Ponedeljak, 13.10.2008.

00:04

Prijava protiv odgovornih

Građevinska inspekcija podnosi prijavu protiv odgovornih za sinoćno urušavanje kuća u Dubljanskoj ulici i Ulici Stojana Protića u Beogradu.

Izvor: B92

Prijava protiv odgovornih IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

51 Komentari

Sortiraj po:

Car Radovan

pre 17 godina

"I uvek ce kopati, a nikad dvojica zajedno. Jer je carev naslednik samo onaj koji bude najdublje kopao, i koji umre kopajuci, i koji ne bi kazao i kada bi najzad njegov asov odista udario u crna vrata podzemne palate u kojoj je blago cara Radovana, cara svih careva, i vladara svih sudbina. Uvek kopati, dok drugi ne dodje da kopa! Jer samo drugi smetaju da nadjemo srecu gde hocemo. Ludaci to znaju bolje od mudrih. Ali znaju to i mudri. Nisu samo ludaci koji kopajhu za blagom cara Radovana. Svi ljudi znaju da ima u zivotu jos uvek jedno zakopano blago za svakog od njih. Svi ljudi kopaju: svi ljudi od akcije, od poleta, od sile, od vere u zivot i u cilj, i od vere u neverovatno i u nemogucno. Jedni kopaju u polju i u sumi; drugi u ideji, u idealu, u himeri; treci u intrigi i u zlocinu. Svi traze i vape za carem tog vecnog nespokojstva i vecnog traganja. Svet bi nestao da nema tog cara,....". (J.Ducic, BLAGO CARA RADOVANA)

Zoran

pre 17 godina

Nadlezna inspektorka na TV javno kaze da nije obavestena pismeno na propisanom obrascu.To me podseca na Autostoperski vodic kroz galaksiju i predlazem hitno otpustanje svih gradjevinskih inspektora i krivicnu istragu protih istih.

Daniel

pre 17 godina

Ovakve stvari, nažalost, nisu ništa čudno u gradu u kome caruje građevinska mafija, čija se ekspanzija, slučajno ili ne, nekako vremenski poklopila sa dolaskom DS-a na čelo Beograda, pre 7-8 godina.

Logično objašnjenje

pre 17 godina

Šta ste odmah navalili na sirote investitore a niko se ne pita da li su stanari hodali delovima kuća bliže jami i time poremetili perfektan balans koji je investitor napravio i samim tim survali kuće u ponor?

Shkomi

pre 17 godina

Polazna osnova za projekat je geotehnicki elaborat, znaci napravis par rupa, vidis raspored slojeva i nivo podzemne vode, odredis minimalni i maksimalni nivo podzemne vode i na osnovu toga radis, nema tu mnogo nepoznanica,ili nije postojao projekat zastite temeljne jame, ili je bio los ili nije radjeno po njemu. Cetvrto ne postoji!!!!!

studentnijezapaliozito

pre 17 godina

Nema sumnje, najodgovorniji su stanari tih kuca.
Nisu vodili racuna o pravilnoj rasporedjenosti tezine predmeta u kuci, pa je prevagnulo na jednu stranu... a snazan talas podzemnih voda je sve to dodatno zakomplikovao i poneo sa sobom... Uostalom, kako su se usudili ti stanari da zive danas na Vracaru, kao nekakvi starosedeoci, po ovoj skupoci?! Znaju li koliko kosta ar gradjevinskog zemljista...
Nemojte, molim vas da prozivate tamo neku gradjevinsku mafiju, ovo je pravna drzava.
Srbija, bre.
A, ako je i bilo nekad takve gradj. mafije, i ona je iskorenjena, neki dan, i to u Zrenjaninu.
A, i ovi stanari, nasli bas da zive na Cuburi, pa bi sad da se foliraju po hotelu Slavija...

marija djaković

pre 17 godina

Zašto gradske vlasti ne reaguju na teror investirora koji maltretiraju vlasnike privatnih kuća u Starom Beogradu, terajući ih da prodaju dedovinu. Na tom mestu niču zgrade koje ne odgovaraju urbanističkim odredbama. Dokle?Kako ih nije sramota? Hoćemo li svi proći kao stanari Dubljanske?

m

pre 17 godina

Sve dok ima skorojevica koji zele da zive na Vracaru makar placali kvadrat u tom mravinjaku bez zelenih povrsina 5,000 evra, bice i gradnje na tim lokacijama. Ljudi, selite se na Novi Beograd, ili blizu Kosutnjaka, ili u Visnjicu, tu je kvalitet zivota bolji. A za neizlecive "stare Beogradjane" iz favelica duz Neimara i Bulevara, spremite se na jos bogatih komsija i manje parking mesta. I ovako Vracar sad izgleda kao skup ispresecanih klisura, uzana ulica a sestospratnice, svetla nigde, haos...

Dragan

pre 17 godina

Ne znam ko je kriv za ovu nesrecu ali drago mi je da niko nije izgubio zivot. Ovakve stvari desavaju se i u drugim, bolje uredjenim drzavama. Jedina razlika je da bi ovde na zapadu unesreceni ljudi bili pokriveni osiguranjem za sta sluze osiguravajuca drustva. Grad koji je dao dozvolu za gradnju uvek ima svoje inspekcije cime prati proces izgradnje i ne moze se nista zavrsiti odn. zapoceti da prethodno nije odobreno i potpisano. Time se i investitor i grad obezbedjuju da u slucaju ovakvih nesreca tacno se zna cija je krivica, ili gradske uprave koja je dala dozvolu za izgradnju ovakvog objekta ili investitora koji nije postovao propise izgradnje. Jednostavno. A za emotivni shok postoje drugi advokati koji jedva cekaju ovakve slucajeve.

pera

pre 17 godina

dakle, kao stanovnik Zvezdare (kraj oko Djeram pijace) mogu samo da kazem da je zalosno u sta se moj kraj u kome sam od rodjenja pretvorio, a pogotovo ulice ispod Djerma. Mesta za parkiranje vise nema , a povrh svega, konkretno u Kajmakcalanskoj ulici neki genije je podigao trotoare tako da se vise dva vozila ne mogu mimoici od parkiranih vozila. Ako se na mestu gde je bila jedna dvorisna kuca u kojoj je zivela jedna porodica podigne zgradurina sa 20-tak stanova to znaci isto toliko vise vozila u ulici koja nema toliko parking mesta. Cinjenica je da svako ko je dosao do velikih para prodajom njive pored autoputa i slicno ( a da ne govorim o braci crnogorcima koji su prodali kuce rusima za basnoslovne pare i dosli u Beograd da uz pomoc gradskih vlasti grade gde stignu). Resenje je, ako vec nije kasno, zabraniti svaku dalju gradnju u starom delu Beograda, bez obzira na podzemne vode islicne problema, inace ce zivot u ovom gradu od prenaseljenosti, previse automobila i guzvi postati nepodnosljiv, ako to vec nije

Dušan

pre 17 godina

Samo da podsetim autora da je pre dve godine u Čuburskoj ulici jedna kuća je upala u temeljnu jamu objekta koji se zidao pored a druga se delimično obrušila. Stop uništavanju Čubure!!!

iz sveta

pre 17 godina

citam ove komentare i samo se pitam kad ce sledeca nesreca da se desi...dajte ljudi sada alarmirajte sve ove nedozvoljene gradnje, popisite ih i predajte gradonacelinku ili vec kojoj sluzbi. Strasno....

Natalija

pre 17 godina

Polako, stižu računi “urbanističkog haosa /ratno-profiterskog-burazerskog!/” za naplatu, biće sve više takvih slučajeva! U gradu već 20 godina zida ko gde i kako hoće. Ima preko milion bespravno podignutih objekata a i velika većina sa “dozvolama” takođe su neregularni objekti – ne ispunjavaju mnoge urbanističke standarde – od “zadatih kota”, “ispitivanja terena”, “nepostojeće centralne infrastrukrure”, i tako redom! U opštinama postoje već oko 50 godina “porodično-kumovski” biznis (deda bio komunistički aparačik i delio pečate za građevinske dozvole, preneo “unosan” posao na decu i unuke – eto to se u Srbiji zove tranzicija – prenošenje birokratskih pečata sa dede na unuke!).

Miki iz Njemacke

pre 17 godina

E nije mi zao mojih Cuburaca, zna se za koga oni glasaju poslednjih 18 godina i zna se "ko jase Cuburom".
Sami ste birali pa neka vas ruse.
p.s. Oslobodio se jos jedan plac pored i Beograd ce dati stan tim ljudima a ne investitor

zabrinut

pre 17 godina

Где је градоначелник да види шта се ради на Карабурми на градилишту ТЦ "Меркур" у улици Салвадора Аљендеа, која спада у оптерећеније градске саобраћајнице јер њом пролазе три аутобуске линије 16,23 и 25 и сав остали саобраћај. Извођач радова је поставио градилишну ограду по целој ширини тротоара,иако за то није добио дозволу(ово је проверено).По целу ноћ раде машине на бушењу и постављању шипова,бука је несносна. Када се зове Полиција, одговор је да се ради од државном послу(!). Пре више од месец дана на више од 100м је покидана улична расвета, што је веома опасно за овако фреквентну саобраћајницу .Од пре 10-ак дана је урушен део тротоара а створено је и даље се повећава велико улегнуће на улици Салвадора Аљендеа. А десно од те улице је терен склон клизању.Зовемо разне инспекције, сви су љубазни али нико ништа не предузима. Не треба Ђилас да долази када се нешто сруши, већ да дође да до тога не би дошло. Било би добро да екипа ТВ Б-92 дође и направи репотажу о овоме. Надам се да ћете ово објавити јер све је истина и не би било добро да се деси још један Врачар, јер овде се ради о зградама од 4-5 спратова.

svrbija

pre 17 godina

Posto ovo nije prvi put da se desava na Vracaru da se vidi ko je kome kum i ko je kriv od gradskog urbanistickog, opstinske inspekcije, investitora, do radnika.

Dokle!?

The Blue

pre 17 godina

Čim se nešto ovako desi, što nije redak slučaj u ovoj kaubojštini od gradnje na sve strane po Beogradu odmah se oglasi investitor uz komentar da je sve bilo stručno obezbeđeno a šta će on jadan što su te stare kućice slabe i trošne pa su se srušile baš nekom čudnom koincidencijom baš kada je on iskopao krater dubok 15. metara tik uz temelje tih kuća...
A van svake sumnje je da su se te kuće urušile u ogromnu rupčagu koju je iskopao neki investitor i da su građevinski radovi uzrok uništenja imovine tih nesretnih ljudi, prema tome ostale priče su glupost.
Ovde je porebna ODGOVORNOST gradskih vlasti da kazni SVE koji su dopustili da do ovoga dođe i OBEŠTETI U POTPUNOSTI ljude koji su ostali bez krova nad glavom.

LJ

pre 17 godina

Ovakva situacija će potrajati do momenta kada izgradnja stanova u Beogradu više ne bude tako isplativ posao. Po prognozi stručnjaka intenzivna stanogradnja u Beogradu potrajaće još 2-3 godine, a onda će nestati i građevinska mafija. Pronaći će neku drugu delatnost.

silver bullet

pre 17 godina

Ta prica da nije investitor kriv pa makar gradio 40 spratova, samo ako ima dozvolu - prosto nije tacna. Po zakonu se kaznjava i onaj koji prima mito, ali i onaj koji ga daje, pogotovo kad to ima opste drustvene posledice po zivote ljudi. Ta teorija o nepostojanju krivice inmvestitora podseca me na ono staro izvlacenje kelnera kad ga uhvate da je pokusao da ukrade na racunu - Moje je da pokusam, a tvoje je da me uhvatis. Da vidimo da li ce gradonacelnik imati herca i snage, ali i politicke podrske, da se uhvati sa najmocnijom gradjevinskom mafijom u zemlji, pocevsi od one u samoj gradskoj vlasti.

