Irinej: Neprihvatljiva konferencija

ne volim nato, al jos manje volim popove koji se mesaju u politiku. bolje se ogradite od kolega koji su blagosiljali skorpione i slicne, nego da se gurate gde vam nije mesto.

A da li se patrijarh zapitao zašto su nas bombardovali?

Zamolio bih medije da ubuduce ako objavljuju POLITICKE izjave gradjanina Miroslava Gavrilovica (alias Irineja), u tekstu ne pominju njegovu funkciju niti crkveno ime, jer su apsolutno nebitni i neprimerni. Dodaci samo 4 reci: SRBIJA JE SEKULARNA DRZAVA!

Tako je pope, rasterajmo sve političare i funkcionere! Neka nam crkva vodi državu, ne trebaju nam nikakvi izbori.
Pravoslavni talibani...

Ma... ko te pita?!

Ne kažem da patrijarh nije u pravu, ali pre svega mislim da crkva ne treba da se meša u necrkvene stvari.

haha, a nije ti smetalo da pocev od 90-tih prihvatas nekadasnje "zdusne neprijatelje" crkve koji su naprasno postali veliki srbi pravoslavci ...
sto vise gledam crkvu u ulozi finansijske institucije koja se jos bavi i politikom sve mi jasnija postaje "svetska revolucija" ...

I vi - Srbi - i mi, Hrvati, imamo isto zlo: popove i biskupe / episkope. Kod nas su vecinom katolicki, kod vas vecinom pravoslavni, a ne znas koji su gori od kojih. Da ih barem uspijemo skinuti s grbace (time ne mislim ni na kakvo nasilje prema njima, da ne se ne shvati pogresno) pa da napokon shvatimo kako su oni podstrekaci i huskaci mnostva toga sto nas je dovelo do situacije da ratujemo jedni protiv drugih.

Pope, aj se ti, majke ti, drži crkve i vere i boga, ok?

Gospodin se malo zaneo.
Zemljotres u Kraljevu, po njemu, je "Božja opomena". Sada bi da on određuje koji skupovi mogu a koji ne mogu da se održavaju u Srbiji, ignorišući činjenicu da su njegovi kompanjoni blagosiljali svakojaki ološ koji je devedesetih harao po celoj Jugoslaviji.
Ovo je, međutim, dobro da srpski "političari" vide kako prolaze oni koji s kalužerima tikve sade.
Dositej je odavno rekao sve o njima.

Pope, drzi se ti kandila i crkve; pusti politiku.

Bravo za patrijarha, to se zove izvorna hriscanska doktrina, ljubav, pokajanje (za ono sto su u nase ime ucinili komsijama) pa onda prastanje za nepravdu nanesenu nama. Naravo sve ovo mislim ironicno, SPC je svetlosnim godinama daleko od hriscanstva, degradirana do obicne nacionalisticke propagandne masinerije.

Sram te bilo Irineju za ovu kukavicku izjavu koja je u interesu zlocinackog udruzenja "patriota", izjavi barem jednom nesto hrabro sto je u interesu Srbije.

Vasa Svetosti,NATO je bombardovao Milosevicev rezim,a ne Srpski narod,ako ste za taj rezim tako i recite. Milosevic je usao u rat sa NATO vojskom,jer se nesecamo kako je bilo,nesecamo se nicega sada,zato nam sada sinovi ratnih zlocinaca govore da su im ocevi nevini,a predsednik mora da ide na prijem u ambasadu sa kriminalcima. Ja sam bio u ratu i platio sam cenu Milosevicevog rezima,zasto da mrzim Hrvate kad u Srbiji nisam mogao da prezivim i sastavim kraj sa krajem kao i vecina radnicke klase,zato sam i otisao iz domovine za koju sam se borio majku Srbiju. Sad ste digli glas,a kad uhapse nekog zlocinca onda cutite,jos mu se molite,samo na ikonu da ga nacrtate. Sramota!!!

Ko ga pita za misljenje? Cemu ovo u vestima?
Ma da, vratimo se u pecine...

Ne mesaj se tamo gde ti nije mesto "irineju'. Donedavno smo grdili Zukorlica a evo njega... Medjutim, zasto ovoj zemlji niko nesme da stisne petlju i kaze; Bombardovali su nas zbog toga sto je bivsi rezim MIlosevica NASILNO i KRVAVO pokusavao da "uredi Kosovo"..Dokle cemo slusati ovake price. zar svestenik ne bi trebao da govori ISTINU. Da li smo imali "sto i jednu sansu da izbegnemo bombardobvanje"???
Ima li hrabrih u ovom narodu ili smo svi ispranih mozgova?

Ovaj majstor bi trebalo da se bavi svojim mahanjem krsta i paljenjem sveća, a ne širenjem dezinformacija i raspirivanjem nacizma... ovaj nacionalizma kod "svojih" vernika! Neću, bre, da slušam više šta ovaj lik lupeta!

Idi bre u keliju i gledaj sta ti rade popovi ko tebe sta pita o drzavi???

A posle ove izjave je verovatno otisao da otvori jos jedan trzni centar.

Ne. Neprihvatljivo je vase mesanje u drzavna pitanja.
Takodje, kad vec pomenuste te dojucerasnje ljute neprijatelje, kud se ne setiste da su nam to bili i doprekjucerasnji prijatelji. Nisu se oni promenili. Oni igraju po istim pravilima i isto se ponasaju sve vreme, bilo to fer i pravedno ili ne. Kad cemo poceti da odgovornost za stvari koje nam se dogadjaju trazimo kod sebe? Uvek su nam drugi krivi.

Irinej je rekao ono sto vecina gradjana i politicara Srbije misli,ali ne sme da kaze!Svaka cast

kad budemo glasali da Patrijarh vodi drzavu onda moze da daje svoje misljenje o cemu god hoce i da vodi drzavu,jel ga neko nesto pitao sad?Bolje bi mu bilo da je ucinio nesto za sirotinju ili bolesne nego sto non stop trazi da bude u centru paznje sa bombasticnim izjavama...

Тешко држави чији грађани пљују своју цркву. Ипак, верујем, надам се, да су то нечији други грађани.

Mislim da je ovo nedopustivo mesanje duhovnih vlasti u drzavnu a i dnevnu politiku. Jedno je imati razlicita misljenja o NATO, konferenciji ili bilo cemu drugom (gde pri tom postoje prava svih da ta misljenja izraze) asasvim drugo je davati moralnu pouku koja mobilise na vestacki jedinstveni stav i prema konferenciji i tim ljudima (medju kojima su i nasi gradjani) a koja - ta poruka - vise mirise na osvetoljubivost nego na poruku ljubavi...

Takvi kao Irinej su moja najveca rana.
Nato konferencija ce se odrzati na radost mnogih, a vi "lajte na karavane" koliko god hocete.

Bravo za Patrijaha! Podrska!

E pa kako ste se vi popovi drzali dalje od politickih izjava, objava, kletvi, obavestenja, stavova... za slobinog zemana, tako bi bilo bolje da i sada drzite jezik za zubima.
Toliko trulezi ima u SPC, da je meni nejasno kako ona jos uvek ima sledbenike.
U stvari, jasno mi je... Imaju sledbenike isto onako kako ljudi i dalje podrzavaju postojece stranke u Srbiji.

Da li je patrijarh obavesten da je crkva odvojena od drzave?

Konferencija je stvar drzave. Sekularne!!!! i ne vidim zasto je misljenje popova bitno i zasto je vest. Neka on objasni Pohomija, pukovnika amfilohija i jos gomilu losih stvari i sramne uloge crkve u poslednjih 20 godina( da ne kazem oduvek)

Patrijarh jue nedavno nazvao "oslobodilackim" akcije u istocnoj Bosni gde je je dosad nadjeno oko 300 masovnih grobnica nesrba, mahom Bosnjaka, civila iz 1992. Ni jednom recju nije spomenuo nevine zrtve. A crkva je zna se blagosiljala zlocince i bila dekor svakom skupu politicara i vojnika sada u Hagu, zna se zasto. Zato on nema kredibilitet da nikoga proziva. Da ne pominjem da tu njegovo mesto nije, a ni "kod kuce" u njegovoj avliji mu bas ne cvetaju ruze.

Ali upravo ste vi bradati isli rame uz rame, sa Milosevicem , Seseljem, Raznjatovicem i ostalom srbskom gomilom u pljackaske pohode, od Hrvatske, preko Bosne i na kraju Kosova, kada ste poslednju kapitulaciju doziveli.

Dragane,

Tesko narodu koji ne kritikuje svoju crkvu. Bili bi u srednjem veku a pedofilija i podrska ratnim zlocinima u ime zastite identiteta i naroda bi bila legitimizovana na duhovnom nivou. Historia est magistra vita. I ko kaze da ja ne verujem u boga, nisam religiozan i nisma patriota jer ne verujem crkvi? Crkva mora da me ubedi da je dosledan sluzbenik Boziji a verovacu mu kada vesti o bogacenju, pedofiliji, sovinizmu i mrznji podrska ratnim zlocincima (makar i precutno) ne budu maltene svakodnevna vest. Bog je jedan a popovi su ljudi kao i mi, kvalifikovani za ono sto rade i neka se potrude da to0 rade kako je propisano.

Tadicu, Sutanovac, ako ne slusate narod poslusajte makar Patrijarha srpskog Irineja. Mozete dosta nauciti.

Meni ova konferencija nije neprihvatljiva, stavise, smatram je pozeljnom.
Gradjanin sam Srbije i vernik sam krsten u pravoslavnoj crkvi. O odnosu prema NATO savezu nisam se izjasnjavao niti na drzavnom referendumu niti je u crkvi ikada bilo o tome govora (i tako mislim da treba da ostane).
Stoga, patrijarh govori u svoje ime kada kaze da je "nama" ovo neprihvatljivo.
Postovanje.

Pope, ne mesaj se u politiku! Bolje pozovi Papu u posetu!

Davno je razuman svet prestao da slusa crkvu, da nije jos bi smo spaljivali neistomisljenike. Nemam nista protiv Patrijarha i nisam ljubitelj NATOa, ali zna se cime se bavi crkva, a cime politicari.

