Makedonija grbom "raskida" sa SFRJ

Sve sto imaju duguju komunizmu.Cirkus.

Lavovi su karakteristični za područje BJRM. Ima ih u zoo vrtu u Skoplju a nekad je bio jedan i u Ohridu.

Nezaposlenost? Korupcija? Kriminal? Jok more, hajde da menjamo grb!

Bugarski lav. Nista cudno. Bolje bi im bilo da priznaju ono sto stvarno i jesu nego sto kradu grcko anticko nasledje. Manje bi problema imali a i stvari bi bile jasnije.

A upravo tim komunistima mogu da zahvale sto uopste imaju drzavu...a da ne pricam sto od 1990 se Makedonija razvija samo bije ..imaju jedan autoput kroz makedoniju i taj napravljen za vreme komunizma i ne mogu ni bar rupa da krpe na njemu..kad prodjes njim rasturis auto

Kratak rezime o tome kakva je to drzava "Makedonija" odnosno BJRM:

1.Ukrali su istoriju od Grka,kako toboz Aleksandar Veliki prilikom osvajanja Indije 327. godine u pauzi napada jeo Tetovac pasulj!
2.Zemlju su im od Turaka oslobodili Srbi.
3.Nacionalni heroji su im Bugari.
4.Grb na zastavi im je Bugarski.
5.Pricaju starim stokavsko-srpskim jezikom.
6.Ukrali su naziv drzave od Grka.
7.Albanci su im rod najjrodjeniji.
Klasican propali komunisticki eksperiment!

Ovo nema nikakvu heraldicku osnovu. Nema nikakve veze sa istorijom I tradicijom Makedonaca. Sasvim je ocigledno da je Makedonija u potrazi za nekim svojim identitetom koji ni ne moze da bude na nekim jakim osnovama jer se gradi na antickoj istoriji vezanoj za teritoriju koja se zove Makedonija a sa danasnjim Makedoncima to nema nikakve veze.

@U srednjovekovnim grbovnicima zemalja Jugoistične Evrope, Makedonski grb je upravo sa lavom.
Pozivanje na sve druge sličnosti mi baš ne zvuče dobronamerno.
(Darko NS, 9. decembar 2014 10:08)

Srednjevekovna zemlja Makedonija?! Mislite oblast (region) koji je pripadao raznim drzavama? Voleo bih videti taj srednjovekovni grbovnik.

lep grb. nije fer da makedosnke plemicke i kraljevske familije ostanu u senci aleksandra makedonskog.

@Darko NS - U srednjovekovnim grbovnicima zemalja Jugoistične Evrope, Makedonski grb je upravo sa lavom.
Pozivanje na sve druge sličnosti mi baš ne zvuče dobronamerno.


U srednjem veku nije postojala nikakva makedonska drzava, tako da je svaka prica o makedonskom grbu nedobronamerna.

(max, 09. decembar 2014 10:21)

Grci vam ne priznaju ime drzave I nacije, Bugari ne priznaju jezik. Danasnja Vardarska Makedonija bila je deo stare Srbije, Skoplje prestoni grad Cara Dusana. Na zvanicnom sajtu Vlade Makedonije sve se pominje osim istorije koja je vezana za Srbe I Srbiju. Pri tom jedino Srbija priznaje sve u vezi Makedonije I Makedonaca iako je drzava stvorena na teriroriji Vardarske Makedonije, koja je bila deo Srbije. A opet Makedonci ce danas radije podilaziti I Bugarima I Grcima a najradije ce se sporiti sa Srbima. Neshvatljivo!

Zašto, npr. nisu uzeli grb cara Dušana, jer Skoplje je bilo carski grad, ili grb Mrnjavčevića, ili Dejanovića?

Republikama bivše moćne Jugoslavije više priliče miševi na grbovima, sve poslušnije i siromašnije a okačile lavove, orlove itd. Kite se tuđim perjem.

Mogli bi i slona da stave na grb, ipak je Aleksandar Makedonski stigao do Indije.

Znači priznaju da su Bugari tj. da Makedonija kao država i Makedonci kao narod ne postoje? Većina njih su ionako već bugarski državljani.

Lici na bugarski, samo druge boje.

Da li ovde ima nekog ko se razume u heraldiku? Zar Makedonci imaju pravo na grb sa štitom? Koliko znam, oni nikad nisu bili monarhija ili to nema nikakve veze...

Ja sam Makedonac (neko dole bi me nazvao izrodom jer sam rodjen ovde) i nije mi jasno uopste zasto oni dole izmisljaju toplu vodu, kada ima sasvim dovoljno vladara i ljudi uopste koji su zasluzni za danjasnju Makedoniju. Tu ubrajam od Goce Delceva do Broza.

Lav ok, al sta ce im kruna?

E nesrecna BJRM. Oni udaraju gde stignu, od Aleksandra preko Samuila pa ako treba i do Skender bega samo da se udenu negde u istoriju!

Maccedonija-zemlja lavova,jaguara i kuguara!....koji ponosno krstare divljim i pitoresknim prostorima Kajmakchalana,Plachkovice i Vardarske doline!...od Shar planine do Demir kapije!

FYRM je totalno skrenula !

@ Lav ok, al sta ce im kruna?
(Uninstall,

Lav je sponzor (ili jesi ili nisi) a kruna oznaka za nepovratnu ambalažu.

Bugarasi se polako priklanjaju Bugarima.
Meni ovo deluje kao da traze zastitu za vreme kad bude buknuo sledeci ozbiljniji albanski ustanak, da im Bugari otvoreno tad pomognu.

(zoran, 9. decembar 2014 10:08)

Na našem grbu i zastavi nema jednog autohtono srpskog elementa. Dvoglavi Orao je vizantijski heraldistički simbol. Simbolizuje jedinstvo crkve i vlasti oličene u bazileusu. Krst i četiri ocile su uzete sa grba dinastije Paleologa na kojem su četiri slova beta koja predstavljaju njihov moto: "Basileus Basileon Basileuon Basileusi" (car careva koji caruje nad drugim carevima). Dva ljiljana su nama došli posredstvom Francuza i predstavljaju sveto trojstvo, mada su simboli dosta stariji i originalno potiču sa Bliskog Istoka.