SasaDj.

pre 17 godina

Generalno, u pitanju je civilizacijska urbanisticka katastrofa centra grada. Na turskim ulicama iz 19.veka (!) sagradjenim na klizistima, nekim suludim planiranjem(korupcija) i praksom (pohlepa) konfiskuje se buducnost sadasnjih i buducih generacija jer je vec sada sve blokirano zbog cudovisnog 4 i 5+1! Stari grad,Vracar (npr. Niska, Pozarevacka,14. decembra itd.,Zvezdara(M.Oreskovica, Dj. Dinic, Vojvode Brane...imaju sada tunele, a ne ulice. Tako veliki broj ljudi i visokih objekata na tako malom prostoru je nesto sto se vise nikada nece moci ispraviti!Pohlepa i kriminal pokusavaju da poraze i zakone fizike u ovoj dijabolicnoj igri kenijske infrastrukture i japanske gustine stanovanja.
Razmislimo o tome...

sremac

pre 17 godina

Jos jednom ja... povodom "podzemnih voda" :)

1) Shipovi su deo konstrukcije koji sprovodi vertikalno opterecenje konstrukcije-zgrade na tlo, znaci nemaju uticaja na nosivost susednih objakata tj. srusenih zgrada.

2) Svaki geomehanicki elaborat sadrzi i podatke o nivou podzemnih voda (Cubura je kao deo centralnog jezgra Beograda sa te strane vec kartirana) a vrse se i obavezna busenja radi utvrdjivanja sastava i nosivosti tla, nivoa podzemnih voda na toj lokaciji. Onaj ko potpise taj elaborat grantuje (i snosi zakonske posledice) valjanosti takvog izvestaja. Cak i da su na podrucje Cubure bacali megatonske bombe :p

3) Obezbedjenje iskopane temeljne jame je obavzeno jer je kopanjem narusena stabilnost susednih zgrada - one su projektovane na punu nosivost tla odnosno na situaciju da njihovi temelji nece biti potkopani iskopom jame za novu zgradu. Obezbedjenje temeljne jame se vrsi i zarad zastite radnika od obrusavanja i zatrpavanja zemljom ili nedajboze susednom zgradom koja je kolapsirala u tu rupu.

4)Obezbedjenje temeljne jame je krajnje ozbiljan i posao za profesionalce, u Beogradu postoji nekoliko specijalizovanih firmi koje to rade. Radi se ili izgrradnjom dodatnih temelja ispod zgrada koje su pored iskopane jame, mikroshipovima ispod temelja susednih zgrada, izgradnjom armiranobetonskog platna... znaci ozbiljan staticki proracun i ozbiljan rad. Sto cisto sumnajm da je uradjeno na Cuburi, ad je uradjeno ne bi ni doslo do ove nesrece.

Jel treba jos? Ili su zastupnici poshasti u vidu "podzemnih voda" na kraju uvereni da je to prica za malu decu...

VUK

pre 17 godina

A ko je uopšte ta "grupa Optos"? Imena na videlo. Do poslednjeg. I od kada se investitor može obeležavati sa "grupa Optos". Koliko je takvih grupa i grupacija, čiji članovi uvek ostaju zamagljeni dok se u javnosti pojavljuju neki njihovi "ovlašćeni predstavnici", sa nekim neinteresantnim imenom? Toj grupi je garant zatrebalo susedno zemljište ali bez lica, stvari i objekata. Ako je Goran Knežević, imenom i prezimenom označen kao "organizator najveće zločinačko-mafijaško-građevinske organizacije" na Balkanu i ako su svi pred zakonom jednaki - onda dajte prava i sva imena i ostalih "Optos grupi". Ako je Goran Knežević, opisanu kvalifikaciju dobio zarad 5 izgrađenih zgrada za 3 godine u Zrenjaninu, onda i 17 porodica koje su ostale bez svojih zgrada, zavređuju da se vidi sastav "grupe Optos" i da se skine pokrov sa svih ostalih grupa, konzorcijuma, raznih LLC, SPA i dr. Offshore kompanija za pranje novca. E to očekujem od našeg tzv "specijalnog tužilaštva" za borbu protiv ogranizovanog kriminala. Ali...u tu stranu oni ne smeju ni da pogledaju.

Mashinovodja

pre 17 godina

Ne, g.Đilas, za rušenje kuća nisu krive "podzemne vode", nego alava i bahata građevinska mafija koja samo iskopa rupčagu gde god hoće i koliku god hoće, i uopšte je ne zanima da li bi tu možda moglo doći do problema zbog eventualnih podzemnih voda ili klizanja terena. Glavna briga tih tzv."investitora" je kako će da "uštede" da bi povećali svoj profit, pa je zato istraživanje terena za njih samo nepotreban trošak. Naravno, zakon ih obavezuje da to urade. Ali ovo je Srbija, znači zakon se može, ali i NE MORA poštovati. Ako Tamo Gde Treba imaš "svog čoveka", onda poštovanje zakona NIJE obavezno, pa makar i neko i poginuo zbog toga...

Rale

pre 17 godina

Ko daje blagoslov gradjevinskoj mafiji na Vracaru da radi sta hoce? Pre mesec dana isekli su drvece u Sazonovoj koje je tu preko 30 godina kako bi nesmetano dovlacili materijal za gradiliste na uglu Timocke i Sazonove. U gradskom zelenilu kazu po nalogu gradske cistoce! :) Ko laze?

Komsija

pre 17 godina

Posto zivim dvadesetak metara od urusenih zgrada, samo preko puta, mogu da potvrdim sledece. Shipovi kojima su obezbedjivana sva tri zida (zidovi ka brojevima 33 i 37 kao i ka dvorisnim kucicama iza) su bili jaako duboko kopani i jako shiroki. Takodje, cinjenica je da se pojavila voda par puta i da su svaki put drenirali istu vise sati. Taj plac jeste odavno raseljen i odavno iskopan. Pitanje je zasto se nije krenulo sa gradnjom. Da jeste, sada bi tu bila dva tri sprata i te kucice ne bi mogle da se uruse. Sto se podzemnih voda tice, vidim da se mnogi razumeju u materiju iako nisu ni prosli pored gradjevinskog ili arhitektonskog faxa. Da, cela Cubura lezi na podzemnim vodama. I nije ovo prvi put da se ovo desilo, a nazalost, verovatno ni poslednji. Ali takodje, treba primetiti da je sagradjeno xy zgrada (manje ili vise odvratnih) gde su temelji mnogo losije bili obezbedjeni, pa se nista nije dogodilo. Jednostavno, investitor ovde nije kriv. Ako vi dobijete dozvolu od opstine/grada, pa makar i tako sto ste "cusnuli" koji evro na pravo mesto, vi ste dobili pravo da tu zidate ono sto pise u dozvoli na nacin na koji pise. Ako ste vi to ispostovali, vi ste oslobodjeni odgovornosti. Kriv je grad koji zbog pohlepe cinovnika prihvata svakakve planove i izdaje olako dozvole. Da se razumemo, ne branim investitora (mada direktna krivica lezi na izvodjacima) ali je cinjenica da investitor ima legitimno pravo da zahteva da tu podigne, ako hoce, i zgradu od 40 spratova, a na gradu je da to ne dozvoli jer zna kakvo je zemljiste i sta sve moze da se desi.

O lokalnim pijacnim pricama koje su se mogle cuti i pre urusavanja, da se sve ovo radi da bi se plac prosirio na okolne zgrade kao sto je bio slucaj nakon urusavanja udjerica u Cuburskoj ulici, nekom drugom prilikom.

sremac

pre 17 godina

Cuj: krive su podzemne vode i rulet je ako naletite na njih... !!!! Nije nego!

Na Gradjevinskom falultetu se izucavaju oblasti gradjevinarstva koje se nazivaju Mehanika tla (geomehanika) i Fundiranje a koje su strogo vezane sa ono sto se sinoc desilo na Cuburi. Znaci, svaki student 2.godine znaci da se pre izvodjenja radova moraju izvesti istrazni radovi (odredjivanje nivoa podzemnih voda, niosivost tla...) i tek na osnovu njih moze se krenuti u projektovanje zgrade. Geomehanicki elaborat je sastavni deo projekta za svaki objekat za koji se trazi odobrenje za izgradnju. I tacka. Znaci, to nije rulet, to je egzaktna nauka i jasno je definisana propisima koji postoje u nasoj drzavi.

Sad je druga stvar sto ljudi koji odlucuju o izgradnji objekta zaobilaze propise, pocevsi od inestitora, projektanata, nadleznih opstinskih i gradskih gradjevinskih sluzbi... pa do samih izvodjaca. Da je sve radjeno po propisu ovako nesto se ne bi desilo, da je temeljna jama buduceg objekta dobro obezbedjena nikada ne bi doslo do popustanja zemljista... I da ne budem lazni optimista, ne verujem da ce se po tom pitanju bilo sta popraviti kod nas, sve ce ovo prekriti ruzmarin i shash, za 2 dana se ovoga niko nece secati sem unesrecenih u ovoj nesreci.

Ovako ostaje samo da se nadamo da sledeci put nece doci do toga da u vestima cujemo da su neki nasi sugradjani izginuli u slicnom rusenju...

cincarin

pre 17 godina

Cela Cubura je podvodna, i tome nema leka. Problem posebno komplikuju posledice bombradovanja 1941. i 1944. godine, kada su po tom kraju padale bombe teze od jedne tone. Prema prici mojih roditelja tu su bili krateri od 15-20 metara, puni vode. Tako da vecina postojecih placeva / parkica na Vracaru nisu posledica nedostataka investicija izmedju dva rata, vec posledica bombardovanja. I to se ne uci na fakultetu. Jedna od tesko postradalih lokacija je i ugao ulica Inter brigada i Cuburske (gde se pre nekoliko godina obrusila zgrada na slican nacin), Cuburski parkic (u cijoj se dubini nalazi potonuli temelji skole, ciji graditelji 50-tih godina 20. veka takodje nisu verovali u te price), ugao kod gradica Pejtona, ugao kod telefonske centrale u Sezonovoj... Slicno je formirana i zelena povrsina izmedju Terazija i Zelenjaka, kao i prazni placevi u Lominoj, Narodnog fronta, Balkanskoj...

Mirjana Jovic

pre 17 godina

Dobro je da niko nije fizicki stradao, a sta sa cinjenicom da svi ti ljudi koji zive oko tih gradjevina strepe dnevno. Vecina tih kuca i kucica uopste nemaju temelje?! Aman, kada ce Vracar prestati da bude tako moderan za zidanje.
Licno sam videla, kada je covek zidao kucu u Cerskoj, kako kopa temelj kao da ce sazidati soliter, a u pitanju je porodicna kuca; ceo red kuca u dvoristu pored se samo urusio, prizor je bio, kao i zvuk, stravican. Svojim ocima sam videla kako pucaju zidovi tih kucica, padaju kao karte i ugledala sam spavace sobe, kuhinje i kupatilca tih kuca. Jezivo! Srecom niko nije stradao. Covek im je napravio nove kuce, ali namece se jedno pitanje. Da li u ovom nasem Beogradu ima strucnih ljudi da prvo urade analizu terena, pa tek onda krenu sa gradnjom, a da pritom upotrebe svoje znanje i "sugestijom" kakva kuca moze dase gradi. Cubura izgleda kao da je planirao i gradio neki nestrucnjak i neko ko ne voli Beograd.

