Veza readmisije i viza

Dobro jutro!
Pa naravno da je to najveca prepreka ukidanju viza.
Ne znam kako se omakla ova vijest ovdje, nakon svih onih huskanja oko Haga, Mladica i slicnih.
Vladi je bilo puno jednostavnije da huskanjem neukih u stilu "Ne damo mi svoje heroje", objasnjava narodu zasto im trebaju vize, jer isti taj nepismeni narod ne shvaca u cemu je problem da ga, kad zaglavi negdje u inostranstvu, pa ga ovi hoce protjerati, njegova maticna drzava primi nazad.
Zbog cega je toliki problem potpisati komad papira koji te obavezuje, da ljude kojima si izdao pasos, dozvoljavas im da izlaze na izbore, i omogucio da odu u inostransvo, prihvatis pri dolasku kuci, ukoliko ga tamo gdje je, vise ne zele.
Ej, pa ne traze od vas da primite 150 000 kineza (u stvari, mozda i traze, buduci da i kinezi imaju srpski pasos), nego 150 000 vlastitih drzavljana, koji su se ogrijesili o neko od propisa ili zakona neke druge drzave.

U cemu je tu problem? Da li je to zbog rasterecenja socijalnog sistema? Bolje da ih hrani bogati zapad, nego siromasni istok?
Pa taman da traze da onom tko je odnekud protjeran oduzmes pasos, (a sto ne traze), bolje je i to, nego da svi imaju pasos, a da im sluzi samo za identifikaciju, kad izgube licnu, jer s njim ne mogu ni u Segedin.

Па, велико је питање шта је боље, да ли да примимо назад 150.000 социјалних случајева ради неких мизерних олакшица око виза?

Neki pojmovi ovde nisu dobro objasnjeni. Pre svega, poreklo i status ilegalnih imigranata u zemljama clanicama EU. Cini mi se da oni nisu ilegalno presli iz SCG u neku od EU zemalja, (prakticno nemuguce za broj ljudi koji se procenjuje na preko 100.000, vec su usli u EU na osnovu vazeceg pasosa. Deo (veci?) tih ljudi su Romi sa Kosova, koji su, tokom ratnih dejstava 1999. legalno, bez viza, izbegli u trece (EU) zemlje, te nakon zavrsetka rata, resili da tu i ostanu, trazeci azil. Moze se pretpostaviti da medju imigrantima ima i onih koji lazno izjavljuju da su sa Kosova, kako bi izbegli da ih vrate natrag.
Ukratko, problem je mnogo kompleksniji, ukljucuje i nedostatak zakonodovstva o azilu i nepostojanje institucije azila (ne samo budzeta), koja bi obezbedila prihvat i reintegraciju (deca ovih emigranata ne govore srpski) u Srbiji, a povezan je sa resavanjem statusa Kosova. Cini mi se da ovaj problem nije nuzno povezan sa prakticnim uslovima koje treba ispuniti za "ulazak" na belu sengensku listu, osim u proaktivnom smislu (urediti sistem za ubuduce).

Moj predlog bi bio vrlo jednostavan, kada bih se pitao. Za one koji imaju stalni boravak ili neku vrstu zelene karte u bogatim zemljama izvan Shengena (USA, UK) a jos nisu stekli drzavljanstvo doticne zemlje, treba da garantujemo readmisiju i da im damo specijalne pasose na 5 godina (ili koliko vec traje doticna zelena karta), tako da mogu da putuju u Shengen bez viza. Onima koji zive u Srbiji, treba takodje davati specijalne pasose na 12 meseci, s tim da mora da dokaze da ima stalni posao i platu od preko 1,000 eura, ili je penzioner, bez obzira na visinu penzije. Ostalima treba dati obicne pasose i ne garantovati readmisiju.

Nikada necu moci da razumem taj pojam Romi, Albanci i ostali... Znaci Kosovo je u Srbiji, ali kada se radi o Romima i Albancima u pogledu readmisije, onda to nisu drzavljani Srbije vec Romi i Albanci... Tu nesto po meni ne 'stima'...

Ma da.. A ko ce da sprovede readmisiju? Kao da zapadne drzave znaju ko je i gde u njihovim metropolama. Poznajem desetak ljudi koji nemaju papire a da niko ne zna da su uopste ovde (metropola na 'zapadu').

Uvek su kao drugi krivi:
EU jer nam neda vize,
Albanci i Romi jer imaju nas pasos a nepostuju zakone zemalja EU.

Smatram da ni broj srba koji ilegalno borava na zapadu nije zanemarljiv. Pogotovu kad se zna da dobar njih deo radi u sferi sitnog ili krpunog kriminala situacija je jos poraznija za nas.
I kad jos u nasim novinama kad citate o 'zestokim' momcima, svako od njih u biografiji ima i par godina 'na radu' u zapadnim zemljama. Nasa drzava normalno o tome cuti, kao sto su i do sada uopste i cutali o readmisiji, nego su za sve kao bili uslov Ratko, Radovan i ostalo drustvo.

I da opet ne spominjemo oglase po nasim novinama gde se 'obecava' sredjivanje papria za rad u inostranstvu, a na koje nasa policija ne reaguje cak kad ih iz nekih ambasada upozore na takve pojave. Kazu nasi policajci da nemogu oni da odu u takve agencije i da se predstave kao klijenti jer je to navodno po nasem zakonu 'navodjenje na vrsenje kivicnog dela'. Ma nije nego...

