Ukrajina: Dajte nam gas, evo teritorija

Kako? Gadovod bi mogao samo preko rusije. Ili preko kaspijskog, crnog mora I jos tri drzave, sto je jos ludje. Da li je neko pogledao kartu pre ovog predloga.

Како ће сада молити "мрског" непријатеља Руса, да преко своје територије пропушта угаљ и гас, када су пре само 10 дана у својој Скупштини изгласали Закон, којим се у Украјини УКИДА И ЗАБРАЊУЈЕ КОРИШЋЕЊЕ РЕЧИ РУС И СВАКА ОДРЕДНИЦА КОЈА ИЗ ТЕ РЕЧИ ПРОИЗИЛАЗИ.

Upravo zbog te ruske sape je toliko bogat,a da tamo ne puca svak na svakoga kao u Iraku,Libiji,Siriji.. kojima 'pomazu' ameri.

Ha ha ha kakva je ovo sprdnja? Zemlja na ivici rata hoce jos jedan gasovod da gradi? Jel se vi salite? Pa oni ne placaju gas Rusima i ucenjuju ih ? Kad ce da pocnu sa gradnjom 2050 godine?

неплатишама нико неће дати свој производ

Kazahstan je pod ruskom sapom jos od 1991-ve.

Ukrainci najsigurniji vam je gas iz Nemacke, grade Nemci I Rusi dupli severni tok pa najbolje vam je od tamo jeste malo skuplje posto mora Nemacka i Poljska da se ugrade ali nema veze.Placace te ga vise nego mi ali bar nije direktno iz Rusije sto ce vam malo i srce ogrijati.

Kazahstan o uglju, Ukrajina o gasu.

'Doktore",ne drže Putina na vlasti resursi! Iste te resurse imali su i Gorbačov i Jeljcin,pa su razorili moćnu državu.
Drži ga pamet,znanje,hrabrost i beskrajni patriotizam!!

Ne saznah sta ce to Kazahstan da liferuje preko ili u UKR...Ugalj ili gas?

Mislim da ovo nije u skladu sa Trecim energetskim paketom!

Gasprom, OMV i Sel su 18.juna potpisali ugovor i izgradnji gasovoda "Severni tok 2" koji ce biti slicnog kapaciteta kao sto je trebalo da bude Juzni tok. Najnovija vest je da u projekat zele da se ukljuce i Francuzi. Dakle, Evropa ce gle cuda gas dobijati preko Nemacke. :) Ne bi me iznenadilo da su Nemci to planirali jos pre godinu dana i da su zato zabranili Juzni tok. Pitam se samo sta o tome misle Bugari. :)

@Nepristojni stvor

Kazahstan nije pod ruskom sapom. Niti ce biti. Imaju izvanredne strateske i prijateljske i poslovne veze, ali ni Astanu ni Moskvu ne interesuje da neko nekoga stavi pod sapu. I to je principijelna politika predsednika Putina i predsednika Nursultana Nazarbajeva, koji je inace pravi stari vuk u politici i koji je mudroscu i lukavoscu od Kazahstana stvorio jednu od najbogatijih i najprosperitetnijij zemalja sveta. Cak je njegova ideja stvaranje EAU, a ne Rusije. To je principijelna politika Putina prema svakoj zamlji, a ne samo Kazahstanu. Sve ostalo je izmisljotina.
Licno sam bio nekoliko puta u Astani bas sa predstavnicima najviseg politickog vrha i mogu reci - to je drzava i drzavni aparat. Zna se i sta je levo i desno, i ko je zasto odgovoran, nema improvizacije.

"u pregovorima s našim zajedničkim susedom (Rusijom) da bi pumpao gas"

Vidi ti to, sad je Rusija naprasno opet komsija, nije agresor? I kako misle da im Rusija pumpa gas kad je pod sankcijama? Cirkus na steroidima!

ukrajina samo gleda od koga ce da krade gas...

I taj gas i ugalj mora da se plati.

Nisu ni Kazahstanci ludi.

Rusija je i ranije Ukrajini prodavala gas iz Turkmenistana kada je ruski bio skup, tako da ovo nije nista novo.
Ukoliko plate Rusiji tranzit a Kazahstanu gas, eto Ukrajincima energenta. Biznis je biznis.

(Gulamfer, 16. jul 2015 19:53) - Ne znam, meni je Merkelova rekla da Kazahstan 'drze' Rusi. Sad, valjda ona zna...