Biserka

pre 17 godina

....sve me to podseca na davno procitan clanak o urusavanju kuca u Kairu....da ,ali zasto u Beogradu????Cega li je malo u okolini??

count zero

pre 17 godina

samo gradjani ugrozeni bahatim i alavim preduzetnicima koji grade mimo svake regulative znaju kako i koliko su u stanju da zastite svoje interese a to je nimalo. novoizgradjena zdanja maksimalno popunjavaju prostor naslanjajuci se na kuce manje srecnih gradjana koji mogu samo da se nadaju da im se zid nece srusiti. kada pokusaju da zastite svoja prava i obrate se nadleznim gradskim funkcijama, obicno dobiju odgovor tipa - pa tuzite se, sta mi tu mozemo. u medjuvremenu nikne nova zgrada i nikom nista.tja, zivimo u zemlji u kojoj sistem ne funkcinise, i svako ima svoju cenu.

niklaz

pre 17 godina

Ljudska pohlepa i alavost...
Kako uopste moze da se dozvoli , da se izgradnja na ravnom tlu i izgradnja na klizistu tretira isto ? Ljudi svasta rade : iskopavaju zemlju za temelje rucno na uzanim parcelama,tamo gde je neophodno mehanicki , pa onda vracaju zemlju, jer su previse iskopali, sto je van svih pravila. Ne ispituju teren kako treba, ili ga ispitaju , ali misle da ce se nekom magijom izbeci urusavanje. Neko mora da odgovara za ove stvari .
Ajde sto je narusen ambijent Vracara i Cubure, sto ljudi u nemastini prihvataju da kupuju garsonjerice u zgradurinama za velike novce, na tim lokacijama, ciji su ambijent zapravo cinile kuce a ne zgrade , pa bi u normalnom svetu cena kvadrata pala, nego sto zbog sto veceg profita investitori mogu da ugroze neciji zivot ? To mi nije jasno .

Sa zapadne strane

pre 17 godina

Svi bi samo nekoga lincovali i pozivali na odgovornost. Srpska posla. U Amsterdamu su se pre par nedelja kuce urusile u novoiskopani tunel za metro i niko nikoga nije lincovao. Niti sam igde cuo na vestima nesto o investitoru, projektantu, izvodjacu ... Nista! Zasto? Prvo, policija i vatrogasci su izolovali ceo kraj, obezbedili ljudima privremeni smestaj, ogradili celu ulicu. Sta se ovde desilo? Inspekcija PREPORUCUJE ljudima da ne spavaju kod kuce. Znaci li to da je kod nas ljudski zivot bas toliko jevtin? Drugo, ovo je mozda bitnija razlika, u Amsterdamu su se odmah iza nesrece pojavili strucnjaci za osiguranje, procenili stetu i onim najugrozenijim, cije kuce nece moci da se saniraju, isplatili su skoro punu vrednost kuca. Kada cemo to da vidimo kod nas? Kod nas, cak i da placas osiguranje, dobices ga za sledecih 99 godina, sanjaj samo o tome.

Citalac

pre 17 godina

Verovatno je do klizanja doslo zbog otapanja snega otkrivenog na Marsu. Ok. to je uzrok. Kako ga spreciti? Usvojimo KONACNO detaljan urbanisticki plan. ZABRANIMO da P+1, iznikne, kao pecurka na P+4. Poostrimo uslove za dobijanje gradjevinske dozvole i licenciranje gradjevinskih firmi. Sprovedimo rigoroznu kontrolu inspekcije rada i milicije ko radi na gradilistima. I konacno, uvedimo kaznenu politiku za nepravilnu gradnju i nepostovanje gradjevinskih uzansi, koja pored materijalne i krivicne odgovornosti predvidja oduzimanje prava na gradnju.

dacha

pre 17 godina

A sada ce iz gradske inspekcije da utvrde da su za rusenje krive podzemne vode. Hajde gradonacelnice razjuri mafijaske karike u gradskoj upravi.Ko je trpio posledice dosadasnjih urusavanja objekata na Vracaru, osim vlasnika tih objekata?!

dejan

pre 17 godina

Sve se to dogadja zbog nemarnosti gradske vlasti, kao i zbog njihovih provizija. Kod mene u zgradi, Svetogorska, prekoputa ateljea 212, broj 24, izbuseni su svi podrumi da bi se naravili lokali. Prvo je to krenuo da radi SPO, tada su napravljena 2 lokala sa leve strane ulaznih vrata. Onda je za vreme DS-a pre 5 godina napravljen jos jedan lokal za desne strane. "Investitor" je srusio glavni nosac zgrade,da bi napravio lepsi lokal, i zgrada se iskrivila, pala sa jedne strane, i tako stoji dan danas. Inace je zgrada stara oko 80 godina. CEo ulaz je isao da se zali u inspekcijske sluzbe, ali smo uporno dobijali informacije da oni ne mogu tu nista da urade. I tako je i ostalo. Ovo je velika sramota sta se radi, pod hitno treba zabraniti, nadzidjivanje zgrada (totalna budalastina i glupost), pa onda uvesti zakon da u ovakvim slucajevima ako se utvrdi da je krivac investitor negde pored, da je obavezan da obezbedi nove kuce, ili stanove po istoj kvadraturi plus troskove dobrog hotela i odstetu za stah. Dajte malo reda vise, dosta je bilo da veliki gaze male. Zakon treba biti isti za sve. I pod hitno hapsite te koji daju dozvole za gradnju u ovakvim slucajevima, ili inspekcijske sluzbe koje treba da budu zaduzene za bezbednost gradnje.

nebojsa

pre 17 godina

"Policijske ekipe obavile su uviđaj na mestu rušenja i obezbedile teren, izjavio je pomoćnik ministra policije Predrag Marić." Sta su do sada radile razne inspekcije?Zasto samo kad se desi nesreca cekamo policiju a razne inspekcije su samo skoro mrtvo slovo na papiru,tj samo cinovnici primaju platu.Da li samo platu?

znalac

pre 17 godina

Dok se ne istrazi gradjevinska mafija i zakonom ne regulise ko i pod kojim uslovima moze da gradi po Beogradu, desavace se ovakve stvari u 21. veku

Sused

pre 17 godina

Sve je radjeno korektno. Stavljeni su šipovi, teren je bio ogradjen sa sve tri strane... Jedini problem (koji je izgleda i glavni) jesu podzemne vode...
Investitoru pomoci nema... I da je kriv i da nije tuzice ga do kraja (svakog moguceg).

zzzzz

pre 17 godina

Je l' iko proveravao kad je krenulo ovo manijakalno rusenje stare Cubure i izgradnja ovih odvratnih, neinventivnih, nazovimodernih zgrada, zasto se na Cuburi i maltene celom Vracaru nikad pre nisu gradile ovolike visespratnice? Jesu li svi gradjevinari dosad bili glupi? Ne, nego je poznato koliko u tom delu grada ima podzemnih voda, nestabilnog tla koje se uleze pod tim zgradurinama i poznato je kako su tonule "krtice" pri izgradnji metroa kod Karadjordjevog parka i sve se to zna, tako da je izgradnja na tom mestu uvek rulet. Ako omasis podzemne vode, super. U suprotnom, bice kao u onom vicu sa prodajom kuce na klizistu koja nije presla mnogo. I sad se svi iscudjavaju sto zgrade koje zvanicno treba da budu 3+1 sprat, a koje naprasno postaju 5+1 sprat plus garaza na dva nivoa, na mestu gde je opasno graditi sve preko jednog sprata, tonu i urusavaju okolne zgrade. Pritom, da ne pominjemo sta se sve prilikom kopanja unistava (blizu Hrama je prolazio rimski vodovod, koji je isao sve do Malog Mokrog Luga, a kad se naidje na njegove ostatke, svaki investitor ce samo narediti unistavanje svega na sta se naidje, ne dao bog da to ugrozava gradnju). Ukratko, ako ste mislili da ce gradjevinska mafija misliti na zivote i imovinu svojih sugradjana, kad se vec nije dalo ocekivati da ce misliti na istoriju ovog grada, malo ste se prevarili...

jelena

pre 17 godina

Bas bi volela da se napravi veca analiza ko je nadogradio svasta po Vracaru, ko se uselio, i najzad kada ce biti povracaj oduzete imovine posle 45-te. Mada verujem da je svuda po gradu bilo isto.

zzzzz

pre 17 godina

Je l' iko proveravao kad je krenulo ovo manijakalno rusenje stare Cubure i izgradnja ovih odvratnih, neinventivnih, nazovimodernih zgrada, zasto se na Cuburi i maltene celom Vracaru nikad pre nisu gradile ovolike visespratnice? Jesu li svi gradjevinari dosad bili glupi? Ne, nego je poznato koliko u tom delu grada ima podzemnih voda, nestabilnog tla koje se uleze pod tim zgradurinama i poznato je kako su tonule "krtice" pri izgradnji metroa kod Karadjordjevog parka i sve se to zna, tako da je izgradnja na tom mestu uvek rulet. Ako omasis podzemne vode, super. U suprotnom, bice kao u onom vicu sa prodajom kuce na klizistu koja nije presla mnogo. I sad se svi iscudjavaju sto zgrade koje zvanicno treba da budu 3+1 sprat, a koje naprasno postaju 5+1 sprat plus garaza na dva nivoa, na mestu gde je opasno graditi sve preko jednog sprata, tonu i urusavaju okolne zgrade. Pritom, da ne pominjemo sta se sve prilikom kopanja unistava (blizu Hrama je prolazio rimski vodovod, koji je isao sve do Malog Mokrog Luga, a kad se naidje na njegove ostatke, svaki investitor ce samo narediti unistavanje svega na sta se naidje, ne dao bog da to ugrozava gradnju). Ukratko, ako ste mislili da ce gradjevinska mafija misliti na zivote i imovinu svojih sugradjana, kad se vec nije dalo ocekivati da ce misliti na istoriju ovog grada, malo ste se prevarili...

dejan

pre 17 godina

Sve se to dogadja zbog nemarnosti gradske vlasti, kao i zbog njihovih provizija. Kod mene u zgradi, Svetogorska, prekoputa ateljea 212, broj 24, izbuseni su svi podrumi da bi se naravili lokali. Prvo je to krenuo da radi SPO, tada su napravljena 2 lokala sa leve strane ulaznih vrata. Onda je za vreme DS-a pre 5 godina napravljen jos jedan lokal za desne strane. "Investitor" je srusio glavni nosac zgrade,da bi napravio lepsi lokal, i zgrada se iskrivila, pala sa jedne strane, i tako stoji dan danas. Inace je zgrada stara oko 80 godina. CEo ulaz je isao da se zali u inspekcijske sluzbe, ali smo uporno dobijali informacije da oni ne mogu tu nista da urade. I tako je i ostalo. Ovo je velika sramota sta se radi, pod hitno treba zabraniti, nadzidjivanje zgrada (totalna budalastina i glupost), pa onda uvesti zakon da u ovakvim slucajevima ako se utvrdi da je krivac investitor negde pored, da je obavezan da obezbedi nove kuce, ili stanove po istoj kvadraturi plus troskove dobrog hotela i odstetu za stah. Dajte malo reda vise, dosta je bilo da veliki gaze male. Zakon treba biti isti za sve. I pod hitno hapsite te koji daju dozvole za gradnju u ovakvim slucajevima, ili inspekcijske sluzbe koje treba da budu zaduzene za bezbednost gradnje.

sremac

pre 17 godina

Cuj: krive su podzemne vode i rulet je ako naletite na njih... !!!! Nije nego!

Na Gradjevinskom falultetu se izucavaju oblasti gradjevinarstva koje se nazivaju Mehanika tla (geomehanika) i Fundiranje a koje su strogo vezane sa ono sto se sinoc desilo na Cuburi. Znaci, svaki student 2.godine znaci da se pre izvodjenja radova moraju izvesti istrazni radovi (odredjivanje nivoa podzemnih voda, niosivost tla...) i tek na osnovu njih moze se krenuti u projektovanje zgrade. Geomehanicki elaborat je sastavni deo projekta za svaki objekat za koji se trazi odobrenje za izgradnju. I tacka. Znaci, to nije rulet, to je egzaktna nauka i jasno je definisana propisima koji postoje u nasoj drzavi.

