Kazna za propust lekara u kartonu

Ako je greška utvrdjena, onda nije "navodna"!
Medjutim, ovakva kazna za dr, koja je pogrešila (greška je ispravljiva) a inače je savesna i sa velikim brojem pacijenata, je krajnje NEPRIMERENA. Manju kaznu od suda može da dobije preprdavac droge. Ako je do sada bila ok, mogla je da joj se izrekne opomena, eventualno odbije 10% od plate. Ipak mi sve "miriši" da je ovolika novčana kazne i javno blaćenje, samo pokriće za neki lični obračun!

p.s. ovo je još jedan u nizu faličnih tekstova, koje kao da ne pišu novinari nego dundjeri, jer ne znamo šta druga strana kaže! Možda žena i ne sme da da intervju, ali i to bi bilo potrebno navesti!

5 mesecnih plata lekara opste prakse za jednu jedinu gresku u papirologiji? I to jednu pored sve sile papirologije koju lekari treba da ispunjavaju? Potpuno ludilo. Postaje opasno biti lekar u Srbiji...

Uzmite od lekara to je najpametnije bez obzira sto te iste lekove RFZO nije platio dobavljacima ili proizvodjacima. To ima samo u Srbiji

i treba da plati!!! Ja više ne mogu da čitam slične članke a da ne napišem činjenice: plata lekara 60.000. plata sestre 36.000. i sestre i lekari imaju administrativni deo ( lekari upisivanje izveštaja, posete, pisanje recepata, a sestre evidencija pacijenata u protokol, donošenje kartona i popinjavanje dela recepta). Ako je administrativni deo isti, razliku plate čine anamneza, pregled, dijagnoza, terapija i odgovornost!!! ako tu razliku od 24.000 podelimo sa prosečnim brojem pregleda od 800 mesečno, dobijamo CENU PREGLEDA OD 30 DINARA!!!!!!!! Ona, ako je radila više, a verovatno jeste, srozala je cenu pregleda na 20 dinara! Kako vam ove brojke izgledaju? Da li mislite da mi treba da vas pregledamo za 30 dinara, a vi da nas pljujete gde stignete??? I onda nam je zdravstvo loše!? SRAMOTA!!!!! I dokle će više svi da ćute?

Zbog navodne greske doktorka treba da svoju pravdu potrazi na ustavnom sudu...250.000 za sta bre?!

smradovi.... problem je evidencija, a nisu dilovi pri nabavkama, dugovanja države zdravstvu, loši uslovi rada? ko će to da plati?

Kao i u mnogim drugim slučajevima ovo je samo način da se neko progoni iz ko zna kojeg razloga, jer u takvom ponašanju doktorke SS može biti samo disciplinske odgovornosti, jer štete nema. pacijent je dobio ono na šta ima pravo i iskorišćava za ono za šta je dobio. Tek kada bi direktorka dokazala da pacijent i lekar u zločinačkom dogovoru troše zdravstveni dinar tako da lekar prepisuje lekove, pacijent ih ne koristi već ih preprodaje ili u krajnjem slučaju uništava moglo bi dwe govoriti o krivičnoj ili materijalnoj odgovornosti. Ne pridržavanje pravila o načinu vođenja zdravstvenog kartona može biti samo disciplinski prekršaj, a pošto nema štete, onda je to prekršaj malog intenziteta.
Pitam se da li slučajno nije u pitanju mobing?

...neko je morao da bude zrtveno jagnje, po hitnom postupku. a , one vakcine, za grip, nikom nista, a...iskreno mi je zao ove doktorke...

Ovo je strasno!! Mada je velika rupa u budzetu RZZO ne moze se na ovakav nacin kaznjavati osoba koja savesno radi svoj posao samo zato sto je prepisala terapiju za duzi vremenski period. Mozda je pacijent sam ili slabo pokretan pa ne moze svaki mesec da dolazi po lekove. Nije upisala u karton - kaze direktorka. Ali zato postoji evidencija na kompjuteru i tu je sve sigurno upisano. Od lekara se danas trazi da se vise bave papirplogijom i administrativnim pitanjima,a manje pacijentom i njegovom dijagnozom. Uostalom, neka rupe u budzetu popune oni koji su ga ispraznili ( afera vakcine) a ne da se to prelama preko ledja doktora i pacijenata.

Sjašite više sa lekara, a ja da sam na mestu dr ne bih im platio nema šanse...

