Stiglic: Nemci zaboravili svoju istoriju

Najvece sisanje je bilo 1953. godine kada su Nemci svim gradjanima Evrope zavukli ruku z dzep. O Versajskom sporazumu da i ne govorimo...zbog duga su bili spremni da Hitlera dovedu u Bundestag samo da ne bi platili ratnu odstetu.

Jos kad bi ovo bilo i zvanicni stav USA

Tako su pritiskali i Zorana Đinđića pa su posle dobili kontra bandu za sagovornike!

Štiglic ne razume da i većina Grka ne želi da sa evra predje na drahmu, ni da napuste EU. Država sa 2.600.000 penzionera sa penzijama u proseku 960€ pa računajte da Grčkoj treba godišnje 30 milijardi € samo za penzije, gde je javni sektor, vojska gde radi 110.000 Grka i njihov vojni budže koji je ogroman. Baš me zanima da li bi im Rusija pokrila budžet? Grčka i nema neke altrenative, a da, 2012.g su im oprostili 105 milijardi €, to je bilo najveće šišanje kreditora u istoriji.

Преферирам Грке.
Не преферирам Германе.
Али... нормално ли је да се краде сопствена држава?
На Закинтосу више од 600 лажно пријављених слепих људи... и још подоста примера злоупотребе социјалних давања (које нисам способан да докажем) што сазнадох из личних извора...
Грозно, прегрозно.
Грци "поједоше" сами себе.

Pricam sve vreme...

Jeste ovo poniženje za Grke ali stavite se na mesto nemaca koji su slali i slali novac Grci trošili a ništa nisu uradili osim što su sve potrosili i sada kada treba da se vrati oni neće da vrate ne može to tako mora da se vrati pozajmljeno ili nemoj da uzimaš imaju pravo ovog puta Nemci svidelo se to nama ili ne.

S tim što je Nemačka od ujedinjenja motor Evrope a Grčka se nikada nije mogla pohvaliti nekom posebno jakom privredom niti razvijenom industrijom. Da Nemačkoj nije otpisan dug 1953, teško da bi Evropa uspela da se digne iz pepela tako brzo. Da li je moralno da se Grčka ovako mrcvari? Nije, ali moderni kapitalizam i moral ionako nemaju previše dodirnih tačaka (ne, utilitarizam nije validno moralno stanovište).

Kako je ovako pričati, treba pogledati sa čim se njemačka suočava - vidjeli smo visinu penzija u Grčkoj, zatim porez na dohodak koji je samo 0.5%, penzionisanje u najgorem slučaju u 57. godini i sl. Ne znam da li treba otpisati dug Grčkoj, ali znam da ih treba natjerati na reforme, jer će u suprotnom opet upasti u probleme. Oni kao da ne znaju kako se vodi država i sta je ekonomija,jer ne postoji razvijena zemlja svijeta sa toliko propusta u funkcionisanju i curenju novaca.

Stiglic je Amerikanac, i iako je nobelovac, ovo treba mozda tumaciti da Americi odgovara da dug bude oprosten. Ako se oprosti dug Grckoj, to ce zahtevati oprastanje dugova Italije, Spanije i drugih, a to bi unistilo privredu Evrope,jer je oprosteni novac u stvari novac privredenih drustava i poreskih obveznika, a to bi najvise islo na ruku Americi. EU i dalje ima veci Gdp od Amerike,Kina se priblizava Americi, i Americi sigurno ne odgovara jaka EU. Da je Eu pametna da organizuje sopstvenu vojnu silu, da se rasformira NATO, ziveli bismo manje vise relativno mirno narednih godina. Ovako stalno mora da se vodi racuna sta pricaju Amerika, Rusija pa i Kina, a kako deluju u odnosu na to sto pricaju. Najbolji nacin je da se grckoj ne oprosti dug, ali da joj se da deo novca, na nacin koji ne bode oci javnosti, i da od toga vrati deo duga. Ali naravno da Grcka mora malo manje da trosi jer ima preobiman javni sektor sa brojnim beneficijama. Nije uvek najbolje resenje revolucija, nekada je evolucija pametnije resenje, za mene uvek pametnije.

Grckoj je vec otpisano oko $100 milijardi, a to se jos brze zaboravilo u celoj prici.

Ja imam resenje za Grcku.Oni definitivno treba da uvedu drahmu.Ovim ce Grci imati manevarski prostor da primene mere monetarne politike i time uticu na deficit.Dugovi treba da se pretresu i za pocetak otpisu oni koje su uzeli korumpirani politicari u Atini,tipa za nabavku oruzja.Naravno iste treba pohapsiti i suditi imOstatak duga poverioci moraju da pristanu da se reprogramira na nacin da ne optereti previse budzet i dozvoli zemlji privredni rast u narednih 10 godina.Uz sve gore navedeno i racionalizaciju drzavne uprave Grcka ima sansu da ispliva iz krize.EU MORA da gleda dalekosezno i ovo podrzi jer trenutnim stanjem kopaju raku celoj evrozoni.Nemci ocigledno nikad nisu umeli da budu lideri kad se vojno ili ekonomski nametnu Evropi.