Sad je druga stvar sto ljudi koji odlucuju o izgradnji objekta zaobilaze propise, pocevsi od inestitora, projektanata, nadleznih opstinskih i gradskih gradjevinskih sluzbi... pa do samih izvodjaca. Da je sve radjeno po propisu ovako nesto se ne bi desilo, da je temeljna jama buduceg objekta dobro obezbedjena nikada ne bi doslo do popustanja zemljista... I da ne budem lazni optimista, ne verujem da ce se po tom pitanju bilo sta popraviti kod nas, sve ce ovo prekriti ruzmarin i shash, za 2 dana se ovoga niko nece secati sem unesrecenih u ovoj nesreci.

Ovako ostaje samo da se nadamo da sledeci put nece doci do toga da u vestima cujemo da su neki nasi sugradjani izginuli u slicnom rusenju...

Rale

pre 17 godina

Ko daje blagoslov gradjevinskoj mafiji na Vracaru da radi sta hoce? Pre mesec dana isekli su drvece u Sazonovoj koje je tu preko 30 godina kako bi nesmetano dovlacili materijal za gradiliste na uglu Timocke i Sazonove. U gradskom zelenilu kazu po nalogu gradske cistoce! :) Ko laze?

SasaDj.

pre 17 godina

Generalno, u pitanju je civilizacijska urbanisticka katastrofa centra grada. Na turskim ulicama iz 19.veka (!) sagradjenim na klizistima, nekim suludim planiranjem(korupcija) i praksom (pohlepa) konfiskuje se buducnost sadasnjih i buducih generacija jer je vec sada sve blokirano zbog cudovisnog 4 i 5+1! Stari grad,Vracar (npr. Niska, Pozarevacka,14. decembra itd.,Zvezdara(M.Oreskovica, Dj. Dinic, Vojvode Brane...imaju sada tunele, a ne ulice. Tako veliki broj ljudi i visokih objekata na tako malom prostoru je nesto sto se vise nikada nece moci ispraviti!Pohlepa i kriminal pokusavaju da poraze i zakone fizike u ovoj dijabolicnoj igri kenijske infrastrukture i japanske gustine stanovanja.
Razmislimo o tome...

jelena

pre 17 godina

Bas bi volela da se napravi veca analiza ko je nadogradio svasta po Vracaru, ko se uselio, i najzad kada ce biti povracaj oduzete imovine posle 45-te. Mada verujem da je svuda po gradu bilo isto.

Komsija

pre 17 godina

Posto zivim dvadesetak metara od urusenih zgrada, samo preko puta, mogu da potvrdim sledece. Shipovi kojima su obezbedjivana sva tri zida (zidovi ka brojevima 33 i 37 kao i ka dvorisnim kucicama iza) su bili jaako duboko kopani i jako shiroki. Takodje, cinjenica je da se pojavila voda par puta i da su svaki put drenirali istu vise sati. Taj plac jeste odavno raseljen i odavno iskopan. Pitanje je zasto se nije krenulo sa gradnjom. Da jeste, sada bi tu bila dva tri sprata i te kucice ne bi mogle da se uruse. Sto se podzemnih voda tice, vidim da se mnogi razumeju u materiju iako nisu ni prosli pored gradjevinskog ili arhitektonskog faxa. Da, cela Cubura lezi na podzemnim vodama. I nije ovo prvi put da se ovo desilo, a nazalost, verovatno ni poslednji. Ali takodje, treba primetiti da je sagradjeno xy zgrada (manje ili vise odvratnih) gde su temelji mnogo losije bili obezbedjeni, pa se nista nije dogodilo. Jednostavno, investitor ovde nije kriv. Ako vi dobijete dozvolu od opstine/grada, pa makar i tako sto ste "cusnuli" koji evro na pravo mesto, vi ste dobili pravo da tu zidate ono sto pise u dozvoli na nacin na koji pise. Ako ste vi to ispostovali, vi ste oslobodjeni odgovornosti. Kriv je grad koji zbog pohlepe cinovnika prihvata svakakve planove i izdaje olako dozvole. Da se razumemo, ne branim investitora (mada direktna krivica lezi na izvodjacima) ali je cinjenica da investitor ima legitimno pravo da zahteva da tu podigne, ako hoce, i zgradu od 40 spratova, a na gradu je da to ne dozvoli jer zna kakvo je zemljiste i sta sve moze da se desi.

O lokalnim pijacnim pricama koje su se mogle cuti i pre urusavanja, da se sve ovo radi da bi se plac prosirio na okolne zgrade kao sto je bio slucaj nakon urusavanja udjerica u Cuburskoj ulici, nekom drugom prilikom.

Citalac

pre 17 godina

Verovatno je do klizanja doslo zbog otapanja snega otkrivenog na Marsu. Ok. to je uzrok. Kako ga spreciti? Usvojimo KONACNO detaljan urbanisticki plan. ZABRANIMO da P+1, iznikne, kao pecurka na P+4. Poostrimo uslove za dobijanje gradjevinske dozvole i licenciranje gradjevinskih firmi. Sprovedimo rigoroznu kontrolu inspekcije rada i milicije ko radi na gradilistima. I konacno, uvedimo kaznenu politiku za nepravilnu gradnju i nepostovanje gradjevinskih uzansi, koja pored materijalne i krivicne odgovornosti predvidja oduzimanje prava na gradnju.

dacha

pre 17 godina

A sada ce iz gradske inspekcije da utvrde da su za rusenje krive podzemne vode. Hajde gradonacelnice razjuri mafijaske karike u gradskoj upravi.Ko je trpio posledice dosadasnjih urusavanja objekata na Vracaru, osim vlasnika tih objekata?!

Mashinovodja

pre 17 godina

Ne, g.Đilas, za rušenje kuća nisu krive "podzemne vode", nego alava i bahata građevinska mafija koja samo iskopa rupčagu gde god hoće i koliku god hoće, i uopšte je ne zanima da li bi tu možda moglo doći do problema zbog eventualnih podzemnih voda ili klizanja terena. Glavna briga tih tzv."investitora" je kako će da "uštede" da bi povećali svoj profit, pa je zato istraživanje terena za njih samo nepotreban trošak. Naravno, zakon ih obavezuje da to urade. Ali ovo je Srbija, znači zakon se može, ali i NE MORA poštovati. Ako Tamo Gde Treba imaš "svog čoveka", onda poštovanje zakona NIJE obavezno, pa makar i neko i poginuo zbog toga...

sremac

pre 17 godina

Jos jednom ja... povodom "podzemnih voda" :)

1) Shipovi su deo konstrukcije koji sprovodi vertikalno opterecenje konstrukcije-zgrade na tlo, znaci nemaju uticaja na nosivost susednih objakata tj. srusenih zgrada.

2) Svaki geomehanicki elaborat sadrzi i podatke o nivou podzemnih voda (Cubura je kao deo centralnog jezgra Beograda sa te strane vec kartirana) a vrse se i obavezna busenja radi utvrdjivanja sastava i nosivosti tla, nivoa podzemnih voda na toj lokaciji. Onaj ko potpise taj elaborat grantuje (i snosi zakonske posledice) valjanosti takvog izvestaja. Cak i da su na podrucje Cubure bacali megatonske bombe :p

3) Obezbedjenje iskopane temeljne jame je obavzeno jer je kopanjem narusena stabilnost susednih zgrada - one su projektovane na punu nosivost tla odnosno na situaciju da njihovi temelji nece biti potkopani iskopom jame za novu zgradu. Obezbedjenje temeljne jame se vrsi i zarad zastite radnika od obrusavanja i zatrpavanja zemljom ili nedajboze susednom zgradom koja je kolapsirala u tu rupu.

4)Obezbedjenje temeljne jame je krajnje ozbiljan i posao za profesionalce, u Beogradu postoji nekoliko specijalizovanih firmi koje to rade. Radi se ili izgrradnjom dodatnih temelja ispod zgrada koje su pored iskopane jame, mikroshipovima ispod temelja susednih zgrada, izgradnjom armiranobetonskog platna... znaci ozbiljan staticki proracun i ozbiljan rad. Sto cisto sumnajm da je uradjeno na Cuburi, ad je uradjeno ne bi ni doslo do ove nesrece.

Jel treba jos? Ili su zastupnici poshasti u vidu "podzemnih voda" na kraju uvereni da je to prica za malu decu...

pera

pre 17 godina

dakle, kao stanovnik Zvezdare (kraj oko Djeram pijace) mogu samo da kazem da je zalosno u sta se moj kraj u kome sam od rodjenja pretvorio, a pogotovo ulice ispod Djerma. Mesta za parkiranje vise nema , a povrh svega, konkretno u Kajmakcalanskoj ulici neki genije je podigao trotoare tako da se vise dva vozila ne mogu mimoici od parkiranih vozila. Ako se na mestu gde je bila jedna dvorisna kuca u kojoj je zivela jedna porodica podigne zgradurina sa 20-tak stanova to znaci isto toliko vise vozila u ulici koja nema toliko parking mesta. Cinjenica je da svako ko je dosao do velikih para prodajom njive pored autoputa i slicno ( a da ne govorim o braci crnogorcima koji su prodali kuce rusima za basnoslovne pare i dosli u Beograd da uz pomoc gradskih vlasti grade gde stignu). Resenje je, ako vec nije kasno, zabraniti svaku dalju gradnju u starom delu Beograda, bez obzira na podzemne vode islicne problema, inace ce zivot u ovom gradu od prenaseljenosti, previse automobila i guzvi postati nepodnosljiv, ako to vec nije

cincarin

pre 17 godina

Cela Cubura je podvodna, i tome nema leka. Problem posebno komplikuju posledice bombradovanja 1941. i 1944. godine, kada su po tom kraju padale bombe teze od jedne tone. Prema prici mojih roditelja tu su bili krateri od 15-20 metara, puni vode. Tako da vecina postojecih placeva / parkica na Vracaru nisu posledica nedostataka investicija izmedju dva rata, vec posledica bombardovanja. I to se ne uci na fakultetu. Jedna od tesko postradalih lokacija je i ugao ulica Inter brigada i Cuburske (gde se pre nekoliko godina obrusila zgrada na slican nacin), Cuburski parkic (u cijoj se dubini nalazi potonuli temelji skole, ciji graditelji 50-tih godina 20. veka takodje nisu verovali u te price), ugao kod gradica Pejtona, ugao kod telefonske centrale u Sezonovoj... Slicno je formirana i zelena povrsina izmedju Terazija i Zelenjaka, kao i prazni placevi u Lominoj, Narodnog fronta, Balkanskoj...

zabrinut

pre 17 godina

Где је градоначелник да види шта се ради на Карабурми на градилишту ТЦ "Меркур" у улици Салвадора Аљендеа, која спада у оптерећеније градске саобраћајнице јер њом пролазе три аутобуске линије 16,23 и 25 и сав остали саобраћај. Извођач радова је поставио градилишну ограду по целој ширини тротоара,иако за то није добио дозволу(ово је проверено).По целу ноћ раде машине на бушењу и постављању шипова,бука је несносна. Када се зове Полиција, одговор је да се ради од државном послу(!). Пре више од месец дана на више од 100м је покидана улична расвета, што је веома опасно за овако фреквентну саобраћајницу .Од пре 10-ак дана је урушен део тротоара а створено је и даље се повећава велико улегнуће на улици Салвадора Аљендеа. А десно од те улице је терен склон клизању.Зовемо разне инспекције, сви су љубазни али нико ништа не предузима. Не треба Ђилас да долази када се нешто сруши, већ да дође да до тога не би дошло. Било би добро да екипа ТВ Б-92 дође и направи репотажу о овоме. Надам се да ћете ово објавити јер све је истина и не би било добро да се деси још један Врачар, јер овде се ради о зградама од 4-5 спратова.

