"Profesori neće imati iste plate"

Divota, sada ćemo tek imati decu sa svim peticama koja ne znaju ni da se potpišu!

Sto znaci da cemo imati jos vise skroz odlicnih ucenika koji nemaju pojma jer su im profesori poklonili ocene da bi imali vece plate. Zasto lepo ne uvedete da se politicarima plate isplacuju po zasluzi? Pa morali biste da vratite platu za zadnjih 10 godina! Gde je nacionalna strategija obrazovanja?

Secam se tri profesora kod kojih sam svojevremeno slusao predavanja i polagao ispite na fakultetu. Mnogo je vremena proslo od kada sam diplomirao, pa jedan od njih je sada u penziji, drugi ce po mojoj proceni stici tamo do 2014. godine a treci ce te godine jos uvek biti zaposlen. Da su sva trojica pre 15 godina bili placeni prema uspehu svojih studenata na ispitima, neuporedivo vise bi zaradjivali kao nadnicari na poljima pirinca u Severnoj Koreji ili proizvodjaci slanine i svinjske prsute u Saudijskoj Arabiji.

A poslanici? Hoce li oni imati iste plate ili moze da i na njih prenese formulu ministar prosvete!

Kako kod nas sve ide po politickoj liniji ne bi me cudilo i da partijski prijatelji budu ti koji ce decu "bolje" nauciti. Prosvetu ste naterali da se bavi papirologijom i ubacili nadzornike koji su uglavnom uciteljice ali ove novokomponovane (cast izuzetcima). Niko ne pita sta se predaje , da li se to dobro radi, SAMO JE BITNO DA LI JE TO NA HILJADU MESTA NAPISANO a ako nije preti se otkazima itd. Ljudi su pod takvim stresom da je pitanje kada takvi odu na cas kako taj cas izgleda. Nema onog entuzijazma , zadovoljstva, pricanja na odmorima o dogodovstinama na casu, sada se samo preispitujemo da li je popunjena neka strana u dnevniku, da li smo precrtali i overili crvenom olovkom , koliko je roditelja bilo na sastanku, da li je ispostovan dnevni red, da li je to upisano da je planireano i MILION drugih GLUPOSTI. A sve to smisljaju oni koji su najmanje vremena proveli sa dnevnikom ili koji su atmosferu na casu videli u nekoj elitnoj skoli koju su posetili. Zalim za onim vremenom kada su postojali prosvetni savetnici i kada si se osecao zaista kao prosvetni radnik a ne kao "ĆATA" .

I do sada je bilo poklanjanja ocena, ali sada ce svi da budu odlicni!

Odličan predlog, ali bi najpre trebalo ispuniti jedan na papiru vrlo jednostavan uslov: depolitizovati Školske uprave i stvoriti uslove da rezultate rada ocenjuju objektivni savetnici, a ne aparatčici koji su dovedeni po partijskoj liniji i bez ikakvih kompetencija, kao što je to često sada slučaj.

Hmmm, a da li bi ministar mogao da nam kaze ko ce ocenjivati rezultate koji profesori i nastavnici ostvare. Direktori koji se postavljaju iskljucivo po partijskoj liniji?
Ja iskreno ne verujem da je moguce pronaci univerzalni kriterijum za vrednovanje rada nastavnog osoblja. Ali ajde da vidimo i to. mozda gresim.

Prvo treba da dobiju otkaz oni koji su na nelegitiman nacin dosli do posla, studirali su po vise od 10 godina i bili u prednosti nad onima koji su diplomirali u roku a imaju i radni staz. Slucajeva takve prirode ima vise u Ekonomskoj skoli u paracinu, a direktorka i dalje radi sta hoce jer ima ocigledno podrsku za to vec godinama. Tako je i u drugim paracinskim skolama. Tesko nasoj deci ko ih uci!

He, he, dobar je... od 2014. ili 2015... ne razumem zasto ne i od 2314. ili 2315. godine? Ima Srbija vremena da krene unapred, ne treba zuriti, nije sportski, ne moze da nas sustigne ostatak sveta. Eto im fore do 2014. ili 2015. Siroko!

HA HA HA....Sta reci a ne zaplakati?Radim u skoli osnovnoj u Kucevu.Skola medju najstarijim u Srbiji.Javasluk i sada a kamoli kada pocnu da primenjuju ovo.I ko je kompetentan da ocenjuje nas rad?MOzda direktorka Nada?Ista ona koja je privatizovala ustanovu u kojoj radimo.Ista ona koja prima na posao koga zeli i ko joj daje vise.Tako da imamo nazovi nastavnike koji diktiraju iz udzbenika.
Zemljo Srbijooooo...

Samo dok dožive 2014.

Kakva glupost! Radim u srednjoj strucnoj skoli, u kojoj su deca mnogo slabiji ucenici nego npr. u Gimnaziji, iako ja ulazem duplo veci trud nego kolege u pomenutoj skoli jer je ove ucenike mnogo teze motivisati.Za taj trud cu, koliko vidim, biti nagradjena manjom platom! Bitno da oni prete raznim inspekcijama, sastavljenim od potpuno nekompetentnih osoba. Sramota!

1.Смирите глупу папирологију
2.Сетите се вашег школовања
(стари учитељи и наставници били будале, а ви испадосте паметни...ц,ц,ц)
3.Има ли икаквог удела генетски материјал?
4.Вреди ли доступност информацијама?
5.Да додате још коју играоницу, кладионицу, продавницу енергетских напитака у дворишта школа?
6.Забраните наставницима да живе кад нису на радним местима!
ГОСПОДИНЕ МИНИСТРЕ СВЕ СТЕ НАОПАКО УРАДИЛИ И СРОЗАЛИ ТАКО ЛЕП ПОСАО УЧИТЕЉА!!!

Ja bih bio srećan da to bude i te 2115 god...

Muzičko vaspitanje ne može da bude opisno jer to nije samo predmet veštine već i poznavanja muzičke teorije a pre svega istorije (koja se uopšte ne izučava kroz predmet istorije)... To je deo opšte kulture.. Prosto da bi deca znala ko su Betoven i Šopen...

Profesor sam,evo VAMA dragi moji pravog objasnjenja.Deca ce se odlucivati za veci broj predmeta, to jest profesora, od broja djaka profesoru ce zavisiti plata, i uopste posao. Dakle, upravo se radi o tim pukim peticama. Sistem je vec sada uzeo maha takozvanim oglednim odeljenjima, gde deca odlucuju hoce li uzeti hemiju kod Pera, on daje jedinice, ili geografiju kod Janka on daje petice, i deca mu nista ne znaju... E, za sve neupucene o tome je rec, i nama direktor uveliko preti gubitkom radnog mesta, time sto detetu koje niti nam dolazi na casove, niti knjigu otvara, trazi pozitivnu ocenu, jer je ono tamo neki sin, ili mali burzuj. Sa srecom u takvo skolstvo, a ja cu ili raditi svoj posao, posteno kako treba, davajuci svoje znanje i trazeci okvirni minimum, ili otici iz drage nam prosvete.....

Priča se da će i POSLANICI biti nagradjivani prema rezultatima rada a ne kao do sada! Bogami, time će se znato rasteretiti budžet!

U prevodu: Ako svima dam petice, u školi koja je nagurala po mninimum 40 učenika po odeljenju, biće plata i-haaaaa!!!!

Ne znam na koje se profesore ovo odnosi, da li na fakultetske profesore, profesore u srednjim ili u osnovnim skolama. Obzirom da radim u osnovnoj skoli, mislim da je ovo nerealno. Vi koji ste ovo osmislili mislite na palate i one su vam "trn u oku", koliko ce te platiti nas jadnike koji se mucimo da od omaldine napravimo nesto a ne mislite na tu omladinu da njima pruzite kvalitetno obrazovanje, ulaganjem u samo skolstvo i skole. Znate li vi kakve su skole sirom Srbije i na sta one lice? Znate li vi kako se u njima radi? I znate li da li je moguce izvesti ono sto vi ZAMISLITE i samo proturite?
Prvi primer INKLUZIJA! Sta vi mislite da smo mi prosfetni radnici CAROBNJACI i da cemo u nemogucim uslovima da STVORIMO ono sto vi iz Ministarstva pozelite? Molim ja lepo vas i gospocina Ministra prvog, da dodje i pokaze nam kako se izvodi ta inkluzivna nastava i to sto su zamislili i kave to efekte ima na neki duzi vremenski rok. A sto se nasih plata tice, ne brinite, odavno je nama u prosveti jasno da se necemo mi "leba najesti" od nase plate. Ovde mnogo ENTUZIJASTA radi. Da mi mislimo na nase plate, odavno bi smo ruke od svega digli. Nego bi ste vi trebali da budete zahvalni nama koji to obavljamo, svto vi UMISLJATE, a 70% toga je nerealno i nikako dobro za nasu decu i omladinu.

