Afera VW je predvorje mega skandala

I kao i uvek Srbi su bili avangarda celog sveta. mi smo te glupe i skupe katalizatore provalili odmah i nismo ih ni popravljali a u vecini slucajeva smo ih i skidali sa auta kad se pokvare:)

Zakoni fizike se ne mogi pobediti..imam clio 1.5 dci 10 godina i taj stvarno trosi ko upaljac ..i onda sam dobio pre 2 godine golf 6 1.9 tdi i vozio nekoliko meseci koji je mnogo tezi ali koji kao po specifikacijama trosi i manje goriva ..ali kako god sam vozio nisam uspevao da dobijem u stvarnosti tu potrosnju ..golf je trosio 2 litra vise od clia na otvorenom a u gradu 3 litra vise istim nacinom voznje

Ispasce na kraju da su Zastavini motori najcistiji.

I kao i uvek Srbi su bili avangarda celog sveta. mi smo te glupe i skupe katalizatore provalili odmah i nismo ih ni popravljali a u vecini slucajeva smo ih i skidali sa auta kad se pokvare:)
(ja, 28. septembar 2015 13:34)

Prijatelju ja imam japanski auto star 15 godina sa originalnim fabričkim katalizatorom, odvezem ga na tehnički i batica koji meri izduvne gasove kaže "pa ovaj auto ništa ne zagađuje, daj mu malo po gasu da vidim da mi se merač nije pokvario". Posle mi kaže "ma osetio sam ja po mirisu da je odličan ali nisam verovao koliko malo piše a tako star auto".

Ameri ne staju u destabilizaciji sad kreću na Eu auto industriju! Sve mislim da Bjuik ili Kadilak izbacuju manje Co2 od Passata ili Audija!?

Ameri ne staju u destabilizaciji sad kreću na Eu auto industriju! Sve mislim da Bjuik ili Kadilak izbacuju manje Co2 od Passata ili Audija!?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (darkwood, 28. septembar 2015 14:16)

Bjuik i Kadilak ne prave dizel. U stvari ja ne znam niti jednu americku marku automobila koja pravi dizel aute.

razmislite da li je slucajno tek sada otkrivena ovakva prevara? par dana posle vesti da VW grupa investira u fabriku motora u Rusiji 250m evra...

(Milojko, 28. septembar 2015 15:01)

А кад убациш у рикверц и не троши гориво него враћа у резервоар?

(darkwood, 28. septembar 2015 14:16) Nije poenta da li izbacuju više ili manje CO2 od evropskih modela ili ne. Ajde kupi u evropi američka kola sa motorima za američko tržište. Poenta je da su EU proizvođali lagali, a time su "oštetili" kupce pogrešno verujući da kupuju kola koja manje zagađuju okolinu, a time su prevarili i jednu od uređenijih zemalja sveta, ma šta mi o njoj mislili.

Ljudi moji, znate li vi da su ti izduvni gasovi karcinogeni? Da osoba, zbog njihove softver prevare, ni kriva ni dužna može nastradati u gradovima koje su prebukirali sa raznim "ekološkim" dizelima. I umesto da pozdravimo jedno ovakvo otkriće od strane Amerike, a VW je isto i priznao, mi se bavimo teorijama zavere. Ludilo!

Još kada bi se ova priča odnosila na benzince onda bi tvrdnja o katalizatorima imala smisla :)

Daj bre ljudi sta se cimate, znaju Ameri da je Nemackoj auto industrija najjaca grana, pa resili da malo da ih destabilizuju. Nemojte reci da Kadilak, Buik, Tandrbird, fajbird, Mustang i ostali americki automobili pomazu ekologiji. Sve je to isto.

FIAT bato. Oni su pioniri za dizel. Prvi putnicki direct injection disel TD i.d. Croma 1986, prvi Putnicki auto sa Common rail dizel Alfa 156. A tek 1.3 jtd za gradsku voznju ... car. Al je vama vaznije da bude nemacki duzine min. 5 metara.

Najbolje je to rijesiti sistemom "aflatoksin" i eto svi zadovoljni

A ja se pitam sto uvek iza Golfa crn dim?
E sad mi je jasno...

Nažalost, laži prodavaca i proizvođača automobila se nikada nećemo rešiti. I kad se budu vozili samo električni automobili, lagaće o kapacitetu baterija, a pogotovo o nominalnoj snazi motora koja je kod električnih motora još fleksibilniji podatak.
Cela ova naša civilizacija se temelji na lažima i lažnim vrednostima.

Platice mnogo mlrd.eur,i to ce proci.VW je u ekonomskom smislu (obrt,prihod,zarada) jaci od trecine zemalja na ovoj planeti.Da nece mozda da ga zatvore?!

sto se potrosnje tice, koja je spomenuta, verovatno se testovi rade u laboratorijskim uslovima i nisu nikako ostvarivi na putevima....a i ovde je prednjacio VW :)))
a mi smo ljudi Srbi pa verujemo kada neko napise pa pobozno govorimo o pasatu i golfu, da ne uvredimo kreatora, a ono ispadose kante najgore po laznim ciframa, a primetio sam da ni istrajnost nije kao nekada...
trebalo bi da svi daju potrosnju na otvorenom pri 5000 obrtaja u najvisem stepenu prenosa pa da vidis kako niko nije stedljiv....voznja po gradu je opcija koja ima alternativu

Kada u Europi i Srbiji budu cene goriva kao u USA onda cemo prestati voziti dizele. Gramzivi politicari su najveci izvor novca nasli u opterecivanju cene goriva i njenim zidanjem u nebesa. Treba ukiniti akcize i takse i benzin nebi bio skuplji od 60 dinara. I onda zbogom smrdljivi dizeli.

Kao sad je to nesto novo da automobili trose vise nego po specifikacijama...

@BobaNS

Resetuj ga. Bord kompjuter ne služi da ti pokazuje ukupnu prosečnu potrošnju od 0 km do 500.000 km već da bi vozač uočio kako se menja potrošnja i po potrebi korigovao svoju vožnju, ili uočio mogući kvar. Potrošnja se drastično menja zavisno od brzine, konfiguracije terena, vremenskih uslova, da li si u gradu, na magistrali ili autoputu i tako je kod svih automobila, pa i kod BMW dizela. Podatak o ukupnoj prosečnoj potrošnji je besmislen i ne govori ti ništa. Nakon 170.000 km (recimo da je prosek stvarno 5,5 lit - znači 80% voženo po magistrali i autoputu brzinama do 120 km/h) ti bi mogao da mesecima voziš sa gasom do daske, da ti troši 15 litara a da ti se ta ukupna cifra od 5,5 litara ne promeni.

Evo i ja da se javim sa onako laičkim komentarom... Elem pošto živim u USA zbog posla, jednostavno se mora voziti jako puno u odnosu na bilo koju zemlju u Evropi.
Pre Amerike sam obišao skoro celu Evropu autom i tvrdim da ipak Evropski automobili znatno više zagađuju i trose.
Američko tržište automobila su doterali Japanci u red sa svojim odličnim uspehom u svim sferama. Prodaja, kvalitet, ekonomičnost, itd.

Došlo je do toga da u kolevci automobila je svaki drugi Japanac...
Inače bi oni i dalje pravili V8 koji troši 25 litara...

Sada imate situaciju da recimo Honda CR-V za 2016 godinu troši u gradu oko 8 litara benzina...još veći i teži recimo F-150 Ford kamion. Troši oko 10-11 u gradu...

Sta vam to govori?

Drugo, ponavljam laički, u Evropi u gradovima vazduh jako smrdi na izduvne gasove a u Americi ne.
Kako, zašto...verovatno zbog tih katalizatora ili čega već...a zna se dobro koliko miliona vozila se vozi ovde...
Više nego u Evropi koja ima duplo više stanovnika...

Tako da budućnost je u Teslinim vizijama čistih tehnologija a ne ovim sadašnjim...

A sto ima 3 miliona kamiona na dizel po usa , konduru sagorevaju , nema testova sa emisiju sem u Kaliforniji . Vozim kamion 2003 sa iskljucenim EGR uredjajom , jer je popravka 5-6000 $ . Prelazim sedmicno 5000 km , trosim 2000 litara dizela . Sasvim ekoloski .

