informacijama sa njihovog sajta.
Super je sto ima posla za software developer-e, ali ovo nije nikakva senzacionalna vest.

Namics jeste relativno poznata firma na nemackom govornom podrucju, ali daleko je to od nekog vrhunskog razvoja sotfvera. Oni uglavnom iznajmljuju ljude za 800 - 1000€ po danu velikim i srednjim firmama koje nemaju pojma o IT-ju. Uglavnom odrzavaju sajtove i interne "enterprise" aplikacije. U Srbiju dolaze zato sto su ukapirali da su ovdasnji programeri i bolji i jeftiniji od Indijaca, mada ih je malo teze nahvatati. Svaka firma koja ce da poveca konkurenciju na trzistu razvoja sotfvera u Srbiji i time bar malo digne plate programera je, naravno, dobrodosla, ali cemu praviti od toga dogadjaj i dizati ih u nebesa. U Srbiji pravi softver se razvija u PSTech-u i jos par manjih firmi, sve ostalo je outsourcing ili nearsourcing najgore vrste.

Šta je Web inžinjering?

Mene samo zanima kakve veze ima PMF i ETF sa web-inženjeringom?!? Ako su im davali neke informacije onda su pogrešne. ETF školuje Inženjere ali samo iz oblasti sistemskog programiranja, od web programiranja imaju samo jedan ili dva predmeta. A to je više nego malo za potrebe web-inženjeringa. PMF je na nivou strukovne više škole, što jeste dovoljno. Dovoljno da ali ne da je to prvoklasno.
Web-inženjering imaju neki privatni fakulteti a od državnih najbliži je FON. Ja na privatnom imam predmete iz domena razvoja softvera, testiranja itd do realnog web programiranja, ukupno 12 predmeta koji su ključni za web inženjering. Taj ETF je postao kao Zorana Mihajlović alias Dijamant margarin ... u sve se meša.

 Ja na privatnom imam predmete iz domena razvoja softvera, testiranja itd do realnog web programiranja, ukupno 12 predmeta koji su ključni za web inženjering. Taj ETF je postao kao Zorana Mihajlović alias Dijamant margarin ... u sve se meša.
(Vlada, 15. decembar 2015 20:00)

Džaba sine, kad nećeš znati da koliko bajtova zauzima 0x12ABCD i šta predstavlja. Nećeš razumeti arhitekturu i organizacuju računara (to je ono gde se izvršava tvoj kod), zatim nećeš razumeti kako se podaci pakuju u memoriji, šta je stack a šta je heap, kako napraviti dobro organizovane i efikasne klase, kako dizajnirati i implementirati efikasnu bazu podataka... A onda ćeš pisati loš kod, koji "curi na sve strane" u fancy alatima misleći da je to najvažnije. ETF - ovci, sa dobrom osnovom (recimo RTI pa i SI kada je u pitanju WEB), PMF - ovci, TF - ovci pa i ljudi sa strukovnih škola poput VETŠ "jedu za doručak" to što ti smatraš programiranjem. Vredno radi i nemoj biti sujetan, pozdravlja te čika Milun.

@Vlada - to sto ti ucis na privatnom 4 godine oni sa PMF/ETF savladaju za mesec-dva, jer savladaju bazu, a ne pune mozak nebitnim tehnologijama koje se promene dok zavrsis fax...

(Simerijanac Anarhista, 15. decembar 2015 23:57)

A šta je u PSTech-u nego outsourcing, za Cisco, Adobe, Sony, Plantronics? To je super, ne kažem, ali je takođe outsourcing. Jedina srpska IT firma sa svojim jakim proizvodom je Nordeus. TeleSign ima svoj proizvod, ali nije srpska nego američka firma. Isto i TomTom u Beogradu (holandska), Teletrader (austrijska), Vast (američka), Microsoft (američka)... Domaća je sa svojim proizvodom doduše i RtRk (novosadska, a radi i u Bgu). Sungard je isto američki. Pored toga ostaju banke, kladionice, itd. I svim ovim firmama konstantno fali kadra, jer ljudi n.e.m.a. mislim kvalitetnih.

@Vlada

Tehnologija kao tehnologija je potpuno nebitna, bitan je intelekt, zelja za radom i trudom i zelja za radom na sebi. Poznavanje odredjene tehnologije dolazi iz iskustva. Cinjenica je da su najkvalitetniji studenti, u ovom kontekstu, sa Matf-a i ETFa, svidelo se to tebi ili ne. Uostalom 90% zaposlenih u Microsoftovom centru kod nas su upravo sa ova dva fakulteta.

Ja sa ETF-a i mogu da potvrdim da je @Vlada rekao zivu istinu. Od web tehnologija na ETF-u necete nauciti nista...

Jos jedna kompanija koja ce da placa programere 800 do 1000 € za debagovanje. Ima takvih kompanija u BG i NS dosta i tu se malo ko bavi razvojem. Uglavnom debag i papirologija, a plate su oko 1000 €.