Значи, добијаћемо паре да поклањамо оцене како би министар имао да се хвали бољим просеком. Мајко мила! Па нека уведу контролу наставника, државне испите, инспекторе који седе на часовима и оцењују наш рад, нека броје наше ђаке који уписују факултете, више школе, а не да се по оценама ђака оцењује наставник. Где то има?

Alo bre, oce li neko nesto da radi ovde sledecih par godina..ili stand by do te 2015..Ovaj Mrkonjic pominje nove vozove i pruge do 2030...jeste normalni bre vi ???
Kinezi su sad otvorili hotel sa 15 spratova koji je izgradjen za 6 dana!! pre olimpijade su napravili metro nove 3 metro linije za 2 meseca...Meni neko prica o 2189...i reformi u obrazovanju...

"Moze to mnogo, mnogo bolje, evo ti 5!!!"

Apsolutno protiv!
Čak i da se kao kriterijum postavi uspeh učenika na standardizovanim testovima (što ne verujem da će biti, jer mi nemamo takve testove ni za jedan predmet), koji jedini (a ne neka tamo takmičenja) mogu da kažu nešto o kvalitetu (pre, doduše, kvantitetu) učeničkog znanja, bila bih protiv, jer bi se časovi sveli na pripremu učenika za polaganje testova.
Uspeh učenika na takmičenjima tek je sulud kriterijum, jer bi se nastavnici u tom slučaju posvećivali tom jednom detetu, a ostali ne bi znali ništa.
Ako ako ne budu ova dva, ostaje kao mogućnost uspeh učenika na predmetu, što znači da će svi automatski biti odlični, ili ocena kojom učenici vrednuju nastavnike, što opet znači isto, ili pak kako prosvetni savetnici odluče na osnovu jednog časa.
Dakle, ozbiljno shvatiti ovo i ne pokušavati kod kuće (u zemlji Srbiji).

Baš me interesuje koliku bi platu imao dotični gospodin 2015 što kao ministar što kao profesor, trenutno je i jedno i drugo i baš ne postiže zavidne rezultate.

Odlicno, bravo, jos jedan propis za podsticanje korupcije.

Predlazem da ministri za prosvetu i nauku primaju plate srazmerno broju nasih strucnjaka koji se vracaju sa zapada, u odnosu na broj onih koji napustaju zemlju.

Zašto samo u prosveti da bude plaćanje na osnovu rezultata rada? Ministar po svaku cenu pokušava da "odglumi" reformu jer se približavaju izbori. Ovo je ništa drugo nego improvizacija, amaterizam i pokušaj lažiranja rezultata rada jednog neuspešnog ministarstva.

A da prethodno uvedete i srednje obrazovanje kao obavezno (npr. kao u Makedoniji)? Kako mislite da pratite rezulatete svršenih osnovaca, ako prema sadašnjem zakonu oni nisu u obavezi da nastave školovanje? Dalje. kao mislite da pratite kvalitet znanja i uspešnost onih srednjoškolaca koji nastave školovanje na nekom od mnogobrojnih, samoniklih-ko-pečurke privatnih tzv. univerziteta, u poređenju sa onima koji budu studirali negde gde je, koliko-toliko, još uvek potrebno znanje, makar za 6? Izgleda da su ministar i njegova ekipa prilično slabo potkovani iz metodologije. A i šta će im, i oni su svi tamo došli preko partijskog ključa. Bitno je da se stvara privid da se nešto reformiše, radi, poboljšava.

Već vidim kako odjednom kečevi postaju dvojke, a četvorke petice, samo da bi uspeh na papiru bio bolji, a profesor ostvario uslove za veću platu.

Kao da prosvetni radnici nisu dovoljno frustrirani, nervozni i slabo plaćeni, nego im treba još i ovakvo "plaćanje po učinku".

ovo u prevodu znači: da se škola pretvara u preduzeće, ukidanje kolektivnog ugovora u javnom sektoru, svako se bori za svoju platu,a koja su sredstva te borbe u Srbiji se vec zna - dakle, i obrazovanje postaje roba.

Uvek je važilo "ko je bliži vatri (direktoru), bolje se ogreje", samo što će sad ti isti da se ogreju još bolje.

Svakom iole inteligentnom je jasno da ovakve reforme nemaju za cilj poboljšanje sistema obrazovanja već smanjenje sredstava koja se izdvajaju za plate profesora, da bi se na taj način povećala budžetska sredstva,...

Министре, ученици нити су пилићи нити котлићи да се може мерити рад узгајивача и кувара!!!Дајте ученицима мотив за рад и запослење па ћете видети и резултате природне амбиције, а професори су само мали део свих околности...

Baš me zanima kako će se to vrednovati nečiji rad. Kod mene u školi postoje nastavnici koji nose titulu dobrih nastavnika, ali kad popričate sa decom vidite da ih ti nastavnici nisu ništa naučili. Mnogi od tih nastavnika na časove dolaze bez priprema, na časovima ćaskaju sa decom (jer oni su drugari sa decom), čak dozvole sebi da ogovaraju svoje kolege pred decom. Očekujem da će, u sistemu kakav je naš i uz politički podobne direktore, baš takvi nastavnici bivati nagrađivani.

sada ce uvesti ispite na kraju godine pa ce profesori decu uciti za ispit a ne za znanje. samo se kopira sistem u americi koji ne da nije uspeo da popravi obrazovanje vec je od nacije napravio zajednicu neobrazovane stoke koja radi od jutra do mraka placajuci rate za kuce i ostalo jer ne umeju ni kamatni racun da izracunaju

A kako ce doticno ministarstvo i doticni ministar biti nagradjivan/placen?
Pa, naravno, on ce sam da odluci da su on i ministarstvo odlicno radili za vreme mandata.

Код нас ни много очигледније ствари нису правилно третиране, камоли како професор предаје и какве оцене даје. То ће бити једна папазјанија, као и обично.

Eh, da mi je da odem odavde sto pre.
Jasno mi je da je sistem kakav sada postoji u skolama los, jer neki rade kao manijaci a neki ne rade kao manijaci, a primaju iste plate.
Sudeci po sposonosti ministra i njegovih saradnika, tesko i nama, nasoj deci, a narocito nasoj kolektivnoj buducnosti.
Pritisci da deca imaju sto bolji uspeh, a da ije zasluzen vec su presli kriticnu granicu, a kako ce to izgledati od 2014/15. ne smem ni da zamislim.
Prosvetni radnik koji se dole potpisao, 1000% je u pravu.
Nadam se da ce jedan inzenjer u mojoj porodici dobiti posao u inostranstvu i da cemo pobeci iz ove jadne, siromasne i zaostale zemlje.
Ostavicemo je ovim uzurpatorima da je uniste do kraja.

Tragikomično je ovakvo šta izjaviti. Ali za Srbiju uobičajeno. Sve po onoj: "i ti ćeš kume, malo sutra"
Uporediti tri ministarstva: zdravstvo, odbranu i prosvetu. U sva tri slučaja ministri nešto "reformišu" i doveli su te delatnosti u apsolutno rasulo, bacili na kolena i obezvredili. A gde je javno obelodanjena strategija - šta, kako i do kada se NEŠTO reformiše, pa da znamo da li su ministri zaradili i za gradski prevoz?
Konkretno prosveta, uvođenjem "boga u školske klupe" - urađena je jedna neverovatna nazadna "misija", koja je kulminirala čuvenom ministarskom izjavom, kada je Darvin izbačen iz škole: "ja sam ministarka, i valjda imam pravo na tako nešto!"
Dodatno, ministar Obradović bi bolji posao radio da u SVOJOJ državi nešto reformiše, da tamo vidi ima li boga (osim Mila), da tamo učvrsti azbuku sa "mekim glasovima" - a ne da dolaskom na privremeni boravak i rad - odprve stane na čelo ministarstva jedne važne struke - svuda u svetu - osim u Stradiji.

Prvo nije najveci problem rad prosvetnih radnika, mada je i to problem.
Najveci problem je plan i program koji je blago receno, verovatno sastavljen u nekoj seoskoj birtiji od strane ljudi koji nemaju ni strucne , ni bilo kakve druge veze sa prosvetom. Niti je uskladjen sa sposobnostima prosecnog deteta, udzbenici se kupuju uglavnom po nahodjenju direktora (a znamo kako oni donose odluke!), deca u 2.,3.,4. itd razredu nose u torbama ponekad i skoro 7-10 kg raznoraznih knjiga, svesaka, pribora, kao da su na vojnoj obuci za npr. marince.
Dalje na red dolazi rad prosvetnih radnika, koji jesu (cinjenica je) slabo placeni (ali je cinjenica da ni ostali koji posteno rade posten posao nisu nista bolje placeni), tako da potom dolaze snalazenja u vlastitoj reziji tipa privatni casovi. E tu je tek haos.
O nekakvim nadzornicima, kontrolorima i sl. nema potrebe da se govori, to su politicki poltroncici koji rade samo u saglasnosti sa partijskim i licnim interesom.
E to je nasa prosveta, i deca su jos i dobra ako uzmemo u obzir gde i kako zive.