Oće to ali malo morgen,u Kazahstanu igraju kako Car Putin kaže.U prevodu džabe ste pokušali da okrečite

@bora @milos - Pricate o istom samo zajednicki jezik ne vidite. Da, "stara Rusija" je imala te iste resurse ali ih je koristila uzasno neefikasno. Takodje, nije ih koristila strateski, sa pogledom u buducnost. Da, Ruska ekonomija je osetljiva na vrednost nafte no, na nacin na koji to mogu podneti. Razlog za sve to nije skok cena u proslosti (iako je to sigurno podpomoglo). Razlog je strategija Putina da "upeca" Evropu u ekstremnu zavisnost od Ruske energetike, da ih zamaja i spreci u dugorocnom razvoju alternativa. Taj proces se odvijao ranih 2000tih, uporedo no nezavisno od cene nafte. Taj proces je odgovoran za trenutnu mat poziciju EU i za relativnu lakocu sa kojom Rusija podnosi pad cena nafte. Nemacka moze da prica i podriva, no kada trecina njihove energije zavisi od Rusije i kada nema realnih mogucnosti da se to za par decenija popravi - nema i nece biti stvarnih posledica za Rusiju. Kada Rusija ima efikasnu naftnu industriju a nafta/gas su svetski trazeni bez kraja - pad cena je manje prihoda, ali prihod je kes, spreman kes, sad, odmah. Cena koja bi podrivala Rusiju je verovatno ispod 20$/bar, mozda cak i nize (recimo, za Saudijsku Arabiju to je na samo 4-5$/bar!)

Ne znaju Ukrajinci da se gospodar Putin sav ospe od alergije čim neko spomene naftu i gas, a da on ne skida kajmak. Nema veze što su to prirodni resursi ruskog i drugih naroda, resursi ga drže na vlastii to mu je najvažnije.

"Ukrajina je zainteresovana da kupuje prirodni gas od Kazahstana i predlaže da preko njene teritorije transportuje naftu i gas."

"Kazahstanska strana je takođe spremna da realizuje isporuke energetskog uglja i koksa."

i na kraju: "Ukrajinski ministar energetike i rudarstva Vladimir Demčišin je istakao da je ta zemlja spremna da se obrati Evropskoj komisiji s molbom da učestvuje u pregovorima da Ukrajina kupuje gas od Kazahstana"

Znaci i jedni i drugi su spremni ali moze samo ako odobri Brisel. Toliko o suverenosti clanica EU.
(Dejan, 16. jul 2015 21:45)

Ti, (a i svi koji ti dadose plus) ne razumes glavnu stvar a to je sledeca recenica:

""Kijevu je potreban tranzit i isporuke centralnoazijskog gasa. Zbog tog pitanja je potrebno obratiti se Evropskoj komisiji da posreduje u pregovorima s našim zajedničkim susedom (Rusijom) da bi pumpao gas", dodao je Demčišin. "

Ako pogledas kartu sveta, videces da Kazahstan gas Ukrajini moze da isporuci samo preko Rusije. Dakle, Ukrajina ne trazi dozvolu od EU da kupuje gas od Kazahstana, nego od EU trazi da izvrsi pritisak na Rusiju da Rusija upumpava kazahstanski gas u svoj gasovod i prosledi ga Ukrajini. Oni to naravno nisu direktno rekli, ali na tu kartu igraju. Jadno. I nece me iznenaditi ako Rusija na kraju i pristane na to.

"Ukrajina je zainteresovana da kupuje prirodni gas od Kazahstana i predlaže da preko njene teritorije transportuje naftu i gas."

"Kazahstanska strana je takođe spremna da realizuje isporuke energetskog uglja i koksa."

i na kraju: "Ukrajinski ministar energetike i rudarstva Vladimir Demčišin je istakao da je ta zemlja spremna da se obrati Evropskoj komisiji s molbom da učestvuje u pregovorima da Ukrajina kupuje gas od Kazahstana"

Znaci i jedni i drugi su spremni ali moze samo ako odobri Brisel. Toliko o suverenosti clanica EU.

'Doktore",ne drže Putina na vlasti resursi! Iste te resurse imali su i Gorbačov i Jeljcin,pa su razorili moćnu državu.
Drži ga pamet,znanje,hrabrost i beskrajni patriotizam!!

(bora, 16. jul 2015 19:25)

1980tih se desio drastican pad cene nafte, sa 35dolara na ispod 10dolara za barel. Dakle pad na skoro 25% cene. To je dovelo da raspada SSSR jer se raspala ekonomija SSSR.

Jeljcin je takodje nasledio nisku cenu nafte, a Rusija nije bitno napredovala ni kad je Putin preuzeo vlast sve dok Bus nije napao Irak i time katapultirao cenu nafte u nebesa. Videli smo koliko je ruska ekonomija ranjiva na pad cene nafte.

