Uticaj kraha "Lisabona" na Srbiju

...nadam se da ce narod u Srbiji konacno da shvati da clanstvo u EU nije nikakva privilegija, nego zlatni kavez. U stvari sto se tice kaveza, nije vise ni zlatan, i sve ce manje biti. Razlog je jednostavan, energija je sve skuplja i skuplja zbog nezaustavljivog pada u proizvodnji nafte i gasa. EU sve vise zavisi od Rusije i sto se tice gasa , sve vise nafte. EU se oslanjala na proizvodnju nafte iz Severnog mora, Norveska, UK i pomalo Danska, ali prizvodnja nafte pada u Severnom moru i to stopom od 7-8 %, a neki naftni rezervoari i do 12%. Norveska proizvodnja je pocela da pada 2001, a u UK 1999. UK je od velikog izvoznuka nafte, postala zemlja uvoznik od kraja 2006. Sustina, nema zamene za fosilna goriva, naftu i gas. Sve price i snovi o solarnoj energiji, energiji vetra, okeana, geotermalnoj, bio goriva su jako lepe price, ali u realnosti ne mogu da zamene fosilna goriva ni 15%, a pored toga su potrebne ogromne investicije. Bicemo svedoci sve vecih strajkova i pobuna u svim evropskim zemljama, jer nestasica a samim tim i visoke cene fosilnih goriva vuku sve ostale cene gore, jer je sve zavisno od nafte i gasa. Energetska kriza, koja dolazi ili smo vec u njoj ce da izazove ogromne promene, pa i buducnost EU je pod velikim znakom pitanja. Od septembra, oktobra, pocece jedna po jedna clanica da objavljuje negativan GDP i neocekivanu inflaciju. A kad neko nije na to navikao, tj. velika vecina gradjana EU to ce da izazove velike turbulencije, i ko zna sta sve ne. Istorija se ponavlja, u smislu, videcemo njihovu stabilnost i razum kad kola krenu nizbrdo, a krenula su.
Zakljucak: globalizacija kao koncept je propao, lokalizacija se vraca. Vidite i sami sta se desava sa aviokompanijama po svetu. Prvo strada aviosaobracaj, koji je veliki potrsac najkvalitetnijeg i skupog goriva, pa samim tim i cene prevoza avionima treba da budu mnogo vece. Sledeci je turizam, jer kad ljudi vise nebudu imali para za energente, pa cak i hranu ko ce jos da misli o putovanjima i provodu. Trece, monetarni sistem i kolaps banaka. Posle toga, molite se Bogu da nebudu ratovi. Parafraziram Alberta Ajnstajna: "Ako covecanstvo prezivi Treci Svetski rat, onda sam siguran da ce Cetvrti da se vodi kamenjem i kopljima." Cuvajte se Srbi, zasto hrlite u zagrljaj onom ko vam otima teritoriju i skoro 20. godina satanizuje. Pamet u glavu, okrenite se oko sebe, imamo mi mnogo toga cime mozemo da se ponosimo. Problem je u tome sto su nas nabedili da smo krivi. I jesmo, ali najvise sto verujemo drugome, a ne sebi.

super, krah po krah, dok mi udjemo u EU, svi ce izaci, osim slovacke, litvanije, madjarske, rumunije,bugarske,....nije narod u irskoj lud, irska ima najveci rast ekonomije, i EU moze samo to da koci, posto gradjani irske moraju da rade da bi drzava izdvajala sredstva za tamo neku srbiju, albaniju,moldaviju...vi biste pristali?

Prvo su nam govorili da 80% SSP-a govori o trgovinskim olakšicama i povoljnijem položaju naših firmi u poslovanju sa EU. Sada odjednom to niko više ne pominje, a govori se o vladavini prava, poštovanju manjinskih prava, tržišnoj ekonomiji... Juče pričaju kako nećemo morati da priznamo nezavisno Kosovo, ali takođe da i Kosovo i Srbija imaju evropsku perspektivu... Ispašće da smo svi mi glupi što sve to ne razumemo, i da je zato najbolje samo da radimo kako nam oni kažu, i da potpisujemo sve što nam poture. Možda Srbi jesu glup narod, al' ne baš toliko.

Ja nikada ne bih primio nasu zemlju u EU. Pa zamislite da nas prime i da nas dinar obori evro na kolena i unisti im ekonomiju?!

Vrlo je interesantno da se ovakvi događaji tumače u unutrašnjepolitičke svrhe. Kao vidiš i oni su u krizi, pa što bi onda mi stremili ka njima. Da je neki naš fudbaler odbio transfer u neki super klub u evropi, recimo Real ili slično, samo zato što je taj klub izgubio dve utakmice za redom ili promenio trenera, onda bi taj fudbaler učinio veoma lošu uslugu samo sebi.

Slažem se sa sve većom energetskom krizom ali sam siguran da ta veliki sistemi kao što su EU i SAD imaju bolji i kvalitetninji odgovor na tu krizu nego naša Srbija koja uopšte nema nikakav odgovor, čak je, institucionalno nije ni svesna.
Stalno iste rasprave, trebamo li mi u EU? Kada ćemo se već jednom opametiti?

... Irska ne istupa iz EU, EU se ne raspada. Lisabonski sporazum je bio predlog o izmeni unutrašnjeg ustrojstva u cilju još bliže integracije. Ako neka od zemalja (ili više njih) ne prihvataju predlog novog ustrojstva, to ne znači da odbacuju sadašnje stanje i dosadašnje sporazume.

A to što Srbija ne zadovoljava osnovne uslove učlanjivanja u taj klub (poput stabilne ekonomije i stabilne demokratije) treba da nas brine više zbog nas samih, nego zbog učlanjenja u EU. Ponašamo se bahato, kao da sve te uslove već zadovoljavamo, a ovakvi primeri pokazuju da ni najosnovnije stvari ne razumemo. Nije ni čudo da smo faktički poslednji na listi kandidata (jer po običaju sve mi najbolje znamo i sve provaljujemo unapred).