Najveca sreca je to sto ovaj Obradovic 2014.god. nece biti ni M od ministra pa od tih njegovih glupih mastarija nece biti nista! Ne rade svi profesori u istim uslovima, nemaju svi ista sredstva za rad i sto je najbitnije ne predaju istom obrazovnom profilu.On bi da uvede "placanje po ucinku" pa sad zamislite kako onaj profesor koji radi u unutrasnjosti u nekoj ruralnoj sredini i u srednjoj skoli skoli koja upisuje bravare i mesare da se takmici sa profesorom koji predaje u nekoj od beogradskih gimnazija. Kako da bravar i mesar budu dobri u MATEMATICI, SRPSKOM.... od jednog gimnazijalca? Srecom pasce ova nesretna vlada do 2014. pa se ne sekirajte ljudi ovim glupavim izjavama.Mene bi bilo sramota iz kuce da izadjem i da ovako nesto lupim a on ministar pa to sebi dozvoli. Sramota...

Ministre, dosta je bilo laznih obecanja, ista fora je i sa lekarima kao radice po ucinku, ko koliko zasluzi.Nisu se nesto pokazali a i dalje primaju platu. Isto je i sa prosvetom. Zar stvarno mislite da Vam mi verujemo? Deca nam postadose potpuno nepismena, ucitelji nam nista ne rade, samo vode politiku, cast izuzecima, ali ih je vrlo malo. Kako mislite da sprovedete po ucinku? Ko ce to da ih kontrolise kada Vam je ceo kadar po politickoj liniji? Sta, ostali ne umeju da predaju ako nisu iz odredjenih partija? Treba da se stidite takvih izjava. Sve je otislo do djavola. Zao mi je samo ove dece, ne znaju ni tablicu mnozenja a upisu srednju skolu.

"Reformom školstva predviđeno je da profesori i nastavnici koji dobro rade i čiji učenici pokazuju kvalitetno znanje dobiju i veće plate"

Osecam da cemo odjednom imati citavu bulumentu odlicnih đaka. Dvojcice i trojcice bice ređe u skolskim dnevnicima nego meteori na srpskom nebu.

e ministar nam je katastrofa. Bas me zanima dal ume da koristi kompjuter i u cemu se to on usavrsio ili bar napredovo u poslednje vreme.

Ma super...roditelji koji su do sada podmićivali nastavnike to više neće morati da rade, država je preuzela na sebe taj finansijski "teret".:)))

Dragi ministre,sto ti(namerno ti)lepo ne resis nama prosvetarima uslove rada.Sto nam prvo ne postavljas strucne direktore, strucne savetnike, na kraju i strucne inspektore. Resi ti nama sve ovo i rezultati ce doci. Godinama radim sa decom, kao i u svakom poslu nekad uspesnije nekad ne. Zavisi od generacije. Ali nikada mi se nije desilo ono sto mi se desilo na kraju prosle skolske godine da zaseda skolski odbor i da poklonimo nekima 5-ice da bi bili vukovci. A pritom ne raspravljasmo da poklonimo i dvojke onima sto su slabiji djaci. Primenom ovog predloga nemogu a da se ne upitam kako cemo nagraditi onog profesora kome je nastavnicko vece nalozilo da zakljuci detetu 5-icu sto svi znamo da dete nije zasluzilo.
Inace da podrzavam "ojadjenog" neznam o kome se radi ali znam da radimo u istoj skoli. Porucujem mu da dokle god zatvaramo oci i popustamo Nadi nasa skola ode u propast. Nazalost protiv nje bismo se nekako i borili ali protiv onih sto je godinama podrzavaju nemozemo nikako. Mozemo ali tikva bi se nama rezbila o glavu i izgubili bismo i ovo malo plate sto imamo.
Dok god je ovakvih direktora nema od naseg skolstva nista i imacemo sve slabije rezultate.

Ovo je odlična ideja, uprkos svome autoru (u prilog tome govori i to što se, sudeći po komentarima, nimalo ne dopada srpskoj samoupravnoj svetini, uostalom, kao i sve ostalo što razbija socijalističku uravnilovku i ugrožava javašluk), ali samo ako se učinak, uz rezultate na takmičenjima, koji su svakako izuzetno bitan kriterijum, bude vrednovao standardizovanim testovima znanja iz svih relevantnih predmeta. Naravno, uz napuštanje štetočinskih levičarskih tlapnji o "inkluziji": nastava treba da bude prilagođena onima najboljima, a ne onima najgorima, i onaj ko nije u stanju da je prati ili na bilo koji način ometa ostale učenike, treba samo da što pre bude sklonjen u neku specijalnu instituciju, a ako se to negativno odrazi na njegove šanse u životu, to je samo problem onih koji ga nisu vaspitali ili pripremili za život, i u svakom slučaju je mnogo bolja varijanta nego da se negativno odražava na normalnu decu koja žele da se pripremaju za život i uspeju u sve tvrđoj konkurenciji. Znanje je jedini iole perspektivan resurs ove države koja je već zahvaljujući gluposti, neinformisanosti i neobrazovanosti kako masa, tako i pseudoelita, od (potpuno nezasluženo) srednje razvijene države spala u gornje ešelone trećeg sveta, i ako nastavi da ga zanemaruje i koči najbolje zbog najgorih, platiće to jako skupo, a nema više bog zna čime da plati osim životima i još bednijim standardom svojih (ovaj termin koristim vrlo širokogrudo :) ) građana.

A sta tacno znace "rezultati rada?" Ako su samo ocene u pitanju, jasno je kuda to moze da odvede. Ukoliko se ocenjuje "objektivna" komisija, takodje. A sto se takmicenja tice, to je tek pogresan pristup u trenutnoj situaciji jer nema takmicenja za sve predmete,ni u svim razredima. Tu bi najvise profitirali profesori matematike, gde ne samo da postoji takmicenje sveke godine, vec su tu i olimpijade i ostala medjunarodna takmicenja. Takmicenje iz jezika na primer se odrzava samo u 8. razredu za osnovne skole i 4. za srednje, a strucnije predmete da ne pominjem. Da nece mozda ministarstvo organizovati nova takmicenja? Kako da ne...

kao nedavno svršeni srednjoškolac mogu slobodno da kažem da je ovaj čovek nešto najgore što je moglo da se desi našem obrazovnom sistemu ....

Očigledno vladi smeta sloga prosvetara koji su se svakoj većoj gluposti i nasilju suprotstavili štrajkovima. Sad će da ih zavade - kako drugačije već parama - pa vladaju i rade kako žele. Mogu da zamislim koliko će biti podmetanja nogu, odbijanja međusobne pomoći... ili možda i neće, možda ih provale pa izađu na ulice. Kako god, vara se ko god misli da je ovakva mera za dobrobit dece - dobra je za decu koliko i zabrana izbacivanja sa časa i obnavljanja godine (u prevodu za one koji ne razumeju - užasna je za sve učesnike nastavnog i obrazovnog procesa, a najviše za učenike koji žele da rade i uče).

Obrazovanje kao i sve društvene delatnosti su politizovane kao nigde u svetu (setimo se samo ko postavlja direktore škola i prosvetne funkcionere) a sada im se još daje pravo i da ocenjuju i nagrađuju nastavnike, naravno po njihovim politikantskim kriterijumima. Drugim rečima, još više jača uticaj prizemne politike i njihovog kadra.

Kakva takmicenja, pa onda ce se svi baviti samo sa tih nekoliko ucenika.ministar je verovatno mislio na standardizovane testove koji se rade pod sifrom i salju na ocenjivanje kod neke druge grupe profesora koja ce onda to oceniti.. Ajde da vidimo.

slazem se sa svim komentarima da ce od sada svi imati petice. Kad sam ja isla u skolu, a to nije bilo tako davno, bilo je i dobrih i losih profesora. Talentovanom djaku to nije vazno. Hocu da kazem da ce neko ko je talentovan i vredan ostvarivati dobre rezultate i kod dobrih i kod losih profesora. Kako onda sa sigurnoscu reci da je za neku peticu zasluzan profesor? Moj profesor ruskog je grozan profesor, jos gori pedagog, a svi smo imali 5. Da li je moguce da djake anketiraju i tako dele plate?