"Spreman sam na test kakav god ko zeli. Sve preko 6 cu popiti :-)"
(Boba NS, 28. septembar 2015 14:27)

Zaboravi kompjuter, nego natoci "do cepa" predji X-Y kilometara, dopuni "do cepa" uzmi plajvaz i 'artiju i izracunjaj. Zacudices se koliko ces dizela morati da popijes. (Stara dobra metoda deke od sedamdeset leta).

Mada moram priznati da sam retko kad medju mojim prijateljima sreo nekog kome je stari benzinac od pre 40 godina trosio vise "od osam litara" u gradu ;)
Sta ti je ljudska sujeta.

Mrlja na "Made in Germany" je sve veća i veća.

Inače u svakom Američkom filmu ako se pojavi nemački auto naspram američkog, nemački se uništi ili se slupa ili se digne u vazduh u 95% slučajeva, tako da meni ne može niko da utuvi u glavu da je to slučajno i ne sugerišu američka auto industrija da je njihov auto bolji a nemački automobili su lošeg kvaliteta.
Ajde deco pa pre komentarisanja pokušajte sagledati stvari.
Odgovorno tvrdnim da su Evropska vozila, bili oni automobili ili kamioni su ekološkiji su čistiji, nego što su USA i Canada produkti auto i kamionske industrije. U ovo sam ubeđen 1000% !!!
Neka ispričaju Srbi iz dijaspore, kada vide Peterbilt kamione, koliko dima izađe na fi 25 dva vertikalna dimnjaka kod šlepera Peterbilt??? To je crn dim garež neviđen, dalje; ne dozvoljavam da me USA ubedi u bilo čega pa do toga da Kioto sporazum nisu potpisali o zaštiti ekologije i regulisanja izbacivanja štetnih gasova u vazduh. Dakle, popuje nam Amerika o ekologije. Ajde, bre. 70% Amerikanaca kupuje Toyotu, KIA, Mazdu i ostalo. Ditroit je propao odavno.

pa vidim ja moj 208 trosi 8 kila benzina, a na papiru pise 5.

Necu nikad vise da kupim porsche a ovaj sto imam bacam u staro gvozdje,mnogo me je pogodio ovaj "skandal",nikad vise bilo sta od vw cak i za dz da mi daju.

Pezo 1,4 benzinac 55kw u odlicnom stanju, sa garantovanih 126.000 km. u gradu trosi minimum 10 litara (u knjigama pise da treba 8,6), dok na otvorenom putu nikada nije isao ispod 5,9 litara (u knjigama pise 5,4 l.). Toliko o tome. A afera o VW je sam napad na auto industriju Nemacke, kao najvecu na svetu. Svi od red laziraju podatke. Bilo u auto industriji, prehrani, elektronici... Nemojmo da nas na to opominju bas Amerikanci!!! Prvi koji ne potpisuju sporazum iz Kjotoa o zastiti zivotne sredine. Gle cuda.

Platice mnogo mlrd.eur,i to ce proci.VW je u ekonomskom smislu (obrt,prihod,zarada) jaci od trecine zemalja na ovoj planeti.Da nece mozda da ga zatvore?!
(Kia, 28. septembar 2015 14:39)
Bio je i "Lehman Brothers"veći od BND Holandije,pa smo videli kako se završilo.

Potrosnja goriva je kao i CE oznaka samo-deklarisuca a nije izmerena od strane nezavisne laboratorije. VW je pre godinu i po dana bio obavesten o rezulattima univerzitetskog istrazivanja i prestanite da mislite da je ovo nesto od juce. nijednom auto proizvodjacu ovo nije u korist jer au oni svi medjusobno povezani.

Pre neki dan sam napisao da verujem da svi proizvodjaci rade isto sto i VW samo sto ih jos nisu uhvatili. Sto posto garantujem, videcete uskoro.

Uuuuu, stvarno skandal! Odakle im ideja da vozila realno trose i zagadjuju vise nego sto proizvodjaci objave? To je stvarno ogromna novost, kako se toga ranije niko nije setio...

@BobaNS
Svaki dizel auto ce da trosi toliko ako ne i manje. Samo vozis sestom na otvorenom na 80-90 km/h i eto. :) Kladim se da taj 318d ne vidi 8l po gradu.

Moja Honda CR-V 2.0 benzinac, prethodni model, troši po (Beo)gradu 11-12 litara, a van grada je vrlo relativno, koliko brzo vozim, da li je Ibarska ili auto-put... Ali ako je prosečna brzina 130km/h oko 9 litara. Ispod može, ali to je onda baš šestom brzinom nekih 70 na sat. Onda može i 7 litara da bude prosek.

E sad, ne znam šta kaže katalog, ali sve ispod ovoga što sam naveo je nerelano u praksi. Možda na valjkovima u laboratoriji.

sta je sa nama burzujuma ekolozima sto vozimo ekokoski na plin jer volimo ekologiju a ne zato sto smo smrtnici pa nemamo za benzin?

Narode, ovde se radi o kolicini izduvnih gasova, ne o potrosnji goriva. Vecina komentatora pise o potrosnji.

@Zoran

Pravi Ford, godisnje na trzistu SAD prodaje 120.000 putnickih dizel vozila na drugim trzistima vise.

Danas je Audi izdao saopstenje da 2.1 milion automobila prodato sa uredjajem koji poseduje softver za falsifikovanje tehnickog pregleda u tu cifru ulaze automobili pretezno prodati u Evropi. svega 13.000 u SAD-u.

U pitanju su modeli A1, A3, A4, A5, A6 sedan, TT, Q3 i Q5 sa 1.6-liter i 2-litra motorima.

Skoda je danas izdala saopstenje da je kod njih laziranje sprovedeno na 1.2 miliona vozila od toga je 99% prodato je u Evropi.

Laziranje je sprovedeno na 11 miliona vozila VW grupe sto je vise nego godisnja proizvodnja VW grupe.

Ova afera kostace VW najmanje 60 milijardi eura sto moze da dovede do prodaje ili cak zatvaranja pojedinih proizvodjaca u okviru grupe.

Upravo je laziranje i lazno reklamiranje pomoglo rast VW a koji mu je omogucio da u momentu prestigne Toyotu, GM i Ford vreme ja da se vrate u prirodne okvire...

@darkwood

Kakva destabilizacija od strane "Amera" kada je vecina vozila od 11 miliona falsiranih prodata u Evropi, ovo je destabilizacija poverenja od strane VW grupe koji im potrosaci pre svega u Evropi daju. .A korist od svega pa najvise i najpre ce imati Evropske kompanije i to PSA, Renault i Fiat pa onda za njima svi ostali ali dosta manje u koje spadaju Toyota Europe, GM Europe(Opel), Ford Europe i ostali.

Korist najvecu ce imati proizvodjac koji ne laze kupca.

Moj X1 1.8d po specifikaciji treba u gradu da trosi 6.5l, a po bordu trosi 10l (klima radi non-stop, a ja imam malo tezu nogu). Na otvorenom putu ide jedva ispod 7l/100km. Sa druge strane, nisam ni kupio BMW da bih racunao potrosnju.

Cekajte ,jel poenta svega ovog da ima boljih automobila od nemackih?
Pa nema.

A verovatno i oni proizvedeni drugde. Čitava ta budalaština sa merenjem CO2 je jedna velika šarena laža, za krajnje korisnike (a bogami i za ostale) čisto gubljenje vremena, i toplo preporučujem svima da tu sagu u nastavcima radikalno ignorišu. Radi se o manipulaciji naivnošću krajnjih korisnika u borbi za tržišni udeo. Novi oblik ratovanja, samo bombi nema.

(Milojko, 28. septembar 2015 15:01)
BMW 320D u gradu troši 6,5L? U kom tačno gradu, u Beogradu nema teorije. Možda posle jedan noću, i ako se ne staje na semaforima. Vozio sam preko 10 godina dizela u centru Beograda, i realna potrošnja je od 7 do 9 litara u zavisnosti od gužve, a može i više ako se preteruje sa gasom. Kombinovana vožnja i vožnja na otvorenom su nešto drugo, i tu je moguće približiti se rezultatima koje navode i proizvođači.

Japanci su zakon.

Evo sad će oni što voze yuga da se kunu da troše ispod 5 litara i da ništa ne ispuštaju na auspuh ;-)

Crk'o mi senzor na cinspuli od golfa 2 pa sad malko vise dimi u drugoj uzbrdo...pasu ti senzori sa novih golfova pa ako ko moze da posalje da ugradim i PREPADNEM onog lika na tehnickom sa cistocom emisije gasova.....