U normalnom svetu lekari placaju osiguranje (kao sto se placa osiguranje za automobil), pa ako ostete pacijenta onda to placa osiguranje a ne lekar iz svog dzepa, ali isto tako osiguranje postaje sve skuplje ukoliko lekar pravi vise gresaka.

Ja iz teksta ne vidim da je u ptanju propust vec namera doktorke da se pacijent ne maltretira bespotrebno. Moj otac koji je, usled karcinoma operisanog pre 9 godina, primoran da uzima recepte svakog meseca, mora da ide dodatno na komisiju svaka tri meseca ne bi li dokazao da su mu recepti neophodni. Cemu to maltretiranje coveka koji do kraja zivota mora da zivi tako? Pri tom mu je 82-a godina, krece se uz pomoc stapa i pati od visokog pritiska. I uz sve mora i na -20°C i na +40°C na komisije! I lekari tih komisija gube vreme sa takvim stvarima umesto da to vreme upotrebe lececi pacijente. Birokratija na kvadrat bez ikakve logike.

Mozda ce slucaj ove doktorke pokrenuti lavinu da se rascisti sa takvim propisima kao sto se nadam da ce i neki sindikat pomoci istoj da dodje do svog prava u ovom slucaju.

Od kako je počelo leto prosek pregleda u ambulanti je preko 50 dnevno, godišnji su odmori i mi moramo da se pokrivamo jer nema lekara da zameni onog na godišnjem. Statistički je nemoguće ne napraviti grešku. Nadam se da će to biti papirološka makar me i okrpio RFZO, samo da ne bude stručna greška.
Alternativa je da zaustavim prijem, odvojim Više od Tomicinih 10 min po pacijentu i sve tri puta proverim. Jedini problem što će onda nastati linč nezadovoljnih pacijenata koji će biti vraćeni kući....
Primarna zdravstvena zaštita je i dalje čuvar mira i buđelara RFZO, koji i popunjava u danima finansijske krize i besparice....
Služim narodu......

Zameriš se nekom iznad, makar i jedan stepenik, i eto ga žrtveni jarac... A onda narodu mažu oči, kao strogoća... red, rad, disciplina...

Rasulo!

@kolega,
Pa ne bih se bas slozio sa tim.
Prvo, koliko vremena posvetite pacijentu u drzavnim domovima zdravlja, radite ubrzano, samo da se prodje guzva a uopste se ne zainteresujete da vidite stvarno o cemu se radi...
Inace sam profesionalni sportista, zadnjih 2 meseca sam imao problema sa srcem, aritmije, jako lupanje srca, ubrzani puls u mirovanju preko 120 otkucaja.
Sto puta sam bio kod vasih kolega lekara i posle raznih analiza, ekg, eho, nosenje holtewra ta i ekg kao i ergo testa gde je sve bilo u redu, svi su pricali da je na nervnoj bazi...
Odem kod lekara opste prakse sa tegobama a on kaze, to je na nervnoj bazi..
Onda sam lepo otisao kod privatnika, prvo mi je covek posvetio vise od pola sata vremena, ispitao sve zivo i na kraju mi zatrazio da iskonrolisem hormone stitaste zlezde ( a ovi u drzavnoj bolnici nisu ni spomenuli to).
I ispostavilo se da imam hipertireozu, pojacano lucenje enzima TSH koji mi pravi te probleme...
Tako da ne kazem da ne znaju lekari u drzavnim inistitucijama ali nemaju onaj odnos sa pacijentom kao sto je u privatnim...
Niko vam ne brani, naplatite Vi meni pregled i 5000 din ali nemojte da me setate 2 meseca bez utvrdjene dijagnoze...

Kazna je jako mala obzirom koliko izvora prihoda lekari imaju.Pored regularne plate tu su raznorazni bonusi, beneficije, dodaci, dnevnice, tajni i javni dilovi sa farmacutskim kućama, besplatna letovanja, simpozijumi, tezge po privatnim klinikama, svakodnevno podmićivanje i "čašćavanje"..jel dosta? Organizovani su poput mafije. Lekarski sud časti postoji ali ne sme i neće da pisne.