Prosveta nam je u haosu, pa nesto stvarno i treba uraditi. Imate u svakoj skoli profesore i nastavnike koji, iz svog predmeta, upropastavaju generacije djaka i niko im nista ne moze. Kad jednom, kao predavac, udjete u prosvetu ostajete tu do penzije. Da li to mesto zasluzujete ili ne bitno je samo djacima i roditeljima, ali oni tu nista ne mogu da promene. Sto je najgore, toga su svesni i nastavnici, ali nikad niko od njih nije javno rekao za nekog svog kolegu da lose radi posao i da ga treba zameniti nekim ko to bolje radi. Treba nesto promeniti, a da li je nadjen pravi nacin nisam siguran. Da bi se izbeglo poklanjanje ocena treba uvesti standardizovane testove za proveru djackog znanja i to uvesti kao merilo uspesnosti rada profesora.

mislim da bi prvo trebala da se donese strategija zaposljavanja za drzavu Srbiju, zatim strategija obrazovanja da bi zaposlili omladinu, pa tek onda prica o nagradjivanju prema rezultatima rada. Kako neko moze da ispituje rezultate rada prosvetnih radnika, kad niko ne vodi evidenciju koliko omladine posle skole se snaslo na poslu, i iz koje skole su izasli i sa kakvim uspehom su zavrsili i za koliko godina su zavrsili datu skolu. Sva prica dragog nam ministra je potpuna demagogija, pokoljite se ljudi i ovako su vam nikakve plate da vidim ko ce da prezivi svu ovu administraciju, jer sto si poslusniji, to si drazi vlasti, dakle i omladina mora da se nauci na vreme, biti srbin koji ima sta da jede znaci biti poltron. Ovoga nije bilo ni u predhodnom drustvenom uredjenju, ma kako ga zvali. zivela demokratija

Nešto se u tom obrazovnom sistemu mora pokrenuti ka pozitivnoj strani i prema budućnosti.
Prezentovane ideje ministra? Hm. A,merila? Da li samo broj podeljenih petica? Da li samo rezultati sa takmičenja? Da li mišljenje direktora ili sličnih veličina u školama? Šta od svega toga?
Morali bismo se predobro pripremiti za novitete.Ovi kadrovi koje momentalno imamo kao rukovodeći kadar u školama,uglavnom je katastrofalan.To su ljudi koji osećaju punu slobodu koju im je država dala i rade,doslovce,što ih volja.Svojevoljno (i verovatno,uz dobru naplatu,zapošljavaju svoje kadrove),u školske odbore vuku svoje kadrove,povezali su se sa,nazovi,prosvetnim inspektorima i sa većinom prosvetnih savetnika.Nepodobne,ili,posebno,neposlušne sistematski i uz punu pomoć ove mašinerije,proganjaju,a rad je najmanje merilo nečije vrednosti u školi ili se apsolutno ne uvažava kao element vrednosti prosvetnog radnika.
Sve u svemu,uvođenje novina,bez neophodnih zahvata tamo gde je to najpotrebnije,dakle,u području rukovođenja,biće još jedan apsolutno kontraproduktivan zahvat.Na čelo škola bi,pre svega,uz stručnu potkovanost,morali isplivati ljudi od morala.Ološe,o kojima pišu ljudi iz struke,treba izopštiti iz obrazovanja,a ne dati im da rukovode.

Oni koji kvalitetno rade moraju biti nagrađeni već od 2014. ili 2015. prosvetni radnici neće imati iste plate. Obrazovanje je oblast koja će stalno biti u reformama jer ono što je dobro morate da primenjujete, a sve ono što ne valja morate da sklonite", poručio je on. Ministre ova ti je dobra,tako da skloni se sto pre....

Lepa zamisao ali kod nas naravno potpuno nesprovodiva. Ubedjen sam da ce i ovo biti jos jedan instrumenat za kaznjavanje nepodobnih. Kladim se da ce po starom srpskom obicaju najbolje rezultate imati clanstvo vladajucih partija plus rodbina, kumovi i svalerke istih. Kada pricamo o znanju i kvartalnim testovima nasi djaci su na samom dnu. Profesori ce imati plate prema ucinku kada se drzava konacno vecinski povuce iz sistema obrazovanja i dozvoli normalan rad privatnim skolama. Skole koje budu obrazovale ucenike na pravi nacin i koje budu obezbedjivale dobru prohodnost ka daljem poslu i ucenju ce biti trazenije. U njima ce raditi dobri profesori i za to biti adekvatno placeni. Kada skole prestanu da budu poligon za razvlacenje i udomljavanje kadrova logikom stvari ce problem biti resen. Tu dolazimo do onoga od cega se nasem nastavnom kadru dize kosa na glavi a to je konkurencija. Ko bi molim vas taj posao radio bolje od njih. Neka im parametar budu rezultati koje ostvaruju a to je nivo obrazovanja ove nacije i njegova upotrebljivost sve ce biti jasno. Bilo bi dobro identican model primeniti i na politicare. Oni koji nemaju rezultata u svojoj oblasti ne mogu da dobijaju plate i rade taj posao. E kad bi to ovde moglo...

Sto rece onaj profesor Skole za, ne gradnju, vec ugradnju: "A gde sam tu ja?"

Imam potrebu da malo pojasnim neke stvari pojedincima.Ne radi se o tome da ce plate zavisiti od samih ocena ucenika(zar ne mislite i sami da je to malo naivno),vec od znanja koje ucenik pokaze na testovima(postojace obrazovni standardi - nivo znanja, vestina, sposobnosti...koje ucenik mora da stekne npr.na kvartalu). Dakle, standardni testovi, kao za prijemni na srednjim skolama i fakultetima, pa koliko je ucenik kod tog nastavnika naucio, pokazace bodovi sa testu! OK?

Čitam komentare i tužna sam. Prosvetni radnici a toliko pravopisnih i gramatičkih grešaka. Čemu i kako uče svoje djake, pitam se. Fond znanja učenika mora da bude kriterijum uspešnosti nastavnika i profesora.Takvi testovi postoje i ne moramo da izmišljamo rupu na saksiji. Ako neko dobro radi ne mora ničega da se plaši.

Ja kao profesor fizickog vaspitanja, nazalost jos uvek bez posla, ne mogu da prihvatim da iz fizickog budu opisne ocene jer se tako samo degradira i unistava taj predmet koji je osnova zdrave sredine i drzave. Dok je nastava iz fizickog vaspitanja bila na nivou i drzava je bila normalna i zdrava i tek kada profesori budu davali jedinice i dvojke iz fizickog a ne budu poklanjali ocene tek tada nase drustvo moze ici ka ozdravljenju

Dobar predlog, jedino tajming je nerazuman. Zasto ne pocne primenu vec u ovaj ponedeljak? Zasto cekati cetiri ili pet godina? Pored toga treba uvesti pametan sistem kontrole da od jednom svi ne bi postali "Vukovci" da bi se profesorima napunili dzepovi.

Ovom liku su slikarstvo i muzika veštine! Verovatno mu je krečenje umetnost...

Predlog je odličan, samo treba biti veoma pažljiv kada se budu birali kriterijumi nagrađivanja. I u postojećem zakonu postoje odredbe o nagrađivanju nastavnika, ali ih niko ne poštuje jer su pogrešno osmišljeni. Trenutno stanje u prosveti je da loši nastavnici uživaju u poslu, a vredni su potpuno skrajnuti i tretiraju se kao budale.

rešio ministar da nagradi opet porodicu novim većim stanom i autom pa hoće da smanji plate prosveti.

Nadam se da ne želite da vam svi učenici imaju sve petice da bi profesori zaradili veću platu.
Uvedite praćenje učenika po stepenima školovanja, pa gde god je moguće, ocenite profesora (i školu) na osnovu rezultata bivših učenika u narednom stepenu školovanja.
Ovo se sigurno može primeniti za osnovne škole, ako ima volje za to.

"Uskoro ćemo razmotriti i da li treba uvesti opisno ocenjivanje kod predmeta koji su veština poput muzičkog, fizičkog i likovnog, najavljuje ministar Žarko Obradović", izjavio je Obradović.

ok a cisto me zanima sta je sa matematikom (i ne samo njom), kao vrlo surovom vestinom, po principu ili si glup ili nisi?

Svakojake komentare mogu da pročitam ovde.Pa neće se nagrađivati na osnovu broja petica već na osnovu nagrada koje učenici osvoje na takmičenjima i festivalima.Onda će nastavnici morati da se više usavršavaju i to znanje prenesu na učenike.

Jedini nacin vrednovanja rada profesora, a koji bi bio potpuno oslobodjen od bilo kakve politicke pozadine, poklanjanja ocena i ostalog, jesu rezultati dece na takmicenjima.