Posle Drugog srpskog ustanka smo Sretenjskim ustavom hteli da uvedemo CRVENO-BELO-PLAVU zastavu, ali su braća Rusi rekli Njet! Jedan od najprogresivnijih ustava tog doba je zabrinuo braću Ruse i braću Austrijance pa su lepo seli zajedno sa Turcima i revidirali previše liberalne elemente. Bogu hvala, da su nas i tada Nemci i Rusi čuvali od nas samih. Ne treba Srbima davati previše slobode. Predlog zastave im je bio uvredljiv pošto je previše podsećao na zastavu Francuske Republike. Tako završismo sa naopakom ruskom zastavom. Valjda je inspiracija bila razapeće svetog Petra. Ovaj je tražio da bude razapet naopačke, pošto nije dostojan da umre kao što je to učinio Isus. Valjda smo i mi bili taman toliko dostojni da koristimo Rusku zastavu okrenutu naopačke.

Uglavnom Makedonci barem pokušavaju da kreiraju neki svoj identitet, umesto što ga grade na kopiranju velikih sila kako bi im se ulizivali i dokazali pokornost.

Ovo će braću Bugare mnogo obradovati. Svojataju im Lava. Novi početak jednog divnog neprijateljstva. Oni su uspeli da potpuno izmire Bugare i Srbe, ja im se toplo zahvaljujem.

Na slici je grb koji veze nema sa Makedonijom nego sa vladajućom VMRO-DPMNE. Kako može iko normalan partijski grb predložiti za državni? Tamošnji političari su izgleda u potpunosti izgubili kompas!

@(makedonija, 9. decembar 2014 11:37)

Ljudi vam samo govore istinu. Iako vas razumemo i nemamo nista protiv vas, nismo bas se najeli bunika pa da podrzavamo svaku budalastinu koja vam padne na pamet, od izmisljanja porekla do instant grbova, bez istorijskog uporista. Mozda nije prijatno, ali je tako. Naravno to je sve u dobroj nameri, jer da je nije, ponasali bi se prema vama kao Grci, Bugari ili Albanci, a ne ponasamo se tako.

Ajd' za lava još kojekako, može da prođe, ali kruna od zidova (corona muralis)?!

Očigledno je to birao neko ko je sve samo ne stručnjak za heraldiku. Taj simbol se, po pravilu, koristi samo u grbovima gradova i regija, a izuzetno retko i država. Ovde imate malo informacija: https://en.wikipedia.org/wiki/Mural_crown (Jedna od retkih država koja je imala taj simbol u svom grbu, Druga španska republika, završila je vrlo tragično...)

Najbolje mi je "obrazloženje" - zbog skopske tvrđave! Ovo treba da bude grb Makedonije, a ne Skoplja. Ili su jadnici toliko navikli da ih svi zovu "Skoplje", da su Skoplje izjednačili s Makedonijom?

Grci vam ne priznaju ime drzave i nacije, Bugari ne priznaju jezik. Danasnja Vardarska Makedonija bila je deo stare Srbije, Skoplje prestoni grad cara Dusana. Na zvanicnom sajtu Vlade Makedonije sve se pominje osim istorije koja je vezana za Srbe i Srbiju. Pri tom jedino Srbija priznaje sve u vezi Makedonije i Makedonaca iako je drzava stvorena na teriroriji Vardarske Makedonije, koja je bila deo Srbije. A opet Makedonci ce danas radije podilaziti i Bugarima i Grcima, a najradije ce se sporiti sa Srbima. Neshvatljivo!

Procitaj sve ove komentare koje su 'braca' Srbi napisali u vezi Makedonaca pa ce ti biti shvatljivo....

Uf, ja kao Makedonac koji je veci deo svog zivota proveo u Srbiji moram reci da mi se ovo uopste nesvidja. U Makedoniji ima toliko socijalnih problema da ovakve stvari ne bi trebali nikada da dodju na red. Ova pro-bugarska "nacionalisticka" vlast koja ide glavom u zid pokusavajuci da sa jedne strane "uzme" nesto od istorijskog nasledja regiona a sa druge nezna kako da uglavi svoj nacionalizam i patriotizam sa zeljom da se odaleci od Srbije (komunizma) i priblizi Bugarskoj (fasizmu). Da nije tuzno bilo bi smesno. Sto se tice simbola, mislim da su paradajz i paprika najprikladnije. Nemamo mi neke unikatne zivotinje osim mozda neka vrska risa, ali pretpostavljam da bi to za egocentricnog vladara Makedonije bilo malo i nejako.

Srbi, gledajte svoja posla jer vam se država raspada a vi po "komšiluku" gledate "ko je pokrio seno a ko nije".

U srednjovekovnim grbovnicima zemalja Jugoistične Evrope, Makedonski grb je upravo sa lavom.
Pozivanje na sve druge sličnosti mi baš ne zvuče dobronamerno.

(zoran, 09. decembar 2014 10:08)

danasnji makedonci su najsrodniji genetski sa antickim makedoncima, svidjalo se to nekom ili ne. to dokazano DNK analizama i nema sumnje u te rezultate. to danas znamo iz genetike. iz istorije znamo da je sam aleksandar makedonski, tracanskog porekla i da je on kao i njegovi "zemljaci" samo bio helenizovan. neka tracanska plemena su prihvatila helensku kulturu. to je helenima u to vreme bilo dobro poznato tako da su njega smatrali polu varvarinom i dugo nije bio prihvacen od helenskih gradova i plemena.

Uf, koji zlobni komentari. Vidim da bi komentatori najviše želeli da se Makedonci odreknu svoje nacije i postanu Srbi.

Sve razumem,ali otkud lav u Makedoniji?! Vise me grb podseca na reklamu za pivo,nego na grb jedne evropske drzave.

Видим да су "браћа Срби" пожурили са пљувањем!!!

Те Бугари, та рупе на аутопуту, те немају ово-немају оно, нема краја ....

Бар што се хералдике тиче, основа за грб је преузета из историјских грбовника, од којих је вероватно најпознатији онај Христофора Жефаровића иѕ Стематографије из 1741. Али ту су и земаљски грбови Витезовића, Фојнички, Алтханов, Палинића, итд, итд.

Ако вас баш ѕанима, можете погледати: https://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0

Исто тако, можете погледати и: http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BB%D0%B0%D0%B2

Не брините за безвезне знаке горе (то је само ћирилица :=), линк је ОК.

Срдечен поѕдрав од Скопје

Dobro je za njih što su konačno odlučili šta su.

@Makedonac - Mozes li citirati neki istorijski dokument iz 14. veka u kojem se pominju "Makedonci"?

