Pokrov Isusa Hrista iz Torina obavija nova misterija

Између 1300 и 3000 година... која прецизност.

...1300 do 3000 godina...
..."nauka" na delu...
...sta god utvrdili "naucnici" razgledanje tog platna ce se naplacivati...
...show must go on...

Naslov prejudicira da je to Hristov pokrov. Nije. To je tzv. torinsko platno. Njegovi vlasnici natežu priču kako je ono Hristov pokrov. Jednostavan je test (u Crkvi) da se sazna jeli nešto sveto ili nije. Ili deluje lekovito i čudotvorno (na verne), ili uznemiravajuće (na posednute). Ali, izgleda, ''od priče se živi''...
.

Jedna (nehoticna?) mistifikacija (DNK) "proizvela" drugu.
Kad sam bio klinac, tamo na pocetku pedesetih proslog veka, pravili smo "pokrove" slicne ovom: preko bronzanih bista Tita, Kardelja i Rankovica stavili bismo laneno platno pa strpljivo, s minimalnim pritiskanjem, trljali metalnim kasikama, bakarnim komadima i sipkama od kalaja, pred ocima nam se pojavljivao "duh" - bas kao ovaj na slici!
To smo koristili kao ukrasnu tapiseriju u hodnicima skole, sve dok nije video, a nije mu se svidelo, sef UDBE, neki Vidacic... (u Gorazdevcu kraj Peći)
Napravite verziju: preko metalnog novcica staviti cistu hartiju za pisanje u stampacu, trljati kasikom ili nekim glatkijim predmetom i dobicete "duh" novcica.
I ako je na izgled ozbiljna tema POLEN, cudi suzdrzano NE-objasnjenje: posle desetine hiljada A-bombi, vulkana i orkana, nema vise, ako je ikada bilo, cistog endemskog polena: cak i bez gresaka u poimanju DNK, ne cudi izmesanost polena (u tragovima!) na ovom plagijat-platnu.
Cuda nema, ali ima dosta inteligentnih podvala.
Sta se (na bolje) promenilo od "zrtvovanja" Hrista? Nista, ali se nazadovalo golemo - od baruta, dinamita, raketa i aviona.., usavrsavale su DRZAVE sredstva ubijanja. A tece treci milenium.
Ljudi vole, vapiju! - da budu prevareni, ipak proizvodnja *boga* je najveci uspeli poduhvat vladajuce klase (i svestenika) za drzanje u pokornosti sirotinje, obicnog naroda...

Za koje se slamke hriscani hvataju... Telo je anatomski netacno, glava je prevelika za telo, ruke predugacke, nos nije proporcijalan.

Materijal o kome pricamo nije koriscen u to vreme od strane Jevreja. Koriscen je mnogo jednostavniji materijal.

Korisceno je vise zavoja.

Jovan 20:1-6

"Васкрсење
20 Рано ујутро првога дана седмице, док је још био мрак, Марија Магдалина дође на гроб и виде да је камен одмакнут са гроба, 2 па трчећи оде Симону Петру и оном другом ученику, кога је Исус волео, и рече им: »Однели су Господа из гроба и не знамо где су га ставили!«

3 Тада Петар и онај други ученик изађоше и кренуше према гробу. 4 Обојица су трчали заједно, али је онај други ученик трчао брже од Петра и први стигао до гроба. 5 Он се саже и угледа завоје који су тамо лежали, али не уђе. 6 Онда за њим стиже и Симон Петар, па уђе у гроб и виде завоје који су тамо лежали."

ZAVOJE. Mada, ovo je pisano nekoliko decenija nakon navodnih dogadjaja, pa ko zna!

Cak i da prihvatimo da je materijal koriscen u to vreme od strane Jevreja, da je star toliko (uh penzionisani hemicar, ne opisuje se koje metode datiranja [ima ih nekoliko desetina] je koristio) ne postoji nijedan jedini nacin da utvrdimo da li je pripadao Isusu. Mi pojma nemamo kako je Isus izgledao; tradicionalna hriscanska umetnost je cista masta. A kada bi prihvatili da je pripadao Isusu, sta bi to tacno znacilo? Apsolutno nista.

Zanimljivo da obris na pokrovu je isti kao što ga zamišlja crkva iako nigde nema tačnog opisa njegovog izgleda.Postoje u Evropi crkve koje kažu da imaju vlas kose od Isusa,navodno ispod Vatikana je grob svPetra i sl.Ovi što uporno tvrde da je to Isus reklamiraju sebe.Isto tako drugi tvrde da su sve građevine tada izgradili vanzemaljci(na Histori bila serija).Pravi naučnik neispituje dali je njegova teorija tačna već uzima u obzir i ono što pobija njegovu teoriju.Mislim da je Isus postojaoi da je iskoristio tadašnju situaciju(neobrazovano stanovništvo)za svoju religiju.

Na platnu je ustvari portret Dzefa Bridzisa.

U sustini nista posebno osim demonstracije moci savremene molekularne biologije.
Prosto receno, na platnu je bilo polena odasvud, najvise sa podrucja Evrope i Mediterana (gle cuda)
Neobicno je da je bilo polena iz USA kao i polena biljaka sa Dalekog istoka i Juzne Amerike.
Takodje, ispostavilo se da ima mnogo ljudske DNA, i to od ljudi koji poticu sa razlicitih strana sveta.
Nadjen je i DNA evropskih ptica i jos po necega.

Sta to u preksi znaci - bas nista posebno.
Platno je stajalo u Evropi, najverovatnije. Rezultati datiranja ga smestaju u srednji vek, u manje-vise to doba ga smesta i posredni dokaz o DNA degradaciji.

Kako se sve to naslo, a, ko ce ga znati. Dolazili hodocasnici, donosili svesno (cvece) ili nesvesno polen, egzoticno drvo bilo zasadjeno u blizini... Takodje su hodocasnici dodirivali platno, kasljali u njega, pricali ili sta vec.

Sve u svemu - vrlo bledunjava vest, niti misterije niti nicega.