Svakojake komentare mogu da pročitam ovde.Pa neće se nagrađivati na osnovu broja petica već na osnovu nagrada koje učenici osvoje na takmičenjima i festivalima.Onda će nastavnici morati da se više usavršavaju i to znanje prenesu na učenike.

Jedini nacin vrednovanja rada profesora, a koji bi bio potpuno oslobodjen od bilo kakve politicke pozadine, poklanjanja ocena i ostalog, jesu rezultati dece na takmicenjima.

Divota, sada ćemo tek imati decu sa svim peticama koja ne znaju ni da se potpišu!

Ja kao profesor fizickog vaspitanja, nazalost jos uvek bez posla, ne mogu da prihvatim da iz fizickog budu opisne ocene jer se tako samo degradira i unistava taj predmet koji je osnova zdrave sredine i drzave. Dok je nastava iz fizickog vaspitanja bila na nivou i drzava je bila normalna i zdrava i tek kada profesori budu davali jedinice i dvojke iz fizickog a ne budu poklanjali ocene tek tada nase drustvo moze ici ka ozdravljenju

Imam potrebu da malo pojasnim neke stvari pojedincima.Ne radi se o tome da ce plate zavisiti od samih ocena ucenika(zar ne mislite i sami da je to malo naivno),vec od znanja koje ucenik pokaze na testovima(postojace obrazovni standardi - nivo znanja, vestina, sposobnosti...koje ucenik mora da stekne npr.na kvartalu). Dakle, standardni testovi, kao za prijemni na srednjim skolama i fakultetima, pa koliko je ucenik kod tog nastavnika naucio, pokazace bodovi sa testu! OK?

Prvo treba da dobiju otkaz oni koji su na nelegitiman nacin dosli do posla, studirali su po vise od 10 godina i bili u prednosti nad onima koji su diplomirali u roku a imaju i radni staz. Slucajeva takve prirode ima vise u Ekonomskoj skoli u paracinu, a direktorka i dalje radi sta hoce jer ima ocigledno podrsku za to vec godinama. Tako je i u drugim paracinskim skolama. Tesko nasoj deci ko ih uci!

I do sada je bilo poklanjanja ocena, ali sada ce svi da budu odlicni!

Čitam komentare i tužna sam. Prosvetni radnici a toliko pravopisnih i gramatičkih grešaka. Čemu i kako uče svoje djake, pitam se. Fond znanja učenika mora da bude kriterijum uspešnosti nastavnika i profesora.Takvi testovi postoje i ne moramo da izmišljamo rupu na saksiji. Ako neko dobro radi ne mora ničega da se plaši.

He, he, dobar je... od 2014. ili 2015... ne razumem zasto ne i od 2314. ili 2315. godine? Ima Srbija vremena da krene unapred, ne treba zuriti, nije sportski, ne moze da nas sustigne ostatak sveta. Eto im fore do 2014. ili 2015. Siroko!

Secam se tri profesora kod kojih sam svojevremeno slusao predavanja i polagao ispite na fakultetu. Mnogo je vremena proslo od kada sam diplomirao, pa jedan od njih je sada u penziji, drugi ce po mojoj proceni stici tamo do 2014. godine a treci ce te godine jos uvek biti zaposlen. Da su sva trojica pre 15 godina bili placeni prema uspehu svojih studenata na ispitima, neuporedivo vise bi zaradjivali kao nadnicari na poljima pirinca u Severnoj Koreji ili proizvodjaci slanine i svinjske prsute u Saudijskoj Arabiji.

Sto znaci da cemo imati jos vise skroz odlicnih ucenika koji nemaju pojma jer su im profesori poklonili ocene da bi imali vece plate. Zasto lepo ne uvedete da se politicarima plate isplacuju po zasluzi? Pa morali biste da vratite platu za zadnjih 10 godina! Gde je nacionalna strategija obrazovanja?

Hmmm, a da li bi ministar mogao da nam kaze ko ce ocenjivati rezultate koji profesori i nastavnici ostvare. Direktori koji se postavljaju iskljucivo po partijskoj liniji?
Ja iskreno ne verujem da je moguce pronaci univerzalni kriterijum za vrednovanje rada nastavnog osoblja. Ali ajde da vidimo i to. mozda gresim.

Ovo je odlična ideja, uprkos svome autoru (u prilog tome govori i to što se, sudeći po komentarima, nimalo ne dopada srpskoj samoupravnoj svetini, uostalom, kao i sve ostalo što razbija socijalističku uravnilovku i ugrožava javašluk), ali samo ako se učinak, uz rezultate na takmičenjima, koji su svakako izuzetno bitan kriterijum, bude vrednovao standardizovanim testovima znanja iz svih relevantnih predmeta. Naravno, uz napuštanje štetočinskih levičarskih tlapnji o "inkluziji": nastava treba da bude prilagođena onima najboljima, a ne onima najgorima, i onaj ko nije u stanju da je prati ili na bilo koji način ometa ostale učenike, treba samo da što pre bude sklonjen u neku specijalnu instituciju, a ako se to negativno odrazi na njegove šanse u životu, to je samo problem onih koji ga nisu vaspitali ili pripremili za život, i u svakom slučaju je mnogo bolja varijanta nego da se negativno odražava na normalnu decu koja žele da se pripremaju za život i uspeju u sve tvrđoj konkurenciji. Znanje je jedini iole perspektivan resurs ove države koja je već zahvaljujući gluposti, neinformisanosti i neobrazovanosti kako masa, tako i pseudoelita, od (potpuno nezasluženo) srednje razvijene države spala u gornje ešelone trećeg sveta, i ako nastavi da ga zanemaruje i koči najbolje zbog najgorih, platiće to jako skupo, a nema više bog zna čime da plati osim životima i još bednijim standardom svojih (ovaj termin koristim vrlo širokogrudo :) ) građana.

Svakom iole inteligentnom je jasno da ovakve reforme nemaju za cilj poboljšanje sistema obrazovanja već smanjenje sredstava koja se izdvajaju za plate profesora, da bi se na taj način povećala budžetska sredstva,...

Министре, ученици нити су пилићи нити котлићи да се може мерити рад узгајивача и кувара!!!Дајте ученицима мотив за рад и запослење па ћете видети и резултате природне амбиције, а професори су само мали део свих околности...

Kako kod nas sve ide po politickoj liniji ne bi me cudilo i da partijski prijatelji budu ti koji ce decu "bolje" nauciti. Prosvetu ste naterali da se bavi papirologijom i ubacili nadzornike koji su uglavnom uciteljice ali ove novokomponovane (cast izuzetcima). Niko ne pita sta se predaje , da li se to dobro radi, SAMO JE BITNO DA LI JE TO NA HILJADU MESTA NAPISANO a ako nije preti se otkazima itd. Ljudi su pod takvim stresom da je pitanje kada takvi odu na cas kako taj cas izgleda. Nema onog entuzijazma , zadovoljstva, pricanja na odmorima o dogodovstinama na casu, sada se samo preispitujemo da li je popunjena neka strana u dnevniku, da li smo precrtali i overili crvenom olovkom , koliko je roditelja bilo na sastanku, da li je ispostovan dnevni red, da li je to upisano da je planireano i MILION drugih GLUPOSTI. A sve to smisljaju oni koji su najmanje vremena proveli sa dnevnikom ili koji su atmosferu na casu videli u nekoj elitnoj skoli koju su posetili. Zalim za onim vremenom kada su postojali prosvetni savetnici i kada si se osecao zaista kao prosvetni radnik a ne kao "ĆATA" .

Predlog je odličan, samo treba biti veoma pažljiv kada se budu birali kriterijumi nagrađivanja. I u postojećem zakonu postoje odredbe o nagrađivanju nastavnika, ali ih niko ne poštuje jer su pogrešno osmišljeni. Trenutno stanje u prosveti je da loši nastavnici uživaju u poslu, a vredni su potpuno skrajnuti i tretiraju se kao budale.

Lepa zamisao ali kod nas naravno potpuno nesprovodiva. Ubedjen sam da ce i ovo biti jos jedan instrumenat za kaznjavanje nepodobnih. Kladim se da ce po starom srpskom obicaju najbolje rezultate imati clanstvo vladajucih partija plus rodbina, kumovi i svalerke istih. Kada pricamo o znanju i kvartalnim testovima nasi djaci su na samom dnu. Profesori ce imati plate prema ucinku kada se drzava konacno vecinski povuce iz sistema obrazovanja i dozvoli normalan rad privatnim skolama. Skole koje budu obrazovale ucenike na pravi nacin i koje budu obezbedjivale dobru prohodnost ka daljem poslu i ucenju ce biti trazenije. U njima ce raditi dobri profesori i za to biti adekvatno placeni. Kada skole prestanu da budu poligon za razvlacenje i udomljavanje kadrova logikom stvari ce problem biti resen. Tu dolazimo do onoga od cega se nasem nastavnom kadru dize kosa na glavi a to je konkurencija. Ko bi molim vas taj posao radio bolje od njih. Neka im parametar budu rezultati koje ostvaruju a to je nivo obrazovanja ove nacije i njegova upotrebljivost sve ce biti jasno. Bilo bi dobro identican model primeniti i na politicare. Oni koji nemaju rezultata u svojoj oblasti ne mogu da dobijaju plate i rade taj posao. E kad bi to ovde moglo...