Ovo jesste preterana i neprimerena kazna za doktorku koja nije pogrešno lečila pacijenta, nego je napravila administrativni propust, ali bi bilo dobro kad bi ovako bilo i sa ostalim državnim službenicima. Ako pogreše - iz svog džepa, a ne poreski obveznici da plaćaju divljanje i bahatost. Setite se samo hapšenja, oslobađajućih presuda i plaćanja odštete hapšenima. Slučaj Kovačević, gde smo mi platili 900 000 $, zato što je službenik konzulata izdao putni list kada za to nije bilo uslova. Kad bi se takvima plenila imovina i prodavala na doboš i mito i korupcija bi, vrlo brzo, bili dovedeni na sporadične slučajeve. O političarima i drugim secikesama i da ne govorim. Ovako, stvar se vežba na nevažnim i nebitnim stvarima da bi moglo da se maše kako se, eto, pridržavamo zakona. Od glave treba početi!

Niko ne sme da bude "sveta krava": svako treba da odgovara , gradjanski, za posao koji obavlja. Druga stvar, sto se taj princip primenjuje vrlo selektivno, ali jednom treba poceti ...

Napravite elektronske kartone, ubacis jednom podatke i ne moras da prepisujes nista, samo kopiras. Ljudi, 21 vek je! A kod nas se sve pise RUKOM kao u 15-tom veku!!!

Radi kako treba, ili nemoj raditi. Nema strah tu sta da radi, drzi se knjige.

doktori, pakujte kofere pa u beli svet,a ovde ce Ivica i Slavica da ordiniraju(:

(kolega, 30. jul 2012 23:56)
a tebi ako se ne svidja ti otvori privatnu ordinaciju pa sama odredi cenu pregleda koliko hoces? a u te brojke niste uneli besplatnja letovanja od raznih farmaceutskih kuca, klizno radno vreme od 6h. itd

Ja ne mogu da verujem sta sam procitao, lekari se plase da prepisuju lekove da ne bi napravili gresku tj.da ne zaborave da uneseu u karton. Eeej pa to samo kod nas moze takvu glupost da cujes! Ako si bre placen za nesto treba da ga radis kako treba, nego lekari su ovde nauceni da su bogom dani, siguran posao i pokrivaju jedni drugima kada upropaste (da ne kazem ubiju) nekog pacijenta, klasicna mafija...Za misli sad moraju da paze malo sta rade u administraciji! Zdravstvo nam je najgore po svim kategorijama u Evropi. Cekam dan kada ce lekar da odgovara za nestrucnost. Ali cu se nacekati...

Znam da se mnogi leče u Srbiji a žive u Bosni Hrvatskoj C.Gori i traže lekove za više meseci i kontrola RFZO kazni lekara.

i treba da plati!!! Ja više ne mogu da čitam slične članke a da ne napišem činjenice: plata lekara 60.000. plata sestre 36.000. i sestre i lekari imaju administrativni deo ( lekari upisivanje izveštaja, posete, pisanje recepata, a sestre evidencija pacijenata u protokol, donošenje kartona i popinjavanje dela recepta). Ako je administrativni deo isti, razliku plate čine anamneza, pregled, dijagnoza, terapija i odgovornost!!! ako tu razliku od 24.000 podelimo sa prosečnim brojem pregleda od 800 mesečno, dobijamo CENU PREGLEDA OD 30 DINARA!!!!!!!! Ona, ako je radila više, a verovatno jeste, srozala je cenu pregleda na 20 dinara! Kako vam ove brojke izgledaju? Da li mislite da mi treba da vas pregledamo za 30 dinara, a vi da nas pljujete gde stignete??? I onda nam je zdravstvo loše!? SRAMOTA!!!!! I dokle će više svi da ćute?

Zbog navodne greske doktorka treba da svoju pravdu potrazi na ustavnom sudu...250.000 za sta bre?!

5 mesecnih plata lekara opste prakse za jednu jedinu gresku u papirologiji? I to jednu pored sve sile papirologije koju lekari treba da ispunjavaju? Potpuno ludilo. Postaje opasno biti lekar u Srbiji...

Sjašite više sa lekara, a ja da sam na mestu dr ne bih im platio nema šanse...

Niko ne sme da bude "sveta krava": svako treba da odgovara , gradjanski, za posao koji obavlja. Druga stvar, sto se taj princip primenjuje vrlo selektivno, ali jednom treba poceti ...

Kazna je jako mala obzirom koliko izvora prihoda lekari imaju.Pored regularne plate tu su raznorazni bonusi, beneficije, dodaci, dnevnice, tajni i javni dilovi sa farmacutskim kućama, besplatna letovanja, simpozijumi, tezge po privatnim klinikama, svakodnevno podmićivanje i "čašćavanje"..jel dosta? Organizovani su poput mafije. Lekarski sud časti postoji ali ne sme i neće da pisne.