...Ta ista Irska je godinama dobijala subvencije od EU. Sad kad su ekonomski "progledali", ne sviđa im se više. Sa te strane gledano, moglo bi se reći da su Irci pametni, a moglo bi se reći i nešto drugo, da ne psujem sad.

Ali nisu Irci zbog toga odbili, a zašto su odbili, na žalost, ni sami ne znaju. Argumenti koji su bili pominjani protiv Lisabonskog sporazuma u javnoj diskusiji koja je prethodila referendumu imali su vrlo malo veze sa sadržajem istog.

Odavno je jasno da će Srbija postati članica EU, kada ova više ne bude postojala. Sami ćemo sebe primiti.

"Nikad ne bih pristao da budem clan kluba koji bi mene prihvatio kao clana"

3 mil. Iraca koliko je glasalo protiv "lisabona" ne moze uslovljavati 500 mil. evropljana. To je i stanoviste EU

Irska je vaskrsla iz jada i bede zahvaljujuci dugogodisnjim subvencijama iz Brisela/EU. Tolerisani su irski zakoni koji su sluzili za privlacenje ekstreman broj stranih investicija. Sad kad je stala na noge ocekuje se da drzava harmonizuje svoje zakonodavstvo u domenu subvencioniranja stranih investitora, odnosno da se taj iznos smanji ili ukine jer stvara laznu konkurenciju prema drugim drzavama Unije. Primera radi: U Irskoj je ekstreman manjak radne snage, preko 600.000 poljaka je emigriralo u Irsku, mnogi se sad vracaju jer je i Poljska znatno ekonomski ojacala, Irska ce time svakako imati ogroman problem. Ukoliko Irska nastavi ovakvim egoistickim stopama, od Brisela ocekujem bojkot te drzave ili cak mere radi povratka ulozenih sredstava solidarnosti od strane poreskih obveznika iz drugih drzava EU, naravno i trzisne mere slicne onim koje Srbija sad ima, znaci delimicno zatvaranje......mozda ce nauciti da postuje solidarnost EU...

Nekompetentni sagovornici i aproksimativna objasnjenja za nesto jako odredjeno.Posto lisabonski sporazum nece stupiti na snagu 01.01.2009.,ostaje na snazi sporazum iz Nice.U poglavju o broju clanica stoji 27 ZEMALJA(tj.15+12),a to znaci da su vrata, vec po tome,zatvorena i za Hrvatsku.

Već smo čuli da su vrata EU zatvorena nakon prijema Bugarske i Rumunije, sada predstoji unutrašnja konsolidacija. Treba se okrenuti perspektivama regionalnog udruživanja.

da, irska je dobijala milijadre evra poslednjih nekoliko godina, i to je jedan od jakih razloga za njihov bum.
ipak, Evropa ce iznaci neko resenje za ovo.
bitno je da postoji zelja i u Evropi, a i kod nas da Srbija udje u Evropsku Uniju.
jer EU je takva stabilna i uredjena zajednica razmunih naroda, da je lepa buducnost takve jedne unije u potpunosti zagarantovana.

Nije ovde suština problema u nekakvom raspadu EU ili smanjenju mogućnosti za njeno proširenje. Poenta je da je sistem odlučivanja u EU, posle ulaska gomile novih zemalja, postao "usko grlo" - previše je odluka, čak i banalnih, za koje se mora imati konsenzus svih članica, uključujući i novopridošle "indijance". Rešiće se taj problem, bez obzira na ovaj rezultat referenduma, neka se ne brinu evroskeptici. Ako će EU i da propadne za npr. 100 godina, da li mi treba da upropastimo naše kratke živote, i da ne uđemo u EU zbog toga?

ЕУ стварно воли да каже како 3 милиона Ираца не може да блокира 500 милиона осталих становника ЕУ али притом "заборављају" да спомену да тих 500 милиона нико није ни питао.

Uvek me iznenadi cinjenica da Srbija uvek voli da dramatizuje situaciju. Kad jedan dokument nije usvojen on ide na dalju doradu, nista novo niti strasno! Cemu drama, narocito od strane drzave koja nije dobila jos ni status kandidata a sve sami strucnjaci za E.U. Meni je vise zanimljivo da svakih pet godina Srpski politicari ponavljaju, "Srbija za pet godina u E.U.", i to postaje trend.Inace sto se tice genijalaca koji pominju Norvesku i njenu naftu, pod 1. Norveska nije u E.U. a pod 2. Ta zemlja je svoju naftu od pocetka ulozila u hemijsku industriju jer to nije dovoljna kolicina za izvoz i pod 3. Znam to jer sam ziveo tamo i govorim njihov jezik te mi je njihova Ekonomija kao Ekonomisti veoma dobro poznata. Srbija ima precih problema, prvo da se susretne sa stvarnoscu a ne da brine o sporazumima i uredjenjima unutar E.U. Takodje, Irska se izvukla iz krize zahvaljujuci preorijentisanosti Indistrije na osnovu Investicionih fondova iz kojih mi krecimo Manastire! E.U. se nece raspasti, mislim da takva ideja postoji samo u Srbiji koja voli da dramatizuje i gleda negativno na sve oko sebe. E.U. funkcionise i u buducnosti dolazice do promena same organizacije, male nezavisne pokrajine, ekonomski jake su buducnost unije, granice gotovo da vec i nepostoje, sto je za Srbe koji su fascinirani ogradama verovatno tezak i stran pojam. Tako da sto se tice E.U. i dokumenata, molim vas, budimo ozbiljni, realni i bez drame.