Ahtung dihtung

Ja vozim Peugeot 508 (koji je pomenut u ovom testu) i realno, od prilike su u pravu za ovih 40%, ali takodje realna voznja i test u laboratoriji su 2 razlicita sveta. U realnim uslovima vi imate uzbrdice, kocenje, preticanje, vetar, kisu (oka cini veci otpor nego suv asfalt), razlicite vrste asfalta, razlicite gume.... I naravno - stil voznje, i brzinu, kao faktore.
A podaci su sledeci - knjiga vs moja voznja - Peugeot 508 2.0 HDI 140 KS:

Otvoreno: 3.9 vs 5.3 /
Grad: 6.4 vs 8.2 /
Kombinovano: 4.8 vs 6.2

Ali objektivno, ne vidim nista u tome cudno. I dalje, za tako veliki auto, sa odlicnim performansama i full opremom (citaj - tezinom) meni je ovo sasvim OK. Vozio sam i VW 1.8 TSI (benzin) i o ovako maloj potrosnji sam mogao da sanjam: Otvoreno: 8.5, Grad: 11.5, Kombinovano: 9.3 L/100km.

Zanima me kako oni to misle da mere "realno"!? Npr. ako oni mere u Avgustu, ja mogu da dodjem sa zimskim gumama i da merim po snegu u Januaru, na -20C i da kazem kako su varali na testovima, jer meni auto mnogo vise trosi, nego sto njihov test pokazuje! Potrosnja i emisija gasova nisu striktna kategorija, vec variraju u zavisnosti od mnogo faktora.

Mi kad krademo to su milioni!
Ovde su u pitanju isto toliko ali milijardi!:-)

Tzv. nemacka diciplina i postenje.

WV je priznao! A drugi? Šta je sa njima?!

"Zoran

Pravi Ford, godisnje na trzistu SAD prodaje 120.000 putnickih dizel vozila na drugim trzistima vise."

Nema dizel KOLA od Forda u Americi. Nadji mi link na Fordovom sajtu gde prodaje bilo koji dizel auto.

Na ovo sa vecom potrosnjom od deklarisane vec odavno upozoravaju potrosaci.
Iz licnog iskustva:
2012 4G Audi A6 3.0 TFSI quattro DSG, deklarisano ~10lit. po gradu, realno 13-14, zimi 15, i to voznje bez naglih ubrzanja ili kocenja.
2012 Volvo XC60 D5 AWD Auto, deklarisano ~8,9 po gradu, realno 10,8.

ne mogu da shavatim kako narod ne razume potrosnju goriva i emisiju izduvnih gasova.ako neko vozilo trosi 10litara dizela pedeset posto mora negde da izadje a to je kroz auspuh dim

vw kakve kante su uvaljivali tj traktore.

Ne znam za druge ali moj auto ( BMW 318d E90 2009) trosi po kompjuteru ( koji nisam resetovao od kada sam ga kupio a presao sam 170000km ) i po racunici prolikom tocenja 5.5 L diesela na 100km.
Spreman sam na test kakav god ko zeli. Sve preko 6 cu popiti :-)

Treba testirati i sve ostale proizvodjace automobila. Treba istrazit odgovornost politicara i lobista koji su autoindustiji nametnuli (mozda bezrazlozne?) enormne troskove postrozavanjem uvjeta o ispusnim plinovima i tako ih na neki nacin potaknuli na varanje. Kome je u interesu da se zbog drasticne kazne ugasi jedna jaka i kvalitetna autoindustrija koja zaposljava velik broj ljudi i velik broj kooperanata?

@ Vozač
taj Golf VI troši 5,5lit ako ne pređeš 100km/h u 6-toj brzini, i pod uslovom dati nije pun auto. Isti auto troši preko 6lit ako se vozi 150km/h

Meni je krivo sto TESLA ne koristi ovu krizu malo vise. :-(

Biće jeftinih automobila....

Problem se javio jer proizvođači se trude da iz 2 litra zapremine izvade 150 i više konja to jest više od 75 konja po litru.Zbog ovoga motori pri niskim obrtajima malo troše i malo dime ali u režimima naglih ubrzanja gutaju dobro a isto tako ostavljaju oblak dima.Rešenje je ograničenje snage po litri zapremine dizel motora.

Kada bi smanjili poreze prilikom registracije bilo bi više benzinaca. Na primer hoću da vozim offroad (ne po Strahinića Bana nego planini) i moram da uzmem dizela jer registraciju do 3000 cc mogu da podnesem. Benzinci su svi preko te kubikaže i registracija je katastrofa, te ih niko ne kupuje, a uz plin bili bi ekološkiji.
Ali to je druga priča, ovde se radi o izvrgavanju poverenja i manjim dažbinama državi.

И као што рекох, нема шанси да је VW толико лошији од свих осталих. Што значи да сви варају или сам тест не ваља. Видећемо до краја шта ће се све показати.

ZNBg, 28. septembar 2015 15:15
Ne bih se baš u potpunosti složio sa tobom (samo delom) i smatram da je podatak o stvarnoj prosečnoj potrošnji veoma bitan za saznanje i o stanju vozila. Meni se na karavanu sa 1,6 HDI prosek životne potrošnje ( do sada skoro 140 kkm ) formirao već posle prve godine (na oko 5,4) i tu i danas "stoji" (posle 6 godina). Inače, jedno "prećenje" borda resetujem svakih 10.000 km, a drugo posle svakog punjenja goriva (što može da bude i 1.200 km, ali i samo 800) i to su mi veoma dragoceni podaci o stanju vozila (mada sam odavno utvrdio da bord laže sa potrošnjom za 5-6%).
Takodje, stekao sam saznanje da mi vozilo faktički troši 20% više od onoga što je fabrika deklarisala kao prosek, a isto toliko je više trošilo i prethodno vozilo u odnosu na njegove deklaracije (ali, ta razlika potrošnje(20%) može da bude i rezultat uslova vožnje, a ne laži deklaracija).
Imam sada i jedan 1,6 MJ koji isto tako troši za sličan procenat više nego što fabrika deklariše, mada taj dizel uopšte nema ni blizu tako kultivisan/miran rad kao 1,6 HDI. To su nebo i zemlja. Ali, nesporno ide lepo, tj. dobro vuče.
Tek, laž je svuda oko nas.

Kolevka automobila je Evropa.
Karl Benz je tata.

Krusevac Salzburg GolfVI 2010 2.0TDI
140ps trosi tacno jedan rezervar goriva 55L to je relacija od oko1000 km. A sto se CO2 tice trebalo bi da se vise kontrolisu fabrike u USA i Kini pre nego auto industrija!!

privolecu sebe da teram na struju

Odmah teorije zavere ;) ne brinem se ja za nas btw trovacemo se mi krsevima jos ihaj...

@Reply
Ja imam 320D 2009., pa u gradu nikad ne prelazi 6.5 litara u proseku.
Start/stop sistem se uredno pali (gasi auto) na svakom semaforu.
A na otvorenom putu u 6. sa 80-90km/h trosi ispod 4 litra.
Gorivo je doduse strano.
To sto nikad nisi seo u moderniji (dizel) auto premijum klase i probao ga, pa sad svi lazu, to je prijatelju samo tvoj problem...

Smarate vise sa ovim...

ma da a sada odjednom svi ce da kriju knjige kako bas njihov model trosi ispod 3 litara u idealnim uslovima

Zato sam ja na vreme kupio Opela....

Tvornički podaci o potrošnji se daju za vožnju u idealnim uvjetima i još se na te brojke onda slaže koji postotak. No isto tako treba reći da mnogi ljudi imaju loše navike i ne znaju voziti štedljivo Pogledajte samo koliko je u velikim gradovima onih koji se zakucavaju skoro s ful gasom dok je crveno na semaforu i koče zadnjih 20m, pa opet dobrano gas na zeleno itd., isto važi i za stupnjeve prijenosa, često primjetim da ljudi voze u neoptimalnoj brzini i sve se to odrazi na višu potrošnju. Moja Alfa 156 2.4jtd 150ks kada ju ja vozim troši 4.1-4.5l na magistralnim cestama i duljim putovanjima, a u Zagrebu oko 6,2l. Kada ju voze djevojka ili otac, potroši i do 20% više zbog neoptimalnog mijenjanja brzina i drugačijeg korištenja gasa tako da velim, stil vožnje dosta utjece na razlike, ne samo brzina.

