O inicijativi nekih NVO

Pa lepo, od kad sam "politicki svestan" sam se borio protiv Slobe i njegovog rezima, da na kraju neko pljune na to i kaze mi da ne treba da zivim bolje zato sto tamo neki general nije u virtuelnom sudu. A Ameri nase generale koriste kao savetnike u Iraku...Nek NVO ne ulaze u EU ako ih grize savest, mene ne grize ni malo, svoj najlepsi period detinjstva sam proveo u najgoroj nemastini '93 i za to ima ko treba da plati cenu. Ali ne u Hagu koji je najveca sramota koja je ikad snasla Evropu i svet. Nek NVO vrse pritisak same za sebe, i nek se samokaznjavaju da se Tajvanci ili Filipinci ne bi uvredili, a nek druge ljude puste da zive. Mi ne pricamo sada (u smislu boljeg zivota i posla) o ljudima iz Mladiceve i Slobine generacije, vec o mladim ljudima koji su jedva bili rodjeni kad se sve to desilo! Deca rodjena '91 sada imaju 16 godina-nek majke u crnom objasne njima zasto zbog nekakve pravde (koja je POGOTOVO na ovim prostorima vrlo diskutabilna)lisavaju neciju drugu decu putovanja i obrazovanja i boljeg zivota? Zbog cega oni treba da se osecaju krivim i da budu kaznjeni "da se Hrvati ne bi osecali uvredjenim", kad su za ove ratove svi narodi podjednako krivi? Pa Hrvatska je druga drzava, i uostalom, JA se nisam posvadjao ni sa jednim Hrvatom, cak sta vise... Zasto onda ja, samo zato sto sam rodjen u Srbiji, treba da se osecam najgorim na svetu? Znate kako se to zove kad smatrate jednu naciju i svakog njenog pripadnika unapred i zauvek krivim?-NACIZAM. Ja ne znam, u Srbiji treba pod hitno otvoriti oooogromnu mentalnu kliniku, ljudi su gadno izgubili kurs...

Dakle ... oduvek sam glasala za proevropske partije ..., ali aman ovo dusebriznistvo NVO stvarno ... povraticu

Svedoci smo na zalost, da su NVO, koje su na platnom spisku nekih veoma jakih organizacija pod vecim ili manjim uticajem drzava od kojih su osnovane, mnogo glasnije i brojnije od onih nezavisnih NVO koje imaju stvarni cilj ili ideju da nekome pomognu ili bar pozitivno uticu na zivot demokratskog drustva u celini. Svojim radom za interese pojedinih, a trenutno veoma mocnih drzava, NVO sebe dovode u veoma neugodnu situaciju i sa svojom potrebom da sude i presudjuju po necijem nalogu, ustvari samo raspiruju strasti i pojacavaju mrznju umesto da mire. Za njihovu informaciju, nikome u Srbiji nije nimalo prijatno kada cuje da su neki nasi zemljaci cinili zverstva i ubijali ljude nemocne da pruze ikakav otpor, ali isto tako boli apsolutno ignorisanje Srpskih civila koji su pobijeni na nacin koji se nevidja u najbolesnijim horor filmovima. Da li je Mladic u zatvoru ili ne, nebi trebalo da tangira NVO, postoje institucije koje ce to resiti kada im to bude u interesu ili kad obecanja koja su dali neki strani ugledni politicari prestanu da vaze. Takodje pozivanje na kolektivno kaznjavanje kompletnog stanovnistva u Srbiji nema logike. Barem polovina od ukupnog broja stanovnika se stidi onoga sto je uradila Miloseviceva masinerija, najmanje isto toliko bi svakog kriminalca bilo kog kalibra najvise volelo da vidi u zatvoru nebitno cijem. To je vec dovoljan broj da se Srbiji i njenim gradjanima da sansa da zive na nacin dostojan ljudskog bica, i da se kod njih ne izaziva ogorcenje ovakvim pozivima na linc. Po mom misljenju ako bi Evropa jos neko vreme nastavila ovako da nakazi nasu zemlju, to ce neminovno dovesti do radikalizacije i sigurno nezeljenih posledica. Ipak postoji granica ispod koje se nemoze, a ako su pojedini rukovodioci ili rukovoditeljke pojedinih NVO i dalje zeljni krvi, onda je Srbija svakako poslednje mesto gde bi trebalo da se nalaze.