Ako je greška utvrdjena, onda nije "navodna"!
Medjutim, ovakva kazna za dr, koja je pogrešila (greška je ispravljiva) a inače je savesna i sa velikim brojem pacijenata, je krajnje NEPRIMERENA. Manju kaznu od suda može da dobije preprdavac droge. Ako je do sada bila ok, mogla je da joj se izrekne opomena, eventualno odbije 10% od plate. Ipak mi sve "miriši" da je ovolika novčana kazne i javno blaćenje, samo pokriće za neki lični obračun!

p.s. ovo je još jedan u nizu faličnih tekstova, koje kao da ne pišu novinari nego dundjeri, jer ne znamo šta druga strana kaže! Možda žena i ne sme da da intervju, ali i to bi bilo potrebno navesti!

Radi kako treba, ili nemoj raditi. Nema strah tu sta da radi, drzi se knjige.

Ja ne mogu da verujem sta sam procitao, lekari se plase da prepisuju lekove da ne bi napravili gresku tj.da ne zaborave da uneseu u karton. Eeej pa to samo kod nas moze takvu glupost da cujes! Ako si bre placen za nesto treba da ga radis kako treba, nego lekari su ovde nauceni da su bogom dani, siguran posao i pokrivaju jedni drugima kada upropaste (da ne kazem ubiju) nekog pacijenta, klasicna mafija...Za misli sad moraju da paze malo sta rade u administraciji! Zdravstvo nam je najgore po svim kategorijama u Evropi. Cekam dan kada ce lekar da odgovara za nestrucnost. Ali cu se nacekati...

(kolega, 30. jul 2012 23:56)
a tebi ako se ne svidja ti otvori privatnu ordinaciju pa sama odredi cenu pregleda koliko hoces? a u te brojke niste uneli besplatnja letovanja od raznih farmaceutskih kuca, klizno radno vreme od 6h. itd

Uzmite od lekara to je najpametnije bez obzira sto te iste lekove RFZO nije platio dobavljacima ili proizvodjacima. To ima samo u Srbiji

Ovo je strasno!! Mada je velika rupa u budzetu RZZO ne moze se na ovakav nacin kaznjavati osoba koja savesno radi svoj posao samo zato sto je prepisala terapiju za duzi vremenski period. Mozda je pacijent sam ili slabo pokretan pa ne moze svaki mesec da dolazi po lekove. Nije upisala u karton - kaze direktorka. Ali zato postoji evidencija na kompjuteru i tu je sve sigurno upisano. Od lekara se danas trazi da se vise bave papirplogijom i administrativnim pitanjima,a manje pacijentom i njegovom dijagnozom. Uostalom, neka rupe u budzetu popune oni koji su ga ispraznili ( afera vakcine) a ne da se to prelama preko ledja doktora i pacijenata.

...neko je morao da bude zrtveno jagnje, po hitnom postupku. a , one vakcine, za grip, nikom nista, a...iskreno mi je zao ove doktorke...

doktori, pakujte kofere pa u beli svet,a ovde ce Ivica i Slavica da ordiniraju(:

Kao i u mnogim drugim slučajevima ovo je samo način da se neko progoni iz ko zna kojeg razloga, jer u takvom ponašanju doktorke SS može biti samo disciplinske odgovornosti, jer štete nema. pacijent je dobio ono na šta ima pravo i iskorišćava za ono za šta je dobio. Tek kada bi direktorka dokazala da pacijent i lekar u zločinačkom dogovoru troše zdravstveni dinar tako da lekar prepisuje lekove, pacijent ih ne koristi već ih preprodaje ili u krajnjem slučaju uništava moglo bi dwe govoriti o krivičnoj ili materijalnoj odgovornosti. Ne pridržavanje pravila o načinu vođenja zdravstvenog kartona može biti samo disciplinski prekršaj, a pošto nema štete, onda je to prekršaj malog intenziteta.
Pitam se da li slučajno nije u pitanju mobing?

smradovi.... problem je evidencija, a nisu dilovi pri nabavkama, dugovanja države zdravstvu, loši uslovi rada? ko će to da plati?