Jel ovo sekularna drzava ili dzamahirija da nam popovi vode drzavnu politiku???? bolje da cute ti sto su do juce popovali po frontovima,da im ne uvedemo fiskalne kase i pdv kao i ostalim gradjanima...jedine dve organizacije koje ne placaju porez su crkva i mafija.

Opa,e sada je i Patrijarh poceo da oponasava Amfilohiju? Gde smo mi Srbi Patrijarse krivi kada smo ratovali i nas bombardovali? Verovatno ni luk jeli,ni luk mirisali? Jel je to moguce? U sve ove nedace komunisti nas uvukose,jer crkva nikada nije bila na strani komunista, osim kada su bili skolovani ispod skuta komunista na teoloskom fakultetu.

Пуна подршка Његовој Светости Патријарху Српском Господину Иринеју на изјави.
Србија је земља са преко 80% православног живља и незамисливо је да се не чује глас представника најбројније конфесије у Србији.

Za mene je bio ovde neprihvatljiv dolazak Putina, i cela ona poltronska atmosfera koja je tih dana vladala, pa sta cu, morao sam to da otrpim.

Pope, vernik sam, ali se ne mesaj u politiku, vec gledaj svoja posla

Za vecinu gradjana Srbije ova NATO konferencija nije pozeljna, i tu nema nista sporno

U kojoj stranci je dotični gospodin?

sto si blizi crkvi to si dalje bogu.

Nato rane jos sveze a?
A sta cemo sa Udbaskim ranama kojima nas unistavaju punih 6 decenija odkako su upali u Srbiju 45-e godine i otimali nam sve sto se moglo oteti?
Sta cemo sa njihovim zlocinima koje su radili nad gradjanima Srbije?
Sta cemo sa njihovom namernom antisrpskom i rusofilskom politikom koja se vodi decenijama po nasoj Srbiji, zlocinima koji su radjeni tokom 90-ih ?
Sta cemo sa blagosiljanjem crkvenih velikodostojnika Udbasko-Komunistickog generala Ratka Mladica kojem je petokraka bila na celu i u srcu , da se ne pravimo vise naivni.
Zbog takvih koji su vodili nasu Srbiju se i desilo Nato bombardovanje , cisto da ne menjamo teze kad smo vec kod rana.
Sto se ne ogradite od Udbasa gradjanina Riste Radovica koji seje mrznju ka svemu sto dolazi sa zapada, sto ni dan danas nismo dobili objasnjenje ko je naredio Risti Radovicu da procita onaj sramni govor nad mrtvim telom zvanicnog demokratskog premijera Srbije Zorana Djindjica, Ko se maca lati od maca i gine, cime je i nad mrtvim premijerom nastavljena nevidjena kampanja o Zoranu kao nekom kriminalcu?
Risto Radovic je koliko znam episkop SPC.
Sto se ovako slatko SPC ne zalozi i za konacno otvaranje dosijea u Srbiji da vidimo neke stvari decenijama unazad?
Istina se u Srbiji ne moze skrivati doveka , svi to jako dobro znamo.

Šta kaže popa: Rane od NATO bombardovanja nisu izlečene, naravno rane u nekim mozgovima nisu izlečene još od poraza u kosovskom boju.

Примедба патријарха је истинита и на месту.
Режим је позвао Алијансу која нас је бесомучно бомбардовала недељама ,дошли су да ликују ! Превише су нам штете и зла нанели да би баш њих угостили као пријатеље, то је истина.
Бар да нас пусте да покушамо да живимо са свим лошим последицама које су нам приредили и приређују.

Циничан је боравак начелника генералштаба НАТО- алијансе и понашање грађанина Милоја Милетића.

a ja mislio da je ovaj neki trezveniji čovek. pa srpskom narodu je najviše rana nanela politika takvih kao irinej. nikada vi nećete ništa naučiti. kamo sreće da su vas komunisti naučili pameti, ali nisu....

Crkve u muzeje!!

A da li se patrijarh zapitao zašto su nas bombardovali?
(Ilija Ičković
----
Da li se nečega stidiš?

Dejane,
Zasto Patrijarh ne bi smeo nista da kaze o ovoj temi? zato sto je crkva imala za poslednjih 20 i kusur godina Stotinu prilika i da kaze OGROMNO MNOGO na temu patnji, ubijanja, rusenja i bombardovanja. Vecini njih cilj - civili. Ali nije nego je ili cutala ili podrzavala i time ucestvovala i doprinela patnjama Srpskog naroda. Takvu avlijsku politiku ne vode vise ni Talibani.

Bilo bi mnogo bolje kad bi popovi tešili stare, nesrećne i bolesne, a politiku ostavili političarima koje je narod izglasao na izborima.
Ali to bi bila neka druga zemlja, a ne Srbija!

Prekjuce mi se u Crkvi Svete Petke javio dragi Bog i rekao da je dobro da se Srbija uclani u NATO. Patrijarh je, nazalost, geopoliticki polu-pismen ili nepismen, a i ne razgovara sa Bogom, pa tako i treba shvatiti ovaj Njegov komentar.

Koliko se secam vecini nije smetalo kad je Njegova svetost bila protiv onog cirkusa od "strajka gladju i zedju". Tad je bilo dobro sto se mesa u svetovna pitanja, a danas? Budite dosledni! A ne po potrebi - te treba, te ne treba da se mesa!...

Najvece postovanje gospodini patiarhu Irinej!

Molim patriarha i SPC da se ne mesa u aktuelne politicke i drzavne desavanje. Drzava se ne mesa u crkvene poslove a kad crkva mesa u drzavne stvari onda se stvaraju najvece problemi i kod nas i u svetü.

Zasto Patrijarh ne bi smeo nista da kaze o ovoj temi? Zasto Crkva ne bi smela da ima ovaj stav? Ako sve i svako, ukljucujuci kojekakve NVO koje se bave ljudskim pravima, daju sebi za pravo da non stop komentarisu drustveno politicku scenu Srbije, i najstarija institucija koju ovaj narod ima bi trebala da ima makar pravo na stav u vezi necega, bez da vecina komentatora koji sebe smatraju tako prosvecenim, liberalnim i sta sve ne, na najgori nacin pljuju po njoj.

Šta je onda prihvatljivo?
Šta nam je činiti?
Svi govore šta neće, a niko da ponudi REŠENJA.
Hoćemo li ostati "mala bara puna krokodila"?

Od ove mase 'prosvecenih gradjanski orijentisanih i tolerantnih' komentatora na ovom sajtu mi se prevrce zeludac. To sto gospodo na vas veci uticaj ima kakav je danas ves obukla Lejdi Gaga, od toga sta kaze Patrijarh Crkve koja, na vasu zalost, je vecinska u zemlji u kojoj obitavate, to je vas problem. I to sto mediji prenose njegove izjave, opet na vasu jed i srdzbu. Ima koga to zanima. A ako nekom smetaju ove vesti, ne mora da ih cita. A moze i da pukne od muke, njegova stvar.

Jedno od osnovnih hriscanskih nacela je prastanje. Pocivsi patrijarh Gospodin Pavle je cesto govorio:"Oprostiti moramo, zaboraviti ne smemo."

Ne vidim razlog da se crkveni poglavar oglasava ovim povodom. Crkva jedva da se oglasava i kada zaseda Sveti arhijerejski sinod, a vernike bi veoma interesovalo o cemu se diskutuje, na koji nacin, ko je kako o odredjenom pitanju glasao,...ovako, glasnija je kada su u pitanju sekularne nego duhovne teme.

Ja sam mislio da popovi samo kod nas u Crnoj Gori vole da vode politiku. Ali izgleda da je to generalno hobi na nivou citave SPC. Onaj kod nas u Crnoj Gori komentarise o Klintonu a polsije par dana ovaj u Srbiji daje izjave o NATO. Kakve li samo to sve veze ima sa Hriscanstvom? Koliko god je nazadno da se popovi mijesaju u politiku toliko je to dobro u ovom stadijumu tranzicije. Vlast u Srbiji ce shvatiti da nikakve promjene i saradnja sa svijetom nece biti moguce dok god SPC pali narod protiv integracija i normalnog zivota i dok god SPC podrzava jednu partiju.

Kako bi bilo da imigraciona policija u Srbiji provjeri koliko popova u Srbiji trenutno radi i zaradjuje pare bez dozvole pa ako vec hoce da se bave stvarima van Hriscanstva neka pocnu sa radnim dozvolama.

A da njegova svetost pokusa, kada se vec upusta u raspravu oko evro-atlantskih integracija, da malo sire sagleda polozaj i interese Srbije? I jel, izjavivsi ovako nesto, gosp. Irinej mislio zaista na Srbiju ili na ono sto je neprihvatljivo za "majku" Rusiju?
A iskoristicu i priliku, mada je to nevezano za ovu temu, da upitam zasto se patrijarh najpre ne angazuje oko razvoja karitativne delatnosti SPC? Mislim, sve crkve uzimaju, al' ova nasa bas nista ne daje (onima kojima je pomoc potrebna).

Sta se ti mesas u politiku zivota ti ??? Tebi je neprihvatljivo jer ces ziveti jos 10ak godina i pa pa Bogu na istinu. Prihvatljivo ti je i to sto ove tvoje cikice u crnom lece decu lopatama preko ledja i pipkaju ih. A sta je sa ovom omladinom koja bi da zivi bolje??? Ili cemo se k...iti i dalje i ziveti ko klosari ili prihvatiti ovo i ziveti kao Slovenci sto zive. I mene jako boli to sto su nam uradili pre 12 godina ali taj ponos treba nekad i zrtvovati zarad bolje buducnosti nase dece. NATO nije nuzno zlo. Trebalo bi malo putem medija, kroz neke emisije od po pola sata, obavestiti narod sta se dobija a sta gubi ulaskom u NATO pa onda napraviti referendum i nek narod odluci. Sam NATO kao vojna organizacija nije kriva za ono sto nam se desilo. To je kao kad bi vas neko udario cekicem po glavi i vi onda optuzujete cekic da je kriv. Kriv je onaj koji ga je drzao tad, a svi znamo koja je to drzava bila. A sve vas koji cete odgovoriti sa "Necemo da nasa deca ginu po pustinjama na bliskom istoku" upitao bih "Koliko to Grcka ima vojnika po pustinjama na bliskom istoku?". Nula gospodo NULA.