Neverovatno! Ni u jednoj zemlji sveta ne moze da se dogodi da neke 'grupe gradjana' otvoreno traze od stranih Vlada da ne pomazu zemlji u kojoj zive - kao sto je to slucaj sa ove cetiri NVO, koje traze da se nastavi pritisak na Srbiju, kao da one zive na Marsu. Tako i treba kad Srbija i srpski narod, pored ovakvih vlasti bez ponosa, njima to dozvoljavaju

Potpuno su razumljivi zahtevi NVO za pritiscima na Srbiju i njihova teznja da se Srbija na svaki nacin ocrni i izlozi pritiscima prvenstveno sa zapada. Ovakav odnos potice jos iz vremena 90-ih kada je ista grupacija ljudi prilikom kontakta sa zapadom konstatntno tvrdila da zivi u rezimu koji je identican sa nacistickim rezimom u Nemackoj Adolfa Hitlera a Milosevic je prema toj analogiji trebao biti Hitler. Iz takvog vidjenja stvarnosti proizilazi potpuno pogresan odnos prema javnosti Srbije koje su navedene NVO imale. Jer jednostavno, niti je Milosevic bio Hitler niti je Srbija bila Nemacka. Kroz takvu stvarnost, te NVO su dobijale znacaj u odredjenim krugovima na zapadu koje su u Milosevicu imale iskljucivo politickog protivnika tako da im je data prica savrseno odgovarala. Jedini problem je tu sto niti je Milosevic bio Hitler, niti su te NVO bile "pokret otpora" kakvim su se zelele prestaviti. Cak suprotno, egzistencija tih NVO je Milosevicu odgovarala radi unutrasnjih politickih poena. Jer inace kako objasniti njihovo neometano postojanje tokom svih godina Miloseviceve vladavine. Dok se Milosevic i te kako obracunavao sa politickim protivnicima koji su nakon 5 oktobra uzeli vlast, i koji apsolutno nikakve veze nemaju sa doticnim NVO (mada se te NVO cesto "kace" na 5 Oktobar halucinirajuci da su i one imale neku zaslugu za rusenje Milosevica). Odlaskom Milosevica, prakticno je prestala potreba da neko sa zapada obraca paznju na te NVO jer takav politicki interes vise ne postoji. Zato su one danas sve snage usmerile na nesto sa cime mogu identifikovati svoju "borbu" 90-ih, a to je napad na instituciju drzave Srbije i srpskog drustva uopste, jer tada su napadom na drzavu, napadale i Milosevica. Danas kada Milosevica (Hitlera) nema, ne zele napasti Kostunicu ili Tadica licno, jer ne mogu im pripisati dovoljno lose osobine, vec napadaju drzavu koja je "naslednik" one "drzave" iz 90-ih pri tome se pozivajuci na "zlocine" koje je ta "drzava" napravila BiH i Hrvatskoj. Milosevic je mrtav, hajmo sada napasti "drzavu". Najveci apsurd je taj sto pri tome oni kao razloge uzimaju ratove u BiH i Hrvatskoj i zlocine o kojima su uglavnom dobijali informacije iz medija suprotne strane. Vecina tih pripadnika NVO nikada nije stekla realnu sliku sta se tu desavalo na terenu, osim ako izuzmemo field tripove do prestonica BiH i Hrvatske koji su se dogodili nakon rata. I njihove posete raznim seminarima koji su se odrzavali tamo a na temu borbe protiv "fazizma" 90-ih. Naravno uz neizostavne placene troskove boravka i dnevnice za govore o herojskom drzanju transparenta na Trgu Republike dok ih "masa gadja jajima" i psuje. Nikada ih nije,naravno, interesovalo ni sta se desavalo u Srebrenici, Sarajevu, Kninu, Vozuci, Kravicama itd. i dogadjaji kao takvi, vec samo posledice iz kojih su mogli da izvuku politicku korist. Sto je na kraju krajeva i uzimajuci u obzir sve cinjenice - bolesno. Da, bolesno. I tu je gospodja Liht potpuno u pravu sto ukazuje na apsurd njihovog delovanja. Ljudi, dosta vise, niste interesantni...