Daniel

pre 17 godina

Ovakve stvari, nažalost, nisu ništa čudno u gradu u kome caruje građevinska mafija, čija se ekspanzija, slučajno ili ne, nekako vremenski poklopila sa dolaskom DS-a na čelo Beograda, pre 7-8 godina.

znalac

pre 17 godina

Dok se ne istrazi gradjevinska mafija i zakonom ne regulise ko i pod kojim uslovima moze da gradi po Beogradu, desavace se ovakve stvari u 21. veku

count zero

pre 17 godina

samo gradjani ugrozeni bahatim i alavim preduzetnicima koji grade mimo svake regulative znaju kako i koliko su u stanju da zastite svoje interese a to je nimalo. novoizgradjena zdanja maksimalno popunjavaju prostor naslanjajuci se na kuce manje srecnih gradjana koji mogu samo da se nadaju da im se zid nece srusiti. kada pokusaju da zastite svoja prava i obrate se nadleznim gradskim funkcijama, obicno dobiju odgovor tipa - pa tuzite se, sta mi tu mozemo. u medjuvremenu nikne nova zgrada i nikom nista.tja, zivimo u zemlji u kojoj sistem ne funkcinise, i svako ima svoju cenu.

silver bullet

pre 17 godina

Ta prica da nije investitor kriv pa makar gradio 40 spratova, samo ako ima dozvolu - prosto nije tacna. Po zakonu se kaznjava i onaj koji prima mito, ali i onaj koji ga daje, pogotovo kad to ima opste drustvene posledice po zivote ljudi. Ta teorija o nepostojanju krivice inmvestitora podseca me na ono staro izvlacenje kelnera kad ga uhvate da je pokusao da ukrade na racunu - Moje je da pokusam, a tvoje je da me uhvatis. Da vidimo da li ce gradonacelnik imati herca i snage, ali i politicke podrske, da se uhvati sa najmocnijom gradjevinskom mafijom u zemlji, pocevsi od one u samoj gradskoj vlasti.

studentnijezapaliozito

pre 17 godina

Nema sumnje, najodgovorniji su stanari tih kuca.
Nisu vodili racuna o pravilnoj rasporedjenosti tezine predmeta u kuci, pa je prevagnulo na jednu stranu... a snazan talas podzemnih voda je sve to dodatno zakomplikovao i poneo sa sobom... Uostalom, kako su se usudili ti stanari da zive danas na Vracaru, kao nekakvi starosedeoci, po ovoj skupoci?! Znaju li koliko kosta ar gradjevinskog zemljista...
Nemojte, molim vas da prozivate tamo neku gradjevinsku mafiju, ovo je pravna drzava.
Srbija, bre.
A, ako je i bilo nekad takve gradj. mafije, i ona je iskorenjena, neki dan, i to u Zrenjaninu.
A, i ovi stanari, nasli bas da zive na Cuburi, pa bi sad da se foliraju po hotelu Slavija...

nebojsa

pre 17 godina

"Policijske ekipe obavile su uviđaj na mestu rušenja i obezbedile teren, izjavio je pomoćnik ministra policije Predrag Marić." Sta su do sada radile razne inspekcije?Zasto samo kad se desi nesreca cekamo policiju a razne inspekcije su samo skoro mrtvo slovo na papiru,tj samo cinovnici primaju platu.Da li samo platu?

Mirjana Jovic

pre 17 godina

Dobro je da niko nije fizicki stradao, a sta sa cinjenicom da svi ti ljudi koji zive oko tih gradjevina strepe dnevno. Vecina tih kuca i kucica uopste nemaju temelje?! Aman, kada ce Vracar prestati da bude tako moderan za zidanje.
Licno sam videla, kada je covek zidao kucu u Cerskoj, kako kopa temelj kao da ce sazidati soliter, a u pitanju je porodicna kuca; ceo red kuca u dvoristu pored se samo urusio, prizor je bio, kao i zvuk, stravican. Svojim ocima sam videla kako pucaju zidovi tih kucica, padaju kao karte i ugledala sam spavace sobe, kuhinje i kupatilca tih kuca. Jezivo! Srecom niko nije stradao. Covek im je napravio nove kuce, ali namece se jedno pitanje. Da li u ovom nasem Beogradu ima strucnih ljudi da prvo urade analizu terena, pa tek onda krenu sa gradnjom, a da pritom upotrebe svoje znanje i "sugestijom" kakva kuca moze dase gradi. Cubura izgleda kao da je planirao i gradio neki nestrucnjak i neko ko ne voli Beograd.

Sused

pre 17 godina

Sve je radjeno korektno. Stavljeni su šipovi, teren je bio ogradjen sa sve tri strane... Jedini problem (koji je izgleda i glavni) jesu podzemne vode...
Investitoru pomoci nema... I da je kriv i da nije tuzice ga do kraja (svakog moguceg).

niklaz

pre 17 godina

Ljudska pohlepa i alavost...
Kako uopste moze da se dozvoli , da se izgradnja na ravnom tlu i izgradnja na klizistu tretira isto ? Ljudi svasta rade : iskopavaju zemlju za temelje rucno na uzanim parcelama,tamo gde je neophodno mehanicki , pa onda vracaju zemlju, jer su previse iskopali, sto je van svih pravila. Ne ispituju teren kako treba, ili ga ispitaju , ali misle da ce se nekom magijom izbeci urusavanje. Neko mora da odgovara za ove stvari .
Ajde sto je narusen ambijent Vracara i Cubure, sto ljudi u nemastini prihvataju da kupuju garsonjerice u zgradurinama za velike novce, na tim lokacijama, ciji su ambijent zapravo cinile kuce a ne zgrade , pa bi u normalnom svetu cena kvadrata pala, nego sto zbog sto veceg profita investitori mogu da ugroze neciji zivot ? To mi nije jasno .

m

pre 17 godina

Sve dok ima skorojevica koji zele da zive na Vracaru makar placali kvadrat u tom mravinjaku bez zelenih povrsina 5,000 evra, bice i gradnje na tim lokacijama. Ljudi, selite se na Novi Beograd, ili blizu Kosutnjaka, ili u Visnjicu, tu je kvalitet zivota bolji. A za neizlecive "stare Beogradjane" iz favelica duz Neimara i Bulevara, spremite se na jos bogatih komsija i manje parking mesta. I ovako Vracar sad izgleda kao skup ispresecanih klisura, uzana ulica a sestospratnice, svetla nigde, haos...

VUK

pre 17 godina

A ko je uopšte ta "grupa Optos"? Imena na videlo. Do poslednjeg. I od kada se investitor može obeležavati sa "grupa Optos". Koliko je takvih grupa i grupacija, čiji članovi uvek ostaju zamagljeni dok se u javnosti pojavljuju neki njihovi "ovlašćeni predstavnici", sa nekim neinteresantnim imenom? Toj grupi je garant zatrebalo susedno zemljište ali bez lica, stvari i objekata. Ako je Goran Knežević, imenom i prezimenom označen kao "organizator najveće zločinačko-mafijaško-građevinske organizacije" na Balkanu i ako su svi pred zakonom jednaki - onda dajte prava i sva imena i ostalih "Optos grupi". Ako je Goran Knežević, opisanu kvalifikaciju dobio zarad 5 izgrađenih zgrada za 3 godine u Zrenjaninu, onda i 17 porodica koje su ostale bez svojih zgrada, zavređuju da se vidi sastav "grupe Optos" i da se skine pokrov sa svih ostalih grupa, konzorcijuma, raznih LLC, SPA i dr. Offshore kompanija za pranje novca. E to očekujem od našeg tzv "specijalnog tužilaštva" za borbu protiv ogranizovanog kriminala. Ali...u tu stranu oni ne smeju ni da pogledaju.

Natalija

pre 17 godina

Polako, stižu računi “urbanističkog haosa /ratno-profiterskog-burazerskog!/” za naplatu, biće sve više takvih slučajeva! U gradu već 20 godina zida ko gde i kako hoće. Ima preko milion bespravno podignutih objekata a i velika većina sa “dozvolama” takođe su neregularni objekti – ne ispunjavaju mnoge urbanističke standarde – od “zadatih kota”, “ispitivanja terena”, “nepostojeće centralne infrastrukrure”, i tako redom! U opštinama postoje već oko 50 godina “porodično-kumovski” biznis (deda bio komunistički aparačik i delio pečate za građevinske dozvole, preneo “unosan” posao na decu i unuke – eto to se u Srbiji zove tranzicija – prenošenje birokratskih pečata sa dede na unuke!).

Miki iz Njemacke

pre 17 godina

E nije mi zao mojih Cuburaca, zna se za koga oni glasaju poslednjih 18 godina i zna se "ko jase Cuburom".
Sami ste birali pa neka vas ruse.
p.s. Oslobodio se jos jedan plac pored i Beograd ce dati stan tim ljudima a ne investitor

The Blue

pre 17 godina

Čim se nešto ovako desi, što nije redak slučaj u ovoj kaubojštini od gradnje na sve strane po Beogradu odmah se oglasi investitor uz komentar da je sve bilo stručno obezbeđeno a šta će on jadan što su te stare kućice slabe i trošne pa su se srušile baš nekom čudnom koincidencijom baš kada je on iskopao krater dubok 15. metara tik uz temelje tih kuća...
A van svake sumnje je da su se te kuće urušile u ogromnu rupčagu koju je iskopao neki investitor i da su građevinski radovi uzrok uništenja imovine tih nesretnih ljudi, prema tome ostale priče su glupost.
Ovde je porebna ODGOVORNOST gradskih vlasti da kazni SVE koji su dopustili da do ovoga dođe i OBEŠTETI U POTPUNOSTI ljude koji su ostali bez krova nad glavom.

marija djaković

pre 17 godina

Zašto gradske vlasti ne reaguju na teror investirora koji maltretiraju vlasnike privatnih kuća u Starom Beogradu, terajući ih da prodaju dedovinu. Na tom mestu niču zgrade koje ne odgovaraju urbanističkim odredbama. Dokle?Kako ih nije sramota? Hoćemo li svi proći kao stanari Dubljanske?

Logično objašnjenje

pre 17 godina

Šta ste odmah navalili na sirote investitore a niko se ne pita da li su stanari hodali delovima kuća bliže jami i time poremetili perfektan balans koji je investitor napravio i samim tim survali kuće u ponor?

svrbija

pre 17 godina

Posto ovo nije prvi put da se desava na Vracaru da se vidi ko je kome kum i ko je kriv od gradskog urbanistickog, opstinske inspekcije, investitora, do radnika.

Dokle!?

Dušan

pre 17 godina

Samo da podsetim autora da je pre dve godine u Čuburskoj ulici jedna kuća je upala u temeljnu jamu objekta koji se zidao pored a druga se delimično obrušila. Stop uništavanju Čubure!!!

Biserka

pre 17 godina

....sve me to podseca na davno procitan clanak o urusavanju kuca u Kairu....da ,ali zasto u Beogradu????Cega li je malo u okolini??