Sta ima crkva bilo sta da govori o stvarima vezane za politiku/vojsku? Drzite se svojih problema, imate ih dosta, ne mesajte se u stvari koje vas se ne ticu.

ne znam kako jedno crkveno lice,vrhovini poglavar SPC moze da daje izjave ovakvog karaktera....Zar ne bi trebalo da bude svetovno i crkveno odvojeno?...Patriarj Pavle nije davao ovako kompromitujuce izjave...on je za mene bio jedini i neponovljivi Boziji covek!!!

Jedno pitanje za sve Srbe koji zele Srbiju u NATO - da li cete vi prvi stati u red da se prijavite za "mirovne misije" u Somaliji, Avganistanu i Iraku ?

Mislim da svi znamo odgovor...

Dakle NE srbija u NATO !

Vise od 90% gradjana Srbije ne podrzava ulazak Srbije u NATO pakt i zato mi nije jasno zasto se ovakvi skupovi odrzavaju u Beogradu.Gradjani ove zemlje nikada nece zaboraviti zlo koje su nam oni naneli u "Milosrdnom andjelu",tako da ovo okupljanje samo dodatno iritira i gnevi ljude.

prvo trazi oprost od onih koje smo mi bombardovali i prestanite da nasu ujedinjenu naciju (Milosevic, Mladic, Karadjic, Seselj, Kostunica) slavite kao junake, pa onda mozda mozete da to drzavno pitanje dovedete u duhovne okvire.

Vrh SPC se ne mesha u "politichka" pitanja samo kad treba da javno ekskomunicira one zabludele krshtene ovhcice koje su pravosnazno osudjene za najteze ratne zlochine.

Zashto? Zato shto zemaljski sud nije isto shto i nebeski?

Ili mozda upravo zato shto su sveshtenici SPC blagosiljali te "junachine" pre polaska u "svete pohode" ubijanja zarobljenika, staraca i mushke dece, silovanja zena ili spaljivanja sela?

U ovom trenu, kao pravoslavnom Srbinu koji poshtuje Bozje zapovesti (ukljucujuci i onu ugradjenu u Zenevske konvencije - Ne ubij!), veliko mi zadovoljstvo pricinjava upraznjavanje apsolutne nelojalnosti ovako licemernoj instituciji.

Ne, ne sudim, samo konstatujem potpuno ochigledno chinjenichno stanje. Uostalom, takvi licemeri nisu kompetentni da nepristrasno procenjuju da li ja sudim, te da li ce mi biti sudjeno, poshto i sami imaju "sudijskog putera na glavi", ali "pristrasnog putera". Prema tome, da li ce mi biti sudjeno - to je izmedju Boga i mene. Oni s tim nemaju apsolutno nikakve veze.

Ma u stvari, bombardovali su nas za nase dobro, kao "ovo boli mene vise nego sto boli tebe, ali moram"....da...da

Gospodine glavni pope,prilicno sam siguran da je vas posao da pripitomite bogove i svece,a ne da krojite bilo kakvu politiku ili bilo sta slicno! To se odnosi na sve svestenike,nebitno dal se krstili il klanjali!

Ja se nesto ne secam da je crkva kupovala zemlju Srba koji su je prodavali albancima,"svetu srpsku zemlju"?
Ja se secam kad su radnici textilne industrije sa zastojem od 7,5 godina imali 120 godina rada,a postojanja 128 i da se Irinej ili pavle oglasili.
Ja pitam sta je crkva uradila da sacuva Kosovo?
Da li je otac Joilo ili Amtilohije i slicni sinonimi Srpstva, da pozivaju na klanje,osvete i ostalo?
Da li su se ogradili od stavove pojedinaca?

Prvo, ko tebe uopste pita za bilo kakvo misljenje o bezbednosnoj i vojnoj politici zemlje? U stvari, sto bi te bilo ko pitao za bilo kakvo misljenje kad je politika u pitanju?
Drugo, ako ti smeta sto nemate vise "heroja" da blagosiljate pre nego sto su isli da rade ratne zlocine i pokolj sakriveni iza paravana srpstva, mozes slobodno da se politicki aktiviras kod Voje Kostunice ili neke od verzija radikala pa se lepo ko normalan covek bori za tu svoju nazadnu Srbiju!
Trece, rat se zavrsio, Milosevic je zakopan negde ispod neke lipe i ovo ti nije NATO konferencija... Ili si i ti neobavesten?

Bez obzira na nase misljenje o radu SPC, mogli bismo na dostojanstveniji nacin kritikovati javne nastupe njenih velikodostojnika, konkretno i ovu izjavu patrijarha Irineja.
Licno sam misljenja da najpre g-din Irinej treba da se pozabavi sredjivanjem stanja i modernizovanjem institucije na cijem se celu nalazi, a tek onda da se upusta u raspravu o pitanjima od opsteg znacaja. Jer i crkva koja se energicnije angazuje za svoje vernike (a i ostale ugrozene gradjane) je "stvar" od opsteg znacaja.

Nazalost, u ovom, za mene neprihvatljivom, stavu patrijarha Irineja o uclanjenju u NATO, NEMA NIJEDNOG ARGUMENTA!!! Umesto toga, opet nailazimo na pateticno samosazaljenje. Patrijarh bi mogao da trezveno porazmisli o uzrocima bombardovanja, ali i o prednostima uclanjenja u snaznu vojnu organizaciju poput NATO saveza.

I, na kraju, imala bih jedno pitanje za patrijarha: Da li znate koliko srpskih radnika ima u Nemackoj? Po slobodnoj proceni, verovatno nekih par stotina hiljada. Da li znate da od novca zaradjenog u ovoj drzavi, koja nam je takodje ostavila "ljute rane", zivi veliki deo gradjana ekonomski posrnule Srbije? Zasto je prihvatljivo raditi za drzavu Nemacku, a nije prihvatljivo uclaniti se u NATO ako je to u nasem, a cinjenica je da jeste, geostrateskom interesu?

A neko vas je nešto pitao, Vaša Whatever? Ili su bili neki izbori koje sam ja prespavao i na kojima ste pobedili, pa je sad na vama da vodite spoljnu i bezbednosnu politiku u sekularnoj državi? Stari Latini su govorili: Si tacuisses, philosophus mansisses, to jest, da si ćutao, ostao bi mudrac, ali su zaboravili da prevedu na grčki ili staroslovenski (Grci su im ili robovi, a Slovene su - s pravom, to su i do danas ostali - smatrali za vavrvare :)) ), pa očigledno ne znate da povremeno nije loše iskoristiti priliku za ćutanje. A da ste retrogradni mračnjaci i neprijatelji budućnosti ove zemlje, znali smo i bez ovog najnovijeg priloga za izučavanje.

Свака Ти част човече!
А то да ли ће нам Бог помоћи подоста зависи и од нас.

Znači sva ova policijska sila, najviši stepen bezbednosti u Beogradu je iz religioznih razloga.

Jos ce na sledecim izborima irinej da se kandiduje za predsednika. Samo nam jos to fali i eto nam novog despota....

E sta je bio Pavle za ovog lika...naravno da treba u nato da udjemo, jeste drage patriote da mozemo ceo nato da pobedimo, ali bolje da im se pridruzimo da ih ne bi desetkovali, nije humano.

Neprihvatljivo je da se predstavnik bilo koje crkve meša u politička i bezbedonosna pitanja SEKULARNE DRŽAVE! Neka g-din registruje SPC kao političku stranku, izadje na izbore, pa će imati pravo da se izjašnjava po tim pitanjima. Do tada neka se posveti svom zadataku, a on je briga za DUHOVNU stranu života svojih vernika! Uzgred bi mogao da poradi, kao i sve ostale crkve po Evropi, na pomoći siromašnima, bolesnima, izbeglicama, azilantima i svima onima kojima je pomoć potrebna!

Ja smatram da crkva ima pravo i obavezu da se oglasi u vezi svih drustveno bitnih tema, ali me nervira to sto niko iz nase crkve ne nade za shodno da bilo sta kaze vezano za zaduzivanje naroda i drzave, dugovima koje ce vracati nasa deca. Sramota!

Ako prica u ime svih Srba (bez obzira da li su vernici) onda nije njegovo mesto jer nije izabran za politicke predstavljanje a i da jeste koliko vidim ne izrazava misljenje vecine.

Ako pak prica u ime boga onda treba da cujemo kakve je bombardovanje i granatiranje (sto je vrsta bobmardovanja) bolove izazvalo ljudskim bicima na planeti a da ne govorimo u nasem okruzenju a jos tek ako mislimo o nasem 7 gosisnjem "doprinosu" u tim patnjama. Pored toga od NATO bombi su poginuli mnogi Albanci, secate se...????

Ko ga je uopste pitao za bilo sta i zasto je njegovo misljenje uopste vazno...

Oče Pavle, nedostaješ nam :(

I meni smetaju popovi mamipare, pa ko me sta pita...

Демантоваће он то за три дана ,без бриге,знамо човека !

a ko si ti? Evo ja kazem da podrzavam.

Хвала Богу што имамо тако доброг стратега и политичара! Можда би могао да добије и неко место у влади...
Још само да добијемо хришћанског вођу којег интересује спас свога народа у Христу и на коњу смо :(

Drago mi je da ovde ima vecine koja uvidja svo licemerje zvanichne crkve. Narochito izdvajam komentare anonymous-a, Misljenje, Pravoslavne vernice i mnogih ostalih istomishljenika. Svakako da je ochito da ovaj patrijarh samo potpaljuje nacionalizam, shovinizam i izolacionizam a na shtetu interesa Srbije i srpskog naroda, iako ovaj skup ni nije bio NATO skup vec vishe Partnerstva za mir i iako ni ja nisam odushevljen NATO-om ali u realnosti stanja stvari u svetu taj NATO je ipak realnost i nije najgora opcija.