Neko rece sta ce im kruna a ja kazem sta ce nama kruna,nismo monarhija vec republika a sto se tice Makedonaca najmanje imaju veze sa Srbijom, imaju vise veze sa Bugarskom.Jedino gde smo povezani to je TURSKA cijih 40% reci koristimo i koji su nas lepo" ofarbali".

(Nemanja C, 9. decembar 2014 11:24)

Колико ја знам, 4С означава 4 реке одакле смо: Дон, Дњепар, Дњестар и Дунав.
УДБАшка је подметачина и Палеолог и двоглави орао... И Илири и Албанци и то да смо нека дивља хорда без корена.

Љиљани, тј, крим немају везе с Француском, симбол означава Пресвету Богородицу, вечито цветање и младост.

Прича о тробојци је легенда, а читао сам многе, уверљивије од те "руске".

Закључак: живимо у менталном кавезу, а то из разлога јер не познајемо своју историју, а светом влада онај ко најдуже и најдаље памти, рече један паметан човек. Нису случајно у оба велика рата бомбардовали библиотеке, а Вук Караџић тако здушно пустошио ризнице и односио у Беч.

Зато смо "плагијатори", "словенска хорда", "мали Руси", итд...

Simbol Srpskog naroda je krst sa cetiri otcila, i prenosi se generacijama jos iz doba Vincanske i Starcevske kulture. A dvoglavi orao sa krunom i stitom su simboli nase drzavnosti i nemanjicke dinastije.
(Rodoljub, 9. decembar 2014 11:51)

Ahahahhahaha, "još iz doba Vinčanske i Starčevske kulture"! Ma, ne još od ranije, još od vremena ameba!
Rodoljube, brate, baš me nasmeja, hvala ti!

A da ti Rodoljube, malo pročitaš nešto iz istorije, a? Saznao bi, između ostalog, da u vreme "Vinčanske i Starčevske kulture" nije bilo ni grbova, ni ocila (ne oTcila), ni kruna, ni dvoglavih orlova. Nije bilo čak ni Srba...

Dalje, saznao bi di a "ocila" nisu nikakva ocila nego grčko slovo "beta" (od kojeg je nastalo ćirilično v) i da su vizantiskog porekla, a srpski vladari ih samo preuzeli.

Simbol Srpskog naroda je krst sa cetiri otcila, i prenosi se generacijama jos iz doba Vincanske i Starcevske kulture. A dvoglavi orao sa krunom i stitom su simboli nase drzavnosti i nemanjicke dinastije.

Sramota. Odricati se grba koji je 68. godina bio u upotrebi. Pa Makedonija je prvi put u istoriji postala država pod ovim grbom Asnom- a. Sada uzimati grb iz izmišljenih grbovnika kao svoj grb je glupo. Zna se dobro da je Ohmučevićev grbovnik,kao i Fojnički grbovnik i cela tzv ilirska heraldika izmišljena,te se ne može smatrati validnom u heraldičkoj nauci. Sve bivše jugoslovenske republike ,osim Srbije i Crne Gore, nisu u novijoj istoriji bile nezavisne države ,pa im je jugoslovenska federacija država matica i od nje su nastale. Sasvim je u redu da zadrže grbove iz vremena SFRJ, jer su tada prvi put u istoriji stekli državni subjektivitet. I u BiH bi bilo bolje da koriste grb i zastavu SR BiH ,nego ovu zastavu koja je precrtana sa šoljice za čaj Karlosa Vestendorpa španskog diplomate koji je bio visoki predstavnik u BiH u vreme nametanja izmišljenih znamenja BIH.

Индијанци и каубојци:-))!

(Nemanja C, 9. decembar 2014 11:24)

Dvoglavi orao postoji jos od Asiraca koji su preuzeli od nekog sa bliskog istoka smatra se Mesopotamije ali nije tacno utvrdjeno tako da nema veze sa Vizantincima...4 ocila su su delo Vincanske kulture preuzeto od strane Helena posle totalno izgubilo svoje znacenje...Sve u svemu ne postoji nijedna nacija na ovom svetu koja ima nesto svoje vec je sve preuzeto od davno izumrlih civilizacija koje su zivele na njihovoj teritoriji i imaju malo toga vezano za njih same il pake od nekih sa druge strane sveta....

Srbi nisi izmislili ni ucile ni dvoglavig orla. To su simboli vizantije... Tako da ne držite lekcije o kradji drzavnih simbolima makedoncima koji moraju da Pronadju istorijsko uporiste negde da bi odrzali svoju instant državnost

Uzeće im braća Grci ime.

ja kad sam video sliku..prvo sto me je asociralo je premijer liga :D

Makedonci uvek placaju svoje dugove.

Sta bi rekli Bugari KRVTA VODA NE STAVA


Naravno salim se, Grb Makedonije je lav od 14 veka sve do danas.Sad to sto nismo uspeli napraviti ranije drzavu ne znaci da ne postojimo.Jel znaci to da ako danas Kurdi nemaju drzavu da ne postoje ?

@Nemanja C

Svako je kopirao nesto od svakoga iz proslosti. Nismo ni prvi, niti poslednji. Te batali pricu.

Oko ovog grba su se najvise pitali Albanci, spremaju Makedoniju za preuzimanje.
(mrgud, 9. decembar 2014 12:46)

Pojma ti nemas o Makedoniji.Ako te bas zanima Siptari ne mogu ocima da vide lav na grbu.Zato se i cekalo toliko...A o MKD nemoj da brines.Ne treba nam savet od nekog ko je sve ratove izgubio,izgubio "kolevku srpstva" Kosovo(ne smete da priparite tamo),Sandzak(rade Muslimane sta hoce)...Pre toga "S.Krajinu",pa Crnu Goru.I umesto da razmislite gde ste pogresili,vi drugima dajete savet kako da sacuvaju ono sto ste vi izgubili.E jaki ste mi vi profesori.Nasa drzava je jos citava,nije podeljena,Albanci imaju samo veca prava i sluzbeni jezik tamo gde su 20%.To imaju i sve manjine kod vas u Srbiji,kod nas do 2001 nisu imali.

Постоје неколико озбиљних проблема са тим грбом:
1. Политичка одлука је прихваћена у потпуној тајности.
2. У тзв. илирских грбовника све до почетка 18. века грб Македоније је представљао златним лавом над црвеном штиту.
3. Грб Македоније који се састоји од црвеног лава над златним штитом је коришћен у неким каснијим илирским грбовника, али не и од стране македонске револуционара из 19. и 20. века.
5. Током 19. и прве половине 20. века грб македонске револуционарне организације ВМРО је био идентичан савременом грба Бугарске, односно златни лав над црвеном штиту.