Šta se VW-a tiče, eto tu neki su shvatili da ova afera znači da im auti ne valjaju, valjaju oni i dalje, samo su podaci koje su davali o emisiji ispušnih čestica lažni, to ne utjeće na trajnost ili kvalitetu korištenja auta, ali utjeće na okoliš jer zagađuju više nego što deklariraju, a države koje imaju porezne razrede prema emisiji štetnih plinova su zbog toga naplatile manje poreza i to je glavna točka afere. Makar, uvjeren sam da svi rade nešto slično jer svi se hvale zagađenjem valjda 300% nižim od modela od prije 15ak godina, koliko je to realno, procijenite sami.

@Pariz
Ja samo kazem sta sam doziveo u praksi to je pri normalnoj voznji 120-130kmh
Na 140-160kmh je vec druga potrošnja oko 6, 5L otprilike. A od tereta ja plus suvozac i dve putne torbe...

Dok je Srbije i Republiek Srpske VW propasti neće

Na stranu politike i ideologije. Kao naucnik i inzinjer bez bilo kakvog interesa u VW ja moram podvuci prilicno besmislene poente ovog clanka.
1) Problem sa kontrolom izduvnih gasova VW dizel automobila NIJE u CO2 ili ugljenickim komponentama. Dizel po samoj funkciji operise vrlo efikasno po tom pitanju bez puno mesanja. Problem su azotne komponente. Takozvani NOx. Dizel po samoj funkciji emituje vise tih komponenti no slican benzinski motor. Kontrolisati te komponente je nasuprot efikasnosti takvog tipa motora. Iz tog razloga su njihovi inzinjeri trazili prevaru: ako bi dozvolili vise NOx - bolja i snaga i efikasnija potrosnja.
2) Drugi problem sa dizelasima su emisije cestica, u njima lezi karcinogeni deo izduvnih gasova (ne u NOx ili COx). Ove softveraske prevare nisu ni u kakvoj meri uticale na emisiju cestica. Proces koji njih drzi na nivou nije softverski kontrolisan vec fizicki/hemijski i ne moze se "lagati".
U prevodu: clanak je potpuno van koloseka tvrdnjama o vecoj emisiji CO2 u ovoj aferi ili od drugih proizvodjaca. Da, i naucno i prakticno VAZNA razlika.
Dal' su lagali - da. Kako to ispraviti: mandatorni OTVORENI standardi za softwer u motorima. Da svako moze da vidi sta je i kako je. Jedino tako nema laganja. Takodje, RACIONALNI standardi za izduvne gasove. NOx iz dizelasa po mom strucnom misljenju cine manje stete no karbonske komponente iz benzinskih motora. Divjanje "manje, manje, manje" za sve nije racionalno, da je - jos bi visili sa drveca.

Japanac je zakon!

Potpuno je bezveze uporedjivati deklarisanu potrosnju goriva sa stvarnom. Deklarisana potrosnja goriva moze eventualno samo da posluzi radi uporedjivanja sa drugim automobilima. Proizvodjaci mere potrosnju u idealnim i nerealnim uslovima i sluze se sa puno legalnih trikova. Idealna temperatura vazduha, blaga nizbrdica, prenapumpane gume, pokrivanje otvora itd, itd. Drugo svako vozi drugacije, pa ne postoje ni dva coveka kojima ce potrosnja biti ista pod istim uslovima.

Kada bi VW znao sva bi vozila uvezao kod nas u BiH, Golf 2 do smrti, ili sto bi jedan stig rekao:
"Nije lola sto vozi renoa, vec passata sa petoro vrata"

Novac je pokretac . Zao mi je nas samih plitkih bica , nesvesnih prostranstva u kom se nalazimo i srece sto smo tu gde jesmo. Volim dobar automobil , ali nemojte nam govoriti da je nesto sto nije , kako bi nama umirili novostecenu svest i produbili dzep a vi zaradili . Ko zna koliko dugo se to radi na stetu prirode i okruzenja i ne samo kroz auto industriju. Ko zna kolika je emisija svih stetnih gasova na globalnom nivou. Dakle ovo su ozbiljne stvari , koje se moraju resiti u narednom periodu zarad opstanka nase planete.

@bzzzz,
ha, primoraces sebe da vozis na struju napravljenu od uglja iz Kostolca niskog kvaliteta . Jedno od najgorih fosilnih goriva.

Ne vozim na dizel.

Ma samo da imam jedan VW, pa nek purnja koliko hoće.

Da li to znači da će pasti cena ovih automobila?

Narode, ovde se radi o kolicini izduvnih gasova, ne o potrosnji goriva. Vecina komentatora pise o potrosnji.
(Milosav, 28. septembar 2015 18:00)

Alo Milosave,pazi ovako,
ako kazu (lazu)da trosi npr 4 litra i samim tim izbacuje neznam koliko gasova,..a u stvarnosti trosi duplo vise,samim tim nemoze pri tolikoj vecoj potrosnji da precisti izduvni gas, pa se izbacuje i mnogo vise .kako nije povezano?
popijes jedno pivo-jednom u wc,6 komada,par puta...:-)otiknes se,onda grlis wc solju!;-)tako i ovo ako trosi vise,gde ce sa sagorevanjem,negde gas mora da izadje,..resenje je mmozda u nekom dodatnom filteru ili sta ga znam da proporcionalno stvarnoj potrosnju uspeva da precisti ,.ali to je izgleda ili skupo ili veliko (nerazumem se) ali pretpostavljam, cim im je draze bilo da budze softver nego da preciscavaju zaista izduvni gas.

Nisam inzenjer pa ne mogu ucestvovati u rasparavi o Nox ili Cox cesticama i co2. Ali imam zdrav razum koji mi kaze da je ovo planski podigrano od strane amera , wv tj nemackoj jer je rec o jednom od stubova nemacke privrede sa ogromnim kapitalom i uticajem na svetsku ekonomiju. Ovo je poruka na kojoj pise sledece :Nemci nasi dragi , pobedili smo vas u 2 sr . Izgradili vam nemacku mosle rata Marsalovim planom tj bespovratim investicijama , napravili vam i BND i vojsku a sad ste nemci , poceli da se otimate kontroli jer ste ekonomski ojacali i poceli ste sa Rusima da pravite druge planove ... E kad diplomatija nije dala rezultata sa upozorenjima , preslo se na konkretna podrivanja i disciinovanje , cisto da se vidi ko je jos uvek br 1 . A kako od lupanja po usima vise boli lupanje po dzepu. To smo i uradili.

Одлуке о смањењу емисије штетних гасова нису техничке, већ политичке природе (и у питању је флотна, а не појединачна емисија) и било је јасно од самог почетка да техника то не може да прати.
Овакво заобилажење наметнуте регулативе је само врх леденог брега у односу на то шта се технички свакодневно подваљује у свим сферама људског битисања...
А проблем су аутомобили, а?
Мени је лично VW дражи након овога. Ако они нису успели - сигуран сам да нико није.

E dragi Nemci došli ste i Vi na red,njima ne smetaju što voze one silne džipove od nekoliko hiljda kubika koju su proizvedeni u americi i troše 100 litra nafte ili benzina ali ste im Vi zasmetali jer prodajete mnogo automobila.

Zato fino odes kupis Mercedesa i zavrsena prica....

Imao sam Toyota Yaris-a 2010,1,33 VVTI,99ks benzinac. Prijatno sam bio iznenadjen sa potosnjom od 4,8 do max 6l u gradu. Vozio sm ga od Birmingham-a do Novog Sada, prosek 5,6L. Odlicni Japanci. Nekad davno sam imao i Corolu 1,3 12v, bas sam se lepo, stedljivo i bezbedno navozao sa njom. Japanska dominacija na najvecem svetskom auto trzistu (USA) uopste nije slucajna.