Medjutim, iako je off, osvrnucu se malo na izjavu komentatora pod nikom "EU Citizen" gde on reche, citiram: "(Grci su im ili robovi, a Slovene su - s pravom, to su i do danas ostali - smatrali za vavrvare :)) )" (zatvoren citat). Ovo je vec druga krajnost i totalno za osudu izjava, rasistichka i generalizujuca. No, s obzirom da smo navikli na egzibicije komentatora pod nikom "EU Citizen" u kojim hvali svachije desnichare (sem srpskih; valjda po njegovom ako su zapadni desnichari- automatski su pretplaceni da su dobri i bolji, samo srpski ne valjaju....) i napada sve levichare Evrope i sveta koji su mu za sve zivo i nezivo krivi, ne chudi od kog dolazi. Foxnewschannel-ovshtina izbija iz skoro svakog komentara komentatora pod nikom "EU Citizen".

da se niko ne mesa u crkvu a da se crkva mesa u sve. od ovih nista dobro necemo cuti svakako kao ni od NATO-a. Ovi jos zive u faraonskom dobu, njihova sreca pa u ovoj drzavi ima puno onih koji su u istom dobu kao i oni. Zato i opstaju

Prva izjava Patrijarha koja nije u potpunom skladu sa interesima vladajuce koalicije.
Cudno!

Da čovek ne poveruje! Najzad da od njega čujemo nešto korektno. Da li se dozvao pameti ili ...? Samo napred, sa takvim stavom narod je uz tebe.

Prica o vojnoj neutralnosti je jedna od najvecih podvala koja je podmetnuta ovoj Srbiji. Najbolji dokaz za to je da su tu pricu upravo plasirali oni koji bi se najradije na tenkovima vratili na Kosovo.

Nato nikad, teško državi koja osudjuje svog patrijarha. Naravno da crkva treba da se meša jer narod više neveruje ovim poštenim i pametnim političarima. Kao crkva je za sve kriva?Ona odlučuje,presudjuje? Kao patrijarh želi nešto loše ovom narodu? Alo narode pa gde vi živite? Treba da nam bude još gore kad smo ovakvi.

To pope!! sta ce nam Nato-EU kad imamo dosta crkva i veru u Boga......

Da čovek ne poveruje! Najzad da od njega čujemo nešto korektno. Da li se dozvao pameti ili ...? Samo napred, sa takvim stavom narod je uz tebe.

Ovo je glas razuma

Uauuu....ovo popovi poceli da se brinu za gradjane i narod?!
Kad god su se oni brinuli nismo imali sta da jedemo.
Kad god su se oni brinuli ostajali smo bez domova.
Kad god su se oni brinuli bilo je krvi do kolena.
Kad god su se oni brinuli bili smo pokopavani.
Kad god su se oni brinuli ostajali smo bez posla.
Kad god su se oni brinuli Narod je bio belo roblje, jer nismo kapitalisti.
Sve u duhu isusa i svete knjige. Kad umrem popo, tako mi je sve jedno hocu li ici u raj ili u pakao, a siguran sam da ces uzeti 50 do 100 evra da me privedes bogu.
Sto se mene tice moze da me prati i tamburica, uz neki masni becarac. Bolje muzikantima, nego vama. Molim vas sve skupa iz svih mogucih vera, religija i sekti da se vise ne mesate u drzavna pitanja i brinite o sebi, a gradjane postedite.

eh...
sta reci....

Moj otac je poginuo u nato napadu na Košarama.

Hvala vam svima za ove komentare .. zgadili ste mi se.

Čitam komentare, i zaključujem da nema ili ima vrlo male razlike između vernika i ateista. Vernik protiv patrijarha, ateista podržava izjavu. Očigledno je došlo vreme za nove filozofije pravaca života. Duhovna revolucija.
Ovako, sve postaje monotono, jednolično. Svi liče jedan na drugog.

Nikad nisam cuo patrijarha Pavla da se direktno bavio politikom. Ovo je malo i smesno.
Za crkvu je bolje da se bavi dobrotvornim akcijama, na primer da daju neku svoju imovinu, koje ima previse, za vrtice, skole i bolnice. Malo volonterskog rada za dobrobot drustva ne bi bilo na odmet. A mogli bi i da pomognu porodice koje imaju trecu ili cetvrtu bebu. Mozda da urede neki propisan parkic za decu. Ne... mnogo je vaznije da se crkva bavi NATO-m. U Londonu gde zivim (sa jos verovatno 100 000 Srba ) nisu uspeli da organizuju full-time dvojezicnu skolu niti vrtic za 50 godina, iako imaju dosta imovine. Samo u jednom susednom kvartu grckih skola ( pri grckoj pravoslavnoj crkvi ) ima 5 (pet).

Covek je rekao sta misli i to je to. Ne znam cemu drama?

lepo sa zukorlicem pod ruku, pa sve raspravite, jer se ocigledno za sve pitate i u sve se razumete.

Izgleda je prvi medju jednakima zaista izabran kockicom za jamb.

Prvo pokazuje da ne zna svoju ulogu u drustvu i sta je crkva a sta drzava i politika.

Drugo napada Zapad koji moze da mu bude JEDINA odbrana od onih nasilnika u Crnoj Gori, i daje im argument da je SPC nazadna organizacija koja destabilizuje CG. Tadic nema snage da brani interese SPC u CG.

Trece napusta dobru reputaciju umerenosti Patrijarha Pavla, koja je za SPC znacila mnogo.

Cetvrto pokazuje da ne moze da modernizuje SPC, koja treba da se pomeri sa nacionalnih pozicija na spiritualne i ekumenske. Takodje i da poveca znacajno stepen drustvene korisnosti SPC. Trenutno je to zatvorena i samoziva organizacija koja nije u stanju ni da organizuje pomoc siromasnim u zajednici, a kamo li da otvori pristojnu skolu ili vrtic.
Dosta svestenika se bavi "zemaljskim poslovima", a spiritualnost jako zamire. Obrazovanost i civilizacijski nivo svestenika je zabrinjavajuc takodje.

Izgleda da imamo jos jedan problem.

Na ovim prostorima, rjec "oprost" kao da ne postoji.
Simptomaticno je da obican covjek, usljed svakodnevnih problema, nekako kroz vrjeme i savlada taj krscanski postulat, ALI CRKVA NIKAD!?
Pa koja svrha je iste?

Pa ti nemoj da je prihvatiš :)

I? Je li nakon ove izjave zapoceo strajk gladju, ili je otisao na rucak i da prilegne posle malo?

Nema tih viza za granice u glavama!

Bez obzira da li je ovo samo licno misljenje ili stav crkve, sasvim je normalno da se institucija koja okuplja najveci broj vernika u ovoj zemlji oglasava o svim bitnim drustvenim pitanjima, a koja se ticu ovog naroda.

Ta ista crkva ne odlucuje, ali zasto ne bi imala pravo da ima stav kao Institucija. Istrazivanja su pokazala da crkva uziva najvece poverenje u narodu.

Ako kojekakvi mogu da dobijaju stalno medijski prostor i propagiraju sve i svasta logicno je da stav vecine artikulise Institucija kojoj pripada vecina naroda, nazalost u najtezim vremenima, a ova vremena su vec dugo opet najteza crkva cesto postaje jedini glasnogovornik srpskog naroda.

Postoji jedna sjajna knjiga,deo Biblije,i zove se Novi zavet.Ljubav je imperativ u toj knjizi.Oprost("ako te neko udari,okreni drugi obraz","ko tebe kamenom,ti njega hlebom"!)ide sa ljubavlju,a odnos crkve prema vlasti je eksplicitan: "Caru carevo,a Bogu nebesko!"
Nikad neću shvatiti zašto je ta knjiga na kojoj počiva hrišćanstvo,tako skrajnuta?Ne samo kod nas,naravno.
Da li smo izašli iz paganizma?

@Velibor, USA
Da ste manje fascinirani mojom malenkošću (dotle da potpuno neukusno i neumesno trolujete o meni i povodom izjave patrijarha o NATO-konferenciji, idite, čoveče, na neku meditaciju, malo se opustite :)) ) , možda biste primetili dve tačke i zagradu iza odlomka koji ste citirali, simbole koje sam počeo da upotrebljavam kada sam shvatio da je jako puno ljudi (a vaša duhovna sabraća sa levice iz nekog razloga prednjače :) ) potpuno operisano od humora, ironije i sarkazma, i ne bi ih prepoznalo čak ni kad bi nosili majicu sa vlastite svetske turneje :)) Inače, FYI, ne pratim ni Fox News Channel (nemam TV u kući, ta hoi polloi čuma mi stvarno nije potrebna :) ) ni FoxNews.com, ne čitam čak ni National Review previše često (osim Endija Mekartija, koga, priznajem, ne propuštam :) ), ili bar ne češće nego, recimo, Slate, a verovatnoća da ćete me naći kako bistrim Stejna ili Krauthamera nije ništa veća od verovatnoće da ću čitati nekog razumnog (ortodoksne komunjare me zaista ne interesuju, život je previše kratak da bi se traćio na iracionalne budalaštine :) ) demokratskog komentatora ili blogera poput Voltera Rasela Mida ili Mikija Kausa :)) Toliko o budalastom i nepristojnom učitavanju vlastitih plitkih impresija u nekoga koga niti poznajete, niti, očevidno, makar okvirno razumete, a inače vam želim prijatno rano ili kasno jutro, u zavisnosti od toga u kom delu USA se nalazite, sa savetom da kad sledeći put pođete u svet da komentarišete, tog malog trola koji vam sedi na ramenu i nešto brblja na uvce možda zaključate kod kuće :)))

Kakav samo rečnik koristi većina nas kada govori o sveštenom licu, pa pozavideli bi nam "najžešći" oficiri OZNE pre pola veka.

Ali time više kažemo o sebi i sopstvenom nivou duhovnosti.

ovom izjavom si izgubio sav kredibilitet kod mene!