Dakle mozes pricati sta hoces ali da nije bilo napada na Irak i drasticnog skoka cene nafte danas bi ruska ekonomija bila dosta manja, pa sve Putin bio jos duplo sposobniji.

Kako? Gadovod bi mogao samo preko rusije. Ili preko kaspijskog, crnog mora I jos tri drzave, sto je jos ludje. Da li je neko pogledao kartu pre ovog predloga.
[Komentar poslat sa mobilnog sajta m.b92.net] (mr b, 16. jul 2015 17:26)

Evo kako ce:

"Kijevu je potreban tranzit i isporuke centralnoazijskog gasa. Zbog tog pitanja je potrebno obratiti se Evropskoj komisiji da posreduje u pregovorima s našim zajedničkim susedom (Rusijom) da bi pumpao gas", dodao je Demčišin.

Dakle trazice od EU da pritisnu Rusiju da Rusija dozvolo transport kayahstanskog gasa preko postojeceg gasovoda. Jel vam sad jasno? Razmisljajte malo!

dragaN@
Dali su kredit da kupe gas od EU ne od Kazakstana,dakle u neku ruku ipak treba dozvola Brisela.

kameno doba...

Ako pogledas kartu sveta, videces da Kazahstan gas Ukrajini moze da isporuci samo preko Rusije. Dakle, Ukrajina ne trazi dozvolu od EU da kupuje gas od Kazahstana, nego od EU trazi da izvrsi pritisak na Rusiju da Rusija upumpava kazahstanski gas u svoj gasovod i prosledi ga Ukrajini. Oni to naravno nisu direktno rekli, ali na tu kartu igraju. Jadno. I nece me iznenaditi ako Rusija na kraju i pristane na to.
(dragaN, 16. jul 2015 22:26)

Sve je to jasno, ali reci nam sta konkretno Ukrajina time postize? Hoce li dobijati jeftiniji gas od ruskog, hoce li biti manje zavisni od Rusije nego danas? Hoce li Rusi naplacivati transport tog gasa kroz cevovode? Sta ce biti kad za cetiri godine Rusi prestanu potpuno da koriste gasovod kroz Ukrajinu? Kojom logikom Rusija ovde gubi a Ukrajina dobija, to nas samo zanima?

Ne znaju Ukrajinci da se gospodar Putin sav ospe od alergije čim neko spomene naftu i gas, a da on ne skida kajmak. Nema veze što su to prirodni resursi ruskog i drugih naroda, resursi ga drže na vlastii to mu je najvažnije.

'Doktore",ne drže Putina na vlasti resursi! Iste te resurse imali su i Gorbačov i Jeljcin,pa su razorili moćnu državu.
Drži ga pamet,znanje,hrabrost i beskrajni patriotizam!!

(bora, 16. jul 2015 19:25)

1980tih se desio drastican pad cene nafte, sa 35dolara na ispod 10dolara za barel. Dakle pad na skoro 25% cene. To je dovelo da raspada SSSR jer se raspala ekonomija SSSR.

Jeljcin je takodje nasledio nisku cenu nafte, a Rusija nije bitno napredovala ni kad je Putin preuzeo vlast sve dok Bus nije napao Irak i time katapultirao cenu nafte u nebesa. Videli smo koliko je ruska ekonomija ranjiva na pad cene nafte.

Dakle mozes pricati sta hoces ali da nije bilo napada na Irak i drasticnog skoka cene nafte danas bi ruska ekonomija bila dosta manja, pa sve Putin bio jos duplo sposobniji.

Kazahstan je pod ruskom sapom jos od 1991-ve.

@Nepristojni stvor

Kazahstan nije pod ruskom sapom. Niti ce biti. Imaju izvanredne strateske i prijateljske i poslovne veze, ali ni Astanu ni Moskvu ne interesuje da neko nekoga stavi pod sapu. I to je principijelna politika predsednika Putina i predsednika Nursultana Nazarbajeva, koji je inace pravi stari vuk u politici i koji je mudroscu i lukavoscu od Kazahstana stvorio jednu od najbogatijih i najprosperitetnijij zemalja sveta. Cak je njegova ideja stvaranje EAU, a ne Rusije. To je principijelna politika Putina prema svakoj zamlji, a ne samo Kazahstanu. Sve ostalo je izmisljotina.
Licno sam bio nekoliko puta u Astani bas sa predstavnicima najviseg politickog vrha i mogu reci - to je drzava i drzavni aparat. Zna se i sta je levo i desno, i ko je zasto odgovoran, nema improvizacije.