VW kao prvo je skup ako kupujete nov auto, rezervni delovi takodje, odrzavanje u zvanicnom servisu pljacka. 1. rodjaka ima vw polo i znam koliko je kesa davala za zvanicne servise. 2. auto se kvari samo tako.3. bije ga dobar glas samo. 4. nikad ne bih menjao moju opel astru koja je jeftina za sve u svakom pogledu.

ovo je samo nastavak kampanje protiv nemacke privrede
misliti malo

Ne znam za druge ali moj auto ( BMW 318d E90 2009) trosi po kompjuteru ( koji nisam resetovao od kada sam ga kupio a presao sam 170000km ) i po racunici prolikom tocenja 5.5 L diesela na 100km.
Spreman sam na test kakav god ko zeli. Sve preko 6 cu popiti :-)

Cekajte ,jel poenta svega ovog da ima boljih automobila od nemackih?
Pa nema.

Ameri ne staju u destabilizaciji sad kreću na Eu auto industriju! Sve mislim da Bjuik ili Kadilak izbacuju manje Co2 od Passata ili Audija!?

@Reply
Ja imam 320D 2009., pa u gradu nikad ne prelazi 6.5 litara u proseku.
Start/stop sistem se uredno pali (gasi auto) na svakom semaforu.
A na otvorenom putu u 6. sa 80-90km/h trosi ispod 4 litra.
Gorivo je doduse strano.
To sto nikad nisi seo u moderniji (dizel) auto premijum klase i probao ga, pa sad svi lazu, to je prijatelju samo tvoj problem...

Daj bre ljudi sta se cimate, znaju Ameri da je Nemackoj auto industrija najjaca grana, pa resili da malo da ih destabilizuju. Nemojte reci da Kadilak, Buik, Tandrbird, fajbird, Mustang i ostali americki automobili pomazu ekologiji. Sve je to isto.

Smarate vise sa ovim...

Krusevac Salzburg GolfVI 2010 2.0TDI
140ps trosi tacno jedan rezervar goriva 55L to je relacija od oko1000 km. A sto se CO2 tice trebalo bi da se vise kontrolisu fabrike u USA i Kini pre nego auto industrija!!

razmislite da li je slucajno tek sada otkrivena ovakva prevara? par dana posle vesti da VW grupa investira u fabriku motora u Rusiji 250m evra...

Moj X1 1.8d po specifikaciji treba u gradu da trosi 6.5l, a po bordu trosi 10l (klima radi non-stop, a ja imam malo tezu nogu). Na otvorenom putu ide jedva ispod 7l/100km. Sa druge strane, nisam ni kupio BMW da bih racunao potrosnju.

Zato sam ja na vreme kupio Opela....

Ameri ne staju u destabilizaciji sad kreću na Eu auto industriju! Sve mislim da Bjuik ili Kadilak izbacuju manje Co2 od Passata ili Audija!?
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (darkwood, 28. septembar 2015 14:16)

Bjuik i Kadilak ne prave dizel. U stvari ja ne znam niti jednu americku marku automobila koja pravi dizel aute.

I kao i uvek Srbi su bili avangarda celog sveta. mi smo te glupe i skupe katalizatore provalili odmah i nismo ih ni popravljali a u vecini slucajeva smo ih i skidali sa auta kad se pokvare:)
(ja, 28. septembar 2015 13:34)

Prijatelju ja imam japanski auto star 15 godina sa originalnim fabričkim katalizatorom, odvezem ga na tehnički i batica koji meri izduvne gasove kaže "pa ovaj auto ništa ne zagađuje, daj mu malo po gasu da vidim da mi se merač nije pokvario". Posle mi kaže "ma osetio sam ja po mirisu da je odličan ali nisam verovao koliko malo piše a tako star auto".

Inače u svakom Američkom filmu ako se pojavi nemački auto naspram američkog, nemački se uništi ili se slupa ili se digne u vazduh u 95% slučajeva, tako da meni ne može niko da utuvi u glavu da je to slučajno i ne sugerišu američka auto industrija da je njihov auto bolji a nemački automobili su lošeg kvaliteta.
Ajde deco pa pre komentarisanja pokušajte sagledati stvari.
Odgovorno tvrdnim da su Evropska vozila, bili oni automobili ili kamioni su ekološkiji su čistiji, nego što su USA i Canada produkti auto i kamionske industrije. U ovo sam ubeđen 1000% !!!
Neka ispričaju Srbi iz dijaspore, kada vide Peterbilt kamione, koliko dima izađe na fi 25 dva vertikalna dimnjaka kod šlepera Peterbilt??? To je crn dim garež neviđen, dalje; ne dozvoljavam da me USA ubedi u bilo čega pa do toga da Kioto sporazum nisu potpisali o zaštiti ekologije i regulisanja izbacivanja štetnih gasova u vazduh. Dakle, popuje nam Amerika o ekologije. Ajde, bre. 70% Amerikanaca kupuje Toyotu, KIA, Mazdu i ostalo. Ditroit je propao odavno.

Pezo 1,4 benzinac 55kw u odlicnom stanju, sa garantovanih 126.000 km. u gradu trosi minimum 10 litara (u knjigama pise da treba 8,6), dok na otvorenom putu nikada nije isao ispod 5,9 litara (u knjigama pise 5,4 l.). Toliko o tome. A afera o VW je sam napad na auto industriju Nemacke, kao najvecu na svetu. Svi od red laziraju podatke. Bilo u auto industriji, prehrani, elektronici... Nemojmo da nas na to opominju bas Amerikanci!!! Prvi koji ne potpisuju sporazum iz Kjotoa o zastiti zivotne sredine. Gle cuda.

FIAT bato. Oni su pioniri za dizel. Prvi putnicki direct injection disel TD i.d. Croma 1986, prvi Putnicki auto sa Common rail dizel Alfa 156. A tek 1.3 jtd za gradsku voznju ... car. Al je vama vaznije da bude nemacki duzine min. 5 metara.

Evo i ja da se javim sa onako laičkim komentarom... Elem pošto živim u USA zbog posla, jednostavno se mora voziti jako puno u odnosu na bilo koju zemlju u Evropi.
Pre Amerike sam obišao skoro celu Evropu autom i tvrdim da ipak Evropski automobili znatno više zagađuju i trose.
Američko tržište automobila su doterali Japanci u red sa svojim odličnim uspehom u svim sferama. Prodaja, kvalitet, ekonomičnost, itd.

Došlo je do toga da u kolevci automobila je svaki drugi Japanac...
Inače bi oni i dalje pravili V8 koji troši 25 litara...

Sada imate situaciju da recimo Honda CR-V za 2016 godinu troši u gradu oko 8 litara benzina...još veći i teži recimo F-150 Ford kamion. Troši oko 10-11 u gradu...

Sta vam to govori?

Drugo, ponavljam laički, u Evropi u gradovima vazduh jako smrdi na izduvne gasove a u Americi ne.
Kako, zašto...verovatno zbog tih katalizatora ili čega već...a zna se dobro koliko miliona vozila se vozi ovde...
Više nego u Evropi koja ima duplo više stanovnika...

Tako da budućnost je u Teslinim vizijama čistih tehnologija a ne ovim sadašnjim...

Narode, ovde se radi o kolicini izduvnih gasova, ne o potrosnji goriva. Vecina komentatora pise o potrosnji.

Ljudi moji, znate li vi da su ti izduvni gasovi karcinogeni? Da osoba, zbog njihove softver prevare, ni kriva ni dužna može nastradati u gradovima koje su prebukirali sa raznim "ekološkim" dizelima. I umesto da pozdravimo jedno ovakvo otkriće od strane Amerike, a VW je isto i priznao, mi se bavimo teorijama zavere. Ludilo!

Zakoni fizike se ne mogi pobediti..imam clio 1.5 dci 10 godina i taj stvarno trosi ko upaljac ..i onda sam dobio pre 2 godine golf 6 1.9 tdi i vozio nekoliko meseci koji je mnogo tezi ali koji kao po specifikacijama trosi i manje goriva ..ali kako god sam vozio nisam uspevao da dobijem u stvarnosti tu potrosnju ..golf je trosio 2 litra vise od clia na otvorenom a u gradu 3 litra vise istim nacinom voznje

И као што рекох, нема шанси да је VW толико лошији од свих осталих. Што значи да сви варају или сам тест не ваља. Видећемо до краја шта ће се све показати.

Kolevka automobila je Evropa.
Karl Benz je tata.

Pre neki dan sam napisao da verujem da svi proizvodjaci rade isto sto i VW samo sto ih jos nisu uhvatili. Sto posto garantujem, videcete uskoro.

Ispasce na kraju da su Zastavini motori najcistiji.