Da bi bila najbolja, meni je bitno da kompanija moze da pruzi:
- Fleksibilno radno vreme
- Platu vecu od trzisne
- Transparentnost u svim oblastima
- Mogucnost napredovanja (dokumentovano)
- Mogucnost rada od kuce

Ovakvih kompanija ima malo, ali ih ima, a svaki web developer zna da ima mnogo boljih firmi od PStech-a.

Znaš odmah na koji nivo smo pali kad je vest zapošljavanje 50-oro ljudi u periodu od tri godine. I to ne stalan posao sa ugovorom "na neograničeno", jer ti ljudi će biti "dienstleisteri", što bi Švajcarci i Nemci rekli. Drugim rečima, firma iznajmljuje te developere drugim firmama po projektu. Meat for hire. Ako nema projekta, sediš kući i vrtiš palčevima (i ne dobijaš pare u tom periodu). Taj aspekt je možda ok za ljude koji su navikli na frilenserski lebac - da menjaju stalno poslodavca od projekta do projekta. Ali za ovaj tip posla ugovor obično uključuje stavku da dok si sa njima u talu, ne smeš da radiš sa strane. Tako da se svodi na povezanost firme sa tržištem i njihovu moć da obezbede vezano projekat za projektom. No, 50 ljudi svakako neće uzdrmati tržište.

Namics je odlicna firma. Ovo je info iz prve ruke. Svi kandidati prolaze is crane intervjue kako ovde tako I u Svici.
Cinjenica da su svi zaposleni i vise nego zadovoljni dovoljno govori. Plate je od 1500-2000 za pocetak. DeLe se bonusi i vodi racuna o daljem obrazovanju.
Nije reklama, nego ziva istina.
Uostalom, prijavite se za posao pa cete i sami uvideti.
Sretno!

@(Info, 16. decembar 2015 10:10)

Platu veću od tržišne mogu da ti ponude samo nabudžene i ostale državne firme. Ili mama i tata. Ostali će ti, ako su imalo pametni, ponuditi tržišnu platu.

a tek sto ce ITAkademija da osposobi... ubilo se...

"Činjenica da je za svoju šestu lokaciju, pored Sent Galena, Ciriha, Frankfurta, Minhena i Hamburga, izabrala baš Beograd, mnogo govori o kvalitetu stručnjaka koje ima Srbija", izjavio je Ruh"

Zaboravio je da ubaci "jeftinih" između "kvalitetu" i "stručnjaka".

Mene samo zanima kakve veze ima PMF i ETF sa web-inženjeringom?!? Ako su im davali neke informacije onda su pogrešne. ETF školuje Inženjere ali samo iz oblasti sistemskog programiranja, od web programiranja imaju samo jedan ili dva predmeta. A to je više nego malo za potrebe web-inženjeringa. PMF je na nivou strukovne više škole, što jeste dovoljno. Dovoljno da ali ne da je to prvoklasno.
Web-inženjering imaju neki privatni fakulteti a od državnih najbliži je FON. Ja na privatnom imam predmete iz domena razvoja softvera, testiranja itd do realnog web programiranja, ukupno 12 predmeta koji su ključni za web inženjering. Taj ETF je postao kao Zorana Mihajlović alias Dijamant margarin ... u sve se meša.

Namics jeste relativno poznata firma na nemackom govornom podrucju, ali daleko je to od nekog vrhunskog razvoja sotfvera. Oni uglavnom iznajmljuju ljude za 800 - 1000€ po danu velikim i srednjim firmama koje nemaju pojma o IT-ju. Uglavnom odrzavaju sajtove i interne "enterprise" aplikacije. U Srbiju dolaze zato sto su ukapirali da su ovdasnji programeri i bolji i jeftiniji od Indijaca, mada ih je malo teze nahvatati. Svaka firma koja ce da poveca konkurenciju na trzistu razvoja sotfvera u Srbiji i time bar malo digne plate programera je, naravno, dobrodosla, ali cemu praviti od toga dogadjaj i dizati ih u nebesa. U Srbiji pravi softver se razvija u PSTech-u i jos par manjih firmi, sve ostalo je outsourcing ili nearsourcing najgore vrste.

Šta je Web inžinjering?

Programeri su smrt za zene !

 Ja na privatnom imam predmete iz domena razvoja softvera, testiranja itd do realnog web programiranja, ukupno 12 predmeta koji su ključni za web inženjering. Taj ETF je postao kao Zorana Mihajlović alias Dijamant margarin ... u sve se meša.
(Vlada, 15. decembar 2015 20:00)

Džaba sine, kad nećeš znati da koliko bajtova zauzima 0x12ABCD i šta predstavlja. Nećeš razumeti arhitekturu i organizacuju računara (to je ono gde se izvršava tvoj kod), zatim nećeš razumeti kako se podaci pakuju u memoriji, šta je stack a šta je heap, kako napraviti dobro organizovane i efikasne klase, kako dizajnirati i implementirati efikasnu bazu podataka... A onda ćeš pisati loš kod, koji "curi na sve strane" u fancy alatima misleći da je to najvažnije. ETF - ovci, sa dobrom osnovom (recimo RTI pa i SI kada je u pitanju WEB), PMF - ovci, TF - ovci pa i ljudi sa strukovnih škola poput VETŠ "jedu za doručak" to što ti smatraš programiranjem. Vredno radi i nemoj biti sujetan, pozdravlja te čika Milun.