A, jer ovaj Isus bio Musliman ili Srbin? ili mozda Vanzemaljac?? Nista ne razumem!! Da li neko moze da mi objasni sve ovo? Sta je to DNK-Danska?
Ja ipak mislim da je ovo Vanzemaljske mucke da kontrolise nas SIMPLE gradane ove Zemlje
(jimbo, 20. oktobar 2015 13:14)

Znas da napises tudjicu simple a ne znas da se pitanje postavlja sa jel' a ne sa jer. Koliko znas toliko pises.

Pokrov "stigao" u Torino.
Eufemizam za pljačku pravoslavne baštine.

Veliki je Bog sto gleda na nas.

ima li dnk maline?

Велику је милост указао Бог свима људима, што им је дао да виде овај звездани свет, дело руку Његових. Још већу је милост указао Он онима, којима је дао да виде свет ангелски, непролазни и чудесни. Но највећу је милост указао Он једном маленом броју Својих избраника, којима је дао да виде Њега, Господа Саваота, јединог нествореног и Створитеља оба света. Но како смртан човек може видети Бога бесмртнога? Није ли сам Бог рекао Мојсеју: не може човјек мене видјети и остати жив (II Мојс. 33, 20)? И Јеванђеље не вели ли: Бога нико није видео никад (Јов. 1, 18)? Ваистину, нико од смртних не може видети лице Божје, т.ј. битност Божју. Али по Своме снисхођењу и безграничној доброти и моћи Бог се може показати људима у неколико, и то у неком образу, какав је људима приступачан. У неком нарочитом образу и виду јављао се Он Мојсеју, и Илији, и Данилу и Јовану Богослову - не у суштини Својојно у неком нарочитом образу и виду. Исаија Га виде на престолу високу и издигнуту, т.ј. као Судију, узвишеног над свима судијама и свима судовима земаљским. Шестокрилни серафими стајаху около њега, и викаху један другоме говорећи; святъ, святъ, святъ господъ Саваоть. Није, дакле, Господ сам, него је Цар у царству своме несагледљивом, окружен најузвишенијим бићима, која је саздала сила Његова. Око Њега су први чинови јерархије небеске, главне војводе безбројних војски Његових бесмртних, први светњаци светлости Његове и неиздржљивог блеска Његовог.

kako izvrnuti činjenice eto takav je utisak nakon čitanja ... deo materijala je analiziran u nezavisnim laboratorijama i tačnu mu je utvrđena starost ... naravno to se nekome ne dopada pa idu kombinacije da je došiveno, da je monahinja baš tu pravila zakrpu, da nisu testirali pravi pokrov jer je isuviše vredan pa im podmetnuli ovaj i tako to ... igre bez granica ...

I ta crkva se bavi nekim vracarskim poslovima,ko veruje veruje ko ne veruje dzaba mu pricate bajke u trecem milenijumu posle tog ciji je pokrov!

Оставите човека на миру.

Ispitivanje ugljenikom je veoma nepouzdano.
Nema naucnu validnost.
Mogu samo da lupetaju i nagadjaju.
U Jerusalimu je ispod brda "Maslinska gora" pronadjena Hristova krv, dok se slivala sa krsta.
Uradili su analizu hromozoma i DNK analizu.
Navodno ta krv ima 23 hromozoma i nema je nijedno zivo bice na svetu.
Poredjenja radi, svaki covek ima 46 hromozoma (23 od majke + 23 od oca).
Medjutim, nauka ovo ne ume da objasni.
Prava istina o Hristu je tesko dokuciva.

Forza Juve!

Nategni, uglavi, prekroji, na kant... Malo levo, malo desno, pa opet na kant i će ispadne nešto.

Solidno napisan tekst, ali sadryi nekoliko nepreciznosti, koje poticu iz emisije sa NatGeo, ne iz originalnih izvora:
Procena 3 nezavisne laboratorije, sa 95 posto sigurnosti, 1260-1390.
Ako znate u kakvom su odnosu devijacija i sigurnost, lako možete da viditie da tvrdnja o starosti od 3000 godina koja se pomije u tekstu - ne stoji.

Naravno, ako nije uzorkovan dobar komad tkanine, ostaje pitanje zašto nije i zašto ne ponove sada sa najboljim mogućim komadom tkanine koji imaju.

Kako je radjena analiza polena, citiram:
To identify plant taxonomic entities and human genetic lineages, universal plant DNA sequences, including nuclear rDNA intergenic transcribed spacers (ITS) and chloroplast DNA (cpDNA) barcodes, and human mitochondrial DNA (mtDNA) target regions were amplified and sequenced
Apsolutno sjajno, dostojno Nature Publishing.

19 different plant taxa,
Medju njima Picea omorika, nasa, Panciceva
Robinia pseudoacacia sa Apalackih planina u USA,
neobicne azijske vocke Prunus and Pyrus

Meni posebno interesantan deo, koliko je razlicitih ljudi dodirivalo platno,cak do jugoistocne Azije.
In brief, mtDNA data indicate that numerous individuals have left traces of DNA on the TS. Moreover, their mtDNA sequences belong to haplogroups that are typical of different ethnic groups

Nadjena je i DNK morskog crva karakteristicnog za sever Pacifika

Могао бих да се појавим и окончам атеизам,
али не постојим!!!
исус

Analizirajte, pričajte priče, a da Vinči vam se podsmeva i posle 5 vekova!

To nije pokrov i sami katolici su priznali da nije.
Inace za one koji ne znaju pokrov se nalazio u Milesevu i kad su krstasi dosli da pljačkaju srbiju Vitezovi reda Zaštitnici koplja Sv Đorđa su se sukobili sa njima. NAžalost plaštanica je bila odnešena/ukradena a kad su došli drugi vitezovi videli su Arhangela Gavrila kako pokazuje na mesto gde se nalazila. Sada je ta Ikona poznata kao Beli Anđeo. A koga zanima šta se dalje dešavala nek počne malo više da čita

Ima dokaza da je odredjivanje starosti 1988. uradjeno na "zagadjenom" delu tkanine te da zbog toga nije tacan rezultat (tkanina je nedukmentovano ranije reparirana gde je popustila i crkva to nije rekla naucnicima i dala im je namerno ili slucajno deo tkanine koji je bas potekao iz reparacije).
Ja stvarno ne znam da je 2005. uradjeno ponovno datiranje. Dajte dokaz ili ne prepisujte sve od Huffington Posta jer oni vole da prepisuje nedokazane stvari od teoreticara zavera. Vecina nas ne zeli da B92 postane sajt teoreticara zavera a nespretni novinari prevodioci (da ne upotrebim neki jaci izraz) rade pogresno. Dokaz bi bio link na dokument iz 2005. ali na pouzdanom sajtu.
Prava je istina da ne znamo tacno vreme nastanka i da necemo znati dok se ne ponovi datiranje...