Oko ovog grba su se najvise pitali Albanci, spremaju Makedoniju za preuzimanje.

@Sve sto imaju duguju komunizmu.Cirkus.

Vidim Srbija je sve zadržala petokraku.

Auu,vi ste izgleda sve svoje probleme resili,ostao vam jos grb Makedonije?Srpska posla.Ranije ste svi bili "istoricari",sad vidim svi poznajete heraldiku.Gledajte svoja posla,ne gledajte u tudje dvoriste.Vidite ko ce vam biti konkurent na OI 2016,resite bedu i siromastvo,cepanje drzave Srbije,to vam je veci problem,a ne grb neke strane drzave,u ovom slucaju Makedonije.

Aleksandar: ja sam karikirao u poslednjem pasusu. Poenta je bila ne da ocrnim nas već da pokažem koliko je licemerno prosipati pamet Makedoncima za nešto što je česta praksa u heraldici. Zaboga, Albanci i dan-danas imaju dvoglavog orla - hrišćanski simbol.

Rodoljub: Shvati već jednom da su Deretićeva predavanja umetnički performans i da ih ne treba shvatati ozbiljno.

Vladimir: Najlakše je u diskusiji kao odogovor na tuđe tvrdnje izneti suprotne, prvobitne okvalifikovati kao besmislice i izmišljotine i na tome ostaviti stvar.

A te teorije o rušenju biblioteka su genijalne. Da imamo još uvek te stare knjige mogli bi da dokažemo da smo narod najstariji. Od same spoznaje te činjenice drugi narodi bi nas molili da se ujedine sa nama, pa bismo im mi postavljali uslove za otvaranje poglavlja, a fabrike bi nicale same od sebe i u njima bi radili dođoši dok mi sterosedeoci sedimo u hladu i brojimo pare.

(joj, 9. decembar 2014 10:37)

Istina je da srednjovekovni grbovnici jugoistočne Evrope uglavnom ne postoje, ali je dobar deo država koristio za svoje grbove "srednjovekovne" grbove iz falsifikovanih ilirskih grbovnika kao što su Ohmućevićev i Fojnički grbovnik pisani krajem 16. i početkom 17. veka. Tu se nalazi grb Makedonije kao zlatni lav u raskoraku na crvenoj pozadini, i taj motiv koristi VMRO-DPMNE kao svoj amblem (doduše njihova verzija je modifikovana u tome što je lav na zadnjim nogama, a ne samo u raskoraku). Postojao je predlog 92. godine od strane heraldičara Miroslava Grčeva da se grb zameni zlatnim lavom, ali je odbijen jer Bugari već koriste taj motiv, a i Albancima iz Makedonije ne odgovara.

Interesantno je da je crveni lav na zadnjim nogama sa zlatnom pozadinom u Ohmućevićevom grbovniku zapravo označavao Bugarsku.

@(Leo, 9. decembar 2014 14:12)


Evo ti 14 vek, Zakonik Cara Dusana ( Ovako zapocinje )


''Zakonik precesnog, hriscaninom cara makedonskog Stefana, vladar sprskih, bugarskih, dalmatinskih, arbanaskim i mnogo drugih zemalja...''


http://www.mn.mk/images/stories/istorija/mihail-barak-intro1.jpg


Povjesni MK grbovi - http://hr.wikipedia.org/wiki/Grb_Makedonije

Ne mogu da verujem da su do sad imali onaj grb, stvarno nisam znao

Cisto informativno,crveni lav na zutoj osnovi postoji u grbu dinastije Karadjordjevic.Za njih je to grb Stare Srbije.Sa jedne strane je lav,a sa druge strane glava vepra-grb(zastava) Sumadije.Kad bi bar malo znali ovu prostu stvar,ne bi pisali toliko uvredljivih komentara.

@Makedonec - Skopje

Ne, manjine u Srbiji nisu konstitutivne kao što su Albanci u Makedoniji. Albanci u Makedoniji imaju mnogo više od prava. Dvojezičnost postoji ne samo na zapadu Makedonije nego i u samom Skoplju (bio ljetos i uvjerio se). Dalje, ne postoji u Srbiji nikakav sandžak niti 1,7% Bošnjaka koliko ih ima na nivou Srbije može dobiti nekakvu autonomiju a o nezavisnosti da ne govorim. Oblast koju pominješ naziva se Raška i većinsko stanovništvo jesu Bošnjaci ali nije kao u zapadnoj Makedoniji gdje Albanci čine više od 80% stanovništva nego je udio nesrpske populacije u Raškoj oko 55%. Informiši se malo bolje!

Niko vam ne ne želi nikakvo zlo samo vam napominje da sadašnja Makedonija svoje granice duguje prije svega Josipu Brozu i socijalističkoj Jugoslaviji od koje se B'lgari u VMRO-DPMNE-u žele ograditi. O podijeljenosti Makedonije ne bih. Dovoljno je krenuti putem kroz zapadni dio zemlje i izbrojati makedonske i albanske zastave duž puta zavisno ko je gdje većina. Mislio sam to mogu vidjeti samo u BiH ali vidi čuda nismo jedini koji obilježavaju teritoriju.
Caffe barovi u jednom Tetovu su podijeljeni etničkom linijom još od 90-tih u Skoplju se takođe ta praksa provodi i ti meni govoriš da Makedonija nije podijeljena.

Mislim da je novi grb sasvim primeren. Komunisticke drzave vise nema, a klasje i izlazece sunce vise nisu primereni aktuelnoj situaciji jer se slabo privredjuje i fabrike se zatvaraju. Nesto nerazumem: Ajde da Bugarska ima standard Austrije ili Svicarske pa da onako bez problema hoce da raskine sa starim simbolima, sta ih briga ali Bugarska je u to vreme zivela bolje i bila je sastavni deo postovane i ravnopravne zemlje u svetu a danas se valja u zabokrecini kao i svi drugi. Tu mi je nesto cudno.

Konacno! Mada cudi me da su izabrali crvenog lava na zlatnom stitu. Tradicionalno grb Makedonije je zlatni lav na crvenom stitu. Crveni lav je grb Dardanije. Takodje se nalazi na porodicnom grbu Karadjordjevica i oznacava Juznu Srbiju, dok glava divljeg vepra oznacava Moravsku Srbiju. Trenutno u srpskoj heraldici grb Dardanije, to jeste crveni lav, je prisutan na grbu Leskovca.