Kao odgovor onima koji tvrde da krah Lisabonskog sporazuma nece uticati na Srbiju, dozvolite da citiram deo teksta iz Deutsche Welle-a (izdanje na srpskom):

“Irskim 'ne' institucionalni problemi s kojima se EU suočava u posljednjih desetak godina, dramatično su pogoršani. Ugovorom iz Nice iz 2000. godine, Unija je ‘kapacitirana’ na najviše 27 članica i dalje proširivanje je i praktično i pravno zaustavljeno dok se ne izvrši unutrašnja reorganizacija institucija za nove izazove. S pravom se pretpostavljalo da buduća Unija sa više od tadašnjih 15 članica neće moći biti efikasna ni u odlučivanju niti u sprovođenju vlastitih odluka nakon najvećeg proširenja iz maja 2004. godine, ...Kakve će i koliko teške posljedice po zemlje zapadnog Balkana biti, teško je u ovom času izmeriti apotekarski precizno. Ali je već sada izvjesno da će najveća “kolateralna šteta” irskog referenduma biti upravo zemlje balkanskog područja, jer je Lisabonski reformski ugovor ponovo otvarao vrata EU koja su ugovorom iz Nice bila zatvorena za nove članice sve dok se ne naprave radikalne unutrašnje institucionalne reforme. A pravni osnov za takva tumbanja trebalo je da bude novi reformski Ugovor, kojeg od prošlog četvrtka ponovo više nema.”

Irska je do sad primila ekonomsku pomoc od EU u visini od 40 milijardi evra, i tome treba da zahvali svoj sadasnji rast, koji, kao i sve ostalo na ovom svetu, nije vecan. Mislim da je bezobrazno i nezahvalno da odbije lisabonski sporazum samo iz straha da ce nesto od tih ulozenih para morati nekako da binvestira nazad u Uniju. Irci nisu izneli ni jednu politicku temu zbog koje ne bi potpisali sporazum

Проблем нас у Србији је што више волимо да водимо светску политику него да уређујемо своју. То се види и у реаговању на ову вест. Уместо расправе о Даблину и Бриселу, пажњу треба обратити на други пасус ове вести у коме је набројано 5 услова за прикључење унији (то су иначе и услови за нормализацију једне државе и базично омогућавање било каквог напретка). Дакле:
1) стабилна демократија - овде смо последњих 8 година ипак напредовали, али још увек нисмо на потребном нивоу;
2) владавина права - овде дебело назадујемо;
3) људска и мањинска права - услед растегљиве дефиниције овог појма не бих га коментарисао;
4) тржишна економија - упркос огромном утицају тајкуна и монополизму, мислим да смо ипак надомак испуњења овог захтева;
5) могућност администрације да спроведе реформе - устројство наше администрације је такво да не може ни за длаку да реформише себе, тако да смо по овом питању у минусу.
Све у свему, не стојимо баш како треба, и зато би требало да напорно радимо, а светску политику оставимо онима који се заиста њом и баве.

"Ona smatra da trenutna evropska kriza nije ozbiljna kao što je to bio slučaj 2005. godine" - mislim da je ovo pogresna procena. Ona prva je bila veceg intenziteta, a ova sada je veceg znacaja. Standard u vecini razvijenih evropskih zemalja je decenijama, a boga mi i vekovima, gradjen na kvalitetu, tehnodisciplini, i izvozu skupocene robe. Tako su oni sebi priustili nesto sto drugi nisu mogli. Postepeno, javljaju se novi, jeftiniji proizvodjaci, kvalitet slican, cak i isti, ponegde i bolji, konkurentnost Evrope pocinje da pada. A Evropa je puna skupih, velikih kuca i slicnih stvari koje treba odrzavati, sto jezivo kosta. Kraj je rasipnistva resursa, sada cak i u SAD uce vozace KAKO da voze kola, ne KOJA, da bi sto manje trosili goriva, kako da kupuju u samoposluzi, da bi postigli sto vecu ustedu itd., a to je sve lari, fari. Niko se nije obogatio sitnim stednjama, kad dotle dodje, gotovo je. Sada se to pretace i u politiku i mogu se ocekivati sve veci potresi, Irska je tek nagovestaj. A sto se tice nezahvalnosti Irske - jeste, ima i toga, ali mislim da je osnovni problem u tome sto se centri odlucivanja sve vise udaljavaju od clanica i to je jako opasno. Cesi su nedavno rekli, u vezi priznavanja nezavisnosti Kosova, da "nisu mogli drugacije". Irci to ne zele da dozive i dopuste...

Da malo pojasnim...
Hrvatska i Turska su jedine dvije zemlje koje mogu jos da udju u EU, jer su sve clanice Europske Unije podpisale ugovor da te zemlje mogu i trebaju uci u EU. Za sljedece zemlje kandidate je stvar malo drugacija, jer ako nema lisabonskog sporazuma nema ni prosirenja na jos vise clanica, osim ako svaka drzava posebno podrzi zemlju kandidat da udje...onda i Lisabonski sporazum nije potreban...

Zamajavanje je i potpuna zabluda da se nacionalna opterecenja mogu resiti podizanjem standarda i liberalnim pristupom. Vec sam to napisao jednom ovde i neka sam dosadan, ali problem Evrope je sto nema snage da se suoci na pravi nacin sa svojim nacionalnom (z)avetima.
E sada, mi smo tu, kao narod koji je sampion u pracenju trendova, samo prosecni pomodari i ako bi sada npr grunula neka internacionala bili bismo najvece kosmopolite na svetu.
Primice nas u svakom slucaju.

Ircima svaka cast i to pre svega sto brinu o svojoj drzavi.Ovo nije prvi put da EU ima "problem" sa Ircima ali to je ipak jedan ponosan narod, samo se setite da su oni uspeli da ostanu vojno neutralni( a nama kazu da moramo u NATO). Za razliku od nas, oni ne nasedaju na price o sargarepi, neko lepo razmisle i kazu : Svaka cast EU,ali Irska je uvek na prvom mestu.