Štiglic ne razume da i većina Grka ne želi da sa evra predje na drahmu, ni da napuste EU. Država sa 2.600.000 penzionera sa penzijama u proseku 960€ pa računajte da Grčkoj treba godišnje 30 milijardi € samo za penzije, gde je javni sektor, vojska gde radi 110.000 Grka i njihov vojni budže koji je ogroman. Baš me zanima da li bi im Rusija pokrila budžet? Grčka i nema neke altrenative, a da, 2012.g su im oprostili 105 milijardi €, to je bilo najveće šišanje kreditora u istoriji.

Jeste ovo poniženje za Grke ali stavite se na mesto nemaca koji su slali i slali novac Grci trošili a ništa nisu uradili osim što su sve potrosili i sada kada treba da se vrati oni neće da vrate ne može to tako mora da se vrati pozajmljeno ili nemoj da uzimaš imaju pravo ovog puta Nemci svidelo se to nama ili ne.

S tim što je Nemačka od ujedinjenja motor Evrope a Grčka se nikada nije mogla pohvaliti nekom posebno jakom privredom niti razvijenom industrijom. Da Nemačkoj nije otpisan dug 1953, teško da bi Evropa uspela da se digne iz pepela tako brzo. Da li je moralno da se Grčka ovako mrcvari? Nije, ali moderni kapitalizam i moral ionako nemaju previše dodirnih tačaka (ne, utilitarizam nije validno moralno stanovište).

Преферирам Грке.
Не преферирам Германе.
Али... нормално ли је да се краде сопствена држава?
На Закинтосу више од 600 лажно пријављених слепих људи... и још подоста примера злоупотребе социјалних давања (које нисам способан да докажем) што сазнадох из личних извора...
Грозно, прегрозно.
Грци "поједоше" сами себе.

Kako je ovako pričati, treba pogledati sa čim se njemačka suočava - vidjeli smo visinu penzija u Grčkoj, zatim porez na dohodak koji je samo 0.5%, penzionisanje u najgorem slučaju u 57. godini i sl. Ne znam da li treba otpisati dug Grčkoj, ali znam da ih treba natjerati na reforme, jer će u suprotnom opet upasti u probleme. Oni kao da ne znaju kako se vodi država i sta je ekonomija,jer ne postoji razvijena zemlja svijeta sa toliko propusta u funkcionisanju i curenju novaca.

Grckoj je vec otpisano oko $100 milijardi, a to se jos brze zaboravilo u celoj prici.

Stiglic je Amerikanac, i iako je nobelovac, ovo treba mozda tumaciti da Americi odgovara da dug bude oprosten. Ako se oprosti dug Grckoj, to ce zahtevati oprastanje dugova Italije, Spanije i drugih, a to bi unistilo privredu Evrope,jer je oprosteni novac u stvari novac privredenih drustava i poreskih obveznika, a to bi najvise islo na ruku Americi. EU i dalje ima veci Gdp od Amerike,Kina se priblizava Americi, i Americi sigurno ne odgovara jaka EU. Da je Eu pametna da organizuje sopstvenu vojnu silu, da se rasformira NATO, ziveli bismo manje vise relativno mirno narednih godina. Ovako stalno mora da se vodi racuna sta pricaju Amerika, Rusija pa i Kina, a kako deluju u odnosu na to sto pricaju. Najbolji nacin je da se grckoj ne oprosti dug, ali da joj se da deo novca, na nacin koji ne bode oci javnosti, i da od toga vrati deo duga. Ali naravno da Grcka mora malo manje da trosi jer ima preobiman javni sektor sa brojnim beneficijama. Nije uvek najbolje resenje revolucija, nekada je evolucija pametnije resenje, za mene uvek pametnije.

Jos kad bi ovo bilo i zvanicni stav USA

Najvece sisanje je bilo 1953. godine kada su Nemci svim gradjanima Evrope zavukli ruku z dzep. O Versajskom sporazumu da i ne govorimo...zbog duga su bili spremni da Hitlera dovedu u Bundestag samo da ne bi platili ratnu odstetu.

Pricam sve vreme...

Tako su pritiskali i Zorana Đinđića pa su posle dobili kontra bandu za sagovornike!

Ja imam resenje za Grcku.Oni definitivno treba da uvedu drahmu.Ovim ce Grci imati manevarski prostor da primene mere monetarne politike i time uticu na deficit.Dugovi treba da se pretresu i za pocetak otpisu oni koje su uzeli korumpirani politicari u Atini,tipa za nabavku oruzja.Naravno iste treba pohapsiti i suditi imOstatak duga poverioci moraju da pristanu da se reprogramira na nacin da ne optereti previse budzet i dozvoli zemlji privredni rast u narednih 10 godina.Uz sve gore navedeno i racionalizaciju drzavne uprave Grcka ima sansu da ispliva iz krize.EU MORA da gleda dalekosezno i ovo podrzi jer trenutnim stanjem kopaju raku celoj evrozoni.Nemci ocigledno nikad nisu umeli da budu lideri kad se vojno ili ekonomski nametnu Evropi.