Ćao!

(zoran, 09. decembar 2014 10:08)

danasnji makedonci su najsrodniji genetski sa antickim makedoncima, svidjalo se to nekom ili ne. to dokazano DNK analizama i nema sumnje u te rezultate. to danas znamo iz genetike. iz istorije znamo da je sam aleksandar makedonski, tracanskog porekla i da je on kao i njegovi "zemljaci" samo bio helenizovan. neka tracanska plemena su prihvatila helensku kulturu. to je helenima u to vreme bilo dobro poznato tako da su njega smatrali polu varvarinom i dugo nije bio prihvacen od helenskih gradova i plemena.

U srednjovekovnim grbovnicima zemalja Jugoistične Evrope, Makedonski grb je upravo sa lavom.
Pozivanje na sve druge sličnosti mi baš ne zvuče dobronamerno.

Uf, koji zlobni komentari. Vidim da bi komentatori najviše želeli da se Makedonci odreknu svoje nacije i postanu Srbi.

(zoran, 9. decembar 2014 10:08)

Na našem grbu i zastavi nema jednog autohtono srpskog elementa. Dvoglavi Orao je vizantijski heraldistički simbol. Simbolizuje jedinstvo crkve i vlasti oličene u bazileusu. Krst i četiri ocile su uzete sa grba dinastije Paleologa na kojem su četiri slova beta koja predstavljaju njihov moto: "Basileus Basileon Basileuon Basileusi" (car careva koji caruje nad drugim carevima). Dva ljiljana su nama došli posredstvom Francuza i predstavljaju sveto trojstvo, mada su simboli dosta stariji i originalno potiču sa Bliskog Istoka.

Posle Drugog srpskog ustanka smo Sretenjskim ustavom hteli da uvedemo CRVENO-BELO-PLAVU zastavu, ali su braća Rusi rekli Njet! Jedan od najprogresivnijih ustava tog doba je zabrinuo braću Ruse i braću Austrijance pa su lepo seli zajedno sa Turcima i revidirali previše liberalne elemente. Bogu hvala, da su nas i tada Nemci i Rusi čuvali od nas samih. Ne treba Srbima davati previše slobode. Predlog zastave im je bio uvredljiv pošto je previše podsećao na zastavu Francuske Republike. Tako završismo sa naopakom ruskom zastavom. Valjda je inspiracija bila razapeće svetog Petra. Ovaj je tražio da bude razapet naopačke, pošto nije dostojan da umre kao što je to učinio Isus. Valjda smo i mi bili taman toliko dostojni da koristimo Rusku zastavu okrenutu naopačke.

Uglavnom Makedonci barem pokušavaju da kreiraju neki svoj identitet, umesto što ga grade na kopiranju velikih sila kako bi im se ulizivali i dokazali pokornost.

Neko rece sta ce im kruna a ja kazem sta ce nama kruna,nismo monarhija vec republika a sto se tice Makedonaca najmanje imaju veze sa Srbijom, imaju vise veze sa Bugarskom.Jedino gde smo povezani to je TURSKA cijih 40% reci koristimo i koji su nas lepo" ofarbali".

Видим да су "браћа Срби" пожурили са пљувањем!!!

Те Бугари, та рупе на аутопуту, те немају ово-немају оно, нема краја ....

Бар што се хералдике тиче, основа за грб је преузета из историјских грбовника, од којих је вероватно најпознатији онај Христофора Жефаровића иѕ Стематографије из 1741. Али ту су и земаљски грбови Витезовића, Фојнички, Алтханов, Палинића, итд, итд.

Ако вас баш ѕанима, можете погледати: https://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B8_%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%98%D0%B0

Исто тако, можете погледати и: http://mk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%BB%D0%B0%D0%B2

Не брините за безвезне знаке горе (то је само ћирилица :=), линк је ОК.

Срдечен поѕдрав од Скопје

Kratak rezime o tome kakva je to drzava "Makedonija" odnosno BJRM:

1.Ukrali su istoriju od Grka,kako toboz Aleksandar Veliki prilikom osvajanja Indije 327. godine u pauzi napada jeo Tetovac pasulj!
2.Zemlju su im od Turaka oslobodili Srbi.
3.Nacionalni heroji su im Bugari.
4.Grb na zastavi im je Bugarski.
5.Pricaju starim stokavsko-srpskim jezikom.
6.Ukrali su naziv drzave od Grka.
7.Albanci su im rod najjrodjeniji.
Klasican propali komunisticki eksperiment!

Bugarski lav. Nista cudno. Bolje bi im bilo da priznaju ono sto stvarno i jesu nego sto kradu grcko anticko nasledje. Manje bi problema imali a i stvari bi bile jasnije.

Grci vam ne priznaju ime drzave i nacije, Bugari ne priznaju jezik. Danasnja Vardarska Makedonija bila je deo stare Srbije, Skoplje prestoni grad cara Dusana. Na zvanicnom sajtu Vlade Makedonije sve se pominje osim istorije koja je vezana za Srbe i Srbiju. Pri tom jedino Srbija priznaje sve u vezi Makedonije i Makedonaca iako je drzava stvorena na teriroriji Vardarske Makedonije, koja je bila deo Srbije. A opet Makedonci ce danas radije podilaziti i Bugarima i Grcima, a najradije ce se sporiti sa Srbima. Neshvatljivo!

Procitaj sve ove komentare koje su 'braca' Srbi napisali u vezi Makedonaca pa ce ti biti shvatljivo....

Sta bi rekli Bugari KRVTA VODA NE STAVA


Naravno salim se, Grb Makedonije je lav od 14 veka sve do danas.Sad to sto nismo uspeli napraviti ranije drzavu ne znaci da ne postojimo.Jel znaci to da ako danas Kurdi nemaju drzavu da ne postoje ?

Simbol Srpskog naroda je krst sa cetiri otcila, i prenosi se generacijama jos iz doba Vincanske i Starcevske kulture. A dvoglavi orao sa krunom i stitom su simboli nase drzavnosti i nemanjicke dinastije.

Srbi, gledajte svoja posla jer vam se država raspada a vi po "komšiluku" gledate "ko je pokrio seno a ko nije".

A upravo tim komunistima mogu da zahvale sto uopste imaju drzavu...a da ne pricam sto od 1990 se Makedonija razvija samo bije ..imaju jedan autoput kroz makedoniju i taj napravljen za vreme komunizma i ne mogu ni bar rupa da krpe na njemu..kad prodjes njim rasturis auto

(Nemanja C, 9. decembar 2014 11:24)

Колико ја знам, 4С означава 4 реке одакле смо: Дон, Дњепар, Дњестар и Дунав.
УДБАшка је подметачина и Палеолог и двоглави орао... И Илири и Албанци и то да смо нека дивља хорда без корена.