Krah Lisabonskog sporazuma nece uticati na integraciju Srbije u EU jer se ona sama vec dovoljno udaljila od iste.

Propala je koncepcija jedne Jugoslavije,hajde da kažemo zato što je brojčano većinski narod htio da ima kontrolu nad manjim narodima.U toj Državi živjeli su narodi koji su govorili gotovo isti jezik,svi potekli od Slavenskog naroda,itd.Prirodno je da veći i jači hoće da kontroliše slabijeg i manjeg, a da ovaj manji naravno pruža otpor tome.Osjećamo to dobro na našoj koži.Bojim se da je EU utopija ravna komunizmu.Da li u ovoj zemlji još uvijek ima onih koji vjeruju da EU samo daje,a ništa ne uzima.Vidim i kako su njihove banke velikodušne prema nama!I zato;"UZDAJ SE USE I U SVOJE KLJUSE!"

Ne mogu da se otmem utisku da bi i sve ostale zemlje clanice EU glatko odbile "Lisabon" kada bi se i kod njih raspisao referendum. (U primeru skandinavskih zemalja cak postoje i ankete koje pokazuju da bi cak dve trecine bile protiv). Medjutim na njihovu (ne)srecu ove stvari se odlucuju u parlamentu, sto je, naravno, daleko manje demokratska metoda nego referendum. Sam problem EU je u tome sto se citava ideja gura "odozgo na dole" a ne "odozdo na gore", cesto puta i na nasilnicki nacin. Svi znamo kako je u istoriji prolazila prva vrsta ideja, a kako druga. Mislim da ljudi koji vode EU u pravcu u kojem ga vode treba da razumeju obicnog coveka i da shvate vec jednom da cilj NE OPRAVDAVA sredstvo.
Licno smatram da je ideja EU sjajna, problem je oko nacina realizacije, a zahvaljujuci nakaradnom nacinu sve vise ljudi vidi EU kao 4.rajh ili u najmanju ruku kao nepotrebnu masineriju, otudjene centre moci sa sve manje dodirnih tacaka sa njima samima, demokratiju sa previse posrednika i izaslanika iza kojih se glas obicnog coveka vise i ne cuje.
Sto se Srbije tice, mi jos mnogo treba da radimo na sebi, pre svega. Drustvo, u kojem se nalazimo treba unapredjivati i to bas u onim stavkama koje su i naznacena u uslovima za ulazak u EU.Treba da radimo i na sopstvenom mentalitetu i ukidanju partijsko-plemenskih organizacija i nepotistickog sistema privredjivanja. Pa posle toga, usli u EU ili ne - bice svejedno. Nasa deca ce barem ziveti u boljem drustvu nego mi.

Ovo me asocira na pozorišnu predstavu "Uticaj ultraljubičastih gama zraka na sablasne nevene":)))
EU će svoje probleme da reši, kao i do sada, i to nije nešto oko čega mi trebamo da lupamo glavu (skloni smo da se bavimo tudjim stvarima na koje nemamo nikakav uticaj a ne svojim na koje imamo)! Civilizacijske vrednosti, oko kojih su članice EU okupljene, su naš cilj i to je ono na šta treba da smo orijentisani, ni zbog koga drugog već zbog nas!

Dok mi pužećim hodom reformišemo zemlju i dovedemo je u stanje prihvatljivim za EU, dotle će već Lisabonski problem davno biti rešen i zaboravljen. A što se tiče raznih svetskih kriza, sigurno je da će male, usamljene i siromašne zemlje (ko li je to?) mnogo više biti pogođene nego one koje su u okviru EU.

Dok budemo stigli na red za EU i onako ce prestati da funkcionise. Zato use i svoje kljuse. Daj da se malo vise aktiviramo u nesvrstanima, zar nismo mi bili jedni od glavnih tamo pa i osnivaca iste

Jao, pa i Irci su protiv nas, odbili su sporazum samo da uspore napredak Srbije.

Bez obzira na to što se pripadnici antievropskog bloka (srs-dss) sada vesele, kao što su se veselili nakon Francuskog istorijskog "ne", mislim da smo sve dalje od balkanske verzije Irana.

Najbolje se živi upravo u onim zemlje koje nisu članice EU: V. Britanija, Norveška i Švajcarska.

Ova rupa sto je napravi Irska, a i ostale rupetine u Evropskoj unije, popunice zemlje zapadnog Balkana. Zna Evropska Unija sta radi, a nasa proevropska vlada ako se formira imace najtezi zadatak da ispuni da bi usla u EU, a to su Ispunjenja Haskih obaveza .Ako se te obaveze ispune mozemo da nakrivimo kapu u smislu sto cemo mozda da zdrzimo Kosovo samo u granicama postojecim.

... Srpski narod ima nacina kako moze da izrazi odluku da li ce u prosli ili novi vek.

Nema NIKAKVOG uticaja u ovom momentu. Drugim recima: bilo sta sto se dogodi u Evropi ne moze da spreci nasa "cudna" razmisljanja...

Velika Britanija jeste clanica evropske unije. Svajcarska, Norveska i Island nisu. Niti ce se evropska unija raspasti nijedna clanica EU ne bi imala koristi od toga, ponajmanje Irska u kojoj je 10% stanovnistva doseljeo i koja ima 4 mil stanovnika i koja ima 3. po redu najmanju nezaposlenost u Evropi... Tako da ce se sve to zboraviti dk mi za 5 godina budemo kandidati za ulazak u evropu a Irska ce da promeni misljenje kada za to vreme... Niko ne gleda sa strateske strane na problem na duzi vremenski period... A sto se tice energenata EU je svesna tog problema vec 2 decenije i sigurno su dobro razmislili o tome kako ce da ga rese, sto se u nekim zemljama vec uveliko vidi.

Mi se u se i u naše kljuse uzdamo godinama unazad pa nam i ne ide baš. Očigledno ne umemo sami (osim da ponavljamo takve krilatice).