Treba testirati i sve ostale proizvodjace automobila. Treba istrazit odgovornost politicara i lobista koji su autoindustiji nametnuli (mozda bezrazlozne?) enormne troskove postrozavanjem uvjeta o ispusnim plinovima i tako ih na neki nacin potaknuli na varanje. Kome je u interesu da se zbog drasticne kazne ugasi jedna jaka i kvalitetna autoindustrija koja zaposljava velik broj ljudi i velik broj kooperanata?

A verovatno i oni proizvedeni drugde. Čitava ta budalaština sa merenjem CO2 je jedna velika šarena laža, za krajnje korisnike (a bogami i za ostale) čisto gubljenje vremena, i toplo preporučujem svima da tu sagu u nastavcima radikalno ignorišu. Radi se o manipulaciji naivnošću krajnjih korisnika u borbi za tržišni udeo. Novi oblik ratovanja, samo bombi nema.

vw kakve kante su uvaljivali tj traktore.

WV je priznao! A drugi? Šta je sa njima?!

Mrlja na "Made in Germany" je sve veća i veća.

Necu nikad vise da kupim porsche a ovaj sto imam bacam u staro gvozdje,mnogo me je pogodio ovaj "skandal",nikad vise bilo sta od vw cak i za dz da mi daju.

Platice mnogo mlrd.eur,i to ce proci.VW je u ekonomskom smislu (obrt,prihod,zarada) jaci od trecine zemalja na ovoj planeti.Da nece mozda da ga zatvore?!

Japanci su zakon.

Problem se javio jer proizvođači se trude da iz 2 litra zapremine izvade 150 i više konja to jest više od 75 konja po litru.Zbog ovoga motori pri niskim obrtajima malo troše i malo dime ali u režimima naglih ubrzanja gutaju dobro a isto tako ostavljaju oblak dima.Rešenje je ograničenje snage po litri zapremine dizel motora.

Zato fino odes kupis Mercedesa i zavrsena prica....

I kao i uvek Srbi su bili avangarda celog sveta. mi smo te glupe i skupe katalizatore provalili odmah i nismo ih ni popravljali a u vecini slucajeva smo ih i skidali sa auta kad se pokvare:)

sto se potrosnje tice, koja je spomenuta, verovatno se testovi rade u laboratorijskim uslovima i nisu nikako ostvarivi na putevima....a i ovde je prednjacio VW :)))
a mi smo ljudi Srbi pa verujemo kada neko napise pa pobozno govorimo o pasatu i golfu, da ne uvredimo kreatora, a ono ispadose kante najgore po laznim ciframa, a primetio sam da ni istrajnost nije kao nekada...
trebalo bi da svi daju potrosnju na otvorenom pri 5000 obrtaja u najvisem stepenu prenosa pa da vidis kako niko nije stedljiv....voznja po gradu je opcija koja ima alternativu

A sto ima 3 miliona kamiona na dizel po usa , konduru sagorevaju , nema testova sa emisiju sem u Kaliforniji . Vozim kamion 2003 sa iskljucenim EGR uredjajom , jer je popravka 5-6000 $ . Prelazim sedmicno 5000 km , trosim 2000 litara dizela . Sasvim ekoloski .

Još kada bi se ova priča odnosila na benzince onda bi tvrdnja o katalizatorima imala smisla :)

@Zoran

Pravi Ford, godisnje na trzistu SAD prodaje 120.000 putnickih dizel vozila na drugim trzistima vise.

Danas je Audi izdao saopstenje da 2.1 milion automobila prodato sa uredjajem koji poseduje softver za falsifikovanje tehnickog pregleda u tu cifru ulaze automobili pretezno prodati u Evropi. svega 13.000 u SAD-u.

U pitanju su modeli A1, A3, A4, A5, A6 sedan, TT, Q3 i Q5 sa 1.6-liter i 2-litra motorima.

Skoda je danas izdala saopstenje da je kod njih laziranje sprovedeno na 1.2 miliona vozila od toga je 99% prodato je u Evropi.

Laziranje je sprovedeno na 11 miliona vozila VW grupe sto je vise nego godisnja proizvodnja VW grupe.

Ova afera kostace VW najmanje 60 milijardi eura sto moze da dovede do prodaje ili cak zatvaranja pojedinih proizvodjaca u okviru grupe.

Upravo je laziranje i lazno reklamiranje pomoglo rast VW a koji mu je omogucio da u momentu prestigne Toyotu, GM i Ford vreme ja da se vrate u prirodne okvire...

@darkwood

Kakva destabilizacija od strane "Amera" kada je vecina vozila od 11 miliona falsiranih prodata u Evropi, ovo je destabilizacija poverenja od strane VW grupe koji im potrosaci pre svega u Evropi daju. .A korist od svega pa najvise i najpre ce imati Evropske kompanije i to PSA, Renault i Fiat pa onda za njima svi ostali ali dosta manje u koje spadaju Toyota Europe, GM Europe(Opel), Ford Europe i ostali.

Korist najvecu ce imati proizvodjac koji ne laze kupca.

(darkwood, 28. septembar 2015 14:16) Nije poenta da li izbacuju više ili manje CO2 od evropskih modela ili ne. Ajde kupi u evropi američka kola sa motorima za američko tržište. Poenta je da su EU proizvođali lagali, a time su "oštetili" kupce pogrešno verujući da kupuju kola koja manje zagađuju okolinu, a time su prevarili i jednu od uređenijih zemalja sveta, ma šta mi o njoj mislili.

Kada u Europi i Srbiji budu cene goriva kao u USA onda cemo prestati voziti dizele. Gramzivi politicari su najveci izvor novca nasli u opterecivanju cene goriva i njenim zidanjem u nebesa. Treba ukiniti akcize i takse i benzin nebi bio skuplji od 60 dinara. I onda zbogom smrdljivi dizeli.

Evo sad će oni što voze yuga da se kunu da troše ispod 5 litara i da ništa ne ispuštaju na auspuh ;-)

@Pariz
Ja samo kazem sta sam doziveo u praksi to je pri normalnoj voznji 120-130kmh
Na 140-160kmh je vec druga potrošnja oko 6, 5L otprilike. A od tereta ja plus suvozac i dve putne torbe...

Ma samo da imam jedan VW, pa nek purnja koliko hoće.

Meni je krivo sto TESLA ne koristi ovu krizu malo vise. :-(

A ja se pitam sto uvek iza Golfa crn dim?
E sad mi je jasno...

(Milojko, 28. septembar 2015 15:01)

А кад убациш у рикверц и не троши гориво него враћа у резервоар?

Tzv. nemacka diciplina i postenje.

@ Vozač
taj Golf VI troši 5,5lit ako ne pređeš 100km/h u 6-toj brzini, i pod uslovom dati nije pun auto. Isti auto troši preko 6lit ako se vozi 150km/h

Uuuuu, stvarno skandal! Odakle im ideja da vozila realno trose i zagadjuju vise nego sto proizvodjaci objave? To je stvarno ogromna novost, kako se toga ranije niko nije setio...

(Milojko, 28. septembar 2015 15:01)
BMW 320D u gradu troši 6,5L? U kom tačno gradu, u Beogradu nema teorije. Možda posle jedan noću, i ako se ne staje na semaforima. Vozio sam preko 10 godina dizela u centru Beograda, i realna potrošnja je od 7 do 9 litara u zavisnosti od gužve, a može i više ako se preteruje sa gasom. Kombinovana vožnja i vožnja na otvorenom su nešto drugo, i tu je moguće približiti se rezultatima koje navode i proizvođači.

@BobaNS
Svaki dizel auto ce da trosi toliko ako ne i manje. Samo vozis sestom na otvorenom na 80-90 km/h i eto. :) Kladim se da taj 318d ne vidi 8l po gradu.

Platice mnogo mlrd.eur,i to ce proci.VW je u ekonomskom smislu (obrt,prihod,zarada) jaci od trecine zemalja na ovoj planeti.Da nece mozda da ga zatvore?!
(Kia, 28. septembar 2015 14:39)
Bio je i "Lehman Brothers"veći od BND Holandije,pa smo videli kako se završilo.

ovo je samo nastavak kampanje protiv nemacke privrede
misliti malo

@BobaNS

Resetuj ga. Bord kompjuter ne služi da ti pokazuje ukupnu prosečnu potrošnju od 0 km do 500.000 km već da bi vozač uočio kako se menja potrošnja i po potrebi korigovao svoju vožnju, ili uočio mogući kvar. Potrošnja se drastično menja zavisno od brzine, konfiguracije terena, vremenskih uslova, da li si u gradu, na magistrali ili autoputu i tako je kod svih automobila, pa i kod BMW dizela. Podatak o ukupnoj prosečnoj potrošnji je besmislen i ne govori ti ništa. Nakon 170.000 km (recimo da je prosek stvarno 5,5 lit - znači 80% voženo po magistrali i autoputu brzinama do 120 km/h) ti bi mogao da mesecima voziš sa gasom do daske, da ti troši 15 litara a da ti se ta ukupna cifra od 5,5 litara ne promeni.