Sa zapadne strane

pre 17 godina

Svi bi samo nekoga lincovali i pozivali na odgovornost. Srpska posla. U Amsterdamu su se pre par nedelja kuce urusile u novoiskopani tunel za metro i niko nikoga nije lincovao. Niti sam igde cuo na vestima nesto o investitoru, projektantu, izvodjacu ... Nista! Zasto? Prvo, policija i vatrogasci su izolovali ceo kraj, obezbedili ljudima privremeni smestaj, ogradili celu ulicu. Sta se ovde desilo? Inspekcija PREPORUCUJE ljudima da ne spavaju kod kuce. Znaci li to da je kod nas ljudski zivot bas toliko jevtin? Drugo, ovo je mozda bitnija razlika, u Amsterdamu su se odmah iza nesrece pojavili strucnjaci za osiguranje, procenili stetu i onim najugrozenijim, cije kuce nece moci da se saniraju, isplatili su skoro punu vrednost kuca. Kada cemo to da vidimo kod nas? Kod nas, cak i da placas osiguranje, dobices ga za sledecih 99 godina, sanjaj samo o tome.

iz sveta

pre 17 godina

citam ove komentare i samo se pitam kad ce sledeca nesreca da se desi...dajte ljudi sada alarmirajte sve ove nedozvoljene gradnje, popisite ih i predajte gradonacelinku ili vec kojoj sluzbi. Strasno....

Dragan

pre 17 godina

Ne znam ko je kriv za ovu nesrecu ali drago mi je da niko nije izgubio zivot. Ovakve stvari desavaju se i u drugim, bolje uredjenim drzavama. Jedina razlika je da bi ovde na zapadu unesreceni ljudi bili pokriveni osiguranjem za sta sluze osiguravajuca drustva. Grad koji je dao dozvolu za gradnju uvek ima svoje inspekcije cime prati proces izgradnje i ne moze se nista zavrsiti odn. zapoceti da prethodno nije odobreno i potpisano. Time se i investitor i grad obezbedjuju da u slucaju ovakvih nesreca tacno se zna cija je krivica, ili gradske uprave koja je dala dozvolu za izgradnju ovakvog objekta ili investitora koji nije postovao propise izgradnje. Jednostavno. A za emotivni shok postoje drugi advokati koji jedva cekaju ovakve slucajeve.

Shkomi

pre 17 godina

Polazna osnova za projekat je geotehnicki elaborat, znaci napravis par rupa, vidis raspored slojeva i nivo podzemne vode, odredis minimalni i maksimalni nivo podzemne vode i na osnovu toga radis, nema tu mnogo nepoznanica,ili nije postojao projekat zastite temeljne jame, ili je bio los ili nije radjeno po njemu. Cetvrto ne postoji!!!!!

Zoran

pre 17 godina

Nadlezna inspektorka na TV javno kaze da nije obavestena pismeno na propisanom obrascu.To me podseca na Autostoperski vodic kroz galaksiju i predlazem hitno otpustanje svih gradjevinskih inspektora i krivicnu istragu protih istih.

LJ

pre 17 godina

Ovakva situacija će potrajati do momenta kada izgradnja stanova u Beogradu više ne bude tako isplativ posao. Po prognozi stručnjaka intenzivna stanogradnja u Beogradu potrajaće još 2-3 godine, a onda će nestati i građevinska mafija. Pronaći će neku drugu delatnost.

Car Radovan

pre 17 godina

"I uvek ce kopati, a nikad dvojica zajedno. Jer je carev naslednik samo onaj koji bude najdublje kopao, i koji umre kopajuci, i koji ne bi kazao i kada bi najzad njegov asov odista udario u crna vrata podzemne palate u kojoj je blago cara Radovana, cara svih careva, i vladara svih sudbina. Uvek kopati, dok drugi ne dodje da kopa! Jer samo drugi smetaju da nadjemo srecu gde hocemo. Ludaci to znaju bolje od mudrih. Ali znaju to i mudri. Nisu samo ludaci koji kopajhu za blagom cara Radovana. Svi ljudi znaju da ima u zivotu jos uvek jedno zakopano blago za svakog od njih. Svi ljudi kopaju: svi ljudi od akcije, od poleta, od sile, od vere u zivot i u cilj, i od vere u neverovatno i u nemogucno. Jedni kopaju u polju i u sumi; drugi u ideji, u idealu, u himeri; treci u intrigi i u zlocinu. Svi traze i vape za carem tog vecnog nespokojstva i vecnog traganja. Svet bi nestao da nema tog cara,....". (J.Ducic, BLAGO CARA RADOVANA)

Sa zapadne strane

pre 17 godina

Svi bi samo nekoga lincovali i pozivali na odgovornost. Srpska posla. U Amsterdamu su se pre par nedelja kuce urusile u novoiskopani tunel za metro i niko nikoga nije lincovao. Niti sam igde cuo na vestima nesto o investitoru, projektantu, izvodjacu ... Nista! Zasto? Prvo, policija i vatrogasci su izolovali ceo kraj, obezbedili ljudima privremeni smestaj, ogradili celu ulicu. Sta se ovde desilo? Inspekcija PREPORUCUJE ljudima da ne spavaju kod kuce. Znaci li to da je kod nas ljudski zivot bas toliko jevtin? Drugo, ovo je mozda bitnija razlika, u Amsterdamu su se odmah iza nesrece pojavili strucnjaci za osiguranje, procenili stetu i onim najugrozenijim, cije kuce nece moci da se saniraju, isplatili su skoro punu vrednost kuca. Kada cemo to da vidimo kod nas? Kod nas, cak i da placas osiguranje, dobices ga za sledecih 99 godina, sanjaj samo o tome.

zzzzz

pre 17 godina

Je l' iko proveravao kad je krenulo ovo manijakalno rusenje stare Cubure i izgradnja ovih odvratnih, neinventivnih, nazovimodernih zgrada, zasto se na Cuburi i maltene celom Vracaru nikad pre nisu gradile ovolike visespratnice? Jesu li svi gradjevinari dosad bili glupi? Ne, nego je poznato koliko u tom delu grada ima podzemnih voda, nestabilnog tla koje se uleze pod tim zgradurinama i poznato je kako su tonule "krtice" pri izgradnji metroa kod Karadjordjevog parka i sve se to zna, tako da je izgradnja na tom mestu uvek rulet. Ako omasis podzemne vode, super. U suprotnom, bice kao u onom vicu sa prodajom kuce na klizistu koja nije presla mnogo. I sad se svi iscudjavaju sto zgrade koje zvanicno treba da budu 3+1 sprat, a koje naprasno postaju 5+1 sprat plus garaza na dva nivoa, na mestu gde je opasno graditi sve preko jednog sprata, tonu i urusavaju okolne zgrade. Pritom, da ne pominjemo sta se sve prilikom kopanja unistava (blizu Hrama je prolazio rimski vodovod, koji je isao sve do Malog Mokrog Luga, a kad se naidje na njegove ostatke, svaki investitor ce samo narediti unistavanje svega na sta se naidje, ne dao bog da to ugrozava gradnju). Ukratko, ako ste mislili da ce gradjevinska mafija misliti na zivote i imovinu svojih sugradjana, kad se vec nije dalo ocekivati da ce misliti na istoriju ovog grada, malo ste se prevarili...

Komsija

pre 17 godina

Posto zivim dvadesetak metara od urusenih zgrada, samo preko puta, mogu da potvrdim sledece. Shipovi kojima su obezbedjivana sva tri zida (zidovi ka brojevima 33 i 37 kao i ka dvorisnim kucicama iza) su bili jaako duboko kopani i jako shiroki. Takodje, cinjenica je da se pojavila voda par puta i da su svaki put drenirali istu vise sati. Taj plac jeste odavno raseljen i odavno iskopan. Pitanje je zasto se nije krenulo sa gradnjom. Da jeste, sada bi tu bila dva tri sprata i te kucice ne bi mogle da se uruse. Sto se podzemnih voda tice, vidim da se mnogi razumeju u materiju iako nisu ni prosli pored gradjevinskog ili arhitektonskog faxa. Da, cela Cubura lezi na podzemnim vodama. I nije ovo prvi put da se ovo desilo, a nazalost, verovatno ni poslednji. Ali takodje, treba primetiti da je sagradjeno xy zgrada (manje ili vise odvratnih) gde su temelji mnogo losije bili obezbedjeni, pa se nista nije dogodilo. Jednostavno, investitor ovde nije kriv. Ako vi dobijete dozvolu od opstine/grada, pa makar i tako sto ste "cusnuli" koji evro na pravo mesto, vi ste dobili pravo da tu zidate ono sto pise u dozvoli na nacin na koji pise. Ako ste vi to ispostovali, vi ste oslobodjeni odgovornosti. Kriv je grad koji zbog pohlepe cinovnika prihvata svakakve planove i izdaje olako dozvole. Da se razumemo, ne branim investitora (mada direktna krivica lezi na izvodjacima) ali je cinjenica da investitor ima legitimno pravo da zahteva da tu podigne, ako hoce, i zgradu od 40 spratova, a na gradu je da to ne dozvoli jer zna kakvo je zemljiste i sta sve moze da se desi.

O lokalnim pijacnim pricama koje su se mogle cuti i pre urusavanja, da se sve ovo radi da bi se plac prosirio na okolne zgrade kao sto je bio slucaj nakon urusavanja udjerica u Cuburskoj ulici, nekom drugom prilikom.

Sused

pre 17 godina

Sve je radjeno korektno. Stavljeni su šipovi, teren je bio ogradjen sa sve tri strane... Jedini problem (koji je izgleda i glavni) jesu podzemne vode...
Investitoru pomoci nema... I da je kriv i da nije tuzice ga do kraja (svakog moguceg).

znalac

pre 17 godina

Dok se ne istrazi gradjevinska mafija i zakonom ne regulise ko i pod kojim uslovima moze da gradi po Beogradu, desavace se ovakve stvari u 21. veku

niklaz

pre 17 godina

Ljudska pohlepa i alavost...
Kako uopste moze da se dozvoli , da se izgradnja na ravnom tlu i izgradnja na klizistu tretira isto ? Ljudi svasta rade : iskopavaju zemlju za temelje rucno na uzanim parcelama,tamo gde je neophodno mehanicki , pa onda vracaju zemlju, jer su previse iskopali, sto je van svih pravila. Ne ispituju teren kako treba, ili ga ispitaju , ali misle da ce se nekom magijom izbeci urusavanje. Neko mora da odgovara za ove stvari .
Ajde sto je narusen ambijent Vracara i Cubure, sto ljudi u nemastini prihvataju da kupuju garsonjerice u zgradurinama za velike novce, na tim lokacijama, ciji su ambijent zapravo cinile kuce a ne zgrade , pa bi u normalnom svetu cena kvadrata pala, nego sto zbog sto veceg profita investitori mogu da ugroze neciji zivot ? To mi nije jasno .

m

pre 17 godina

Sve dok ima skorojevica koji zele da zive na Vracaru makar placali kvadrat u tom mravinjaku bez zelenih povrsina 5,000 evra, bice i gradnje na tim lokacijama. Ljudi, selite se na Novi Beograd, ili blizu Kosutnjaka, ili u Visnjicu, tu je kvalitet zivota bolji. A za neizlecive "stare Beogradjane" iz favelica duz Neimara i Bulevara, spremite se na jos bogatih komsija i manje parking mesta. I ovako Vracar sad izgleda kao skup ispresecanih klisura, uzana ulica a sestospratnice, svetla nigde, haos...

jelena

pre 17 godina

Bas bi volela da se napravi veca analiza ko je nadogradio svasta po Vracaru, ko se uselio, i najzad kada ce biti povracaj oduzete imovine posle 45-te. Mada verujem da je svuda po gradu bilo isto.

dejan

pre 17 godina

Sve se to dogadja zbog nemarnosti gradske vlasti, kao i zbog njihovih provizija. Kod mene u zgradi, Svetogorska, prekoputa ateljea 212, broj 24, izbuseni su svi podrumi da bi se naravili lokali. Prvo je to krenuo da radi SPO, tada su napravljena 2 lokala sa leve strane ulaznih vrata. Onda je za vreme DS-a pre 5 godina napravljen jos jedan lokal za desne strane. "Investitor" je srusio glavni nosac zgrade,da bi napravio lepsi lokal, i zgrada se iskrivila, pala sa jedne strane, i tako stoji dan danas. Inace je zgrada stara oko 80 godina. CEo ulaz je isao da se zali u inspekcijske sluzbe, ali smo uporno dobijali informacije da oni ne mogu tu nista da urade. I tako je i ostalo. Ovo je velika sramota sta se radi, pod hitno treba zabraniti, nadzidjivanje zgrada (totalna budalastina i glupost), pa onda uvesti zakon da u ovakvim slucajevima ako se utvrdi da je krivac investitor negde pored, da je obavezan da obezbedi nove kuce, ili stanove po istoj kvadraturi plus troskove dobrog hotela i odstetu za stah. Dajte malo reda vise, dosta je bilo da veliki gaze male. Zakon treba biti isti za sve. I pod hitno hapsite te koji daju dozvole za gradnju u ovakvim slucajevima, ili inspekcijske sluzbe koje treba da budu zaduzene za bezbednost gradnje.

nebojsa

pre 17 godina

"Policijske ekipe obavile su uviđaj na mestu rušenja i obezbedile teren, izjavio je pomoćnik ministra policije Predrag Marić." Sta su do sada radile razne inspekcije?Zasto samo kad se desi nesreca cekamo policiju a razne inspekcije su samo skoro mrtvo slovo na papiru,tj samo cinovnici primaju platu.Da li samo platu?