...nadam se da ce narod u Srbiji konacno da shvati da clanstvo u EU nije nikakva privilegija, nego zlatni kavez. U stvari sto se tice kaveza, nije vise ni zlatan, i sve ce manje biti. Razlog je jednostavan, energija je sve skuplja i skuplja zbog nezaustavljivog pada u proizvodnji nafte i gasa. EU sve vise zavisi od Rusije i sto se tice gasa , sve vise nafte. EU se oslanjala na proizvodnju nafte iz Severnog mora, Norveska, UK i pomalo Danska, ali prizvodnja nafte pada u Severnom moru i to stopom od 7-8 %, a neki naftni rezervoari i do 12%. Norveska proizvodnja je pocela da pada 2001, a u UK 1999. UK je od velikog izvoznuka nafte, postala zemlja uvoznik od kraja 2006. Sustina, nema zamene za fosilna goriva, naftu i gas. Sve price i snovi o solarnoj energiji, energiji vetra, okeana, geotermalnoj, bio goriva su jako lepe price, ali u realnosti ne mogu da zamene fosilna goriva ni 15%, a pored toga su potrebne ogromne investicije. Bicemo svedoci sve vecih strajkova i pobuna u svim evropskim zemljama, jer nestasica a samim tim i visoke cene fosilnih goriva vuku sve ostale cene gore, jer je sve zavisno od nafte i gasa. Energetska kriza, koja dolazi ili smo vec u njoj ce da izazove ogromne promene, pa i buducnost EU je pod velikim znakom pitanja. Od septembra, oktobra, pocece jedna po jedna clanica da objavljuje negativan GDP i neocekivanu inflaciju. A kad neko nije na to navikao, tj. velika vecina gradjana EU to ce da izazove velike turbulencije, i ko zna sta sve ne. Istorija se ponavlja, u smislu, videcemo njihovu stabilnost i razum kad kola krenu nizbrdo, a krenula su.
Zakljucak: globalizacija kao koncept je propao, lokalizacija se vraca. Vidite i sami sta se desava sa aviokompanijama po svetu. Prvo strada aviosaobracaj, koji je veliki potrsac najkvalitetnijeg i skupog goriva, pa samim tim i cene prevoza avionima treba da budu mnogo vece. Sledeci je turizam, jer kad ljudi vise nebudu imali para za energente, pa cak i hranu ko ce jos da misli o putovanjima i provodu. Trece, monetarni sistem i kolaps banaka. Posle toga, molite se Bogu da nebudu ratovi. Parafraziram Alberta Ajnstajna: "Ako covecanstvo prezivi Treci Svetski rat, onda sam siguran da ce Cetvrti da se vodi kamenjem i kopljima." Cuvajte se Srbi, zasto hrlite u zagrljaj onom ko vam otima teritoriju i skoro 20. godina satanizuje. Pamet u glavu, okrenite se oko sebe, imamo mi mnogo toga cime mozemo da se ponosimo. Problem je u tome sto su nas nabedili da smo krivi. I jesmo, ali najvise sto verujemo drugome, a ne sebi.

Ja nikada ne bih primio nasu zemlju u EU. Pa zamislite da nas prime i da nas dinar obori evro na kolena i unisti im ekonomiju?!

super, krah po krah, dok mi udjemo u EU, svi ce izaci, osim slovacke, litvanije, madjarske, rumunije,bugarske,....nije narod u irskoj lud, irska ima najveci rast ekonomije, i EU moze samo to da koci, posto gradjani irske moraju da rade da bi drzava izdvajala sredstva za tamo neku srbiju, albaniju,moldaviju...vi biste pristali?

Prvo su nam govorili da 80% SSP-a govori o trgovinskim olakšicama i povoljnijem položaju naših firmi u poslovanju sa EU. Sada odjednom to niko više ne pominje, a govori se o vladavini prava, poštovanju manjinskih prava, tržišnoj ekonomiji... Juče pričaju kako nećemo morati da priznamo nezavisno Kosovo, ali takođe da i Kosovo i Srbija imaju evropsku perspektivu... Ispašće da smo svi mi glupi što sve to ne razumemo, i da je zato najbolje samo da radimo kako nam oni kažu, i da potpisujemo sve što nam poture. Možda Srbi jesu glup narod, al' ne baš toliko.

Vrlo je interesantno da se ovakvi događaji tumače u unutrašnjepolitičke svrhe. Kao vidiš i oni su u krizi, pa što bi onda mi stremili ka njima. Da je neki naš fudbaler odbio transfer u neki super klub u evropi, recimo Real ili slično, samo zato što je taj klub izgubio dve utakmice za redom ili promenio trenera, onda bi taj fudbaler učinio veoma lošu uslugu samo sebi.

Slažem se sa sve većom energetskom krizom ali sam siguran da ta veliki sistemi kao što su EU i SAD imaju bolji i kvalitetninji odgovor na tu krizu nego naša Srbija koja uopšte nema nikakav odgovor, čak je, institucionalno nije ni svesna.
Stalno iste rasprave, trebamo li mi u EU? Kada ćemo se već jednom opametiti?

"Nikad ne bih pristao da budem clan kluba koji bi mene prihvatio kao clana"

3 mil. Iraca koliko je glasalo protiv "lisabona" ne moze uslovljavati 500 mil. evropljana. To je i stanoviste EU

...Ta ista Irska je godinama dobijala subvencije od EU. Sad kad su ekonomski "progledali", ne sviđa im se više. Sa te strane gledano, moglo bi se reći da su Irci pametni, a moglo bi se reći i nešto drugo, da ne psujem sad.

Ali nisu Irci zbog toga odbili, a zašto su odbili, na žalost, ni sami ne znaju. Argumenti koji su bili pominjani protiv Lisabonskog sporazuma u javnoj diskusiji koja je prethodila referendumu imali su vrlo malo veze sa sadržajem istog.