Ne verujem, kao ni Pravoslavna crkva, da je to pokrov Gospoda Isusa Hrista, ali ostaje pitanje o cemu se radi. Lik koji se vidi je zapravo isto sto i negativ fotografije, pa je cudno da je neko pre 700 godina umeo to da naslika. A i samo datiranje u 14 vek je osporeno, ne samo jer je tehnika s ugljenikom vise puta omanula, vec i zbog toga sto je platno kontaminirano ostacima iz kasnijeg perioda. Naime analiziran je rub platna, koji su vekovima dodirivali svestenici kad bi ga iznosili. Pored toga, kovceg u kom se nalazilo jednom je ostecen u pozaru, a u drugoj prilici platno je bilo potopljeno vodom. Dakle nije bilo u sterilnim uslovima da bi datiranje bilo pouzdano. Bilo bi zanimljivo saznati o cemu se zapravo radi

Obratite paznju koliko minusa i negativnih komentara daju Srbi na sam pomen Boga I Isusa Hrista njegovog sina. A s druge strane svi odreda "veliki" Pravoslavci koji cuvaju tradiciju I naravno slave slavu. Objavite ovaj komentar da vidim koliko cu minusa dobiti.

Ma stolnjak iz Pazara...

ti isti "naucnici" su ispitivali i dosli su do zakljucka da nikakvom poznatom tehnologijom lice i tijelo nije ugravirano u platno...seviljsko platno se takodjer uklapa(to je taj drugi dio)

...1300 do 3000 godina...
..."nauka" na delu...
...sta god utvrdili "naucnici" razgledanje tog platna ce se naplacivati...
...show must go on...
(kraja, 20. oktobar 2015 12:07)

Ali ne naplaćuje se. Beslpatan je ulaz. Bio, video.

(dragan, 20. oktobar 2015 12:34)

To mu dodje kao u danasnjici.Koliko samo ljudi bleje u iphone za koji plate i po $1000.Znaci,radis danima da bi zevao u plasticnu kutiju a pritom bogatis nekog pametnjakovica koji ne zna vise sta ce sa parama.

A, jer ovaj Isus bio Musliman ili Srbin? ili mozda Vanzemaljac?? Nista ne razumem!! Da li neko moze da mi objasni sve ovo? Sta je to DNK-Danska?
Ja ipak mislim da je ovo Vanzemaljske mucke da kontrolise nas SIMPLE gradane ove Zemlje

Dokon pop i jariće krsti. Da bi se dokazala autentičnost ovog pokrova, trebalo bi prvo dokazati da je Isus zaista postojao u kontekstu biblijske bajke. Naravno, to bi značilo da i Deda Mraz ima realne šanse za postojanje, baš kao i sedam patuljaka.

Platno se retko pokazuje, samo po papskoj dozvoli. Imao sam priliku da ga vidim pre nekoliko godina u fascinantno je prisustvovati tome. Nije bitno, da li je original ili ne, ljudi dolaze sa svih strana i veruju u čudo! Prema tome ono postoji!!!
Vrlo bitno, ulaz u crkvu gde je platno se NE naplacuje!!!!!!!!

(DuleGURU, 20. oktobar 2015 14:36)

Cekaj, pa je l verujes u nauku pa treba nesto da ti objasni ili ne verujes u nju pa onda ne mora nista da ti objasnjava? odluci se. Ili si Vernik pa verujes da smo svi nastali iz (ne bas detaljno objasnjenog) incesta potomaka Adama i Eve ili smo nastali iz zvezdane prasine evolucijom.
Glupo je u jednom pasusu odbacivati naucnu metodu jer je nepouzdana posto se to uklapa u tvoje verovanje a u drugom se pozivati na nauku kao nesto verodostojno jer njena nesposobnos da nesto objasni potvrdjuje tvoje verovanje. Uzgred, tvoje navode nauka ne moze da objasni jer su koherentni i logicni kao i "Burek klackalica kad sam na jugu je fokalna zemlja flase i zombiji."

Sad je nasiveno???
A kad su im trazili vece parce da analiziraju,nisu dali vec samo okrajak...
I opet ne daju da se analizira...
Crkva u svom bljestavilu gluposti...

Између 1300 и 3000 година... која прецизност.
(Богдан, 20. oktobar 2015 12:17)

Treba umiriti vernike, zato su demokratski dodali "i 3000".

"Platno se retko pokazuje, samo po papskoj dozvoli. Imao sam priliku da ga vidim pre nekoliko godina u fascinantno je prisustvovati tome. Nije bitno, da li je original ili ne, ljudi dolaze sa svih strana i veruju u čudo! Prema tome ono postoji!!!
Vrlo bitno, ulaz u crkvu gde je platno se NE naplacuje!!!!!!!!
(Stanko Stankovic, 20. oktobar 2015 16:25)"

Genijalno. Neko lazira relikvije (sijaset relikvija su bile lazirane u srednjem veku), ali je bitno da postoji. Lagati za Isusa nije greh. Istina nije vazna.

U pravu si, potpuno je svejedno da li je original ili ne, efekti su isti za neracionalne osobe. Da li je uopste potrebno da tvoj bog postoji ako su efekti isti kao i da ne postoji?

taj peškir je video više akcije neg čaršaf u bordelu.....

On je bio covek kao i svaki drugi. Od krvi i mesa,zacet onako kako su se zaceli svi ljudi hiljadama god pre njega. Sto pre to shvatimo,to ce pre i da prestane ovo zaludjivanje.
Nikako ne zelim da pogresno shvate odredjene strukture,ali to je realnost.