A da li se patrijarh zapitao zašto su nas bombardovali?

Bravo za Patrijaha! Podrska!

Irinej je rekao ono sto vecina gradjana i politicara Srbije misli,ali ne sme da kaze!Svaka cast

Тешко држави чији грађани пљују своју цркву. Ипак, верујем, надам се, да су то нечији други грађани.

ne volim nato, al jos manje volim popove koji se mesaju u politiku. bolje se ogradite od kolega koji su blagosiljali skorpione i slicne, nego da se gurate gde vam nije mesto.

Пуна подршка Његовој Светости Патријарху Српском Господину Иринеју на изјави.
Србија је земља са преко 80% православног живља и незамисливо је да се не чује глас представника најбројније конфесије у Србији.

Tadicu, Sutanovac, ako ne slusate narod poslusajte makar Patrijarha srpskog Irineja. Mozete dosta nauciti.

Sram te bilo Irineju za ovu kukavicku izjavu koja je u interesu zlocinackog udruzenja "patriota", izjavi barem jednom nesto hrabro sto je u interesu Srbije.

Zamolio bih medije da ubuduce ako objavljuju POLITICKE izjave gradjanina Miroslava Gavrilovica (alias Irineja), u tekstu ne pominju njegovu funkciju niti crkveno ime, jer su apsolutno nebitni i neprimerni. Dodaci samo 4 reci: SRBIJA JE SEKULARNA DRZAVA!

Tako je pope, rasterajmo sve političare i funkcionere! Neka nam crkva vodi državu, ne trebaju nam nikakvi izbori.
Pravoslavni talibani...

Pope, aj se ti, majke ti, drži crkve i vere i boga, ok?

Ma... ko te pita?!

Ne kažem da patrijarh nije u pravu, ali pre svega mislim da crkva ne treba da se meša u necrkvene stvari.

Takvi kao Irinej su moja najveca rana.
Nato konferencija ce se odrzati na radost mnogih, a vi "lajte na karavane" koliko god hocete.

Примедба патријарха је истинита и на месту.
Режим је позвао Алијансу која нас је бесомучно бомбардовала недељама ,дошли су да ликују ! Превише су нам штете и зла нанели да би баш њих угостили као пријатеље, то је истина.
Бар да нас пусте да покушамо да живимо са свим лошим последицама које су нам приредили и приређују.

Циничан је боравак начелника генералштаба НАТО- алијансе и понашање грађанина Милоја Милетића.

Pope, drzi se ti kandila i crkve; pusti politiku.

Jedno pitanje za sve Srbe koji zele Srbiju u NATO - da li cete vi prvi stati u red da se prijavite za "mirovne misije" u Somaliji, Avganistanu i Iraku ?

Mislim da svi znamo odgovor...

Dakle NE srbija u NATO !

Zasto Patrijarh ne bi smeo nista da kaze o ovoj temi? Zasto Crkva ne bi smela da ima ovaj stav? Ako sve i svako, ukljucujuci kojekakve NVO koje se bave ljudskim pravima, daju sebi za pravo da non stop komentarisu drustveno politicku scenu Srbije, i najstarija institucija koju ovaj narod ima bi trebala da ima makar pravo na stav u vezi necega, bez da vecina komentatora koji sebe smatraju tako prosvecenim, liberalnim i sta sve ne, na najgori nacin pljuju po njoj.

Od ove mase 'prosvecenih gradjanski orijentisanih i tolerantnih' komentatora na ovom sajtu mi se prevrce zeludac. To sto gospodo na vas veci uticaj ima kakav je danas ves obukla Lejdi Gaga, od toga sta kaze Patrijarh Crkve koja, na vasu zalost, je vecinska u zemlji u kojoj obitavate, to je vas problem. I to sto mediji prenose njegove izjave, opet na vasu jed i srdzbu. Ima koga to zanima. A ako nekom smetaju ove vesti, ne mora da ih cita. A moze i da pukne od muke, njegova stvar.

Nato nikad, teško državi koja osudjuje svog patrijarha. Naravno da crkva treba da se meša jer narod više neveruje ovim poštenim i pametnim političarima. Kao crkva je za sve kriva?Ona odlučuje,presudjuje? Kao patrijarh želi nešto loše ovom narodu? Alo narode pa gde vi živite? Treba da nam bude još gore kad smo ovakvi.

Bravo za patrijarha, to se zove izvorna hriscanska doktrina, ljubav, pokajanje (za ono sto su u nase ime ucinili komsijama) pa onda prastanje za nepravdu nanesenu nama. Naravo sve ovo mislim ironicno, SPC je svetlosnim godinama daleko od hriscanstva, degradirana do obicne nacionalisticke propagandne masinerije.

Vasa Svetosti,NATO je bombardovao Milosevicev rezim,a ne Srpski narod,ako ste za taj rezim tako i recite. Milosevic je usao u rat sa NATO vojskom,jer se nesecamo kako je bilo,nesecamo se nicega sada,zato nam sada sinovi ratnih zlocinaca govore da su im ocevi nevini,a predsednik mora da ide na prijem u ambasadu sa kriminalcima. Ja sam bio u ratu i platio sam cenu Milosevicevog rezima,zasto da mrzim Hrvate kad u Srbiji nisam mogao da prezivim i sastavim kraj sa krajem kao i vecina radnicke klase,zato sam i otisao iz domovine za koju sam se borio majku Srbiju. Sad ste digli glas,a kad uhapse nekog zlocinca onda cutite,jos mu se molite,samo na ikonu da ga nacrtate. Sramota!!!

Da čovek ne poveruje! Najzad da od njega čujemo nešto korektno. Da li se dozvao pameti ili ...? Samo napred, sa takvim stavom narod je uz tebe.

Da čovek ne poveruje! Najzad da od njega čujemo nešto korektno. Da li se dozvao pameti ili ...? Samo napred, sa takvim stavom narod je uz tebe.

Ko ga pita za misljenje? Cemu ovo u vestima?
Ma da, vratimo se u pecine...

haha, a nije ti smetalo da pocev od 90-tih prihvatas nekadasnje "zdusne neprijatelje" crkve koji su naprasno postali veliki srbi pravoslavci ...
sto vise gledam crkvu u ulozi finansijske institucije koja se jos bavi i politikom sve mi jasnija postaje "svetska revolucija" ...

Gospodin se malo zaneo.
Zemljotres u Kraljevu, po njemu, je "Božja opomena". Sada bi da on određuje koji skupovi mogu a koji ne mogu da se održavaju u Srbiji, ignorišući činjenicu da su njegovi kompanjoni blagosiljali svakojaki ološ koji je devedesetih harao po celoj Jugoslaviji.
Ovo je, međutim, dobro da srpski "političari" vide kako prolaze oni koji s kalužerima tikve sade.
Dositej je odavno rekao sve o njima.

Idi bre u keliju i gledaj sta ti rade popovi ko tebe sta pita o drzavi???

Vise od 90% gradjana Srbije ne podrzava ulazak Srbije u NATO pakt i zato mi nije jasno zasto se ovakvi skupovi odrzavaju u Beogradu.Gradjani ove zemlje nikada nece zaboraviti zlo koje su nam oni naneli u "Milosrdnom andjelu",tako da ovo okupljanje samo dodatno iritira i gnevi ljude.

Ovaj majstor bi trebalo da se bavi svojim mahanjem krsta i paljenjem sveća, a ne širenjem dezinformacija i raspirivanjem nacizma... ovaj nacionalizma kod "svojih" vernika! Neću, bre, da slušam više šta ovaj lik lupeta!

Ne mesaj se tamo gde ti nije mesto "irineju'. Donedavno smo grdili Zukorlica a evo njega... Medjutim, zasto ovoj zemlji niko nesme da stisne petlju i kaze; Bombardovali su nas zbog toga sto je bivsi rezim MIlosevica NASILNO i KRVAVO pokusavao da "uredi Kosovo"..Dokle cemo slusati ovake price. zar svestenik ne bi trebao da govori ISTINU. Da li smo imali "sto i jednu sansu da izbegnemo bombardobvanje"???
Ima li hrabrih u ovom narodu ili smo svi ispranih mozgova?

Ovo je glas razuma

Ali upravo ste vi bradati isli rame uz rame, sa Milosevicem , Seseljem, Raznjatovicem i ostalom srbskom gomilom u pljackaske pohode, od Hrvatske, preko Bosne i na kraju Kosova, kada ste poslednju kapitulaciju doziveli.

E pa kako ste se vi popovi drzali dalje od politickih izjava, objava, kletvi, obavestenja, stavova... za slobinog zemana, tako bi bilo bolje da i sada drzite jezik za zubima.
Toliko trulezi ima u SPC, da je meni nejasno kako ona jos uvek ima sledbenike.
U stvari, jasno mi je... Imaju sledbenike isto onako kako ljudi i dalje podrzavaju postojece stranke u Srbiji.

kad budemo glasali da Patrijarh vodi drzavu onda moze da daje svoje misljenje o cemu god hoce i da vodi drzavu,jel ga neko nesto pitao sad?Bolje bi mu bilo da je ucinio nesto za sirotinju ili bolesne nego sto non stop trazi da bude u centru paznje sa bombasticnim izjavama...

Konferencija je stvar drzave. Sekularne!!!! i ne vidim zasto je misljenje popova bitno i zasto je vest. Neka on objasni Pohomija, pukovnika amfilohija i jos gomilu losih stvari i sramne uloge crkve u poslednjih 20 godina( da ne kazem oduvek)

Ne. Neprihvatljivo je vase mesanje u drzavna pitanja.
Takodje, kad vec pomenuste te dojucerasnje ljute neprijatelje, kud se ne setiste da su nam to bili i doprekjucerasnji prijatelji. Nisu se oni promenili. Oni igraju po istim pravilima i isto se ponasaju sve vreme, bilo to fer i pravedno ili ne. Kad cemo poceti da odgovornost za stvari koje nam se dogadjaju trazimo kod sebe? Uvek su nam drugi krivi.

ne znam kako jedno crkveno lice,vrhovini poglavar SPC moze da daje izjave ovakvog karaktera....Zar ne bi trebalo da bude svetovno i crkveno odvojeno?...Patriarj Pavle nije davao ovako kompromitujuce izjave...on je za mene bio jedini i neponovljivi Boziji covek!!!