Dobro jutro!
Pa naravno da je to najveca prepreka ukidanju viza.
Ne znam kako se omakla ova vijest ovdje, nakon svih onih huskanja oko Haga, Mladica i slicnih.
Vladi je bilo puno jednostavnije da huskanjem neukih u stilu "Ne damo mi svoje heroje", objasnjava narodu zasto im trebaju vize, jer isti taj nepismeni narod ne shvaca u cemu je problem da ga, kad zaglavi negdje u inostranstvu, pa ga ovi hoce protjerati, njegova maticna drzava primi nazad.
Zbog cega je toliki problem potpisati komad papira koji te obavezuje, da ljude kojima si izdao pasos, dozvoljavas im da izlaze na izbore, i omogucio da odu u inostransvo, prihvatis pri dolasku kuci, ukoliko ga tamo gdje je, vise ne zele.
Ej, pa ne traze od vas da primite 150 000 kineza (u stvari, mozda i traze, buduci da i kinezi imaju srpski pasos), nego 150 000 vlastitih drzavljana, koji su se ogrijesili o neko od propisa ili zakona neke druge drzave.

U cemu je tu problem? Da li je to zbog rasterecenja socijalnog sistema? Bolje da ih hrani bogati zapad, nego siromasni istok?
Pa taman da traze da onom tko je odnekud protjeran oduzmes pasos, (a sto ne traze), bolje je i to, nego da svi imaju pasos, a da im sluzi samo za identifikaciju, kad izgube licnu, jer s njim ne mogu ni u Segedin.

Па, велико је питање шта је боље, да ли да примимо назад 150.000 социјалних случајева ради неких мизерних олакшица око виза?

Neki pojmovi ovde nisu dobro objasnjeni. Pre svega, poreklo i status ilegalnih imigranata u zemljama clanicama EU. Cini mi se da oni nisu ilegalno presli iz SCG u neku od EU zemalja, (prakticno nemuguce za broj ljudi koji se procenjuje na preko 100.000, vec su usli u EU na osnovu vazeceg pasosa. Deo (veci?) tih ljudi su Romi sa Kosova, koji su, tokom ratnih dejstava 1999. legalno, bez viza, izbegli u trece (EU) zemlje, te nakon zavrsetka rata, resili da tu i ostanu, trazeci azil. Moze se pretpostaviti da medju imigrantima ima i onih koji lazno izjavljuju da su sa Kosova, kako bi izbegli da ih vrate natrag.
Ukratko, problem je mnogo kompleksniji, ukljucuje i nedostatak zakonodovstva o azilu i nepostojanje institucije azila (ne samo budzeta), koja bi obezbedila prihvat i reintegraciju (deca ovih emigranata ne govore srpski) u Srbiji, a povezan je sa resavanjem statusa Kosova. Cini mi se da ovaj problem nije nuzno povezan sa prakticnim uslovima koje treba ispuniti za "ulazak" na belu sengensku listu, osim u proaktivnom smislu (urediti sistem za ubuduce).

Moj predlog bi bio vrlo jednostavan, kada bih se pitao. Za one koji imaju stalni boravak ili neku vrstu zelene karte u bogatim zemljama izvan Shengena (USA, UK) a jos nisu stekli drzavljanstvo doticne zemlje, treba da garantujemo readmisiju i da im damo specijalne pasose na 5 godina (ili koliko vec traje doticna zelena karta), tako da mogu da putuju u Shengen bez viza. Onima koji zive u Srbiji, treba takodje davati specijalne pasose na 12 meseci, s tim da mora da dokaze da ima stalni posao i platu od preko 1,000 eura, ili je penzioner, bez obzira na visinu penzije. Ostalima treba dati obicne pasose i ne garantovati readmisiju.

Nikada necu moci da razumem taj pojam Romi, Albanci i ostali... Znaci Kosovo je u Srbiji, ali kada se radi o Romima i Albancima u pogledu readmisije, onda to nisu drzavljani Srbije vec Romi i Albanci... Tu nesto po meni ne 'stima'...

Ma da.. A ko ce da sprovede readmisiju? Kao da zapadne drzave znaju ko je i gde u njihovim metropolama. Poznajem desetak ljudi koji nemaju papire a da niko ne zna da su uopste ovde (metropola na 'zapadu').

Uvek su kao drugi krivi:
EU jer nam neda vize,
Albanci i Romi jer imaju nas pasos a nepostuju zakone zemalja EU.

Smatram da ni broj srba koji ilegalno borava na zapadu nije zanemarljiv. Pogotovu kad se zna da dobar njih deo radi u sferi sitnog ili krpunog kriminala situacija je jos poraznija za nas.
I kad jos u nasim novinama kad citate o 'zestokim' momcima, svako od njih u biografiji ima i par godina 'na radu' u zapadnim zemljama. Nasa drzava normalno o tome cuti, kao sto su i do sada uopste i cutali o readmisiji, nego su za sve kao bili uslov Ratko, Radovan i ostalo drustvo.

I da opet ne spominjemo oglase po nasim novinama gde se 'obecava' sredjivanje papria za rad u inostranstvu, a na koje nasa policija ne reaguje cak kad ih iz nekih ambasada upozore na takve pojave. Kazu nasi policajci da nemogu oni da odu u takve agencije i da se predstave kao klijenti jer je to navodno po nasem zakonu 'navodjenje na vrsenje kivicnog dela'. Ma nije nego...