Slabo se pazilo na casu...

Datiranje je radjeno u nekoliko laboratorija nezavisno. Osim platna, imali su i artefakte poznate starosti koji su sluzili kao kontrola.
Tako da metoda - jeste pouzdana. sa 95 posto sigurnosti (standardna devijacija), platno pripada trinaestom - cetrnaestom veku.

U osnovi metode je to da se tokom zivota unose oba izotopa (ugljenika), te da je njihov odnos onaj koji je zastupljen u prirodi. Po uginucu, nestabini se raspada, pa se odnos menja. I to je to, jedini nacin da rezultat bude nepoznat je kontaminacija, ili neki izvor zracenja, pa da u toku svog raspada nagradi bas taj izotop.

U odbranu zavere o starosti mogu da navedem to da je ocigledno bio vrlo cesto ispipavan i kontaminiran svezim odnosom ugljenika. Ali, platno je vrlo, vrlo payljivo ocisceno i hemijski i mehanicki - tako da je verovatnoca vrlo mala. Jos da dodam da su razlicite laboratorije raylicito cistile, tako da to dodatno potvrdjuje ucinkovitst.
Protiv zavere i to da je prvi put platno prikazano 1350, bas u doba koje se podudara sa ispitivanjima.

Za ovo o 23 hromozoma moram vrlo da se nasmejem. Kada analiziras krv, ne uzmes jednu celiju pa je cedis, nego gomilu celija, i naravno da neces naci 23 hromozoma, ni 46 nego hiljade i milione hromozoma. A od tih, nadjes 23 i vidis je li neki fali.

Procitajte malo i sta drugi pisu. Jos je datiranja radjeno.

V.N. (na cirilici B.H)@,
Lepo citiras tekst kojim se "oni laksi" hipnotisu.
Samo je problem ako nastavis, pa dodjes do teksta kada navodni bog preti Mojsiju, samo sto mu ne "pominje majku", i kad mu kaze, da slobodno interpretiram: kaznicu vas, Izrailjce, sto se odrekli mene boga SVOGA jedinoga, i prihvatili ste TUDJE bogove - Haananske, Haldejske... Secas se?
E, ako SAM bog Izrailjski PRIZNAJE da ovi drugi narodi imaju SVOJE BOGOVE, tj Mojsijev bog nema ovlascenja nad drugim narodima, zar nije logicno i TACNO upitati se: ako se u Biblijskim legendama ne pominju Srbi (Sorabi - rabiti se = maziti se, umiljavati se), to znaci da Mojsijev bog, onaj iz JEVREJSKIH TEKSTOVA, iz Starog zaveta, NIJE i Srpski bog?
I nije! Sorabi su do primanja Hriscanstva zbog interesa, zbog aspiracije na Vizantijsi tron i nasledje, imali SVOJE BOGOVE, kojih su se odrekli: u vreme kad su Srbi primili Hriscanstvo bilo ih je brojcano isto koliko Engleza. Bezmalo isto koliko nas ima i danas! A Engleza ima desetostruko vise, i jos su napunili DVA kontinenta.
Sve dok sledimo bajku o Hristu, sa kojim nemamo nikakve veze, PRISTAJEMO na podvalu kako smo poreklom od Jevreja, u sustini, sto je besmisleno!
Obratno, najveci autoritet DNK-analize, profesor biologije na Harvardu, Anatolij Aleksejevic Kljosov, osnivac Ruske akademije za DNK, u naucnom radu tvrdi da svi Arijevski narodi vode poreklo od Srba, tj da Srpski gen R1a1 je prisutan kod (sem dva) svih naroda Evrope, Bliskog Istoka i sve do Indije, kao kod svih Slovena.
I da je Srpski gen star VISE od 12.000 godina, a ostali od 4 do 7.000 godina!
Ima clanak od 19. septembra 2013. u Telegrafu.

@DuleGURU
Postoje ljudske celije sa 23 hromozoma. Doduse, usko specijalizovane za reprodukciju.

Могао бих да се појавим и окончам атеизам, 
али не постојим!!! 
исус
(истина, 20. oktobar 2015 14:23)

Sustina ateizma. Daj molim te pojasni, sta kaze jos ovaj sto ne postoji?

Ostavite ga da pociva u miru! :)

Ima u crkvi Prelepe Majčice Trojeručice Mlekopitateljice u Garnishpanterkirhenu lobanja Sv. Jovana Krstitelja iz vremena kada je imao osam godina i koja svetli svaki put kada u crkvu uđe trudna devojka!

Crkveni/hriscanski folklor.Zar svakome nije jasno koliko je svetinja
proglaseno u vise od dva milenija.U pitanju su posmrtni ostaci-kosti,
djelovi odjece i neke druge svetinje kojih se trenutno ne sjecam jer
me,najprostije receno,ne interesuju.Sta je,mozda,interesantno jeste
"bolesna divocija"osoba koje tu svetinju pripremaju da na kraju i
sami vjeruju da je to svetinja iako su, u samom pocetku,bili ubijedjeni
da je to naobicnija laz.Poslednji potez u zivotu bio bi da nekog
vjernika ubjedjujem da je nesto sveto izmisljeno.U mladjim godinama
posjetio sam neka od tih mjesta i pokusao da komuniciram sa drugima
ciji je razlog posjete bio drugaciji.Bili su ljuti i nijemi i nijesu zeljeli
nikakvih komunikacija.Ostavljao sam ih nasamo jer me neobjasnjiva
depresija pocela progoniti.Najcudnije je da se pokrov jos uvijek cuva
i naucno se istrazuju mrlje na povrsini istog.Slijede razni dokazi,
vjerovatni i oni pod znakom pitanja.Za vrijeme II SR, kad sam bio
malisan do cetiri godine starosti,tele od krave muzare ostalo je mrtvo.
Ne sjecam se kako je uginulo;da li ga je neko zaklao ili je jenostavno
krepalo.Krava se nije dala muzti dok se koza tog teleta ne bi stavila
ispred nje.To je bila njena svetinja.
vasilije knezevic 21 okt. 2015