Zašto samo u prosveti da bude plaćanje na osnovu rezultata rada? Ministar po svaku cenu pokušava da "odglumi" reformu jer se približavaju izbori. Ovo je ništa drugo nego improvizacija, amaterizam i pokušaj lažiranja rezultata rada jednog neuspešnog ministarstva.

Ja bih bio srećan da to bude i te 2115 god...

A poslanici? Hoce li oni imati iste plate ili moze da i na njih prenese formulu ministar prosvete!

Dobar predlog, jedino tajming je nerazuman. Zasto ne pocne primenu vec u ovaj ponedeljak? Zasto cekati cetiri ili pet godina? Pored toga treba uvesti pametan sistem kontrole da od jednom svi ne bi postali "Vukovci" da bi se profesorima napunili dzepovi.

Nadam se da ne želite da vam svi učenici imaju sve petice da bi profesori zaradili veću platu.
Uvedite praćenje učenika po stepenima školovanja, pa gde god je moguće, ocenite profesora (i školu) na osnovu rezultata bivših učenika u narednom stepenu školovanja.
Ovo se sigurno može primeniti za osnovne škole, ako ima volje za to.

slazem se sa svim komentarima da ce od sada svi imati petice. Kad sam ja isla u skolu, a to nije bilo tako davno, bilo je i dobrih i losih profesora. Talentovanom djaku to nije vazno. Hocu da kazem da ce neko ko je talentovan i vredan ostvarivati dobre rezultate i kod dobrih i kod losih profesora. Kako onda sa sigurnoscu reci da je za neku peticu zasluzan profesor? Moj profesor ruskog je grozan profesor, jos gori pedagog, a svi smo imali 5. Da li je moguce da djake anketiraju i tako dele plate?

Dragi ministre,sto ti(namerno ti)lepo ne resis nama prosvetarima uslove rada.Sto nam prvo ne postavljas strucne direktore, strucne savetnike, na kraju i strucne inspektore. Resi ti nama sve ovo i rezultati ce doci. Godinama radim sa decom, kao i u svakom poslu nekad uspesnije nekad ne. Zavisi od generacije. Ali nikada mi se nije desilo ono sto mi se desilo na kraju prosle skolske godine da zaseda skolski odbor i da poklonimo nekima 5-ice da bi bili vukovci. A pritom ne raspravljasmo da poklonimo i dvojke onima sto su slabiji djaci. Primenom ovog predloga nemogu a da se ne upitam kako cemo nagraditi onog profesora kome je nastavnicko vece nalozilo da zakljuci detetu 5-icu sto svi znamo da dete nije zasluzilo.
Inace da podrzavam "ojadjenog" neznam o kome se radi ali znam da radimo u istoj skoli. Porucujem mu da dokle god zatvaramo oci i popustamo Nadi nasa skola ode u propast. Nazalost protiv nje bismo se nekako i borili ali protiv onih sto je godinama podrzavaju nemozemo nikako. Mozemo ali tikva bi se nama rezbila o glavu i izgubili bismo i ovo malo plate sto imamo.
Dok god je ovakvih direktora nema od naseg skolstva nista i imacemo sve slabije rezultate.

Samo dok dožive 2014.

Odličan predlog, ali bi najpre trebalo ispuniti jedan na papiru vrlo jednostavan uslov: depolitizovati Školske uprave i stvoriti uslove da rezultate rada ocenjuju objektivni savetnici, a ne aparatčici koji su dovedeni po partijskoj liniji i bez ikakvih kompetencija, kao što je to često sada slučaj.

Već vidim kako odjednom kečevi postaju dvojke, a četvorke petice, samo da bi uspeh na papiru bio bolji, a profesor ostvario uslove za veću platu.

Kao da prosvetni radnici nisu dovoljno frustrirani, nervozni i slabo plaćeni, nego im treba još i ovakvo "plaćanje po učinku".

Očigledno vladi smeta sloga prosvetara koji su se svakoj većoj gluposti i nasilju suprotstavili štrajkovima. Sad će da ih zavade - kako drugačije već parama - pa vladaju i rade kako žele. Mogu da zamislim koliko će biti podmetanja nogu, odbijanja međusobne pomoći... ili možda i neće, možda ih provale pa izađu na ulice. Kako god, vara se ko god misli da je ovakva mera za dobrobit dece - dobra je za decu koliko i zabrana izbacivanja sa časa i obnavljanja godine (u prevodu za one koji ne razumeju - užasna je za sve učesnike nastavnog i obrazovnog procesa, a najviše za učenike koji žele da rade i uče).

Prosveta nam je u haosu, pa nesto stvarno i treba uraditi. Imate u svakoj skoli profesore i nastavnike koji, iz svog predmeta, upropastavaju generacije djaka i niko im nista ne moze. Kad jednom, kao predavac, udjete u prosvetu ostajete tu do penzije. Da li to mesto zasluzujete ili ne bitno je samo djacima i roditeljima, ali oni tu nista ne mogu da promene. Sto je najgore, toga su svesni i nastavnici, ali nikad niko od njih nije javno rekao za nekog svog kolegu da lose radi posao i da ga treba zameniti nekim ko to bolje radi. Treba nesto promeniti, a da li je nadjen pravi nacin nisam siguran. Da bi se izbeglo poklanjanje ocena treba uvesti standardizovane testove za proveru djackog znanja i to uvesti kao merilo uspesnosti rada profesora.

Predlazem da ministri za prosvetu i nauku primaju plate srazmerno broju nasih strucnjaka koji se vracaju sa zapada, u odnosu na broj onih koji napustaju zemlju.

"Uskoro ćemo razmotriti i da li treba uvesti opisno ocenjivanje kod predmeta koji su veština poput muzičkog, fizičkog i likovnog, najavljuje ministar Žarko Obradović", izjavio je Obradović.

ok a cisto me zanima sta je sa matematikom (i ne samo njom), kao vrlo surovom vestinom, po principu ili si glup ili nisi?

Значи, добијаћемо паре да поклањамо оцене како би министар имао да се хвали бољим просеком. Мајко мила! Па нека уведу контролу наставника, државне испите, инспекторе који седе на часовима и оцењују наш рад, нека броје наше ђаке који уписују факултете, више школе, а не да се по оценама ђака оцењује наставник. Где то има?

Tragikomično je ovakvo šta izjaviti. Ali za Srbiju uobičajeno. Sve po onoj: "i ti ćeš kume, malo sutra"
Uporediti tri ministarstva: zdravstvo, odbranu i prosvetu. U sva tri slučaja ministri nešto "reformišu" i doveli su te delatnosti u apsolutno rasulo, bacili na kolena i obezvredili. A gde je javno obelodanjena strategija - šta, kako i do kada se NEŠTO reformiše, pa da znamo da li su ministri zaradili i za gradski prevoz?
Konkretno prosveta, uvođenjem "boga u školske klupe" - urađena je jedna neverovatna nazadna "misija", koja je kulminirala čuvenom ministarskom izjavom, kada je Darvin izbačen iz škole: "ja sam ministarka, i valjda imam pravo na tako nešto!"
Dodatno, ministar Obradović bi bolji posao radio da u SVOJOJ državi nešto reformiše, da tamo vidi ima li boga (osim Mila), da tamo učvrsti azbuku sa "mekim glasovima" - a ne da dolaskom na privremeni boravak i rad - odprve stane na čelo ministarstva jedne važne struke - svuda u svetu - osim u Stradiji.

sada ce uvesti ispite na kraju godine pa ce profesori decu uciti za ispit a ne za znanje. samo se kopira sistem u americi koji ne da nije uspeo da popravi obrazovanje vec je od nacije napravio zajednicu neobrazovane stoke koja radi od jutra do mraka placajuci rate za kuce i ostalo jer ne umeju ni kamatni racun da izracunaju

Kakva glupost! Radim u srednjoj strucnoj skoli, u kojoj su deca mnogo slabiji ucenici nego npr. u Gimnaziji, iako ja ulazem duplo veci trud nego kolege u pomenutoj skoli jer je ove ucenike mnogo teze motivisati.Za taj trud cu, koliko vidim, biti nagradjena manjom platom! Bitno da oni prete raznim inspekcijama, sastavljenim od potpuno nekompetentnih osoba. Sramota!