Pope, vernik sam, ali se ne mesaj u politiku, vec gledaj svoja posla

Opa,e sada je i Patrijarh poceo da oponasava Amfilohiju? Gde smo mi Srbi Patrijarse krivi kada smo ratovali i nas bombardovali? Verovatno ni luk jeli,ni luk mirisali? Jel je to moguce? U sve ove nedace komunisti nas uvukose,jer crkva nikada nije bila na strani komunista, osim kada su bili skolovani ispod skuta komunista na teoloskom fakultetu.

I vi - Srbi - i mi, Hrvati, imamo isto zlo: popove i biskupe / episkope. Kod nas su vecinom katolicki, kod vas vecinom pravoslavni, a ne znas koji su gori od kojih. Da ih barem uspijemo skinuti s grbace (time ne mislim ni na kakvo nasilje prema njima, da ne se ne shvati pogresno) pa da napokon shvatimo kako su oni podstrekaci i huskaci mnostva toga sto nas je dovelo do situacije da ratujemo jedni protiv drugih.

A posle ove izjave je verovatno otisao da otvori jos jedan trzni centar.

Pope, ne mesaj se u politiku! Bolje pozovi Papu u posetu!

Da li je patrijarh obavesten da je crkva odvojena od drzave?

Meni ova konferencija nije neprihvatljiva, stavise, smatram je pozeljnom.
Gradjanin sam Srbije i vernik sam krsten u pravoslavnoj crkvi. O odnosu prema NATO savezu nisam se izjasnjavao niti na drzavnom referendumu niti je u crkvi ikada bilo o tome govora (i tako mislim da treba da ostane).
Stoga, patrijarh govori u svoje ime kada kaze da je "nama" ovo neprihvatljivo.
Postovanje.

Mislim da je ovo nedopustivo mesanje duhovnih vlasti u drzavnu a i dnevnu politiku. Jedno je imati razlicita misljenja o NATO, konferenciji ili bilo cemu drugom (gde pri tom postoje prava svih da ta misljenja izraze) asasvim drugo je davati moralnu pouku koja mobilise na vestacki jedinstveni stav i prema konferenciji i tim ljudima (medju kojima su i nasi gradjani) a koja - ta poruka - vise mirise na osvetoljubivost nego na poruku ljubavi...

Patrijarh jue nedavno nazvao "oslobodilackim" akcije u istocnoj Bosni gde je je dosad nadjeno oko 300 masovnih grobnica nesrba, mahom Bosnjaka, civila iz 1992. Ni jednom recju nije spomenuo nevine zrtve. A crkva je zna se blagosiljala zlocince i bila dekor svakom skupu politicara i vojnika sada u Hagu, zna se zasto. Zato on nema kredibilitet da nikoga proziva. Da ne pominjem da tu njegovo mesto nije, a ni "kod kuce" u njegovoj avliji mu bas ne cvetaju ruze.

Za vecinu gradjana Srbije ova NATO konferencija nije pozeljna, i tu nema nista sporno

Davno je razuman svet prestao da slusa crkvu, da nije jos bi smo spaljivali neistomisljenike. Nemam nista protiv Patrijarha i nisam ljubitelj NATOa, ali zna se cime se bavi crkva, a cime politicari.

Prekjuce mi se u Crkvi Svete Petke javio dragi Bog i rekao da je dobro da se Srbija uclani u NATO. Patrijarh je, nazalost, geopoliticki polu-pismen ili nepismen, a i ne razgovara sa Bogom, pa tako i treba shvatiti ovaj Njegov komentar.

U kojoj stranci je dotični gospodin?

Oče Pavle, nedostaješ nam :(

Dejane,
Zasto Patrijarh ne bi smeo nista da kaze o ovoj temi? zato sto je crkva imala za poslednjih 20 i kusur godina Stotinu prilika i da kaze OGROMNO MNOGO na temu patnji, ubijanja, rusenja i bombardovanja. Vecini njih cilj - civili. Ali nije nego je ili cutala ili podrzavala i time ucestvovala i doprinela patnjama Srpskog naroda. Takvu avlijsku politiku ne vode vise ni Talibani.

Sta ima crkva bilo sta da govori o stvarima vezane za politiku/vojsku? Drzite se svojih problema, imate ih dosta, ne mesajte se u stvari koje vas se ne ticu.

To pope!! sta ce nam Nato-EU kad imamo dosta crkva i veru u Boga......

a ko si ti? Evo ja kazem da podrzavam.

A neko vas je nešto pitao, Vaša Whatever? Ili su bili neki izbori koje sam ja prespavao i na kojima ste pobedili, pa je sad na vama da vodite spoljnu i bezbednosnu politiku u sekularnoj državi? Stari Latini su govorili: Si tacuisses, philosophus mansisses, to jest, da si ćutao, ostao bi mudrac, ali su zaboravili da prevedu na grčki ili staroslovenski (Grci su im ili robovi, a Slovene su - s pravom, to su i do danas ostali - smatrali za vavrvare :)) ), pa očigledno ne znate da povremeno nije loše iskoristiti priliku za ćutanje. A da ste retrogradni mračnjaci i neprijatelji budućnosti ove zemlje, znali smo i bez ovog najnovijeg priloga za izučavanje.

a ja mislio da je ovaj neki trezveniji čovek. pa srpskom narodu je najviše rana nanela politika takvih kao irinej. nikada vi nećete ništa naučiti. kamo sreće da su vas komunisti naučili pameti, ali nisu....

sto si blizi crkvi to si dalje bogu.

Prvo, ko tebe uopste pita za bilo kakvo misljenje o bezbednosnoj i vojnoj politici zemlje? U stvari, sto bi te bilo ko pitao za bilo kakvo misljenje kad je politika u pitanju?
Drugo, ako ti smeta sto nemate vise "heroja" da blagosiljate pre nego sto su isli da rade ratne zlocine i pokolj sakriveni iza paravana srpstva, mozes slobodno da se politicki aktiviras kod Voje Kostunice ili neke od verzija radikala pa se lepo ko normalan covek bori za tu svoju nazadnu Srbiju!
Trece, rat se zavrsio, Milosevic je zakopan negde ispod neke lipe i ovo ti nije NATO konferencija... Ili si i ti neobavesten?

Свака Ти част човече!
А то да ли ће нам Бог помоћи подоста зависи и од нас.

Za mene je bio ovde neprihvatljiv dolazak Putina, i cela ona poltronska atmosfera koja je tih dana vladala, pa sta cu, morao sam to da otrpim.

Šta kaže popa: Rane od NATO bombardovanja nisu izlečene, naravno rane u nekim mozgovima nisu izlečene još od poraza u kosovskom boju.

A da li se patrijarh zapitao zašto su nas bombardovali?
(Ilija Ičković
----
Da li se nečega stidiš?

Sta se ti mesas u politiku zivota ti ??? Tebi je neprihvatljivo jer ces ziveti jos 10ak godina i pa pa Bogu na istinu. Prihvatljivo ti je i to sto ove tvoje cikice u crnom lece decu lopatama preko ledja i pipkaju ih. A sta je sa ovom omladinom koja bi da zivi bolje??? Ili cemo se k...iti i dalje i ziveti ko klosari ili prihvatiti ovo i ziveti kao Slovenci sto zive. I mene jako boli to sto su nam uradili pre 12 godina ali taj ponos treba nekad i zrtvovati zarad bolje buducnosti nase dece. NATO nije nuzno zlo. Trebalo bi malo putem medija, kroz neke emisije od po pola sata, obavestiti narod sta se dobija a sta gubi ulaskom u NATO pa onda napraviti referendum i nek narod odluci. Sam NATO kao vojna organizacija nije kriva za ono sto nam se desilo. To je kao kad bi vas neko udario cekicem po glavi i vi onda optuzujete cekic da je kriv. Kriv je onaj koji ga je drzao tad, a svi znamo koja je to drzava bila. A sve vas koji cete odgovoriti sa "Necemo da nasa deca ginu po pustinjama na bliskom istoku" upitao bih "Koliko to Grcka ima vojnika po pustinjama na bliskom istoku?". Nula gospodo NULA.

Prica o vojnoj neutralnosti je jedna od najvecih podvala koja je podmetnuta ovoj Srbiji. Najbolji dokaz za to je da su tu pricu upravo plasirali oni koji bi se najradije na tenkovima vratili na Kosovo.

Koliko se secam vecini nije smetalo kad je Njegova svetost bila protiv onog cirkusa od "strajka gladju i zedju". Tad je bilo dobro sto se mesa u svetovna pitanja, a danas? Budite dosledni! A ne po potrebi - te treba, te ne treba da se mesa!...

E sta je bio Pavle za ovog lika...naravno da treba u nato da udjemo, jeste drage patriote da mozemo ceo nato da pobedimo, ali bolje da im se pridruzimo da ih ne bi desetkovali, nije humano.

Хвала Богу што имамо тако доброг стратега и политичара! Можда би могао да добије и неко место у влади...
Још само да добијемо хришћанског вођу којег интересује спас свога народа у Христу и на коњу смо :(

Najvece postovanje gospodini patiarhu Irinej!

Molim patriarha i SPC da se ne mesa u aktuelne politicke i drzavne desavanje. Drzava se ne mesa u crkvene poslove a kad crkva mesa u drzavne stvari onda se stvaraju najvece problemi i kod nas i u svetü.

Bilo bi mnogo bolje kad bi popovi tešili stare, nesrećne i bolesne, a politiku ostavili političarima koje je narod izglasao na izborima.
Ali to bi bila neka druga zemlja, a ne Srbija!

Crkve u muzeje!!

da se niko ne mesa u crkvu a da se crkva mesa u sve. od ovih nista dobro necemo cuti svakako kao ni od NATO-a. Ovi jos zive u faraonskom dobu, njihova sreca pa u ovoj drzavi ima puno onih koji su u istom dobu kao i oni. Zato i opstaju

Moj otac je poginuo u nato napadu na Košarama.