A, jer ovaj Isus bio Musliman ili Srbin? ili mozda Vanzemaljac?? Nista ne razumem!! Da li neko moze da mi objasni sve ovo? Sta je to DNK-Danska?
Ja ipak mislim da je ovo Vanzemaljske mucke da kontrolise nas SIMPLE gradane ove Zemlje

Ispitivanje ugljenikom je veoma nepouzdano.
Nema naucnu validnost.
Mogu samo da lupetaju i nagadjaju.
U Jerusalimu je ispod brda "Maslinska gora" pronadjena Hristova krv, dok se slivala sa krsta.
Uradili su analizu hromozoma i DNK analizu.
Navodno ta krv ima 23 hromozoma i nema je nijedno zivo bice na svetu.
Poredjenja radi, svaki covek ima 46 hromozoma (23 od majke + 23 od oca).
Medjutim, nauka ovo ne ume da objasni.
Prava istina o Hristu je tesko dokuciva.

Zanimljivo da obris na pokrovu je isti kao što ga zamišlja crkva iako nigde nema tačnog opisa njegovog izgleda.Postoje u Evropi crkve koje kažu da imaju vlas kose od Isusa,navodno ispod Vatikana je grob svPetra i sl.Ovi što uporno tvrde da je to Isus reklamiraju sebe.Isto tako drugi tvrde da su sve građevine tada izgradili vanzemaljci(na Histori bila serija).Pravi naučnik neispituje dali je njegova teorija tačna već uzima u obzir i ono što pobija njegovu teoriju.Mislim da je Isus postojaoi da je iskoristio tadašnju situaciju(neobrazovano stanovništvo)za svoju religiju.

Pokrov "stigao" u Torino.
Eufemizam za pljačku pravoslavne baštine.

Veliki je Bog sto gleda na nas.

Велику је милост указао Бог свима људима, што им је дао да виде овај звездани свет, дело руку Његових. Још већу је милост указао Он онима, којима је дао да виде свет ангелски, непролазни и чудесни. Но највећу је милост указао Он једном маленом броју Својих избраника, којима је дао да виде Њега, Господа Саваота, јединог нествореног и Створитеља оба света. Но како смртан човек може видети Бога бесмртнога? Није ли сам Бог рекао Мојсеју: не може човјек мене видјети и остати жив (II Мојс. 33, 20)? И Јеванђеље не вели ли: Бога нико није видео никад (Јов. 1, 18)? Ваистину, нико од смртних не може видети лице Божје, т.ј. битност Божју. Али по Своме снисхођењу и безграничној доброти и моћи Бог се може показати људима у неколико, и то у неком образу, какав је људима приступачан. У неком нарочитом образу и виду јављао се Он Мојсеју, и Илији, и Данилу и Јовану Богослову - не у суштини Својојно у неком нарочитом образу и виду. Исаија Га виде на престолу високу и издигнуту, т.ј. као Судију, узвишеног над свима судијама и свима судовима земаљским. Шестокрилни серафими стајаху около њега, и викаху један другоме говорећи; святъ, святъ, святъ господъ Саваоть. Није, дакле, Господ сам, него је Цар у царству своме несагледљивом, окружен најузвишенијим бићима, која је саздала сила Његова. Око Њега су први чинови јерархије небеске, главне војводе безбројних војски Његових бесмртних, први светњаци светлости Његове и неиздржљивог блеска Његовог.

Могао бих да се појавим и окончам атеизам,
али не постојим!!!
исус

Jedna (nehoticna?) mistifikacija (DNK) "proizvela" drugu.
Kad sam bio klinac, tamo na pocetku pedesetih proslog veka, pravili smo "pokrove" slicne ovom: preko bronzanih bista Tita, Kardelja i Rankovica stavili bismo laneno platno pa strpljivo, s minimalnim pritiskanjem, trljali metalnim kasikama, bakarnim komadima i sipkama od kalaja, pred ocima nam se pojavljivao "duh" - bas kao ovaj na slici!
To smo koristili kao ukrasnu tapiseriju u hodnicima skole, sve dok nije video, a nije mu se svidelo, sef UDBE, neki Vidacic... (u Gorazdevcu kraj Peći)
Napravite verziju: preko metalnog novcica staviti cistu hartiju za pisanje u stampacu, trljati kasikom ili nekim glatkijim predmetom i dobicete "duh" novcica.
I ako je na izgled ozbiljna tema POLEN, cudi suzdrzano NE-objasnjenje: posle desetine hiljada A-bombi, vulkana i orkana, nema vise, ako je ikada bilo, cistog endemskog polena: cak i bez gresaka u poimanju DNK, ne cudi izmesanost polena (u tragovima!) na ovom plagijat-platnu.
Cuda nema, ali ima dosta inteligentnih podvala.
Sta se (na bolje) promenilo od "zrtvovanja" Hrista? Nista, ali se nazadovalo golemo - od baruta, dinamita, raketa i aviona.., usavrsavale su DRZAVE sredstva ubijanja. A tece treci milenium.
Ljudi vole, vapiju! - da budu prevareni, ipak proizvodnja *boga* je najveci uspeli poduhvat vladajuce klase (i svestenika) za drzanje u pokornosti sirotinje, obicnog naroda...

To nije pokrov i sami katolici su priznali da nije.
Inace za one koji ne znaju pokrov se nalazio u Milesevu i kad su krstasi dosli da pljačkaju srbiju Vitezovi reda Zaštitnici koplja Sv Đorđa su se sukobili sa njima. NAžalost plaštanica je bila odnešena/ukradena a kad su došli drugi vitezovi videli su Arhangela Gavrila kako pokazuje na mesto gde se nalazila. Sada je ta Ikona poznata kao Beli Anđeo. A koga zanima šta se dalje dešavala nek počne malo više da čita

Na platnu je ustvari portret Dzefa Bridzisa.

Naslov prejudicira da je to Hristov pokrov. Nije. To je tzv. torinsko platno. Njegovi vlasnici natežu priču kako je ono Hristov pokrov. Jednostavan je test (u Crkvi) da se sazna jeli nešto sveto ili nije. Ili deluje lekovito i čudotvorno (na verne), ili uznemiravajuće (na posednute). Ali, izgleda, ''od priče se živi''...
.