Da malo pojasnim...
Hrvatska i Turska su jedine dvije zemlje koje mogu jos da udju u EU, jer su sve clanice Europske Unije podpisale ugovor da te zemlje mogu i trebaju uci u EU. Za sljedece zemlje kandidate je stvar malo drugacija, jer ako nema lisabonskog sporazuma nema ni prosirenja na jos vise clanica, osim ako svaka drzava posebno podrzi zemlju kandidat da udje...onda i Lisabonski sporazum nije potreban...

Odavno je jasno da će Srbija postati članica EU, kada ova više ne bude postojala. Sami ćemo sebe primiti.

Nekompetentni sagovornici i aproksimativna objasnjenja za nesto jako odredjeno.Posto lisabonski sporazum nece stupiti na snagu 01.01.2009.,ostaje na snazi sporazum iz Nice.U poglavju o broju clanica stoji 27 ZEMALJA(tj.15+12),a to znaci da su vrata, vec po tome,zatvorena i za Hrvatsku.

da, irska je dobijala milijadre evra poslednjih nekoliko godina, i to je jedan od jakih razloga za njihov bum.
ipak, Evropa ce iznaci neko resenje za ovo.
bitno je da postoji zelja i u Evropi, a i kod nas da Srbija udje u Evropsku Uniju.
jer EU je takva stabilna i uredjena zajednica razmunih naroda, da je lepa buducnost takve jedne unije u potpunosti zagarantovana.

Irska je vaskrsla iz jada i bede zahvaljujuci dugogodisnjim subvencijama iz Brisela/EU. Tolerisani su irski zakoni koji su sluzili za privlacenje ekstreman broj stranih investicija. Sad kad je stala na noge ocekuje se da drzava harmonizuje svoje zakonodavstvo u domenu subvencioniranja stranih investitora, odnosno da se taj iznos smanji ili ukine jer stvara laznu konkurenciju prema drugim drzavama Unije. Primera radi: U Irskoj je ekstreman manjak radne snage, preko 600.000 poljaka je emigriralo u Irsku, mnogi se sad vracaju jer je i Poljska znatno ekonomski ojacala, Irska ce time svakako imati ogroman problem. Ukoliko Irska nastavi ovakvim egoistickim stopama, od Brisela ocekujem bojkot te drzave ili cak mere radi povratka ulozenih sredstava solidarnosti od strane poreskih obveznika iz drugih drzava EU, naravno i trzisne mere slicne onim koje Srbija sad ima, znaci delimicno zatvaranje......mozda ce nauciti da postuje solidarnost EU...

Irska je do sad primila ekonomsku pomoc od EU u visini od 40 milijardi evra, i tome treba da zahvali svoj sadasnji rast, koji, kao i sve ostalo na ovom svetu, nije vecan. Mislim da je bezobrazno i nezahvalno da odbije lisabonski sporazum samo iz straha da ce nesto od tih ulozenih para morati nekako da binvestira nazad u Uniju. Irci nisu izneli ni jednu politicku temu zbog koje ne bi potpisali sporazum

... Srpski narod ima nacina kako moze da izrazi odluku da li ce u prosli ili novi vek.

Nije ovde suština problema u nekakvom raspadu EU ili smanjenju mogućnosti za njeno proširenje. Poenta je da je sistem odlučivanja u EU, posle ulaska gomile novih zemalja, postao "usko grlo" - previše je odluka, čak i banalnih, za koje se mora imati konsenzus svih članica, uključujući i novopridošle "indijance". Rešiće se taj problem, bez obzira na ovaj rezultat referenduma, neka se ne brinu evroskeptici. Ako će EU i da propadne za npr. 100 godina, da li mi treba da upropastimo naše kratke živote, i da ne uđemo u EU zbog toga?

Uvek me iznenadi cinjenica da Srbija uvek voli da dramatizuje situaciju. Kad jedan dokument nije usvojen on ide na dalju doradu, nista novo niti strasno! Cemu drama, narocito od strane drzave koja nije dobila jos ni status kandidata a sve sami strucnjaci za E.U. Meni je vise zanimljivo da svakih pet godina Srpski politicari ponavljaju, "Srbija za pet godina u E.U.", i to postaje trend.Inace sto se tice genijalaca koji pominju Norvesku i njenu naftu, pod 1. Norveska nije u E.U. a pod 2. Ta zemlja je svoju naftu od pocetka ulozila u hemijsku industriju jer to nije dovoljna kolicina za izvoz i pod 3. Znam to jer sam ziveo tamo i govorim njihov jezik te mi je njihova Ekonomija kao Ekonomisti veoma dobro poznata. Srbija ima precih problema, prvo da se susretne sa stvarnoscu a ne da brine o sporazumima i uredjenjima unutar E.U. Takodje, Irska se izvukla iz krize zahvaljujuci preorijentisanosti Indistrije na osnovu Investicionih fondova iz kojih mi krecimo Manastire! E.U. se nece raspasti, mislim da takva ideja postoji samo u Srbiji koja voli da dramatizuje i gleda negativno na sve oko sebe. E.U. funkcionise i u buducnosti dolazice do promena same organizacije, male nezavisne pokrajine, ekonomski jake su buducnost unije, granice gotovo da vec i nepostoje, sto je za Srbe koji su fascinirani ogradama verovatno tezak i stran pojam. Tako da sto se tice E.U. i dokumenata, molim vas, budimo ozbiljni, realni i bez drame.