Biserka

pre 17 godina

....sve me to podseca na davno procitan clanak o urusavanju kuca u Kairu....da ,ali zasto u Beogradu????Cega li je malo u okolini??

Citalac

pre 17 godina

Verovatno je do klizanja doslo zbog otapanja snega otkrivenog na Marsu. Ok. to je uzrok. Kako ga spreciti? Usvojimo KONACNO detaljan urbanisticki plan. ZABRANIMO da P+1, iznikne, kao pecurka na P+4. Poostrimo uslove za dobijanje gradjevinske dozvole i licenciranje gradjevinskih firmi. Sprovedimo rigoroznu kontrolu inspekcije rada i milicije ko radi na gradilistima. I konacno, uvedimo kaznenu politiku za nepravilnu gradnju i nepostovanje gradjevinskih uzansi, koja pored materijalne i krivicne odgovornosti predvidja oduzimanje prava na gradnju.

dacha

pre 17 godina

A sada ce iz gradske inspekcije da utvrde da su za rusenje krive podzemne vode. Hajde gradonacelnice razjuri mafijaske karike u gradskoj upravi.Ko je trpio posledice dosadasnjih urusavanja objekata na Vracaru, osim vlasnika tih objekata?!

Mirjana Jovic

pre 17 godina

Dobro je da niko nije fizicki stradao, a sta sa cinjenicom da svi ti ljudi koji zive oko tih gradjevina strepe dnevno. Vecina tih kuca i kucica uopste nemaju temelje?! Aman, kada ce Vracar prestati da bude tako moderan za zidanje.
Licno sam videla, kada je covek zidao kucu u Cerskoj, kako kopa temelj kao da ce sazidati soliter, a u pitanju je porodicna kuca; ceo red kuca u dvoristu pored se samo urusio, prizor je bio, kao i zvuk, stravican. Svojim ocima sam videla kako pucaju zidovi tih kucica, padaju kao karte i ugledala sam spavace sobe, kuhinje i kupatilca tih kuca. Jezivo! Srecom niko nije stradao. Covek im je napravio nove kuce, ali namece se jedno pitanje. Da li u ovom nasem Beogradu ima strucnih ljudi da prvo urade analizu terena, pa tek onda krenu sa gradnjom, a da pritom upotrebe svoje znanje i "sugestijom" kakva kuca moze dase gradi. Cubura izgleda kao da je planirao i gradio neki nestrucnjak i neko ko ne voli Beograd.

count zero

pre 17 godina

samo gradjani ugrozeni bahatim i alavim preduzetnicima koji grade mimo svake regulative znaju kako i koliko su u stanju da zastite svoje interese a to je nimalo. novoizgradjena zdanja maksimalno popunjavaju prostor naslanjajuci se na kuce manje srecnih gradjana koji mogu samo da se nadaju da im se zid nece srusiti. kada pokusaju da zastite svoja prava i obrate se nadleznim gradskim funkcijama, obicno dobiju odgovor tipa - pa tuzite se, sta mi tu mozemo. u medjuvremenu nikne nova zgrada i nikom nista.tja, zivimo u zemlji u kojoj sistem ne funkcinise, i svako ima svoju cenu.

sremac

pre 17 godina

Cuj: krive su podzemne vode i rulet je ako naletite na njih... !!!! Nije nego!

Na Gradjevinskom falultetu se izucavaju oblasti gradjevinarstva koje se nazivaju Mehanika tla (geomehanika) i Fundiranje a koje su strogo vezane sa ono sto se sinoc desilo na Cuburi. Znaci, svaki student 2.godine znaci da se pre izvodjenja radova moraju izvesti istrazni radovi (odredjivanje nivoa podzemnih voda, niosivost tla...) i tek na osnovu njih moze se krenuti u projektovanje zgrade. Geomehanicki elaborat je sastavni deo projekta za svaki objekat za koji se trazi odobrenje za izgradnju. I tacka. Znaci, to nije rulet, to je egzaktna nauka i jasno je definisana propisima koji postoje u nasoj drzavi.

Sad je druga stvar sto ljudi koji odlucuju o izgradnji objekta zaobilaze propise, pocevsi od inestitora, projektanata, nadleznih opstinskih i gradskih gradjevinskih sluzbi... pa do samih izvodjaca. Da je sve radjeno po propisu ovako nesto se ne bi desilo, da je temeljna jama buduceg objekta dobro obezbedjena nikada ne bi doslo do popustanja zemljista... I da ne budem lazni optimista, ne verujem da ce se po tom pitanju bilo sta popraviti kod nas, sve ce ovo prekriti ruzmarin i shash, za 2 dana se ovoga niko nece secati sem unesrecenih u ovoj nesreci.

Ovako ostaje samo da se nadamo da sledeci put nece doci do toga da u vestima cujemo da su neki nasi sugradjani izginuli u slicnom rusenju...

Rale

pre 17 godina

Ko daje blagoslov gradjevinskoj mafiji na Vracaru da radi sta hoce? Pre mesec dana isekli su drvece u Sazonovoj koje je tu preko 30 godina kako bi nesmetano dovlacili materijal za gradiliste na uglu Timocke i Sazonove. U gradskom zelenilu kazu po nalogu gradske cistoce! :) Ko laze?

cincarin

pre 17 godina

Cela Cubura je podvodna, i tome nema leka. Problem posebno komplikuju posledice bombradovanja 1941. i 1944. godine, kada su po tom kraju padale bombe teze od jedne tone. Prema prici mojih roditelja tu su bili krateri od 15-20 metara, puni vode. Tako da vecina postojecih placeva / parkica na Vracaru nisu posledica nedostataka investicija izmedju dva rata, vec posledica bombardovanja. I to se ne uci na fakultetu. Jedna od tesko postradalih lokacija je i ugao ulica Inter brigada i Cuburske (gde se pre nekoliko godina obrusila zgrada na slican nacin), Cuburski parkic (u cijoj se dubini nalazi potonuli temelji skole, ciji graditelji 50-tih godina 20. veka takodje nisu verovali u te price), ugao kod gradica Pejtona, ugao kod telefonske centrale u Sezonovoj... Slicno je formirana i zelena povrsina izmedju Terazija i Zelenjaka, kao i prazni placevi u Lominoj, Narodnog fronta, Balkanskoj...

Mashinovodja

pre 17 godina

Ne, g.Đilas, za rušenje kuća nisu krive "podzemne vode", nego alava i bahata građevinska mafija koja samo iskopa rupčagu gde god hoće i koliku god hoće, i uopšte je ne zanima da li bi tu možda moglo doći do problema zbog eventualnih podzemnih voda ili klizanja terena. Glavna briga tih tzv."investitora" je kako će da "uštede" da bi povećali svoj profit, pa je zato istraživanje terena za njih samo nepotreban trošak. Naravno, zakon ih obavezuje da to urade. Ali ovo je Srbija, znači zakon se može, ali i NE MORA poštovati. Ako Tamo Gde Treba imaš "svog čoveka", onda poštovanje zakona NIJE obavezno, pa makar i neko i poginuo zbog toga...

VUK

pre 17 godina

A ko je uopšte ta "grupa Optos"? Imena na videlo. Do poslednjeg. I od kada se investitor može obeležavati sa "grupa Optos". Koliko je takvih grupa i grupacija, čiji članovi uvek ostaju zamagljeni dok se u javnosti pojavljuju neki njihovi "ovlašćeni predstavnici", sa nekim neinteresantnim imenom? Toj grupi je garant zatrebalo susedno zemljište ali bez lica, stvari i objekata. Ako je Goran Knežević, imenom i prezimenom označen kao "organizator najveće zločinačko-mafijaško-građevinske organizacije" na Balkanu i ako su svi pred zakonom jednaki - onda dajte prava i sva imena i ostalih "Optos grupi". Ako je Goran Knežević, opisanu kvalifikaciju dobio zarad 5 izgrađenih zgrada za 3 godine u Zrenjaninu, onda i 17 porodica koje su ostale bez svojih zgrada, zavređuju da se vidi sastav "grupe Optos" i da se skine pokrov sa svih ostalih grupa, konzorcijuma, raznih LLC, SPA i dr. Offshore kompanija za pranje novca. E to očekujem od našeg tzv "specijalnog tužilaštva" za borbu protiv ogranizovanog kriminala. Ali...u tu stranu oni ne smeju ni da pogledaju.

sremac

pre 17 godina

Jos jednom ja... povodom "podzemnih voda" :)

1) Shipovi su deo konstrukcije koji sprovodi vertikalno opterecenje konstrukcije-zgrade na tlo, znaci nemaju uticaja na nosivost susednih objakata tj. srusenih zgrada.

2) Svaki geomehanicki elaborat sadrzi i podatke o nivou podzemnih voda (Cubura je kao deo centralnog jezgra Beograda sa te strane vec kartirana) a vrse se i obavezna busenja radi utvrdjivanja sastava i nosivosti tla, nivoa podzemnih voda na toj lokaciji. Onaj ko potpise taj elaborat grantuje (i snosi zakonske posledice) valjanosti takvog izvestaja. Cak i da su na podrucje Cubure bacali megatonske bombe :p

3) Obezbedjenje iskopane temeljne jame je obavzeno jer je kopanjem narusena stabilnost susednih zgrada - one su projektovane na punu nosivost tla odnosno na situaciju da njihovi temelji nece biti potkopani iskopom jame za novu zgradu. Obezbedjenje temeljne jame se vrsi i zarad zastite radnika od obrusavanja i zatrpavanja zemljom ili nedajboze susednom zgradom koja je kolapsirala u tu rupu.

4)Obezbedjenje temeljne jame je krajnje ozbiljan i posao za profesionalce, u Beogradu postoji nekoliko specijalizovanih firmi koje to rade. Radi se ili izgrradnjom dodatnih temelja ispod zgrada koje su pored iskopane jame, mikroshipovima ispod temelja susednih zgrada, izgradnjom armiranobetonskog platna... znaci ozbiljan staticki proracun i ozbiljan rad. Sto cisto sumnajm da je uradjeno na Cuburi, ad je uradjeno ne bi ni doslo do ove nesrece.

Jel treba jos? Ili su zastupnici poshasti u vidu "podzemnih voda" na kraju uvereni da je to prica za malu decu...