Analizirajte, pričajte priče, a da Vinči vam se podsmeva i posle 5 vekova!

Za koje se slamke hriscani hvataju... Telo je anatomski netacno, glava je prevelika za telo, ruke predugacke, nos nije proporcijalan.

Materijal o kome pricamo nije koriscen u to vreme od strane Jevreja. Koriscen je mnogo jednostavniji materijal.

Korisceno je vise zavoja.

Jovan 20:1-6

"Васкрсење
20 Рано ујутро првога дана седмице, док је још био мрак, Марија Магдалина дође на гроб и виде да је камен одмакнут са гроба, 2 па трчећи оде Симону Петру и оном другом ученику, кога је Исус волео, и рече им: »Однели су Господа из гроба и не знамо где су га ставили!«

3 Тада Петар и онај други ученик изађоше и кренуше према гробу. 4 Обојица су трчали заједно, али је онај други ученик трчао брже од Петра и први стигао до гроба. 5 Он се саже и угледа завоје који су тамо лежали, али не уђе. 6 Онда за њим стиже и Симон Петар, па уђе у гроб и виде завоје који су тамо лежали."

ZAVOJE. Mada, ovo je pisano nekoliko decenija nakon navodnih dogadjaja, pa ko zna!

Cak i da prihvatimo da je materijal koriscen u to vreme od strane Jevreja, da je star toliko (uh penzionisani hemicar, ne opisuje se koje metode datiranja [ima ih nekoliko desetina] je koristio) ne postoji nijedan jedini nacin da utvrdimo da li je pripadao Isusu. Mi pojma nemamo kako je Isus izgledao; tradicionalna hriscanska umetnost je cista masta. A kada bi prihvatili da je pripadao Isusu, sta bi to tacno znacilo? Apsolutno nista.

I ta crkva se bavi nekim vracarskim poslovima,ko veruje veruje ko ne veruje dzaba mu pricate bajke u trecem milenijumu posle tog ciji je pokrov!

ti isti "naucnici" su ispitivali i dosli su do zakljucka da nikakvom poznatom tehnologijom lice i tijelo nije ugravirano u platno...seviljsko platno se takodjer uklapa(to je taj drugi dio)

...1300 do 3000 godina...
..."nauka" na delu...
...sta god utvrdili "naucnici" razgledanje tog platna ce se naplacivati...
...show must go on...

Dokon pop i jariće krsti. Da bi se dokazala autentičnost ovog pokrova, trebalo bi prvo dokazati da je Isus zaista postojao u kontekstu biblijske bajke. Naravno, to bi značilo da i Deda Mraz ima realne šanse za postojanje, baš kao i sedam patuljaka.

Ma stolnjak iz Pazara...

V.N. (na cirilici B.H)@,
Lepo citiras tekst kojim se "oni laksi" hipnotisu.
Samo je problem ako nastavis, pa dodjes do teksta kada navodni bog preti Mojsiju, samo sto mu ne "pominje majku", i kad mu kaze, da slobodno interpretiram: kaznicu vas, Izrailjce, sto se odrekli mene boga SVOGA jedinoga, i prihvatili ste TUDJE bogove - Haananske, Haldejske... Secas se?
E, ako SAM bog Izrailjski PRIZNAJE da ovi drugi narodi imaju SVOJE BOGOVE, tj Mojsijev bog nema ovlascenja nad drugim narodima, zar nije logicno i TACNO upitati se: ako se u Biblijskim legendama ne pominju Srbi (Sorabi - rabiti se = maziti se, umiljavati se), to znaci da Mojsijev bog, onaj iz JEVREJSKIH TEKSTOVA, iz Starog zaveta, NIJE i Srpski bog?
I nije! Sorabi su do primanja Hriscanstva zbog interesa, zbog aspiracije na Vizantijsi tron i nasledje, imali SVOJE BOGOVE, kojih su se odrekli: u vreme kad su Srbi primili Hriscanstvo bilo ih je brojcano isto koliko Engleza. Bezmalo isto koliko nas ima i danas! A Engleza ima desetostruko vise, i jos su napunili DVA kontinenta.
Sve dok sledimo bajku o Hristu, sa kojim nemamo nikakve veze, PRISTAJEMO na podvalu kako smo poreklom od Jevreja, u sustini, sto je besmisleno!
Obratno, najveci autoritet DNK-analize, profesor biologije na Harvardu, Anatolij Aleksejevic Kljosov, osnivac Ruske akademije za DNK, u naucnom radu tvrdi da svi Arijevski narodi vode poreklo od Srba, tj da Srpski gen R1a1 je prisutan kod (sem dva) svih naroda Evrope, Bliskog Istoka i sve do Indije, kao kod svih Slovena.
I da je Srpski gen star VISE od 12.000 godina, a ostali od 4 do 7.000 godina!
Ima clanak od 19. septembra 2013. u Telegrafu.

Nategni, uglavi, prekroji, na kant... Malo levo, malo desno, pa opet na kant i će ispadne nešto.

Оставите човека на миру.

Између 1300 и 3000 година... која прецизност.

ima li dnk maline?

Ne verujem, kao ni Pravoslavna crkva, da je to pokrov Gospoda Isusa Hrista, ali ostaje pitanje o cemu se radi. Lik koji se vidi je zapravo isto sto i negativ fotografije, pa je cudno da je neko pre 700 godina umeo to da naslika. A i samo datiranje u 14 vek je osporeno, ne samo jer je tehnika s ugljenikom vise puta omanula, vec i zbog toga sto je platno kontaminirano ostacima iz kasnijeg perioda. Naime analiziran je rub platna, koji su vekovima dodirivali svestenici kad bi ga iznosili. Pored toga, kovceg u kom se nalazilo jednom je ostecen u pozaru, a u drugoj prilici platno je bilo potopljeno vodom. Dakle nije bilo u sterilnim uslovima da bi datiranje bilo pouzdano. Bilo bi zanimljivo saznati o cemu se zapravo radi

Forza Juve!