Љиљани, тј, крим немају везе с Француском, симбол означава Пресвету Богородицу, вечито цветање и младост.

Прича о тробојци је легенда, а читао сам многе, уверљивије од те "руске".

Закључак: живимо у менталном кавезу, а то из разлога јер не познајемо своју историју, а светом влада онај ко најдуже и најдаље памти, рече један паметан човек. Нису случајно у оба велика рата бомбардовали библиотеке, а Вук Караџић тако здушно пустошио ризнице и односио у Беч.

Зато смо "плагијатори", "словенска хорда", "мали Руси", итд...

Sve sto imaju duguju komunizmu.Cirkus.

Ovo nema nikakvu heraldicku osnovu. Nema nikakve veze sa istorijom I tradicijom Makedonaca. Sasvim je ocigledno da je Makedonija u potrazi za nekim svojim identitetom koji ni ne moze da bude na nekim jakim osnovama jer se gradi na antickoj istoriji vezanoj za teritoriju koja se zove Makedonija a sa danasnjim Makedoncima to nema nikakve veze.

Uf, ja kao Makedonac koji je veci deo svog zivota proveo u Srbiji moram reci da mi se ovo uopste nesvidja. U Makedoniji ima toliko socijalnih problema da ovakve stvari ne bi trebali nikada da dodju na red. Ova pro-bugarska "nacionalisticka" vlast koja ide glavom u zid pokusavajuci da sa jedne strane "uzme" nesto od istorijskog nasledja regiona a sa druge nezna kako da uglavi svoj nacionalizam i patriotizam sa zeljom da se odaleci od Srbije (komunizma) i priblizi Bugarskoj (fasizmu). Da nije tuzno bilo bi smesno. Sto se tice simbola, mislim da su paradajz i paprika najprikladnije. Nemamo mi neke unikatne zivotinje osim mozda neka vrska risa, ali pretpostavljam da bi to za egocentricnog vladara Makedonije bilo malo i nejako.

Znači priznaju da su Bugari tj. da Makedonija kao država i Makedonci kao narod ne postoje? Većina njih su ionako već bugarski državljani.

Uzeće im braća Grci ime.

Zašto, npr. nisu uzeli grb cara Dušana, jer Skoplje je bilo carski grad, ili grb Mrnjavčevića, ili Dejanovića?

@Sve sto imaju duguju komunizmu.Cirkus.

Vidim Srbija je sve zadržala petokraku.

(max, 09. decembar 2014 10:21)

Grci vam ne priznaju ime drzave I nacije, Bugari ne priznaju jezik. Danasnja Vardarska Makedonija bila je deo stare Srbije, Skoplje prestoni grad Cara Dusana. Na zvanicnom sajtu Vlade Makedonije sve se pominje osim istorije koja je vezana za Srbe I Srbiju. Pri tom jedino Srbija priznaje sve u vezi Makedonije I Makedonaca iako je drzava stvorena na teriroriji Vardarske Makedonije, koja je bila deo Srbije. A opet Makedonci ce danas radije podilaziti I Bugarima I Grcima a najradije ce se sporiti sa Srbima. Neshvatljivo!

Sramota. Odricati se grba koji je 68. godina bio u upotrebi. Pa Makedonija je prvi put u istoriji postala država pod ovim grbom Asnom- a. Sada uzimati grb iz izmišljenih grbovnika kao svoj grb je glupo. Zna se dobro da je Ohmučevićev grbovnik,kao i Fojnički grbovnik i cela tzv ilirska heraldika izmišljena,te se ne može smatrati validnom u heraldičkoj nauci. Sve bivše jugoslovenske republike ,osim Srbije i Crne Gore, nisu u novijoj istoriji bile nezavisne države ,pa im je jugoslovenska federacija država matica i od nje su nastale. Sasvim je u redu da zadrže grbove iz vremena SFRJ, jer su tada prvi put u istoriji stekli državni subjektivitet. I u BiH bi bilo bolje da koriste grb i zastavu SR BiH ,nego ovu zastavu koja je precrtana sa šoljice za čaj Karlosa Vestendorpa španskog diplomate koji je bio visoki predstavnik u BiH u vreme nametanja izmišljenih znamenja BIH.

@U srednjovekovnim grbovnicima zemalja Jugoistične Evrope, Makedonski grb je upravo sa lavom.
Pozivanje na sve druge sličnosti mi baš ne zvuče dobronamerno.
(Darko NS, 9. decembar 2014 10:08)

Srednjevekovna zemlja Makedonija?! Mislite oblast (region) koji je pripadao raznim drzavama? Voleo bih videti taj srednjovekovni grbovnik.

Постоје неколико озбиљних проблема са тим грбом:
1. Политичка одлука је прихваћена у потпуној тајности.
2. У тзв. илирских грбовника све до почетка 18. века грб Македоније је представљао златним лавом над црвеном штиту.
3. Грб Македоније који се састоји од црвеног лава над златним штитом је коришћен у неким каснијим илирским грбовника, али не и од стране македонске револуционара из 19. и 20. века.
5. Током 19. и прве половине 20. века грб македонске револуционарне организације ВМРО је био идентичан савременом грба Бугарске, односно златни лав над црвеном штиту.

Srbi nisi izmislili ni ucile ni dvoglavig orla. To su simboli vizantije... Tako da ne držite lekcije o kradji drzavnih simbolima makedoncima koji moraju da Pronadju istorijsko uporiste negde da bi odrzali svoju instant državnost

lep grb. nije fer da makedosnke plemicke i kraljevske familije ostanu u senci aleksandra makedonskog.

Oko ovog grba su se najvise pitali Albanci, spremaju Makedoniju za preuzimanje.
(mrgud, 9. decembar 2014 12:46)

Pojma ti nemas o Makedoniji.Ako te bas zanima Siptari ne mogu ocima da vide lav na grbu.Zato se i cekalo toliko...A o MKD nemoj da brines.Ne treba nam savet od nekog ko je sve ratove izgubio,izgubio "kolevku srpstva" Kosovo(ne smete da priparite tamo),Sandzak(rade Muslimane sta hoce)...Pre toga "S.Krajinu",pa Crnu Goru.I umesto da razmislite gde ste pogresili,vi drugima dajete savet kako da sacuvaju ono sto ste vi izgubili.E jaki ste mi vi profesori.Nasa drzava je jos citava,nije podeljena,Albanci imaju samo veca prava i sluzbeni jezik tamo gde su 20%.To imaju i sve manjine kod vas u Srbiji,kod nas do 2001 nisu imali.