Kako? Gadovod bi mogao samo preko rusije. Ili preko kaspijskog, crnog mora I jos tri drzave, sto je jos ludje. Da li je neko pogledao kartu pre ovog predloga.
[Komentar poslat sa mobilnog sajta m.b92.net] (mr b, 16. jul 2015 17:26)

Evo kako ce:

"Kijevu je potreban tranzit i isporuke centralnoazijskog gasa. Zbog tog pitanja je potrebno obratiti se Evropskoj komisiji da posreduje u pregovorima s našim zajedničkim susedom (Rusijom) da bi pumpao gas", dodao je Demčišin.

Dakle trazice od EU da pritisnu Rusiju da Rusija dozvolo transport kayahstanskog gasa preko postojeceg gasovoda. Jel vam sad jasno? Razmisljajte malo!

Upravo zbog te ruske sape je toliko bogat,a da tamo ne puca svak na svakoga kao u Iraku,Libiji,Siriji.. kojima 'pomazu' ameri.

'Doktore",ne drže Putina na vlasti resursi! Iste te resurse imali su i Gorbačov i Jeljcin,pa su razorili moćnu državu.
Drži ga pamet,znanje,hrabrost i beskrajni patriotizam!!

Како ће сада молити "мрског" непријатеља Руса, да преко своје територије пропушта угаљ и гас, када су пре само 10 дана у својој Скупштини изгласали Закон, којим се у Украјини УКИДА И ЗАБРАЊУЈЕ КОРИШЋЕЊЕ РЕЧИ РУС И СВАКА ОДРЕДНИЦА КОЈА ИЗ ТЕ РЕЧИ ПРОИЗИЛАЗИ.

Oće to ali malo morgen,u Kazahstanu igraju kako Car Putin kaže.U prevodu džabe ste pokušali da okrečite

неплатишама нико неће дати свој производ

Ha ha ha kakva je ovo sprdnja? Zemlja na ivici rata hoce jos jedan gasovod da gradi? Jel se vi salite? Pa oni ne placaju gas Rusima i ucenjuju ih ? Kad ce da pocnu sa gradnjom 2050 godine?

Kako? Gadovod bi mogao samo preko rusije. Ili preko kaspijskog, crnog mora I jos tri drzave, sto je jos ludje. Da li je neko pogledao kartu pre ovog predloga.

ukrajina samo gleda od koga ce da krade gas...

"Ukrajina je zainteresovana da kupuje prirodni gas od Kazahstana i predlaže da preko njene teritorije transportuje naftu i gas."

"Kazahstanska strana je takođe spremna da realizuje isporuke energetskog uglja i koksa."

i na kraju: "Ukrajinski ministar energetike i rudarstva Vladimir Demčišin je istakao da je ta zemlja spremna da se obrati Evropskoj komisiji s molbom da učestvuje u pregovorima da Ukrajina kupuje gas od Kazahstana"

Znaci i jedni i drugi su spremni ali moze samo ako odobri Brisel. Toliko o suverenosti clanica EU.

Ukrainci najsigurniji vam je gas iz Nemacke, grade Nemci I Rusi dupli severni tok pa najbolje vam je od tamo jeste malo skuplje posto mora Nemacka i Poljska da se ugrade ali nema veze.Placace te ga vise nego mi ali bar nije direktno iz Rusije sto ce vam malo i srce ogrijati.

Mislim da ovo nije u skladu sa Trecim energetskim paketom!

"u pregovorima s našim zajedničkim susedom (Rusijom) da bi pumpao gas"

Vidi ti to, sad je Rusija naprasno opet komsija, nije agresor? I kako misle da im Rusija pumpa gas kad je pod sankcijama? Cirkus na steroidima!

@bora @milos - Pricate o istom samo zajednicki jezik ne vidite. Da, "stara Rusija" je imala te iste resurse ali ih je koristila uzasno neefikasno. Takodje, nije ih koristila strateski, sa pogledom u buducnost. Da, Ruska ekonomija je osetljiva na vrednost nafte no, na nacin na koji to mogu podneti. Razlog za sve to nije skok cena u proslosti (iako je to sigurno podpomoglo). Razlog je strategija Putina da "upeca" Evropu u ekstremnu zavisnost od Ruske energetike, da ih zamaja i spreci u dugorocnom razvoju alternativa. Taj proces se odvijao ranih 2000tih, uporedo no nezavisno od cene nafte. Taj proces je odgovoran za trenutnu mat poziciju EU i za relativnu lakocu sa kojom Rusija podnosi pad cena nafte. Nemacka moze da prica i podriva, no kada trecina njihove energije zavisi od Rusije i kada nema realnih mogucnosti da se to za par decenija popravi - nema i nece biti stvarnih posledica za Rusiju. Kada Rusija ima efikasnu naftnu industriju a nafta/gas su svetski trazeni bez kraja - pad cena je manje prihoda, ali prihod je kes, spreman kes, sad, odmah. Cena koja bi podrivala Rusiju je verovatno ispod 20$/bar, mozda cak i nize (recimo, za Saudijsku Arabiju to je na samo 4-5$/bar!)