ZNBg, 28. septembar 2015 15:15
Ne bih se baš u potpunosti složio sa tobom (samo delom) i smatram da je podatak o stvarnoj prosečnoj potrošnji veoma bitan za saznanje i o stanju vozila. Meni se na karavanu sa 1,6 HDI prosek životne potrošnje ( do sada skoro 140 kkm ) formirao već posle prve godine (na oko 5,4) i tu i danas "stoji" (posle 6 godina). Inače, jedno "prećenje" borda resetujem svakih 10.000 km, a drugo posle svakog punjenja goriva (što može da bude i 1.200 km, ali i samo 800) i to su mi veoma dragoceni podaci o stanju vozila (mada sam odavno utvrdio da bord laže sa potrošnjom za 5-6%).
Takodje, stekao sam saznanje da mi vozilo faktički troši 20% više od onoga što je fabrika deklarisala kao prosek, a isto toliko je više trošilo i prethodno vozilo u odnosu na njegove deklaracije (ali, ta razlika potrošnje(20%) može da bude i rezultat uslova vožnje, a ne laži deklaracija).
Imam sada i jedan 1,6 MJ koji isto tako troši za sličan procenat više nego što fabrika deklariše, mada taj dizel uopšte nema ni blizu tako kultivisan/miran rad kao 1,6 HDI. To su nebo i zemlja. Ali, nesporno ide lepo, tj. dobro vuče.
Tek, laž je svuda oko nas.

Crk'o mi senzor na cinspuli od golfa 2 pa sad malko vise dimi u drugoj uzbrdo...pasu ti senzori sa novih golfova pa ako ko moze da posalje da ugradim i PREPADNEM onog lika na tehnickom sa cistocom emisije gasova.....

Odmah teorije zavere ;) ne brinem se ja za nas btw trovacemo se mi krsevima jos ihaj...

Mi kad krademo to su milioni!
Ovde su u pitanju isto toliko ali milijardi!:-)

Biće jeftinih automobila....

Одлуке о смањењу емисије штетних гасова нису техничке, већ политичке природе (и у питању је флотна, а не појединачна емисија) и било је јасно од самог почетка да техника то не може да прати.
Овакво заобилажење наметнуте регулативе је само врх леденог брега у односу на то шта се технички свакодневно подваљује у свим сферама људског битисања...
А проблем су аутомобили, а?
Мени је лично VW дражи након овога. Ако они нису успели - сигуран сам да нико није.

Potrosnja goriva je kao i CE oznaka samo-deklarisuca a nije izmerena od strane nezavisne laboratorije. VW je pre godinu i po dana bio obavesten o rezulattima univerzitetskog istrazivanja i prestanite da mislite da je ovo nesto od juce. nijednom auto proizvodjacu ovo nije u korist jer au oni svi medjusobno povezani.

ne mogu da shavatim kako narod ne razume potrosnju goriva i emisiju izduvnih gasova.ako neko vozilo trosi 10litara dizela pedeset posto mora negde da izadje a to je kroz auspuh dim

"Zoran

Pravi Ford, godisnje na trzistu SAD prodaje 120.000 putnickih dizel vozila na drugim trzistima vise."

Nema dizel KOLA od Forda u Americi. Nadji mi link na Fordovom sajtu gde prodaje bilo koji dizel auto.

"Spreman sam na test kakav god ko zeli. Sve preko 6 cu popiti :-)"
(Boba NS, 28. septembar 2015 14:27)

Zaboravi kompjuter, nego natoci "do cepa" predji X-Y kilometara, dopuni "do cepa" uzmi plajvaz i 'artiju i izracunjaj. Zacudices se koliko ces dizela morati da popijes. (Stara dobra metoda deke od sedamdeset leta).

Mada moram priznati da sam retko kad medju mojim prijateljima sreo nekog kome je stari benzinac od pre 40 godina trosio vise "od osam litara" u gradu ;)
Sta ti je ljudska sujeta.

Ne vozim na dizel.

Dok je Srbije i Republiek Srpske VW propasti neće

Najbolje je to rijesiti sistemom "aflatoksin" i eto svi zadovoljni

Da li to znači da će pasti cena ovih automobila?

Kao sad je to nesto novo da automobili trose vise nego po specifikacijama...

Ja vozim Peugeot 508 (koji je pomenut u ovom testu) i realno, od prilike su u pravu za ovih 40%, ali takodje realna voznja i test u laboratoriji su 2 razlicita sveta. U realnim uslovima vi imate uzbrdice, kocenje, preticanje, vetar, kisu (oka cini veci otpor nego suv asfalt), razlicite vrste asfalta, razlicite gume.... I naravno - stil voznje, i brzinu, kao faktore.
A podaci su sledeci - knjiga vs moja voznja - Peugeot 508 2.0 HDI 140 KS:

Otvoreno: 3.9 vs 5.3 /
Grad: 6.4 vs 8.2 /
Kombinovano: 4.8 vs 6.2

Ali objektivno, ne vidim nista u tome cudno. I dalje, za tako veliki auto, sa odlicnim performansama i full opremom (citaj - tezinom) meni je ovo sasvim OK. Vozio sam i VW 1.8 TSI (benzin) i o ovako maloj potrosnji sam mogao da sanjam: Otvoreno: 8.5, Grad: 11.5, Kombinovano: 9.3 L/100km.

Zanima me kako oni to misle da mere "realno"!? Npr. ako oni mere u Avgustu, ja mogu da dodjem sa zimskim gumama i da merim po snegu u Januaru, na -20C i da kazem kako su varali na testovima, jer meni auto mnogo vise trosi, nego sto njihov test pokazuje! Potrosnja i emisija gasova nisu striktna kategorija, vec variraju u zavisnosti od mnogo faktora.

Kada bi smanjili poreze prilikom registracije bilo bi više benzinaca. Na primer hoću da vozim offroad (ne po Strahinića Bana nego planini) i moram da uzmem dizela jer registraciju do 3000 cc mogu da podnesem. Benzinci su svi preko te kubikaže i registracija je katastrofa, te ih niko ne kupuje, a uz plin bili bi ekološkiji.
Ali to je druga priča, ovde se radi o izvrgavanju poverenja i manjim dažbinama državi.

Na ovo sa vecom potrosnjom od deklarisane vec odavno upozoravaju potrosaci.
Iz licnog iskustva:
2012 4G Audi A6 3.0 TFSI quattro DSG, deklarisano ~10lit. po gradu, realno 13-14, zimi 15, i to voznje bez naglih ubrzanja ili kocenja.
2012 Volvo XC60 D5 AWD Auto, deklarisano ~8,9 po gradu, realno 10,8.

Na stranu politike i ideologije. Kao naucnik i inzinjer bez bilo kakvog interesa u VW ja moram podvuci prilicno besmislene poente ovog clanka.
1) Problem sa kontrolom izduvnih gasova VW dizel automobila NIJE u CO2 ili ugljenickim komponentama. Dizel po samoj funkciji operise vrlo efikasno po tom pitanju bez puno mesanja. Problem su azotne komponente. Takozvani NOx. Dizel po samoj funkciji emituje vise tih komponenti no slican benzinski motor. Kontrolisati te komponente je nasuprot efikasnosti takvog tipa motora. Iz tog razloga su njihovi inzinjeri trazili prevaru: ako bi dozvolili vise NOx - bolja i snaga i efikasnija potrosnja.
2) Drugi problem sa dizelasima su emisije cestica, u njima lezi karcinogeni deo izduvnih gasova (ne u NOx ili COx). Ove softveraske prevare nisu ni u kakvoj meri uticale na emisiju cestica. Proces koji njih drzi na nivou nije softverski kontrolisan vec fizicki/hemijski i ne moze se "lagati".
U prevodu: clanak je potpuno van koloseka tvrdnjama o vecoj emisiji CO2 u ovoj aferi ili od drugih proizvodjaca. Da, i naucno i prakticno VAZNA razlika.
Dal' su lagali - da. Kako to ispraviti: mandatorni OTVORENI standardi za softwer u motorima. Da svako moze da vidi sta je i kako je. Jedino tako nema laganja. Takodje, RACIONALNI standardi za izduvne gasove. NOx iz dizelasa po mom strucnom misljenju cine manje stete no karbonske komponente iz benzinskih motora. Divjanje "manje, manje, manje" za sve nije racionalno, da je - jos bi visili sa drveca.