On je bio covek kao i svaki drugi. Od krvi i mesa,zacet onako kako su se zaceli svi ljudi hiljadama god pre njega. Sto pre to shvatimo,to ce pre i da prestane ovo zaludjivanje.
Nikako ne zelim da pogresno shvate odredjene strukture,ali to je realnost.

Могао бих да се појавим и окончам атеизам, 
али не постојим!!! 
исус
(истина, 20. oktobar 2015 14:23)

Sustina ateizma. Daj molim te pojasni, sta kaze jos ovaj sto ne postoji?

U sustini nista posebno osim demonstracije moci savremene molekularne biologije.
Prosto receno, na platnu je bilo polena odasvud, najvise sa podrucja Evrope i Mediterana (gle cuda)
Neobicno je da je bilo polena iz USA kao i polena biljaka sa Dalekog istoka i Juzne Amerike.
Takodje, ispostavilo se da ima mnogo ljudske DNA, i to od ljudi koji poticu sa razlicitih strana sveta.
Nadjen je i DNA evropskih ptica i jos po necega.

Sta to u preksi znaci - bas nista posebno.
Platno je stajalo u Evropi, najverovatnije. Rezultati datiranja ga smestaju u srednji vek, u manje-vise to doba ga smesta i posredni dokaz o DNA degradaciji.

Kako se sve to naslo, a, ko ce ga znati. Dolazili hodocasnici, donosili svesno (cvece) ili nesvesno polen, egzoticno drvo bilo zasadjeno u blizini... Takodje su hodocasnici dodirivali platno, kasljali u njega, pricali ili sta vec.

Sve u svemu - vrlo bledunjava vest, niti misterije niti nicega.

Obratite paznju koliko minusa i negativnih komentara daju Srbi na sam pomen Boga I Isusa Hrista njegovog sina. A s druge strane svi odreda "veliki" Pravoslavci koji cuvaju tradiciju I naravno slave slavu. Objavite ovaj komentar da vidim koliko cu minusa dobiti.

taj peškir je video više akcije neg čaršaf u bordelu.....

Ima dokaza da je odredjivanje starosti 1988. uradjeno na "zagadjenom" delu tkanine te da zbog toga nije tacan rezultat (tkanina je nedukmentovano ranije reparirana gde je popustila i crkva to nije rekla naucnicima i dala im je namerno ili slucajno deo tkanine koji je bas potekao iz reparacije).
Ja stvarno ne znam da je 2005. uradjeno ponovno datiranje. Dajte dokaz ili ne prepisujte sve od Huffington Posta jer oni vole da prepisuje nedokazane stvari od teoreticara zavera. Vecina nas ne zeli da B92 postane sajt teoreticara zavera a nespretni novinari prevodioci (da ne upotrebim neki jaci izraz) rade pogresno. Dokaz bi bio link na dokument iz 2005. ali na pouzdanom sajtu.
Prava je istina da ne znamo tacno vreme nastanka i da necemo znati dok se ne ponovi datiranje...

"Platno se retko pokazuje, samo po papskoj dozvoli. Imao sam priliku da ga vidim pre nekoliko godina u fascinantno je prisustvovati tome. Nije bitno, da li je original ili ne, ljudi dolaze sa svih strana i veruju u čudo! Prema tome ono postoji!!!
Vrlo bitno, ulaz u crkvu gde je platno se NE naplacuje!!!!!!!!
(Stanko Stankovic, 20. oktobar 2015 16:25)"

Genijalno. Neko lazira relikvije (sijaset relikvija su bile lazirane u srednjem veku), ali je bitno da postoji. Lagati za Isusa nije greh. Istina nije vazna.

U pravu si, potpuno je svejedno da li je original ili ne, efekti su isti za neracionalne osobe. Da li je uopste potrebno da tvoj bog postoji ako su efekti isti kao i da ne postoji?

(DuleGURU, 20. oktobar 2015 14:36)

Cekaj, pa je l verujes u nauku pa treba nesto da ti objasni ili ne verujes u nju pa onda ne mora nista da ti objasnjava? odluci se. Ili si Vernik pa verujes da smo svi nastali iz (ne bas detaljno objasnjenog) incesta potomaka Adama i Eve ili smo nastali iz zvezdane prasine evolucijom.
Glupo je u jednom pasusu odbacivati naucnu metodu jer je nepouzdana posto se to uklapa u tvoje verovanje a u drugom se pozivati na nauku kao nesto verodostojno jer njena nesposobnos da nesto objasni potvrdjuje tvoje verovanje. Uzgred, tvoje navode nauka ne moze da objasni jer su koherentni i logicni kao i "Burek klackalica kad sam na jugu je fokalna zemlja flase i zombiji."

kako izvrnuti činjenice eto takav je utisak nakon čitanja ... deo materijala je analiziran u nezavisnim laboratorijama i tačnu mu je utvrđena starost ... naravno to se nekome ne dopada pa idu kombinacije da je došiveno, da je monahinja baš tu pravila zakrpu, da nisu testirali pravi pokrov jer je isuviše vredan pa im podmetnuli ovaj i tako to ... igre bez granica ...

Између 1300 и 3000 година... која прецизност.
(Богдан, 20. oktobar 2015 12:17)

Treba umiriti vernike, zato su demokratski dodali "i 3000".

Slabo se pazilo na casu...

Datiranje je radjeno u nekoliko laboratorija nezavisno. Osim platna, imali su i artefakte poznate starosti koji su sluzili kao kontrola.
Tako da metoda - jeste pouzdana. sa 95 posto sigurnosti (standardna devijacija), platno pripada trinaestom - cetrnaestom veku.

U osnovi metode je to da se tokom zivota unose oba izotopa (ugljenika), te da je njihov odnos onaj koji je zastupljen u prirodi. Po uginucu, nestabini se raspada, pa se odnos menja. I to je to, jedini nacin da rezultat bude nepoznat je kontaminacija, ili neki izvor zracenja, pa da u toku svog raspada nagradi bas taj izotop.