Ne saznah sta ce to Kazahstan da liferuje preko ili u UKR...Ugalj ili gas?

Kazahstan o uglju, Ukrajina o gasu.

I taj gas i ugalj mora da se plati.

Nisu ni Kazahstanci ludi.

"Ukrajina je zainteresovana da kupuje prirodni gas od Kazahstana i predlaže da preko njene teritorije transportuje naftu i gas."

"Kazahstanska strana je takođe spremna da realizuje isporuke energetskog uglja i koksa."

i na kraju: "Ukrajinski ministar energetike i rudarstva Vladimir Demčišin je istakao da je ta zemlja spremna da se obrati Evropskoj komisiji s molbom da učestvuje u pregovorima da Ukrajina kupuje gas od Kazahstana"

Znaci i jedni i drugi su spremni ali moze samo ako odobri Brisel. Toliko o suverenosti clanica EU.
(Dejan, 16. jul 2015 21:45)

Ti, (a i svi koji ti dadose plus) ne razumes glavnu stvar a to je sledeca recenica:

""Kijevu je potreban tranzit i isporuke centralnoazijskog gasa. Zbog tog pitanja je potrebno obratiti se Evropskoj komisiji da posreduje u pregovorima s našim zajedničkim susedom (Rusijom) da bi pumpao gas", dodao je Demčišin. "

Ako pogledas kartu sveta, videces da Kazahstan gas Ukrajini moze da isporuci samo preko Rusije. Dakle, Ukrajina ne trazi dozvolu od EU da kupuje gas od Kazahstana, nego od EU trazi da izvrsi pritisak na Rusiju da Rusija upumpava kazahstanski gas u svoj gasovod i prosledi ga Ukrajini. Oni to naravno nisu direktno rekli, ali na tu kartu igraju. Jadno. I nece me iznenaditi ako Rusija na kraju i pristane na to.

Gasprom, OMV i Sel su 18.juna potpisali ugovor i izgradnji gasovoda "Severni tok 2" koji ce biti slicnog kapaciteta kao sto je trebalo da bude Juzni tok. Najnovija vest je da u projekat zele da se ukljuce i Francuzi. Dakle, Evropa ce gle cuda gas dobijati preko Nemacke. :) Ne bi me iznenadilo da su Nemci to planirali jos pre godinu dana i da su zato zabranili Juzni tok. Pitam se samo sta o tome misle Bugari. :)

(Gulamfer, 16. jul 2015 19:53) - Ne znam, meni je Merkelova rekla da Kazahstan 'drze' Rusi. Sad, valjda ona zna...

Rusija je i ranije Ukrajini prodavala gas iz Turkmenistana kada je ruski bio skup, tako da ovo nije nista novo.
Ukoliko plate Rusiji tranzit a Kazahstanu gas, eto Ukrajincima energenta. Biznis je biznis.

dragaN@
Dali su kredit da kupe gas od EU ne od Kazakstana,dakle u neku ruku ipak treba dozvola Brisela.

kameno doba...

Ako pogledas kartu sveta, videces da Kazahstan gas Ukrajini moze da isporuci samo preko Rusije. Dakle, Ukrajina ne trazi dozvolu od EU da kupuje gas od Kazahstana, nego od EU trazi da izvrsi pritisak na Rusiju da Rusija upumpava kazahstanski gas u svoj gasovod i prosledi ga Ukrajini. Oni to naravno nisu direktno rekli, ali na tu kartu igraju. Jadno. I nece me iznenaditi ako Rusija na kraju i pristane na to.
(dragaN, 16. jul 2015 22:26)

Sve je to jasno, ali reci nam sta konkretno Ukrajina time postize? Hoce li dobijati jeftiniji gas od ruskog, hoce li biti manje zavisni od Rusije nego danas? Hoce li Rusi naplacivati transport tog gasa kroz cevovode? Sta ce biti kad za cetiri godine Rusi prestanu potpuno da koriste gasovod kroz Ukrajinu? Kojom logikom Rusija ovde gubi a Ukrajina dobija, to nas samo zanima?