Moja Honda CR-V 2.0 benzinac, prethodni model, troši po (Beo)gradu 11-12 litara, a van grada je vrlo relativno, koliko brzo vozim, da li je Ibarska ili auto-put... Ali ako je prosečna brzina 130km/h oko 9 litara. Ispod može, ali to je onda baš šestom brzinom nekih 70 na sat. Onda može i 7 litara da bude prosek.

E sad, ne znam šta kaže katalog, ali sve ispod ovoga što sam naveo je nerelano u praksi. Možda na valjkovima u laboratoriji.

Nažalost, laži prodavaca i proizvođača automobila se nikada nećemo rešiti. I kad se budu vozili samo električni automobili, lagaće o kapacitetu baterija, a pogotovo o nominalnoj snazi motora koja je kod električnih motora još fleksibilniji podatak.
Cela ova naša civilizacija se temelji na lažima i lažnim vrednostima.

pa vidim ja moj 208 trosi 8 kila benzina, a na papiru pise 5.

privolecu sebe da teram na struju

Japanac je zakon!

Kada bi VW znao sva bi vozila uvezao kod nas u BiH, Golf 2 do smrti, ili sto bi jedan stig rekao:
"Nije lola sto vozi renoa, vec passata sa petoro vrata"

sta je sa nama burzujuma ekolozima sto vozimo ekokoski na plin jer volimo ekologiju a ne zato sto smo smrtnici pa nemamo za benzin?

Tvornički podaci o potrošnji se daju za vožnju u idealnim uvjetima i još se na te brojke onda slaže koji postotak. No isto tako treba reći da mnogi ljudi imaju loše navike i ne znaju voziti štedljivo Pogledajte samo koliko je u velikim gradovima onih koji se zakucavaju skoro s ful gasom dok je crveno na semaforu i koče zadnjih 20m, pa opet dobrano gas na zeleno itd., isto važi i za stupnjeve prijenosa, često primjetim da ljudi voze u neoptimalnoj brzini i sve se to odrazi na višu potrošnju. Moja Alfa 156 2.4jtd 150ks kada ju ja vozim troši 4.1-4.5l na magistralnim cestama i duljim putovanjima, a u Zagrebu oko 6,2l. Kada ju voze djevojka ili otac, potroši i do 20% više zbog neoptimalnog mijenjanja brzina i drugačijeg korištenja gasa tako da velim, stil vožnje dosta utjece na razlike, ne samo brzina.

Šta se VW-a tiče, eto tu neki su shvatili da ova afera znači da im auti ne valjaju, valjaju oni i dalje, samo su podaci koje su davali o emisiji ispušnih čestica lažni, to ne utjeće na trajnost ili kvalitetu korištenja auta, ali utjeće na okoliš jer zagađuju više nego što deklariraju, a države koje imaju porezne razrede prema emisiji štetnih plinova su zbog toga naplatile manje poreza i to je glavna točka afere. Makar, uvjeren sam da svi rade nešto slično jer svi se hvale zagađenjem valjda 300% nižim od modela od prije 15ak godina, koliko je to realno, procijenite sami.

Nisam inzenjer pa ne mogu ucestvovati u rasparavi o Nox ili Cox cesticama i co2. Ali imam zdrav razum koji mi kaze da je ovo planski podigrano od strane amera , wv tj nemackoj jer je rec o jednom od stubova nemacke privrede sa ogromnim kapitalom i uticajem na svetsku ekonomiju. Ovo je poruka na kojoj pise sledece :Nemci nasi dragi , pobedili smo vas u 2 sr . Izgradili vam nemacku mosle rata Marsalovim planom tj bespovratim investicijama , napravili vam i BND i vojsku a sad ste nemci , poceli da se otimate kontroli jer ste ekonomski ojacali i poceli ste sa Rusima da pravite druge planove ... E kad diplomatija nije dala rezultata sa upozorenjima , preslo se na konkretna podrivanja i disciinovanje , cisto da se vidi ko je jos uvek br 1 . A kako od lupanja po usima vise boli lupanje po dzepu. To smo i uradili.

@bzzzz,
ha, primoraces sebe da vozis na struju napravljenu od uglja iz Kostolca niskog kvaliteta . Jedno od najgorih fosilnih goriva.

Potpuno je bezveze uporedjivati deklarisanu potrosnju goriva sa stvarnom. Deklarisana potrosnja goriva moze eventualno samo da posluzi radi uporedjivanja sa drugim automobilima. Proizvodjaci mere potrosnju u idealnim i nerealnim uslovima i sluze se sa puno legalnih trikova. Idealna temperatura vazduha, blaga nizbrdica, prenapumpane gume, pokrivanje otvora itd, itd. Drugo svako vozi drugacije, pa ne postoje ni dva coveka kojima ce potrosnja biti ista pod istim uslovima.

E dragi Nemci došli ste i Vi na red,njima ne smetaju što voze one silne džipove od nekoliko hiljda kubika koju su proizvedeni u americi i troše 100 litra nafte ili benzina ali ste im Vi zasmetali jer prodajete mnogo automobila.

Imao sam Toyota Yaris-a 2010,1,33 VVTI,99ks benzinac. Prijatno sam bio iznenadjen sa potosnjom od 4,8 do max 6l u gradu. Vozio sm ga od Birmingham-a do Novog Sada, prosek 5,6L. Odlicni Japanci. Nekad davno sam imao i Corolu 1,3 12v, bas sam se lepo, stedljivo i bezbedno navozao sa njom. Japanska dominacija na najvecem svetskom auto trzistu (USA) uopste nije slucajna.

ma da a sada odjednom svi ce da kriju knjige kako bas njihov model trosi ispod 3 litara u idealnim uslovima

Novac je pokretac . Zao mi je nas samih plitkih bica , nesvesnih prostranstva u kom se nalazimo i srece sto smo tu gde jesmo. Volim dobar automobil , ali nemojte nam govoriti da je nesto sto nije , kako bi nama umirili novostecenu svest i produbili dzep a vi zaradili . Ko zna koliko dugo se to radi na stetu prirode i okruzenja i ne samo kroz auto industriju. Ko zna kolika je emisija svih stetnih gasova na globalnom nivou. Dakle ovo su ozbiljne stvari , koje se moraju resiti u narednom periodu zarad opstanka nase planete.

VW kao prvo je skup ako kupujete nov auto, rezervni delovi takodje, odrzavanje u zvanicnom servisu pljacka. 1. rodjaka ima vw polo i znam koliko je kesa davala za zvanicne servise. 2. auto se kvari samo tako.3. bije ga dobar glas samo. 4. nikad ne bih menjao moju opel astru koja je jeftina za sve u svakom pogledu.

Ahtung dihtung

Narode, ovde se radi o kolicini izduvnih gasova, ne o potrosnji goriva. Vecina komentatora pise o potrosnji.
(Milosav, 28. septembar 2015 18:00)

Alo Milosave,pazi ovako,
ako kazu (lazu)da trosi npr 4 litra i samim tim izbacuje neznam koliko gasova,..a u stvarnosti trosi duplo vise,samim tim nemoze pri tolikoj vecoj potrosnji da precisti izduvni gas, pa se izbacuje i mnogo vise .kako nije povezano?
popijes jedno pivo-jednom u wc,6 komada,par puta...:-)otiknes se,onda grlis wc solju!;-)tako i ovo ako trosi vise,gde ce sa sagorevanjem,negde gas mora da izadje,..resenje je mmozda u nekom dodatnom filteru ili sta ga znam da proporcionalno stvarnoj potrosnju uspeva da precisti ,.ali to je izgleda ili skupo ili veliko (nerazumem se) ali pretpostavljam, cim im je draze bilo da budze softver nego da preciscavaju zaista izduvni gas.