Hvala vam svima za ove komentare .. zgadili ste mi se.

Ja sam mislio da popovi samo kod nas u Crnoj Gori vole da vode politiku. Ali izgleda da je to generalno hobi na nivou citave SPC. Onaj kod nas u Crnoj Gori komentarise o Klintonu a polsije par dana ovaj u Srbiji daje izjave o NATO. Kakve li samo to sve veze ima sa Hriscanstvom? Koliko god je nazadno da se popovi mijesaju u politiku toliko je to dobro u ovom stadijumu tranzicije. Vlast u Srbiji ce shvatiti da nikakve promjene i saradnja sa svijetom nece biti moguce dok god SPC pali narod protiv integracija i normalnog zivota i dok god SPC podrzava jednu partiju.

Kako bi bilo da imigraciona policija u Srbiji provjeri koliko popova u Srbiji trenutno radi i zaradjuje pare bez dozvole pa ako vec hoce da se bave stvarima van Hriscanstva neka pocnu sa radnim dozvolama.

Nato rane jos sveze a?
A sta cemo sa Udbaskim ranama kojima nas unistavaju punih 6 decenija odkako su upali u Srbiju 45-e godine i otimali nam sve sto se moglo oteti?
Sta cemo sa njihovim zlocinima koje su radili nad gradjanima Srbije?
Sta cemo sa njihovom namernom antisrpskom i rusofilskom politikom koja se vodi decenijama po nasoj Srbiji, zlocinima koji su radjeni tokom 90-ih ?
Sta cemo sa blagosiljanjem crkvenih velikodostojnika Udbasko-Komunistickog generala Ratka Mladica kojem je petokraka bila na celu i u srcu , da se ne pravimo vise naivni.
Zbog takvih koji su vodili nasu Srbiju se i desilo Nato bombardovanje , cisto da ne menjamo teze kad smo vec kod rana.
Sto se ne ogradite od Udbasa gradjanina Riste Radovica koji seje mrznju ka svemu sto dolazi sa zapada, sto ni dan danas nismo dobili objasnjenje ko je naredio Risti Radovicu da procita onaj sramni govor nad mrtvim telom zvanicnog demokratskog premijera Srbije Zorana Djindjica, Ko se maca lati od maca i gine, cime je i nad mrtvim premijerom nastavljena nevidjena kampanja o Zoranu kao nekom kriminalcu?
Risto Radovic je koliko znam episkop SPC.
Sto se ovako slatko SPC ne zalozi i za konacno otvaranje dosijea u Srbiji da vidimo neke stvari decenijama unazad?
Istina se u Srbiji ne moze skrivati doveka , svi to jako dobro znamo.

Демантоваће он то за три дана ,без бриге,знамо човека !

Ko ga je uopste pitao za bilo sta i zasto je njegovo misljenje uopste vazno...

Jedno od osnovnih hriscanskih nacela je prastanje. Pocivsi patrijarh Gospodin Pavle je cesto govorio:"Oprostiti moramo, zaboraviti ne smemo."

Ne vidim razlog da se crkveni poglavar oglasava ovim povodom. Crkva jedva da se oglasava i kada zaseda Sveti arhijerejski sinod, a vernike bi veoma interesovalo o cemu se diskutuje, na koji nacin, ko je kako o odredjenom pitanju glasao,...ovako, glasnija je kada su u pitanju sekularne nego duhovne teme.

A da njegova svetost pokusa, kada se vec upusta u raspravu oko evro-atlantskih integracija, da malo sire sagleda polozaj i interese Srbije? I jel, izjavivsi ovako nesto, gosp. Irinej mislio zaista na Srbiju ili na ono sto je neprihvatljivo za "majku" Rusiju?
A iskoristicu i priliku, mada je to nevezano za ovu temu, da upitam zasto se patrijarh najpre ne angazuje oko razvoja karitativne delatnosti SPC? Mislim, sve crkve uzimaju, al' ova nasa bas nista ne daje (onima kojima je pomoc potrebna).

Jos ce na sledecim izborima irinej da se kandiduje za predsednika. Samo nam jos to fali i eto nam novog despota....

Bez obzira na nase misljenje o radu SPC, mogli bismo na dostojanstveniji nacin kritikovati javne nastupe njenih velikodostojnika, konkretno i ovu izjavu patrijarha Irineja.
Licno sam misljenja da najpre g-din Irinej treba da se pozabavi sredjivanjem stanja i modernizovanjem institucije na cijem se celu nalazi, a tek onda da se upusta u raspravu o pitanjima od opsteg znacaja. Jer i crkva koja se energicnije angazuje za svoje vernike (a i ostale ugrozene gradjane) je "stvar" od opsteg znacaja.

Nazalost, u ovom, za mene neprihvatljivom, stavu patrijarha Irineja o uclanjenju u NATO, NEMA NIJEDNOG ARGUMENTA!!! Umesto toga, opet nailazimo na pateticno samosazaljenje. Patrijarh bi mogao da trezveno porazmisli o uzrocima bombardovanja, ali i o prednostima uclanjenja u snaznu vojnu organizaciju poput NATO saveza.

I, na kraju, imala bih jedno pitanje za patrijarha: Da li znate koliko srpskih radnika ima u Nemackoj? Po slobodnoj proceni, verovatno nekih par stotina hiljada. Da li znate da od novca zaradjenog u ovoj drzavi, koja nam je takodje ostavila "ljute rane", zivi veliki deo gradjana ekonomski posrnule Srbije? Zasto je prihvatljivo raditi za drzavu Nemacku, a nije prihvatljivo uclaniti se u NATO ako je to u nasem, a cinjenica je da jeste, geostrateskom interesu?

prvo trazi oprost od onih koje smo mi bombardovali i prestanite da nasu ujedinjenu naciju (Milosevic, Mladic, Karadjic, Seselj, Kostunica) slavite kao junake, pa onda mozda mozete da to drzavno pitanje dovedete u duhovne okvire.

Neprihvatljivo je da se predstavnik bilo koje crkve meša u politička i bezbedonosna pitanja SEKULARNE DRŽAVE! Neka g-din registruje SPC kao političku stranku, izadje na izbore, pa će imati pravo da se izjašnjava po tim pitanjima. Do tada neka se posveti svom zadataku, a on je briga za DUHOVNU stranu života svojih vernika! Uzgred bi mogao da poradi, kao i sve ostale crkve po Evropi, na pomoći siromašnima, bolesnima, izbeglicama, azilantima i svima onima kojima je pomoć potrebna!

Dragane,

Tesko narodu koji ne kritikuje svoju crkvu. Bili bi u srednjem veku a pedofilija i podrska ratnim zlocinima u ime zastite identiteta i naroda bi bila legitimizovana na duhovnom nivou. Historia est magistra vita. I ko kaze da ja ne verujem u boga, nisam religiozan i nisma patriota jer ne verujem crkvi? Crkva mora da me ubedi da je dosledan sluzbenik Boziji a verovacu mu kada vesti o bogacenju, pedofiliji, sovinizmu i mrznji podrska ratnim zlocincima (makar i precutno) ne budu maltene svakodnevna vest. Bog je jedan a popovi su ljudi kao i mi, kvalifikovani za ono sto rade i neka se potrude da to0 rade kako je propisano.

Covek je rekao sta misli i to je to. Ne znam cemu drama?

Vrh SPC se ne mesha u "politichka" pitanja samo kad treba da javno ekskomunicira one zabludele krshtene ovhcice koje su pravosnazno osudjene za najteze ratne zlochine.

Zashto? Zato shto zemaljski sud nije isto shto i nebeski?

Ili mozda upravo zato shto su sveshtenici SPC blagosiljali te "junachine" pre polaska u "svete pohode" ubijanja zarobljenika, staraca i mushke dece, silovanja zena ili spaljivanja sela?

U ovom trenu, kao pravoslavnom Srbinu koji poshtuje Bozje zapovesti (ukljucujuci i onu ugradjenu u Zenevske konvencije - Ne ubij!), veliko mi zadovoljstvo pricinjava upraznjavanje apsolutne nelojalnosti ovako licemernoj instituciji.

Ne, ne sudim, samo konstatujem potpuno ochigledno chinjenichno stanje. Uostalom, takvi licemeri nisu kompetentni da nepristrasno procenjuju da li ja sudim, te da li ce mi biti sudjeno, poshto i sami imaju "sudijskog putera na glavi", ali "pristrasnog putera". Prema tome, da li ce mi biti sudjeno - to je izmedju Boga i mene. Oni s tim nemaju apsolutno nikakve veze.

Ako prica u ime svih Srba (bez obzira da li su vernici) onda nije njegovo mesto jer nije izabran za politicke predstavljanje a i da jeste koliko vidim ne izrazava misljenje vecine.

Ako pak prica u ime boga onda treba da cujemo kakve je bombardovanje i granatiranje (sto je vrsta bobmardovanja) bolove izazvalo ljudskim bicima na planeti a da ne govorimo u nasem okruzenju a jos tek ako mislimo o nasem 7 gosisnjem "doprinosu" u tim patnjama. Pored toga od NATO bombi su poginuli mnogi Albanci, secate se...????

I meni smetaju popovi mamipare, pa ko me sta pita...

Jel ovo sekularna drzava ili dzamahirija da nam popovi vode drzavnu politiku???? bolje da cute ti sto su do juce popovali po frontovima,da im ne uvedemo fiskalne kase i pdv kao i ostalim gradjanima...jedine dve organizacije koje ne placaju porez su crkva i mafija.

Ja smatram da crkva ima pravo i obavezu da se oglasi u vezi svih drustveno bitnih tema, ali me nervira to sto niko iz nase crkve ne nade za shodno da bilo sta kaze vezano za zaduzivanje naroda i drzave, dugovima koje ce vracati nasa deca. Sramota!