LJ

pre 17 godina

Ovakva situacija će potrajati do momenta kada izgradnja stanova u Beogradu više ne bude tako isplativ posao. Po prognozi stručnjaka intenzivna stanogradnja u Beogradu potrajaće još 2-3 godine, a onda će nestati i građevinska mafija. Pronaći će neku drugu delatnost.

silver bullet

pre 17 godina

Ta prica da nije investitor kriv pa makar gradio 40 spratova, samo ako ima dozvolu - prosto nije tacna. Po zakonu se kaznjava i onaj koji prima mito, ali i onaj koji ga daje, pogotovo kad to ima opste drustvene posledice po zivote ljudi. Ta teorija o nepostojanju krivice inmvestitora podseca me na ono staro izvlacenje kelnera kad ga uhvate da je pokusao da ukrade na racunu - Moje je da pokusam, a tvoje je da me uhvatis. Da vidimo da li ce gradonacelnik imati herca i snage, ali i politicke podrske, da se uhvati sa najmocnijom gradjevinskom mafijom u zemlji, pocevsi od one u samoj gradskoj vlasti.

SasaDj.

pre 17 godina

Generalno, u pitanju je civilizacijska urbanisticka katastrofa centra grada. Na turskim ulicama iz 19.veka (!) sagradjenim na klizistima, nekim suludim planiranjem(korupcija) i praksom (pohlepa) konfiskuje se buducnost sadasnjih i buducih generacija jer je vec sada sve blokirano zbog cudovisnog 4 i 5+1! Stari grad,Vracar (npr. Niska, Pozarevacka,14. decembra itd.,Zvezdara(M.Oreskovica, Dj. Dinic, Vojvode Brane...imaju sada tunele, a ne ulice. Tako veliki broj ljudi i visokih objekata na tako malom prostoru je nesto sto se vise nikada nece moci ispraviti!Pohlepa i kriminal pokusavaju da poraze i zakone fizike u ovoj dijabolicnoj igri kenijske infrastrukture i japanske gustine stanovanja.
Razmislimo o tome...

The Blue

pre 17 godina

Čim se nešto ovako desi, što nije redak slučaj u ovoj kaubojštini od gradnje na sve strane po Beogradu odmah se oglasi investitor uz komentar da je sve bilo stručno obezbeđeno a šta će on jadan što su te stare kućice slabe i trošne pa su se srušile baš nekom čudnom koincidencijom baš kada je on iskopao krater dubok 15. metara tik uz temelje tih kuća...
A van svake sumnje je da su se te kuće urušile u ogromnu rupčagu koju je iskopao neki investitor i da su građevinski radovi uzrok uništenja imovine tih nesretnih ljudi, prema tome ostale priče su glupost.
Ovde je porebna ODGOVORNOST gradskih vlasti da kazni SVE koji su dopustili da do ovoga dođe i OBEŠTETI U POTPUNOSTI ljude koji su ostali bez krova nad glavom.

Miki iz Njemacke

pre 17 godina

E nije mi zao mojih Cuburaca, zna se za koga oni glasaju poslednjih 18 godina i zna se "ko jase Cuburom".
Sami ste birali pa neka vas ruse.
p.s. Oslobodio se jos jedan plac pored i Beograd ce dati stan tim ljudima a ne investitor

zabrinut

pre 17 godina

Где је градоначелник да види шта се ради на Карабурми на градилишту ТЦ "Меркур" у улици Салвадора Аљендеа, која спада у оптерећеније градске саобраћајнице јер њом пролазе три аутобуске линије 16,23 и 25 и сав остали саобраћај. Извођач радова је поставио градилишну ограду по целој ширини тротоара,иако за то није добио дозволу(ово је проверено).По целу ноћ раде машине на бушењу и постављању шипова,бука је несносна. Када се зове Полиција, одговор је да се ради од државном послу(!). Пре више од месец дана на више од 100м је покидана улична расвета, што је веома опасно за овако фреквентну саобраћајницу .Од пре 10-ак дана је урушен део тротоара а створено је и даље се повећава велико улегнуће на улици Салвадора Аљендеа. А десно од те улице је терен склон клизању.Зовемо разне инспекције, сви су љубазни али нико ништа не предузима. Не треба Ђилас да долази када се нешто сруши, већ да дође да до тога не би дошло. Било би добро да екипа ТВ Б-92 дође и направи репотажу о овоме. Надам се да ћете ово објавити јер све је истина и не би било добро да се деси још један Врачар, јер овде се ради о зградама од 4-5 спратова.

svrbija

pre 17 godina

Posto ovo nije prvi put da se desava na Vracaru da se vidi ko je kome kum i ko je kriv od gradskog urbanistickog, opstinske inspekcije, investitora, do radnika.

Dokle!?

Natalija

pre 17 godina

Polako, stižu računi “urbanističkog haosa /ratno-profiterskog-burazerskog!/” za naplatu, biće sve više takvih slučajeva! U gradu već 20 godina zida ko gde i kako hoće. Ima preko milion bespravno podignutih objekata a i velika većina sa “dozvolama” takođe su neregularni objekti – ne ispunjavaju mnoge urbanističke standarde – od “zadatih kota”, “ispitivanja terena”, “nepostojeće centralne infrastrukrure”, i tako redom! U opštinama postoje već oko 50 godina “porodično-kumovski” biznis (deda bio komunistički aparačik i delio pečate za građevinske dozvole, preneo “unosan” posao na decu i unuke – eto to se u Srbiji zove tranzicija – prenošenje birokratskih pečata sa dede na unuke!).

Dušan

pre 17 godina

Samo da podsetim autora da je pre dve godine u Čuburskoj ulici jedna kuća je upala u temeljnu jamu objekta koji se zidao pored a druga se delimično obrušila. Stop uništavanju Čubure!!!

iz sveta

pre 17 godina

citam ove komentare i samo se pitam kad ce sledeca nesreca da se desi...dajte ljudi sada alarmirajte sve ove nedozvoljene gradnje, popisite ih i predajte gradonacelinku ili vec kojoj sluzbi. Strasno....

pera

pre 17 godina

dakle, kao stanovnik Zvezdare (kraj oko Djeram pijace) mogu samo da kazem da je zalosno u sta se moj kraj u kome sam od rodjenja pretvorio, a pogotovo ulice ispod Djerma. Mesta za parkiranje vise nema , a povrh svega, konkretno u Kajmakcalanskoj ulici neki genije je podigao trotoare tako da se vise dva vozila ne mogu mimoici od parkiranih vozila. Ako se na mestu gde je bila jedna dvorisna kuca u kojoj je zivela jedna porodica podigne zgradurina sa 20-tak stanova to znaci isto toliko vise vozila u ulici koja nema toliko parking mesta. Cinjenica je da svako ko je dosao do velikih para prodajom njive pored autoputa i slicno ( a da ne govorim o braci crnogorcima koji su prodali kuce rusima za basnoslovne pare i dosli u Beograd da uz pomoc gradskih vlasti grade gde stignu). Resenje je, ako vec nije kasno, zabraniti svaku dalju gradnju u starom delu Beograda, bez obzira na podzemne vode islicne problema, inace ce zivot u ovom gradu od prenaseljenosti, previse automobila i guzvi postati nepodnosljiv, ako to vec nije

Dragan

pre 17 godina

Ne znam ko je kriv za ovu nesrecu ali drago mi je da niko nije izgubio zivot. Ovakve stvari desavaju se i u drugim, bolje uredjenim drzavama. Jedina razlika je da bi ovde na zapadu unesreceni ljudi bili pokriveni osiguranjem za sta sluze osiguravajuca drustva. Grad koji je dao dozvolu za gradnju uvek ima svoje inspekcije cime prati proces izgradnje i ne moze se nista zavrsiti odn. zapoceti da prethodno nije odobreno i potpisano. Time se i investitor i grad obezbedjuju da u slucaju ovakvih nesreca tacno se zna cija je krivica, ili gradske uprave koja je dala dozvolu za izgradnju ovakvog objekta ili investitora koji nije postovao propise izgradnje. Jednostavno. A za emotivni shok postoje drugi advokati koji jedva cekaju ovakve slucajeve.

studentnijezapaliozito

pre 17 godina

Nema sumnje, najodgovorniji su stanari tih kuca.
Nisu vodili racuna o pravilnoj rasporedjenosti tezine predmeta u kuci, pa je prevagnulo na jednu stranu... a snazan talas podzemnih voda je sve to dodatno zakomplikovao i poneo sa sobom... Uostalom, kako su se usudili ti stanari da zive danas na Vracaru, kao nekakvi starosedeoci, po ovoj skupoci?! Znaju li koliko kosta ar gradjevinskog zemljista...
Nemojte, molim vas da prozivate tamo neku gradjevinsku mafiju, ovo je pravna drzava.
Srbija, bre.
A, ako je i bilo nekad takve gradj. mafije, i ona je iskorenjena, neki dan, i to u Zrenjaninu.
A, i ovi stanari, nasli bas da zive na Cuburi, pa bi sad da se foliraju po hotelu Slavija...

marija djaković

pre 17 godina

Zašto gradske vlasti ne reaguju na teror investirora koji maltretiraju vlasnike privatnih kuća u Starom Beogradu, terajući ih da prodaju dedovinu. Na tom mestu niču zgrade koje ne odgovaraju urbanističkim odredbama. Dokle?Kako ih nije sramota? Hoćemo li svi proći kao stanari Dubljanske?

Shkomi

pre 17 godina

Polazna osnova za projekat je geotehnicki elaborat, znaci napravis par rupa, vidis raspored slojeva i nivo podzemne vode, odredis minimalni i maksimalni nivo podzemne vode i na osnovu toga radis, nema tu mnogo nepoznanica,ili nije postojao projekat zastite temeljne jame, ili je bio los ili nije radjeno po njemu. Cetvrto ne postoji!!!!!

Logično objašnjenje

pre 17 godina

Šta ste odmah navalili na sirote investitore a niko se ne pita da li su stanari hodali delovima kuća bliže jami i time poremetili perfektan balans koji je investitor napravio i samim tim survali kuće u ponor?

Zoran

pre 17 godina

Nadlezna inspektorka na TV javno kaze da nije obavestena pismeno na propisanom obrascu.To me podseca na Autostoperski vodic kroz galaksiju i predlazem hitno otpustanje svih gradjevinskih inspektora i krivicnu istragu protih istih.

Daniel

pre 17 godina

Ovakve stvari, nažalost, nisu ništa čudno u gradu u kome caruje građevinska mafija, čija se ekspanzija, slučajno ili ne, nekako vremenski poklopila sa dolaskom DS-a na čelo Beograda, pre 7-8 godina.

Car Radovan

pre 17 godina

"I uvek ce kopati, a nikad dvojica zajedno. Jer je carev naslednik samo onaj koji bude najdublje kopao, i koji umre kopajuci, i koji ne bi kazao i kada bi najzad njegov asov odista udario u crna vrata podzemne palate u kojoj je blago cara Radovana, cara svih careva, i vladara svih sudbina. Uvek kopati, dok drugi ne dodje da kopa! Jer samo drugi smetaju da nadjemo srecu gde hocemo. Ludaci to znaju bolje od mudrih. Ali znaju to i mudri. Nisu samo ludaci koji kopajhu za blagom cara Radovana. Svi ljudi znaju da ima u zivotu jos uvek jedno zakopano blago za svakog od njih. Svi ljudi kopaju: svi ljudi od akcije, od poleta, od sile, od vere u zivot i u cilj, i od vere u neverovatno i u nemogucno. Jedni kopaju u polju i u sumi; drugi u ideji, u idealu, u himeri; treci u intrigi i u zlocinu. Svi traze i vape za carem tog vecnog nespokojstva i vecnog traganja. Svet bi nestao da nema tog cara,....". (J.Ducic, BLAGO CARA RADOVANA)