@kolega,
Pa ne bih se bas slozio sa tim.
Prvo, koliko vremena posvetite pacijentu u drzavnim domovima zdravlja, radite ubrzano, samo da se prodje guzva a uopste se ne zainteresujete da vidite stvarno o cemu se radi...
Inace sam profesionalni sportista, zadnjih 2 meseca sam imao problema sa srcem, aritmije, jako lupanje srca, ubrzani puls u mirovanju preko 120 otkucaja.
Sto puta sam bio kod vasih kolega lekara i posle raznih analiza, ekg, eho, nosenje holtewra ta i ekg kao i ergo testa gde je sve bilo u redu, svi su pricali da je na nervnoj bazi...
Odem kod lekara opste prakse sa tegobama a on kaze, to je na nervnoj bazi..
Onda sam lepo otisao kod privatnika, prvo mi je covek posvetio vise od pola sata vremena, ispitao sve zivo i na kraju mi zatrazio da iskonrolisem hormone stitaste zlezde ( a ovi u drzavnoj bolnici nisu ni spomenuli to).
I ispostavilo se da imam hipertireozu, pojacano lucenje enzima TSH koji mi pravi te probleme...
Tako da ne kazem da ne znaju lekari u drzavnim inistitucijama ali nemaju onaj odnos sa pacijentom kao sto je u privatnim...
Niko vam ne brani, naplatite Vi meni pregled i 5000 din ali nemojte da me setate 2 meseca bez utvrdjene dijagnoze...

U normalnom svetu lekari placaju osiguranje (kao sto se placa osiguranje za automobil), pa ako ostete pacijenta onda to placa osiguranje a ne lekar iz svog dzepa, ali isto tako osiguranje postaje sve skuplje ukoliko lekar pravi vise gresaka.

Zameriš se nekom iznad, makar i jedan stepenik, i eto ga žrtveni jarac... A onda narodu mažu oči, kao strogoća... red, rad, disciplina...

Rasulo!

Od kako je počelo leto prosek pregleda u ambulanti je preko 50 dnevno, godišnji su odmori i mi moramo da se pokrivamo jer nema lekara da zameni onog na godišnjem. Statistički je nemoguće ne napraviti grešku. Nadam se da će to biti papirološka makar me i okrpio RFZO, samo da ne bude stručna greška.
Alternativa je da zaustavim prijem, odvojim Više od Tomicinih 10 min po pacijentu i sve tri puta proverim. Jedini problem što će onda nastati linč nezadovoljnih pacijenata koji će biti vraćeni kući....
Primarna zdravstvena zaštita je i dalje čuvar mira i buđelara RFZO, koji i popunjava u danima finansijske krize i besparice....
Služim narodu......

Znam da se mnogi leče u Srbiji a žive u Bosni Hrvatskoj C.Gori i traže lekove za više meseci i kontrola RFZO kazni lekara.

Ovo jesste preterana i neprimerena kazna za doktorku koja nije pogrešno lečila pacijenta, nego je napravila administrativni propust, ali bi bilo dobro kad bi ovako bilo i sa ostalim državnim službenicima. Ako pogreše - iz svog džepa, a ne poreski obveznici da plaćaju divljanje i bahatost. Setite se samo hapšenja, oslobađajućih presuda i plaćanja odštete hapšenima. Slučaj Kovačević, gde smo mi platili 900 000 $, zato što je službenik konzulata izdao putni list kada za to nije bilo uslova. Kad bi se takvima plenila imovina i prodavala na doboš i mito i korupcija bi, vrlo brzo, bili dovedeni na sporadične slučajeve. O političarima i drugim secikesama i da ne govorim. Ovako, stvar se vežba na nevažnim i nebitnim stvarima da bi moglo da se maše kako se, eto, pridržavamo zakona. Od glave treba početi!

Napravite elektronske kartone, ubacis jednom podatke i ne moras da prepisujes nista, samo kopiras. Ljudi, 21 vek je! A kod nas se sve pise RUKOM kao u 15-tom veku!!!

Ja iz teksta ne vidim da je u ptanju propust vec namera doktorke da se pacijent ne maltretira bespotrebno. Moj otac koji je, usled karcinoma operisanog pre 9 godina, primoran da uzima recepte svakog meseca, mora da ide dodatno na komisiju svaka tri meseca ne bi li dokazao da su mu recepti neophodni. Cemu to maltretiranje coveka koji do kraja zivota mora da zivi tako? Pri tom mu je 82-a godina, krece se uz pomoc stapa i pati od visokog pritiska. I uz sve mora i na -20°C i na +40°C na komisije! I lekari tih komisija gube vreme sa takvim stvarima umesto da to vreme upotrebe lececi pacijente. Birokratija na kvadrat bez ikakve logike.

Mozda ce slucaj ove doktorke pokrenuti lavinu da se rascisti sa takvim propisima kao sto se nadam da ce i neki sindikat pomoci istoj da dodje do svog prava u ovom slucaju.