Da li ovde ima nekog ko se razume u heraldiku? Zar Makedonci imaju pravo na grb sa štitom? Koliko znam, oni nikad nisu bili monarhija ili to nema nikakve veze...

@Darko NS - U srednjovekovnim grbovnicima zemalja Jugoistične Evrope, Makedonski grb je upravo sa lavom.
Pozivanje na sve druge sličnosti mi baš ne zvuče dobronamerno.


U srednjem veku nije postojala nikakva makedonska drzava, tako da je svaka prica o makedonskom grbu nedobronamerna.

Ja sam Makedonac (neko dole bi me nazvao izrodom jer sam rodjen ovde) i nije mi jasno uopste zasto oni dole izmisljaju toplu vodu, kada ima sasvim dovoljno vladara i ljudi uopste koji su zasluzni za danjasnju Makedoniju. Tu ubrajam od Goce Delceva do Broza.

E nesrecna BJRM. Oni udaraju gde stignu, od Aleksandra preko Samuila pa ako treba i do Skender bega samo da se udenu negde u istoriju!

FYRM je totalno skrenula !

@(makedonija, 9. decembar 2014 11:37)

Ljudi vam samo govore istinu. Iako vas razumemo i nemamo nista protiv vas, nismo bas se najeli bunika pa da podrzavamo svaku budalastinu koja vam padne na pamet, od izmisljanja porekla do instant grbova, bez istorijskog uporista. Mozda nije prijatno, ali je tako. Naravno to je sve u dobroj nameri, jer da je nije, ponasali bi se prema vama kao Grci, Bugari ili Albanci, a ne ponasamo se tako.

Nezaposlenost? Korupcija? Kriminal? Jok more, hajde da menjamo grb!

Lavovi su karakteristični za područje BJRM. Ima ih u zoo vrtu u Skoplju a nekad je bio jedan i u Ohridu.

@Nemanja C

Svako je kopirao nesto od svakoga iz proslosti. Nismo ni prvi, niti poslednji. Te batali pricu.

Simbol Srpskog naroda je krst sa cetiri otcila, i prenosi se generacijama jos iz doba Vincanske i Starcevske kulture. A dvoglavi orao sa krunom i stitom su simboli nase drzavnosti i nemanjicke dinastije.
(Rodoljub, 9. decembar 2014 11:51)

Ahahahhahaha, "još iz doba Vinčanske i Starčevske kulture"! Ma, ne još od ranije, još od vremena ameba!
Rodoljube, brate, baš me nasmeja, hvala ti!

A da ti Rodoljube, malo pročitaš nešto iz istorije, a? Saznao bi, između ostalog, da u vreme "Vinčanske i Starčevske kulture" nije bilo ni grbova, ni ocila (ne oTcila), ni kruna, ni dvoglavih orlova. Nije bilo čak ni Srba...

Dalje, saznao bi di a "ocila" nisu nikakva ocila nego grčko slovo "beta" (od kojeg je nastalo ćirilično v) i da su vizantiskog porekla, a srpski vladari ih samo preuzeli.

Maccedonija-zemlja lavova,jaguara i kuguara!....koji ponosno krstare divljim i pitoresknim prostorima Kajmakchalana,Plachkovice i Vardarske doline!...od Shar planine do Demir kapije!

Bugarasi se polako priklanjaju Bugarima.
Meni ovo deluje kao da traze zastitu za vreme kad bude buknuo sledeci ozbiljniji albanski ustanak, da im Bugari otvoreno tad pomognu.

Republikama bivše moćne Jugoslavije više priliče miševi na grbovima, sve poslušnije i siromašnije a okačile lavove, orlove itd. Kite se tuđim perjem.

Ovo će braću Bugare mnogo obradovati. Svojataju im Lava. Novi početak jednog divnog neprijateljstva. Oni su uspeli da potpuno izmire Bugare i Srbe, ja im se toplo zahvaljujem.

Dobro je za njih što su konačno odlučili šta su.

Oko ovog grba su se najvise pitali Albanci, spremaju Makedoniju za preuzimanje.

Sve razumem,ali otkud lav u Makedoniji?! Vise me grb podseca na reklamu za pivo,nego na grb jedne evropske drzave.

@Makedonac - Mozes li citirati neki istorijski dokument iz 14. veka u kojem se pominju "Makedonci"?

Lav ok, al sta ce im kruna?

Na slici je grb koji veze nema sa Makedonijom nego sa vladajućom VMRO-DPMNE. Kako može iko normalan partijski grb predložiti za državni? Tamošnji političari su izgleda u potpunosti izgubili kompas!

Индијанци и каубојци:-))!

Auu,vi ste izgleda sve svoje probleme resili,ostao vam jos grb Makedonije?Srpska posla.Ranije ste svi bili "istoricari",sad vidim svi poznajete heraldiku.Gledajte svoja posla,ne gledajte u tudje dvoriste.Vidite ko ce vam biti konkurent na OI 2016,resite bedu i siromastvo,cepanje drzave Srbije,to vam je veci problem,a ne grb neke strane drzave,u ovom slucaju Makedonije.

@Makedonec - Skopje

Ne, manjine u Srbiji nisu konstitutivne kao što su Albanci u Makedoniji. Albanci u Makedoniji imaju mnogo više od prava. Dvojezičnost postoji ne samo na zapadu Makedonije nego i u samom Skoplju (bio ljetos i uvjerio se). Dalje, ne postoji u Srbiji nikakav sandžak niti 1,7% Bošnjaka koliko ih ima na nivou Srbije može dobiti nekakvu autonomiju a o nezavisnosti da ne govorim. Oblast koju pominješ naziva se Raška i većinsko stanovništvo jesu Bošnjaci ali nije kao u zapadnoj Makedoniji gdje Albanci čine više od 80% stanovništva nego je udio nesrpske populacije u Raškoj oko 55%. Informiši se malo bolje!