"Ona smatra da trenutna evropska kriza nije ozbiljna kao što je to bio slučaj 2005. godine" - mislim da je ovo pogresna procena. Ona prva je bila veceg intenziteta, a ova sada je veceg znacaja. Standard u vecini razvijenih evropskih zemalja je decenijama, a boga mi i vekovima, gradjen na kvalitetu, tehnodisciplini, i izvozu skupocene robe. Tako su oni sebi priustili nesto sto drugi nisu mogli. Postepeno, javljaju se novi, jeftiniji proizvodjaci, kvalitet slican, cak i isti, ponegde i bolji, konkurentnost Evrope pocinje da pada. A Evropa je puna skupih, velikih kuca i slicnih stvari koje treba odrzavati, sto jezivo kosta. Kraj je rasipnistva resursa, sada cak i u SAD uce vozace KAKO da voze kola, ne KOJA, da bi sto manje trosili goriva, kako da kupuju u samoposluzi, da bi postigli sto vecu ustedu itd., a to je sve lari, fari. Niko se nije obogatio sitnim stednjama, kad dotle dodje, gotovo je. Sada se to pretace i u politiku i mogu se ocekivati sve veci potresi, Irska je tek nagovestaj. A sto se tice nezahvalnosti Irske - jeste, ima i toga, ali mislim da je osnovni problem u tome sto se centri odlucivanja sve vise udaljavaju od clanica i to je jako opasno. Cesi su nedavno rekli, u vezi priznavanja nezavisnosti Kosova, da "nisu mogli drugacije". Irci to ne zele da dozive i dopuste...

Dok mi pužećim hodom reformišemo zemlju i dovedemo je u stanje prihvatljivim za EU, dotle će već Lisabonski problem davno biti rešen i zaboravljen. A što se tiče raznih svetskih kriza, sigurno je da će male, usamljene i siromašne zemlje (ko li je to?) mnogo više biti pogođene nego one koje su u okviru EU.

Krah Lisabonskog sporazuma nece uticati na integraciju Srbije u EU jer se ona sama vec dovoljno udaljila od iste.

Ovo me asocira na pozorišnu predstavu "Uticaj ultraljubičastih gama zraka na sablasne nevene":)))
EU će svoje probleme da reši, kao i do sada, i to nije nešto oko čega mi trebamo da lupamo glavu (skloni smo da se bavimo tudjim stvarima na koje nemamo nikakav uticaj a ne svojim na koje imamo)! Civilizacijske vrednosti, oko kojih su članice EU okupljene, su naš cilj i to je ono na šta treba da smo orijentisani, ni zbog koga drugog već zbog nas!

Bez obzira na to što se pripadnici antievropskog bloka (srs-dss) sada vesele, kao što su se veselili nakon Francuskog istorijskog "ne", mislim da smo sve dalje od balkanske verzije Irana.

Ova rupa sto je napravi Irska, a i ostale rupetine u Evropskoj unije, popunice zemlje zapadnog Balkana. Zna Evropska Unija sta radi, a nasa proevropska vlada ako se formira imace najtezi zadatak da ispuni da bi usla u EU, a to su Ispunjenja Haskih obaveza .Ako se te obaveze ispune mozemo da nakrivimo kapu u smislu sto cemo mozda da zdrzimo Kosovo samo u granicama postojecim.

Najbolje se živi upravo u onim zemlje koje nisu članice EU: V. Britanija, Norveška i Švajcarska.

Već smo čuli da su vrata EU zatvorena nakon prijema Bugarske i Rumunije, sada predstoji unutrašnja konsolidacija. Treba se okrenuti perspektivama regionalnog udruživanja.

Dok budemo stigli na red za EU i onako ce prestati da funkcionise. Zato use i svoje kljuse. Daj da se malo vise aktiviramo u nesvrstanima, zar nismo mi bili jedni od glavnih tamo pa i osnivaca iste

Zamajavanje je i potpuna zabluda da se nacionalna opterecenja mogu resiti podizanjem standarda i liberalnim pristupom. Vec sam to napisao jednom ovde i neka sam dosadan, ali problem Evrope je sto nema snage da se suoci na pravi nacin sa svojim nacionalnom (z)avetima.
E sada, mi smo tu, kao narod koji je sampion u pracenju trendova, samo prosecni pomodari i ako bi sada npr grunula neka internacionala bili bismo najvece kosmopolite na svetu.
Primice nas u svakom slucaju.

... Irska ne istupa iz EU, EU se ne raspada. Lisabonski sporazum je bio predlog o izmeni unutrašnjeg ustrojstva u cilju još bliže integracije. Ako neka od zemalja (ili više njih) ne prihvataju predlog novog ustrojstva, to ne znači da odbacuju sadašnje stanje i dosadašnje sporazume.

A to što Srbija ne zadovoljava osnovne uslove učlanjivanja u taj klub (poput stabilne ekonomije i stabilne demokratije) treba da nas brine više zbog nas samih, nego zbog učlanjenja u EU. Ponašamo se bahato, kao da sve te uslove već zadovoljavamo, a ovakvi primeri pokazuju da ni najosnovnije stvari ne razumemo. Nije ni čudo da smo faktički poslednji na listi kandidata (jer po običaju sve mi najbolje znamo i sve provaljujemo unapred).

Kao odgovor onima koji tvrde da krah Lisabonskog sporazuma nece uticati na Srbiju, dozvolite da citiram deo teksta iz Deutsche Welle-a (izdanje na srpskom):

“Irskim 'ne' institucionalni problemi s kojima se EU suočava u posljednjih desetak godina, dramatično su pogoršani. Ugovorom iz Nice iz 2000. godine, Unija je ‘kapacitirana’ na najviše 27 članica i dalje proširivanje je i praktično i pravno zaustavljeno dok se ne izvrši unutrašnja reorganizacija institucija za nove izazove. S pravom se pretpostavljalo da buduća Unija sa više od tadašnjih 15 članica neće moći biti efikasna ni u odlučivanju niti u sprovođenju vlastitih odluka nakon najvećeg proširenja iz maja 2004. godine, ...Kakve će i koliko teške posljedice po zemlje zapadnog Balkana biti, teško je u ovom času izmeriti apotekarski precizno. Ali je već sada izvjesno da će najveća “kolateralna šteta” irskog referenduma biti upravo zemlje balkanskog područja, jer je Lisabonski reformski ugovor ponovo otvarao vrata EU koja su ugovorom iz Nice bila zatvorena za nove članice sve dok se ne naprave radikalne unutrašnje institucionalne reforme. A pravni osnov za takva tumbanja trebalo je da bude novi reformski Ugovor, kojeg od prošlog četvrtka ponovo više nema.”