1.Смирите глупу папирологију
2.Сетите се вашег школовања
(стари учитељи и наставници били будале, а ви испадосте паметни...ц,ц,ц)
3.Има ли икаквог удела генетски материјал?
4.Вреди ли доступност информацијама?
5.Да додате још коју играоницу, кладионицу, продавницу енергетских напитака у дворишта школа?
6.Забраните наставницима да живе кад нису на радним местима!
ГОСПОДИНЕ МИНИСТРЕ СВЕ СТЕ НАОПАКО УРАДИЛИ И СРОЗАЛИ ТАКО ЛЕП ПОСАО УЧИТЕЉА!!!

Ma super...roditelji koji su do sada podmićivali nastavnike to više neće morati da rade, država je preuzela na sebe taj finansijski "teret".:)))

A kako ce doticno ministarstvo i doticni ministar biti nagradjivan/placen?
Pa, naravno, on ce sam da odluci da su on i ministarstvo odlicno radili za vreme mandata.

ovo u prevodu znači: da se škola pretvara u preduzeće, ukidanje kolektivnog ugovora u javnom sektoru, svako se bori za svoju platu,a koja su sredstva te borbe u Srbiji se vec zna - dakle, i obrazovanje postaje roba.

Ministre, dosta je bilo laznih obecanja, ista fora je i sa lekarima kao radice po ucinku, ko koliko zasluzi.Nisu se nesto pokazali a i dalje primaju platu. Isto je i sa prosvetom. Zar stvarno mislite da Vam mi verujemo? Deca nam postadose potpuno nepismena, ucitelji nam nista ne rade, samo vode politiku, cast izuzecima, ali ih je vrlo malo. Kako mislite da sprovedete po ucinku? Ko ce to da ih kontrolise kada Vam je ceo kadar po politickoj liniji? Sta, ostali ne umeju da predaju ako nisu iz odredjenih partija? Treba da se stidite takvih izjava. Sve je otislo do djavola. Zao mi je samo ove dece, ne znaju ni tablicu mnozenja a upisu srednju skolu.

Odlicno, bravo, jos jedan propis za podsticanje korupcije.

mislim da bi prvo trebala da se donese strategija zaposljavanja za drzavu Srbiju, zatim strategija obrazovanja da bi zaposlili omladinu, pa tek onda prica o nagradjivanju prema rezultatima rada. Kako neko moze da ispituje rezultate rada prosvetnih radnika, kad niko ne vodi evidenciju koliko omladine posle skole se snaslo na poslu, i iz koje skole su izasli i sa kakvim uspehom su zavrsili i za koliko godina su zavrsili datu skolu. Sva prica dragog nam ministra je potpuna demagogija, pokoljite se ljudi i ovako su vam nikakve plate da vidim ko ce da prezivi svu ovu administraciju, jer sto si poslusniji, to si drazi vlasti, dakle i omladina mora da se nauci na vreme, biti srbin koji ima sta da jede znaci biti poltron. Ovoga nije bilo ni u predhodnom drustvenom uredjenju, ma kako ga zvali. zivela demokratija

Apsolutno protiv!
Čak i da se kao kriterijum postavi uspeh učenika na standardizovanim testovima (što ne verujem da će biti, jer mi nemamo takve testove ni za jedan predmet), koji jedini (a ne neka tamo takmičenja) mogu da kažu nešto o kvalitetu (pre, doduše, kvantitetu) učeničkog znanja, bila bih protiv, jer bi se časovi sveli na pripremu učenika za polaganje testova.
Uspeh učenika na takmičenjima tek je sulud kriterijum, jer bi se nastavnici u tom slučaju posvećivali tom jednom detetu, a ostali ne bi znali ništa.
Ako ako ne budu ova dva, ostaje kao mogućnost uspeh učenika na predmetu, što znači da će svi automatski biti odlični, ili ocena kojom učenici vrednuju nastavnike, što opet znači isto, ili pak kako prosvetni savetnici odluče na osnovu jednog časa.
Dakle, ozbiljno shvatiti ovo i ne pokušavati kod kuće (u zemlji Srbiji).

Sto rece onaj profesor Skole za, ne gradnju, vec ugradnju: "A gde sam tu ja?"

Kakva takmicenja, pa onda ce se svi baviti samo sa tih nekoliko ucenika.ministar je verovatno mislio na standardizovane testove koji se rade pod sifrom i salju na ocenjivanje kod neke druge grupe profesora koja ce onda to oceniti.. Ajde da vidimo.

HA HA HA....Sta reci a ne zaplakati?Radim u skoli osnovnoj u Kucevu.Skola medju najstarijim u Srbiji.Javasluk i sada a kamoli kada pocnu da primenjuju ovo.I ko je kompetentan da ocenjuje nas rad?MOzda direktorka Nada?Ista ona koja je privatizovala ustanovu u kojoj radimo.Ista ona koja prima na posao koga zeli i ko joj daje vise.Tako da imamo nazovi nastavnike koji diktiraju iz udzbenika.
Zemljo Srbijooooo...

rešio ministar da nagradi opet porodicu novim većim stanom i autom pa hoće da smanji plate prosveti.

A da prethodno uvedete i srednje obrazovanje kao obavezno (npr. kao u Makedoniji)? Kako mislite da pratite rezulatete svršenih osnovaca, ako prema sadašnjem zakonu oni nisu u obavezi da nastave školovanje? Dalje. kao mislite da pratite kvalitet znanja i uspešnost onih srednjoškolaca koji nastave školovanje na nekom od mnogobrojnih, samoniklih-ko-pečurke privatnih tzv. univerziteta, u poređenju sa onima koji budu studirali negde gde je, koliko-toliko, još uvek potrebno znanje, makar za 6? Izgleda da su ministar i njegova ekipa prilično slabo potkovani iz metodologije. A i šta će im, i oni su svi tamo došli preko partijskog ključa. Bitno je da se stvara privid da se nešto reformiše, radi, poboljšava.

Priča se da će i POSLANICI biti nagradjivani prema rezultatima rada a ne kao do sada! Bogami, time će se znato rasteretiti budžet!

Muzičko vaspitanje ne može da bude opisno jer to nije samo predmet veštine već i poznavanja muzičke teorije a pre svega istorije (koja se uopšte ne izučava kroz predmet istorije)... To je deo opšte kulture.. Prosto da bi deca znala ko su Betoven i Šopen...

Baš me interesuje koliku bi platu imao dotični gospodin 2015 što kao ministar što kao profesor, trenutno je i jedno i drugo i baš ne postiže zavidne rezultate.

Alo bre, oce li neko nesto da radi ovde sledecih par godina..ili stand by do te 2015..Ovaj Mrkonjic pominje nove vozove i pruge do 2030...jeste normalni bre vi ???
Kinezi su sad otvorili hotel sa 15 spratova koji je izgradjen za 6 dana!! pre olimpijade su napravili metro nove 3 metro linije za 2 meseca...Meni neko prica o 2189...i reformi u obrazovanju...

Код нас ни много очигледније ствари нису правилно третиране, камоли како професор предаје и какве оцене даје. То ће бити једна папазјанија, као и обично.

e ministar nam je katastrofa. Bas me zanima dal ume da koristi kompjuter i u cemu se to on usavrsio ili bar napredovo u poslednje vreme.

Prvo nije najveci problem rad prosvetnih radnika, mada je i to problem.
Najveci problem je plan i program koji je blago receno, verovatno sastavljen u nekoj seoskoj birtiji od strane ljudi koji nemaju ni strucne , ni bilo kakve druge veze sa prosvetom. Niti je uskladjen sa sposobnostima prosecnog deteta, udzbenici se kupuju uglavnom po nahodjenju direktora (a znamo kako oni donose odluke!), deca u 2.,3.,4. itd razredu nose u torbama ponekad i skoro 7-10 kg raznoraznih knjiga, svesaka, pribora, kao da su na vojnoj obuci za npr. marince.
Dalje na red dolazi rad prosvetnih radnika, koji jesu (cinjenica je) slabo placeni (ali je cinjenica da ni ostali koji posteno rade posten posao nisu nista bolje placeni), tako da potom dolaze snalazenja u vlastitoj reziji tipa privatni casovi. E tu je tek haos.
O nekakvim nadzornicima, kontrolorima i sl. nema potrebe da se govori, to su politicki poltroncici koji rade samo u saglasnosti sa partijskim i licnim interesom.
E to je nasa prosveta, i deca su jos i dobra ako uzmemo u obzir gde i kako zive.