U odbranu zavere o starosti mogu da navedem to da je ocigledno bio vrlo cesto ispipavan i kontaminiran svezim odnosom ugljenika. Ali, platno je vrlo, vrlo payljivo ocisceno i hemijski i mehanicki - tako da je verovatnoca vrlo mala. Jos da dodam da su razlicite laboratorije raylicito cistile, tako da to dodatno potvrdjuje ucinkovitst.
Protiv zavere i to da je prvi put platno prikazano 1350, bas u doba koje se podudara sa ispitivanjima.

Za ovo o 23 hromozoma moram vrlo da se nasmejem. Kada analiziras krv, ne uzmes jednu celiju pa je cedis, nego gomilu celija, i naravno da neces naci 23 hromozoma, ni 46 nego hiljade i milione hromozoma. A od tih, nadjes 23 i vidis je li neki fali.

Sad je nasiveno???
A kad su im trazili vece parce da analiziraju,nisu dali vec samo okrajak...
I opet ne daju da se analizira...
Crkva u svom bljestavilu gluposti...

A, jer ovaj Isus bio Musliman ili Srbin? ili mozda Vanzemaljac?? Nista ne razumem!! Da li neko moze da mi objasni sve ovo? Sta je to DNK-Danska?
Ja ipak mislim da je ovo Vanzemaljske mucke da kontrolise nas SIMPLE gradane ove Zemlje
(jimbo, 20. oktobar 2015 13:14)

Znas da napises tudjicu simple a ne znas da se pitanje postavlja sa jel' a ne sa jer. Koliko znas toliko pises.

Ostavite ga da pociva u miru! :)

Platno se retko pokazuje, samo po papskoj dozvoli. Imao sam priliku da ga vidim pre nekoliko godina u fascinantno je prisustvovati tome. Nije bitno, da li je original ili ne, ljudi dolaze sa svih strana i veruju u čudo! Prema tome ono postoji!!!
Vrlo bitno, ulaz u crkvu gde je platno se NE naplacuje!!!!!!!!

Solidno napisan tekst, ali sadryi nekoliko nepreciznosti, koje poticu iz emisije sa NatGeo, ne iz originalnih izvora:
Procena 3 nezavisne laboratorije, sa 95 posto sigurnosti, 1260-1390.
Ako znate u kakvom su odnosu devijacija i sigurnost, lako možete da viditie da tvrdnja o starosti od 3000 godina koja se pomije u tekstu - ne stoji.

Naravno, ako nije uzorkovan dobar komad tkanine, ostaje pitanje zašto nije i zašto ne ponove sada sa najboljim mogućim komadom tkanine koji imaju.

Kako je radjena analiza polena, citiram:
To identify plant taxonomic entities and human genetic lineages, universal plant DNA sequences, including nuclear rDNA intergenic transcribed spacers (ITS) and chloroplast DNA (cpDNA) barcodes, and human mitochondrial DNA (mtDNA) target regions were amplified and sequenced
Apsolutno sjajno, dostojno Nature Publishing.

19 different plant taxa,
Medju njima Picea omorika, nasa, Panciceva
Robinia pseudoacacia sa Apalackih planina u USA,
neobicne azijske vocke Prunus and Pyrus

Meni posebno interesantan deo, koliko je razlicitih ljudi dodirivalo platno,cak do jugoistocne Azije.
In brief, mtDNA data indicate that numerous individuals have left traces of DNA on the TS. Moreover, their mtDNA sequences belong to haplogroups that are typical of different ethnic groups

Nadjena je i DNK morskog crva karakteristicnog za sever Pacifika

@DuleGURU
Postoje ljudske celije sa 23 hromozoma. Doduse, usko specijalizovane za reprodukciju.

Crkveni/hriscanski folklor.Zar svakome nije jasno koliko je svetinja
proglaseno u vise od dva milenija.U pitanju su posmrtni ostaci-kosti,
djelovi odjece i neke druge svetinje kojih se trenutno ne sjecam jer
me,najprostije receno,ne interesuju.Sta je,mozda,interesantno jeste
"bolesna divocija"osoba koje tu svetinju pripremaju da na kraju i
sami vjeruju da je to svetinja iako su, u samom pocetku,bili ubijedjeni
da je to naobicnija laz.Poslednji potez u zivotu bio bi da nekog
vjernika ubjedjujem da je nesto sveto izmisljeno.U mladjim godinama
posjetio sam neka od tih mjesta i pokusao da komuniciram sa drugima
ciji je razlog posjete bio drugaciji.Bili su ljuti i nijemi i nijesu zeljeli
nikakvih komunikacija.Ostavljao sam ih nasamo jer me neobjasnjiva
depresija pocela progoniti.Najcudnije je da se pokrov jos uvijek cuva
i naucno se istrazuju mrlje na povrsini istog.Slijede razni dokazi,
vjerovatni i oni pod znakom pitanja.Za vrijeme II SR, kad sam bio
malisan do cetiri godine starosti,tele od krave muzare ostalo je mrtvo.
Ne sjecam se kako je uginulo;da li ga je neko zaklao ili je jenostavno
krepalo.Krava se nije dala muzti dok se koza tog teleta ne bi stavila
ispred nje.To je bila njena svetinja.
vasilije knezevic 21 okt. 2015

...1300 do 3000 godina...
..."nauka" na delu...
...sta god utvrdili "naucnici" razgledanje tog platna ce se naplacivati...
...show must go on...
(kraja, 20. oktobar 2015 12:07)

Ali ne naplaćuje se. Beslpatan je ulaz. Bio, video.

Procitajte malo i sta drugi pisu. Jos je datiranja radjeno.

(dragan, 20. oktobar 2015 12:34)

To mu dodje kao u danasnjici.Koliko samo ljudi bleje u iphone za koji plate i po $1000.Znaci,radis danima da bi zevao u plasticnu kutiju a pritom bogatis nekog pametnjakovica koji ne zna vise sta ce sa parama.

Ima u crkvi Prelepe Majčice Trojeručice Mlekopitateljice u Garnishpanterkirhenu lobanja Sv. Jovana Krstitelja iz vremena kada je imao osam godina i koja svetli svaki put kada u crkvu uđe trudna devojka!