Bez obzira da li je ovo samo licno misljenje ili stav crkve, sasvim je normalno da se institucija koja okuplja najveci broj vernika u ovoj zemlji oglasava o svim bitnim drustvenim pitanjima, a koja se ticu ovog naroda.

Ta ista crkva ne odlucuje, ali zasto ne bi imala pravo da ima stav kao Institucija. Istrazivanja su pokazala da crkva uziva najvece poverenje u narodu.

Ako kojekakvi mogu da dobijaju stalno medijski prostor i propagiraju sve i svasta logicno je da stav vecine artikulise Institucija kojoj pripada vecina naroda, nazalost u najtezim vremenima, a ova vremena su vec dugo opet najteza crkva cesto postaje jedini glasnogovornik srpskog naroda.

Ma u stvari, bombardovali su nas za nase dobro, kao "ovo boli mene vise nego sto boli tebe, ali moram"....da...da

@Velibor, USA
Da ste manje fascinirani mojom malenkošću (dotle da potpuno neukusno i neumesno trolujete o meni i povodom izjave patrijarha o NATO-konferenciji, idite, čoveče, na neku meditaciju, malo se opustite :)) ) , možda biste primetili dve tačke i zagradu iza odlomka koji ste citirali, simbole koje sam počeo da upotrebljavam kada sam shvatio da je jako puno ljudi (a vaša duhovna sabraća sa levice iz nekog razloga prednjače :) ) potpuno operisano od humora, ironije i sarkazma, i ne bi ih prepoznalo čak ni kad bi nosili majicu sa vlastite svetske turneje :)) Inače, FYI, ne pratim ni Fox News Channel (nemam TV u kući, ta hoi polloi čuma mi stvarno nije potrebna :) ) ni FoxNews.com, ne čitam čak ni National Review previše često (osim Endija Mekartija, koga, priznajem, ne propuštam :) ), ili bar ne češće nego, recimo, Slate, a verovatnoća da ćete me naći kako bistrim Stejna ili Krauthamera nije ništa veća od verovatnoće da ću čitati nekog razumnog (ortodoksne komunjare me zaista ne interesuju, život je previše kratak da bi se traćio na iracionalne budalaštine :) ) demokratskog komentatora ili blogera poput Voltera Rasela Mida ili Mikija Kausa :)) Toliko o budalastom i nepristojnom učitavanju vlastitih plitkih impresija u nekoga koga niti poznajete, niti, očevidno, makar okvirno razumete, a inače vam želim prijatno rano ili kasno jutro, u zavisnosti od toga u kom delu USA se nalazite, sa savetom da kad sledeći put pođete u svet da komentarišete, tog malog trola koji vam sedi na ramenu i nešto brblja na uvce možda zaključate kod kuće :)))

eh...
sta reci....

Gospodine glavni pope,prilicno sam siguran da je vas posao da pripitomite bogove i svece,a ne da krojite bilo kakvu politiku ili bilo sta slicno! To se odnosi na sve svestenike,nebitno dal se krstili il klanjali!

Ja se nesto ne secam da je crkva kupovala zemlju Srba koji su je prodavali albancima,"svetu srpsku zemlju"?
Ja se secam kad su radnici textilne industrije sa zastojem od 7,5 godina imali 120 godina rada,a postojanja 128 i da se Irinej ili pavle oglasili.
Ja pitam sta je crkva uradila da sacuva Kosovo?
Da li je otac Joilo ili Amtilohije i slicni sinonimi Srpstva, da pozivaju na klanje,osvete i ostalo?
Da li su se ogradili od stavove pojedinaca?

Kakav samo rečnik koristi većina nas kada govori o sveštenom licu, pa pozavideli bi nam "najžešći" oficiri OZNE pre pola veka.

Ali time više kažemo o sebi i sopstvenom nivou duhovnosti.

lepo sa zukorlicem pod ruku, pa sve raspravite, jer se ocigledno za sve pitate i u sve se razumete.

Drago mi je da ovde ima vecine koja uvidja svo licemerje zvanichne crkve. Narochito izdvajam komentare anonymous-a, Misljenje, Pravoslavne vernice i mnogih ostalih istomishljenika. Svakako da je ochito da ovaj patrijarh samo potpaljuje nacionalizam, shovinizam i izolacionizam a na shtetu interesa Srbije i srpskog naroda, iako ovaj skup ni nije bio NATO skup vec vishe Partnerstva za mir i iako ni ja nisam odushevljen NATO-om ali u realnosti stanja stvari u svetu taj NATO je ipak realnost i nije najgora opcija.

Medjutim, iako je off, osvrnucu se malo na izjavu komentatora pod nikom "EU Citizen" gde on reche, citiram: "(Grci su im ili robovi, a Slovene su - s pravom, to su i do danas ostali - smatrali za vavrvare :)) )" (zatvoren citat). Ovo je vec druga krajnost i totalno za osudu izjava, rasistichka i generalizujuca. No, s obzirom da smo navikli na egzibicije komentatora pod nikom "EU Citizen" u kojim hvali svachije desnichare (sem srpskih; valjda po njegovom ako su zapadni desnichari- automatski su pretplaceni da su dobri i bolji, samo srpski ne valjaju....) i napada sve levichare Evrope i sveta koji su mu za sve zivo i nezivo krivi, ne chudi od kog dolazi. Foxnewschannel-ovshtina izbija iz skoro svakog komentara komentatora pod nikom "EU Citizen".

Pa ti nemoj da je prihvatiš :)

Šta je onda prihvatljivo?
Šta nam je činiti?
Svi govore šta neće, a niko da ponudi REŠENJA.
Hoćemo li ostati "mala bara puna krokodila"?

Znači sva ova policijska sila, najviši stepen bezbednosti u Beogradu je iz religioznih razloga.

ovom izjavom si izgubio sav kredibilitet kod mene!

Na ovim prostorima, rjec "oprost" kao da ne postoji.
Simptomaticno je da obican covjek, usljed svakodnevnih problema, nekako kroz vrjeme i savlada taj krscanski postulat, ALI CRKVA NIKAD!?
Pa koja svrha je iste?

Nikad nisam cuo patrijarha Pavla da se direktno bavio politikom. Ovo je malo i smesno.
Za crkvu je bolje da se bavi dobrotvornim akcijama, na primer da daju neku svoju imovinu, koje ima previse, za vrtice, skole i bolnice. Malo volonterskog rada za dobrobot drustva ne bi bilo na odmet. A mogli bi i da pomognu porodice koje imaju trecu ili cetvrtu bebu. Mozda da urede neki propisan parkic za decu. Ne... mnogo je vaznije da se crkva bavi NATO-m. U Londonu gde zivim (sa jos verovatno 100 000 Srba ) nisu uspeli da organizuju full-time dvojezicnu skolu niti vrtic za 50 godina, iako imaju dosta imovine. Samo u jednom susednom kvartu grckih skola ( pri grckoj pravoslavnoj crkvi ) ima 5 (pet).

Izgleda je prvi medju jednakima zaista izabran kockicom za jamb.

Prvo pokazuje da ne zna svoju ulogu u drustvu i sta je crkva a sta drzava i politika.

Drugo napada Zapad koji moze da mu bude JEDINA odbrana od onih nasilnika u Crnoj Gori, i daje im argument da je SPC nazadna organizacija koja destabilizuje CG. Tadic nema snage da brani interese SPC u CG.

Trece napusta dobru reputaciju umerenosti Patrijarha Pavla, koja je za SPC znacila mnogo.

Cetvrto pokazuje da ne moze da modernizuje SPC, koja treba da se pomeri sa nacionalnih pozicija na spiritualne i ekumenske. Takodje i da poveca znacajno stepen drustvene korisnosti SPC. Trenutno je to zatvorena i samoziva organizacija koja nije u stanju ni da organizuje pomoc siromasnim u zajednici, a kamo li da otvori pristojnu skolu ili vrtic.
Dosta svestenika se bavi "zemaljskim poslovima", a spiritualnost jako zamire. Obrazovanost i civilizacijski nivo svestenika je zabrinjavajuc takodje.

Izgleda da imamo jos jedan problem.

Uauuu....ovo popovi poceli da se brinu za gradjane i narod?!
Kad god su se oni brinuli nismo imali sta da jedemo.
Kad god su se oni brinuli ostajali smo bez domova.
Kad god su se oni brinuli bilo je krvi do kolena.
Kad god su se oni brinuli bili smo pokopavani.
Kad god su se oni brinuli ostajali smo bez posla.
Kad god su se oni brinuli Narod je bio belo roblje, jer nismo kapitalisti.
Sve u duhu isusa i svete knjige. Kad umrem popo, tako mi je sve jedno hocu li ici u raj ili u pakao, a siguran sam da ces uzeti 50 do 100 evra da me privedes bogu.
Sto se mene tice moze da me prati i tamburica, uz neki masni becarac. Bolje muzikantima, nego vama. Molim vas sve skupa iz svih mogucih vera, religija i sekti da se vise ne mesate u drzavna pitanja i brinite o sebi, a gradjane postedite.

I? Je li nakon ove izjave zapoceo strajk gladju, ili je otisao na rucak i da prilegne posle malo?

Prva izjava Patrijarha koja nije u potpunom skladu sa interesima vladajuce koalicije.
Cudno!

Čitam komentare, i zaključujem da nema ili ima vrlo male razlike između vernika i ateista. Vernik protiv patrijarha, ateista podržava izjavu. Očigledno je došlo vreme za nove filozofije pravaca života. Duhovna revolucija.
Ovako, sve postaje monotono, jednolično. Svi liče jedan na drugog.

Nema tih viza za granice u glavama!

Postoji jedna sjajna knjiga,deo Biblije,i zove se Novi zavet.Ljubav je imperativ u toj knjizi.Oprost("ako te neko udari,okreni drugi obraz","ko tebe kamenom,ti njega hlebom"!)ide sa ljubavlju,a odnos crkve prema vlasti je eksplicitan: "Caru carevo,a Bogu nebesko!"
Nikad neću shvatiti zašto je ta knjiga na kojoj počiva hrišćanstvo,tako skrajnuta?Ne samo kod nas,naravno.
Da li smo izašli iz paganizma?