Jos jedna kompanija koja ce da placa programere 800 do 1000 € za debagovanje. Ima takvih kompanija u BG i NS dosta i tu se malo ko bavi razvojem. Uglavnom debag i papirologija, a plate su oko 1000 €.

"Činjenica da je za svoju šestu lokaciju, pored Sent Galena, Ciriha, Frankfurta, Minhena i Hamburga, izabrala baš Beograd, mnogo govori o kvalitetu stručnjaka koje ima Srbija", izjavio je Ruh"

Zaboravio je da ubaci "jeftinih" između "kvalitetu" i "stručnjaka".

Ja sa ETF-a i mogu da potvrdim da je @Vlada rekao zivu istinu. Od web tehnologija na ETF-u necete nauciti nista...

@Vlada - to sto ti ucis na privatnom 4 godine oni sa PMF/ETF savladaju za mesec-dva, jer savladaju bazu, a ne pune mozak nebitnim tehnologijama koje se promene dok zavrsis fax...

Netacna informacija, Namics ima kancelariju u Beogradu jos od prosle godine.
Ima ih 10tak sudeci po informacijama sa njihovog sajta.
Super je sto ima posla za software developer-e, ali ovo nije nikakva senzacionalna vest.

@Vlada

Tehnologija kao tehnologija je potpuno nebitna, bitan je intelekt, zelja za radom i trudom i zelja za radom na sebi. Poznavanje odredjene tehnologije dolazi iz iskustva. Cinjenica je da su najkvalitetniji studenti, u ovom kontekstu, sa Matf-a i ETFa, svidelo se to tebi ili ne. Uostalom 90% zaposlenih u Microsoftovom centru kod nas su upravo sa ova dva fakulteta.

Znaš odmah na koji nivo smo pali kad je vest zapošljavanje 50-oro ljudi u periodu od tri godine. I to ne stalan posao sa ugovorom "na neograničeno", jer ti ljudi će biti "dienstleisteri", što bi Švajcarci i Nemci rekli. Drugim rečima, firma iznajmljuje te developere drugim firmama po projektu. Meat for hire. Ako nema projekta, sediš kući i vrtiš palčevima (i ne dobijaš pare u tom periodu). Taj aspekt je možda ok za ljude koji su navikli na frilenserski lebac - da menjaju stalno poslodavca od projekta do projekta. Ali za ovaj tip posla ugovor obično uključuje stavku da dok si sa njima u talu, ne smeš da radiš sa strane. Tako da se svodi na povezanost firme sa tržištem i njihovu moć da obezbede vezano projekat za projektom. No, 50 ljudi svakako neće uzdrmati tržište.

(Simerijanac Anarhista, 15. decembar 2015 23:57)

A šta je u PSTech-u nego outsourcing, za Cisco, Adobe, Sony, Plantronics? To je super, ne kažem, ali je takođe outsourcing. Jedina srpska IT firma sa svojim jakim proizvodom je Nordeus. TeleSign ima svoj proizvod, ali nije srpska nego američka firma. Isto i TomTom u Beogradu (holandska), Teletrader (austrijska), Vast (američka), Microsoft (američka)... Domaća je sa svojim proizvodom doduše i RtRk (novosadska, a radi i u Bgu). Sungard je isto američki. Pored toga ostaju banke, kladionice, itd. I svim ovim firmama konstantno fali kadra, jer ljudi n.e.m.a. mislim kvalitetnih.

@(Info, 16. decembar 2015 10:10)

Platu veću od tržišne mogu da ti ponude samo nabudžene i ostale državne firme. Ili mama i tata. Ostali će ti, ako su imalo pametni, ponuditi tržišnu platu.

Namics je odlicna firma. Ovo je info iz prve ruke. Svi kandidati prolaze is crane intervjue kako ovde tako I u Svici.
Cinjenica da su svi zaposleni i vise nego zadovoljni dovoljno govori. Plate je od 1500-2000 za pocetak. DeLe se bonusi i vodi racuna o daljem obrazovanju.
Nije reklama, nego ziva istina.
Uostalom, prijavite se za posao pa cete i sami uvideti.
Sretno!

Da bi bila najbolja, meni je bitno da kompanija moze da pruzi:
- Fleksibilno radno vreme
- Platu vecu od trzisne
- Transparentnost u svim oblastima
- Mogucnost napredovanja (dokumentovano)
- Mogucnost rada od kuce

Ovakvih kompanija ima malo, ali ih ima, a svaki web developer zna da ima mnogo boljih firmi od PStech-a.

a tek sto ce ITAkademija da osposobi... ubilo se...