Nema NIKAKVOG uticaja u ovom momentu. Drugim recima: bilo sta sto se dogodi u Evropi ne moze da spreci nasa "cudna" razmisljanja...

Velika Britanija jeste clanica evropske unije. Svajcarska, Norveska i Island nisu. Niti ce se evropska unija raspasti nijedna clanica EU ne bi imala koristi od toga, ponajmanje Irska u kojoj je 10% stanovnistva doseljeo i koja ima 4 mil stanovnika i koja ima 3. po redu najmanju nezaposlenost u Evropi... Tako da ce se sve to zboraviti dk mi za 5 godina budemo kandidati za ulazak u evropu a Irska ce da promeni misljenje kada za to vreme... Niko ne gleda sa strateske strane na problem na duzi vremenski period... A sto se tice energenata EU je svesna tog problema vec 2 decenije i sigurno su dobro razmislili o tome kako ce da ga rese, sto se u nekim zemljama vec uveliko vidi.

Проблем нас у Србији је што више волимо да водимо светску политику него да уређујемо своју. То се види и у реаговању на ову вест. Уместо расправе о Даблину и Бриселу, пажњу треба обратити на други пасус ове вести у коме је набројано 5 услова за прикључење унији (то су иначе и услови за нормализацију једне државе и базично омогућавање било каквог напретка). Дакле:
1) стабилна демократија - овде смо последњих 8 година ипак напредовали, али још увек нисмо на потребном нивоу;
2) владавина права - овде дебело назадујемо;
3) људска и мањинска права - услед растегљиве дефиниције овог појма не бих га коментарисао;
4) тржишна економија - упркос огромном утицају тајкуна и монополизму, мислим да смо ипак надомак испуњења овог захтева;
5) могућност администрације да спроведе реформе - устројство наше администрације је такво да не може ни за длаку да реформише себе, тако да смо по овом питању у минусу.
Све у свему, не стојимо баш како треба, и зато би требало да напорно радимо, а светску политику оставимо онима који се заиста њом и баве.

ЕУ стварно воли да каже како 3 милиона Ираца не може да блокира 500 милиона осталих становника ЕУ али притом "заборављају" да спомену да тих 500 милиона нико није ни питао.

Ne mogu da se otmem utisku da bi i sve ostale zemlje clanice EU glatko odbile "Lisabon" kada bi se i kod njih raspisao referendum. (U primeru skandinavskih zemalja cak postoje i ankete koje pokazuju da bi cak dve trecine bile protiv). Medjutim na njihovu (ne)srecu ove stvari se odlucuju u parlamentu, sto je, naravno, daleko manje demokratska metoda nego referendum. Sam problem EU je u tome sto se citava ideja gura "odozgo na dole" a ne "odozdo na gore", cesto puta i na nasilnicki nacin. Svi znamo kako je u istoriji prolazila prva vrsta ideja, a kako druga. Mislim da ljudi koji vode EU u pravcu u kojem ga vode treba da razumeju obicnog coveka i da shvate vec jednom da cilj NE OPRAVDAVA sredstvo.
Licno smatram da je ideja EU sjajna, problem je oko nacina realizacije, a zahvaljujuci nakaradnom nacinu sve vise ljudi vidi EU kao 4.rajh ili u najmanju ruku kao nepotrebnu masineriju, otudjene centre moci sa sve manje dodirnih tacaka sa njima samima, demokratiju sa previse posrednika i izaslanika iza kojih se glas obicnog coveka vise i ne cuje.
Sto se Srbije tice, mi jos mnogo treba da radimo na sebi, pre svega. Drustvo, u kojem se nalazimo treba unapredjivati i to bas u onim stavkama koje su i naznacena u uslovima za ulazak u EU.Treba da radimo i na sopstvenom mentalitetu i ukidanju partijsko-plemenskih organizacija i nepotistickog sistema privredjivanja. Pa posle toga, usli u EU ili ne - bice svejedno. Nasa deca ce barem ziveti u boljem drustvu nego mi.

Propala je koncepcija jedne Jugoslavije,hajde da kažemo zato što je brojčano većinski narod htio da ima kontrolu nad manjim narodima.U toj Državi živjeli su narodi koji su govorili gotovo isti jezik,svi potekli od Slavenskog naroda,itd.Prirodno je da veći i jači hoće da kontroliše slabijeg i manjeg, a da ovaj manji naravno pruža otpor tome.Osjećamo to dobro na našoj koži.Bojim se da je EU utopija ravna komunizmu.Da li u ovoj zemlji još uvijek ima onih koji vjeruju da EU samo daje,a ništa ne uzima.Vidim i kako su njihove banke velikodušne prema nama!I zato;"UZDAJ SE USE I U SVOJE KLJUSE!"

Ircima svaka cast i to pre svega sto brinu o svojoj drzavi.Ovo nije prvi put da EU ima "problem" sa Ircima ali to je ipak jedan ponosan narod, samo se setite da su oni uspeli da ostanu vojno neutralni( a nama kazu da moramo u NATO). Za razliku od nas, oni ne nasedaju na price o sargarepi, neko lepo razmisle i kazu : Svaka cast EU,ali Irska je uvek na prvom mestu.

Jao, pa i Irci su protiv nas, odbili su sporazum samo da uspore napredak Srbije.

Mi se u se i u naše kljuse uzdamo godinama unazad pa nam i ne ide baš. Očigledno ne umemo sami (osim da ponavljamo takve krilatice).