U prevodu: Ako svima dam petice, u školi koja je nagurala po mninimum 40 učenika po odeljenju, biće plata i-haaaaa!!!!

"Moze to mnogo, mnogo bolje, evo ti 5!!!"

Uvek je važilo "ko je bliži vatri (direktoru), bolje se ogreje", samo što će sad ti isti da se ogreju još bolje.

Eh, da mi je da odem odavde sto pre.
Jasno mi je da je sistem kakav sada postoji u skolama los, jer neki rade kao manijaci a neki ne rade kao manijaci, a primaju iste plate.
Sudeci po sposonosti ministra i njegovih saradnika, tesko i nama, nasoj deci, a narocito nasoj kolektivnoj buducnosti.
Pritisci da deca imaju sto bolji uspeh, a da ije zasluzen vec su presli kriticnu granicu, a kako ce to izgledati od 2014/15. ne smem ni da zamislim.
Prosvetni radnik koji se dole potpisao, 1000% je u pravu.
Nadam se da ce jedan inzenjer u mojoj porodici dobiti posao u inostranstvu i da cemo pobeci iz ove jadne, siromasne i zaostale zemlje.
Ostavicemo je ovim uzurpatorima da je uniste do kraja.

Baš me zanima kako će se to vrednovati nečiji rad. Kod mene u školi postoje nastavnici koji nose titulu dobrih nastavnika, ali kad popričate sa decom vidite da ih ti nastavnici nisu ništa naučili. Mnogi od tih nastavnika na časove dolaze bez priprema, na časovima ćaskaju sa decom (jer oni su drugari sa decom), čak dozvole sebi da ogovaraju svoje kolege pred decom. Očekujem da će, u sistemu kakav je naš i uz politički podobne direktore, baš takvi nastavnici bivati nagrađivani.

Ne znam na koje se profesore ovo odnosi, da li na fakultetske profesore, profesore u srednjim ili u osnovnim skolama. Obzirom da radim u osnovnoj skoli, mislim da je ovo nerealno. Vi koji ste ovo osmislili mislite na palate i one su vam "trn u oku", koliko ce te platiti nas jadnike koji se mucimo da od omaldine napravimo nesto a ne mislite na tu omladinu da njima pruzite kvalitetno obrazovanje, ulaganjem u samo skolstvo i skole. Znate li vi kakve su skole sirom Srbije i na sta one lice? Znate li vi kako se u njima radi? I znate li da li je moguce izvesti ono sto vi ZAMISLITE i samo proturite?
Prvi primer INKLUZIJA! Sta vi mislite da smo mi prosfetni radnici CAROBNJACI i da cemo u nemogucim uslovima da STVORIMO ono sto vi iz Ministarstva pozelite? Molim ja lepo vas i gospocina Ministra prvog, da dodje i pokaze nam kako se izvodi ta inkluzivna nastava i to sto su zamislili i kave to efekte ima na neki duzi vremenski rok. A sto se nasih plata tice, ne brinite, odavno je nama u prosveti jasno da se necemo mi "leba najesti" od nase plate. Ovde mnogo ENTUZIJASTA radi. Da mi mislimo na nase plate, odavno bi smo ruke od svega digli. Nego bi ste vi trebali da budete zahvalni nama koji to obavljamo, svto vi UMISLJATE, a 70% toga je nerealno i nikako dobro za nasu decu i omladinu.

Oni koji kvalitetno rade moraju biti nagrađeni već od 2014. ili 2015. prosvetni radnici neće imati iste plate. Obrazovanje je oblast koja će stalno biti u reformama jer ono što je dobro morate da primenjujete, a sve ono što ne valja morate da sklonite", poručio je on. Ministre ova ti je dobra,tako da skloni se sto pre....

Obrazovanje kao i sve društvene delatnosti su politizovane kao nigde u svetu (setimo se samo ko postavlja direktore škola i prosvetne funkcionere) a sada im se još daje pravo i da ocenjuju i nagrađuju nastavnike, naravno po njihovim politikantskim kriterijumima. Drugim rečima, još više jača uticaj prizemne politike i njihovog kadra.

Profesor sam,evo VAMA dragi moji pravog objasnjenja.Deca ce se odlucivati za veci broj predmeta, to jest profesora, od broja djaka profesoru ce zavisiti plata, i uopste posao. Dakle, upravo se radi o tim pukim peticama. Sistem je vec sada uzeo maha takozvanim oglednim odeljenjima, gde deca odlucuju hoce li uzeti hemiju kod Pera, on daje jedinice, ili geografiju kod Janka on daje petice, i deca mu nista ne znaju... E, za sve neupucene o tome je rec, i nama direktor uveliko preti gubitkom radnog mesta, time sto detetu koje niti nam dolazi na casove, niti knjigu otvara, trazi pozitivnu ocenu, jer je ono tamo neki sin, ili mali burzuj. Sa srecom u takvo skolstvo, a ja cu ili raditi svoj posao, posteno kako treba, davajuci svoje znanje i trazeci okvirni minimum, ili otici iz drage nam prosvete.....

A sta tacno znace "rezultati rada?" Ako su samo ocene u pitanju, jasno je kuda to moze da odvede. Ukoliko se ocenjuje "objektivna" komisija, takodje. A sto se takmicenja tice, to je tek pogresan pristup u trenutnoj situaciji jer nema takmicenja za sve predmete,ni u svim razredima. Tu bi najvise profitirali profesori matematike, gde ne samo da postoji takmicenje sveke godine, vec su tu i olimpijade i ostala medjunarodna takmicenja. Takmicenje iz jezika na primer se odrzava samo u 8. razredu za osnovne skole i 4. za srednje, a strucnije predmete da ne pominjem. Da nece mozda ministarstvo organizovati nova takmicenja? Kako da ne...

Nešto se u tom obrazovnom sistemu mora pokrenuti ka pozitivnoj strani i prema budućnosti.
Prezentovane ideje ministra? Hm. A,merila? Da li samo broj podeljenih petica? Da li samo rezultati sa takmičenja? Da li mišljenje direktora ili sličnih veličina u školama? Šta od svega toga?
Morali bismo se predobro pripremiti za novitete.Ovi kadrovi koje momentalno imamo kao rukovodeći kadar u školama,uglavnom je katastrofalan.To su ljudi koji osećaju punu slobodu koju im je država dala i rade,doslovce,što ih volja.Svojevoljno (i verovatno,uz dobru naplatu,zapošljavaju svoje kadrove),u školske odbore vuku svoje kadrove,povezali su se sa,nazovi,prosvetnim inspektorima i sa većinom prosvetnih savetnika.Nepodobne,ili,posebno,neposlušne sistematski i uz punu pomoć ove mašinerije,proganjaju,a rad je najmanje merilo nečije vrednosti u školi ili se apsolutno ne uvažava kao element vrednosti prosvetnog radnika.
Sve u svemu,uvođenje novina,bez neophodnih zahvata tamo gde je to najpotrebnije,dakle,u području rukovođenja,biće još jedan apsolutno kontraproduktivan zahvat.Na čelo škola bi,pre svega,uz stručnu potkovanost,morali isplivati ljudi od morala.Ološe,o kojima pišu ljudi iz struke,treba izopštiti iz obrazovanja,a ne dati im da rukovode.

"Reformom školstva predviđeno je da profesori i nastavnici koji dobro rade i čiji učenici pokazuju kvalitetno znanje dobiju i veće plate"

Osecam da cemo odjednom imati citavu bulumentu odlicnih đaka. Dvojcice i trojcice bice ređe u skolskim dnevnicima nego meteori na srpskom nebu.

Ovom liku su slikarstvo i muzika veštine! Verovatno mu je krečenje umetnost...

kao nedavno svršeni srednjoškolac mogu slobodno da kažem da je ovaj čovek nešto najgore što je moglo da se desi našem obrazovnom sistemu ....

Najveca sreca je to sto ovaj Obradovic 2014.god. nece biti ni M od ministra pa od tih njegovih glupih mastarija nece biti nista! Ne rade svi profesori u istim uslovima, nemaju svi ista sredstva za rad i sto je najbitnije ne predaju istom obrazovnom profilu.On bi da uvede "placanje po ucinku" pa sad zamislite kako onaj profesor koji radi u unutrasnjosti u nekoj ruralnoj sredini i u srednjoj skoli skoli koja upisuje bravare i mesare da se takmici sa profesorom koji predaje u nekoj od beogradskih gimnazija. Kako da bravar i mesar budu dobri u MATEMATICI, SRPSKOM.... od jednog gimnazijalca? Srecom pasce ova nesretna vlada do 2014. pa se ne sekirajte ljudi ovim glupavim izjavama.Mene bi bilo sramota iz kuce da izadjem i da ovako nesto lupim a on ministar pa to sebi dozvoli. Sramota...