Niko vam ne ne želi nikakvo zlo samo vam napominje da sadašnja Makedonija svoje granice duguje prije svega Josipu Brozu i socijalističkoj Jugoslaviji od koje se B'lgari u VMRO-DPMNE-u žele ograditi. O podijeljenosti Makedonije ne bih. Dovoljno je krenuti putem kroz zapadni dio zemlje i izbrojati makedonske i albanske zastave duž puta zavisno ko je gdje većina. Mislio sam to mogu vidjeti samo u BiH ali vidi čuda nismo jedini koji obilježavaju teritoriju.
Caffe barovi u jednom Tetovu su podijeljeni etničkom linijom još od 90-tih u Skoplju se takođe ta praksa provodi i ti meni govoriš da Makedonija nije podijeljena.

Mogli bi i slona da stave na grb, ipak je Aleksandar Makedonski stigao do Indije.

@(Leo, 9. decembar 2014 14:12)


Evo ti 14 vek, Zakonik Cara Dusana ( Ovako zapocinje )


''Zakonik precesnog, hriscaninom cara makedonskog Stefana, vladar sprskih, bugarskih, dalmatinskih, arbanaskim i mnogo drugih zemalja...''


http://www.mn.mk/images/stories/istorija/mihail-barak-intro1.jpg


Povjesni MK grbovi - http://hr.wikipedia.org/wiki/Grb_Makedonije

ja kad sam video sliku..prvo sto me je asociralo je premijer liga :D

Aleksandar: ja sam karikirao u poslednjem pasusu. Poenta je bila ne da ocrnim nas već da pokažem koliko je licemerno prosipati pamet Makedoncima za nešto što je česta praksa u heraldici. Zaboga, Albanci i dan-danas imaju dvoglavog orla - hrišćanski simbol.

Rodoljub: Shvati već jednom da su Deretićeva predavanja umetnički performans i da ih ne treba shvatati ozbiljno.

Vladimir: Najlakše je u diskusiji kao odogovor na tuđe tvrdnje izneti suprotne, prvobitne okvalifikovati kao besmislice i izmišljotine i na tome ostaviti stvar.

A te teorije o rušenju biblioteka su genijalne. Da imamo još uvek te stare knjige mogli bi da dokažemo da smo narod najstariji. Od same spoznaje te činjenice drugi narodi bi nas molili da se ujedine sa nama, pa bismo im mi postavljali uslove za otvaranje poglavlja, a fabrike bi nicale same od sebe i u njima bi radili dođoši dok mi sterosedeoci sedimo u hladu i brojimo pare.

Cisto informativno,crveni lav na zutoj osnovi postoji u grbu dinastije Karadjordjevic.Za njih je to grb Stare Srbije.Sa jedne strane je lav,a sa druge strane glava vepra-grb(zastava) Sumadije.Kad bi bar malo znali ovu prostu stvar,ne bi pisali toliko uvredljivih komentara.

Lici na bugarski, samo druge boje.

Ajd' za lava još kojekako, može da prođe, ali kruna od zidova (corona muralis)?!

Očigledno je to birao neko ko je sve samo ne stručnjak za heraldiku. Taj simbol se, po pravilu, koristi samo u grbovima gradova i regija, a izuzetno retko i država. Ovde imate malo informacija: https://en.wikipedia.org/wiki/Mural_crown (Jedna od retkih država koja je imala taj simbol u svom grbu, Druga španska republika, završila je vrlo tragično...)

Najbolje mi je "obrazloženje" - zbog skopske tvrđave! Ovo treba da bude grb Makedonije, a ne Skoplja. Ili su jadnici toliko navikli da ih svi zovu "Skoplje", da su Skoplje izjednačili s Makedonijom?

(Nemanja C, 9. decembar 2014 11:24)

Dvoglavi orao postoji jos od Asiraca koji su preuzeli od nekog sa bliskog istoka smatra se Mesopotamije ali nije tacno utvrdjeno tako da nema veze sa Vizantincima...4 ocila su su delo Vincanske kulture preuzeto od strane Helena posle totalno izgubilo svoje znacenje...Sve u svemu ne postoji nijedna nacija na ovom svetu koja ima nesto svoje vec je sve preuzeto od davno izumrlih civilizacija koje su zivele na njihovoj teritoriji i imaju malo toga vezano za njih same il pake od nekih sa druge strane sveta....

Makedonci uvek placaju svoje dugove.

Mislim da je novi grb sasvim primeren. Komunisticke drzave vise nema, a klasje i izlazece sunce vise nisu primereni aktuelnoj situaciji jer se slabo privredjuje i fabrike se zatvaraju. Nesto nerazumem: Ajde da Bugarska ima standard Austrije ili Svicarske pa da onako bez problema hoce da raskine sa starim simbolima, sta ih briga ali Bugarska je u to vreme zivela bolje i bila je sastavni deo postovane i ravnopravne zemlje u svetu a danas se valja u zabokrecini kao i svi drugi. Tu mi je nesto cudno.

(joj, 9. decembar 2014 10:37)

Istina je da srednjovekovni grbovnici jugoistočne Evrope uglavnom ne postoje, ali je dobar deo država koristio za svoje grbove "srednjovekovne" grbove iz falsifikovanih ilirskih grbovnika kao što su Ohmućevićev i Fojnički grbovnik pisani krajem 16. i početkom 17. veka. Tu se nalazi grb Makedonije kao zlatni lav u raskoraku na crvenoj pozadini, i taj motiv koristi VMRO-DPMNE kao svoj amblem (doduše njihova verzija je modifikovana u tome što je lav na zadnjim nogama, a ne samo u raskoraku). Postojao je predlog 92. godine od strane heraldičara Miroslava Grčeva da se grb zameni zlatnim lavom, ali je odbijen jer Bugari već koriste taj motiv, a i Albancima iz Makedonije ne odgovara.

Interesantno je da je crveni lav na zadnjim nogama sa zlatnom pozadinom u Ohmućevićevom grbovniku zapravo označavao Bugarsku.

@ Lav ok, al sta ce im kruna?
(Uninstall,

Lav je sponzor (ili jesi ili nisi) a kruna oznaka za nepovratnu ambalažu.

Ćao!

Ne mogu da verujem da su do sad imali onaj grb, stvarno nisam znao

Konacno! Mada cudi me da su izabrali crvenog lava na zlatnom stitu. Tradicionalno grb Makedonije je zlatni lav na crvenom stitu. Crveni lav je grb Dardanije. Takodje se nalazi na porodicnom grbu Karadjordjevica i oznacava Juznu Srbiju, dok glava divljeg vepra oznacava Moravsku Srbiju. Trenutno u srpskoj heraldici grb Dardanije, to jeste crveni lav, je prisutan na grbu Leskovca.