Steta, a ljudi mislili malo da pljuju po svom narodu i da sami sebi otezaju zivot. Koji je motiv ovih organizacija to ne znam ali im predlazem da traze od Brisela da nam uvede sankcije zbog proizvodnje nuklearnog oruzja. Nije dokazano da ga proizvodimo ali za svaki slucaj.

Zašto li je zapanjena? Možda što je nisu pozvali da se pridruži pozivu. Nisu, jer ona to i ne bi uradila. Poziv je sasvim u redu po meni, jer se međunarodna zajednica prema nama ponaša kao prema malo detetu( što mi jesmo), kao, pusti ga,ajde ,mali je, pa kad poraste sve će doći na svoje mesto. A za ovakvu decu kakava smo mi zaista je potrebna šiba.

Apsolutno se slazem sa postupkom nevladinih organizacija. Ono sto zbunjuje je stav gospodje Liht. Ovde se ne radi o pritisku na "Srbiju", vec o pritisku na Vladu Republiku Srbije, bilo ona "tehnicka" ili bilo koja buduca. Radi se o pritisku na politicare, takozvane lidere Srbije da preuzmu odgovornost za upravljanje zemljom na dobrobit svojih gradjana, a ne da gledaju samo svoju licnu korist. Problem je sto prica sa Hagom nije zavrsena, a vecina stanovnika Srbije ne oseca potrebu da se ta prica zavrsi, ne oseca potrebu da se Srbija napokon oslobodi tereta Miloseviceve proslosti, da Srbija postane zemlja gde vlada pravo. Potvrda toga je sto Radikalna Stranka i dalje dobija 30% glasova, sto je SPS presao census, sto se DSS i dalje tretira kao demokratska stranka, sto se G17+ tretira kao politicka stranka. Saradnja sa Hagom ne bi trebalo da se vezuje sa resenjem pitanja Kosova, vec bi saradnja sa Hagom trebalo da bude licna potreba svih gradjana Srbije da se napokon krene napred. Bez resene saradnje sa Hagom, nema Srbiji napretka niti prosperiteta.

NVO svoju borbu za popravljanje stanja u zemlji treba da vode unutar zemlje, institucionalnim putem, koristeci vazece pravne okvire. Medjutim njihovo obracanje medjunarodnoj zajednici, i blacenje drzave u kojoj zive, pokazuje da oni ne to ne zele. Zato i nemaju podrsku naroda. Jer narod voli svoju drzavu, za razliku od pojedinih vodja NVO, iako ona nije savrsena. Ono sto je interesantno jeste da po komunistickom maniru oni svojim delovanjem zele da ubiju sve sto ima prizvuk srpskog nacionalnog osecaja, zele da ponize svoj narod i drzavu. Zato nikada nece ni imati veci uticaj u drustvu, jer ne vole svoju zemlju, ne vole svoj narod, i nemaju njegovu podrsku.

Da ne poverujes...!A posle ce da nam traze jabuke i kruske. Upravo su ti "komiteti" najveci raspirivaci mrznje. Hrvati su bili pod vecim pritiskom nego mi? Ovo pokazuje odvratnost rada ovih NVO-a.

Ali zaista strasno. Najgori su ovi sto pisu izvestaje...

Запањен сам и ја. Свашта се може мислити, али код озбиљних људи важи оно "испеци па реци!".У тренутку кад се решава судбина Космета, овакав став неких невладиних организација акт је чисте издаје. Досад сам имао разумевања за ставове НВО, али одсад - гледаћу их много критичније!

Postujem Sonju Liht i uopste me ne iznenadjuje sto je izjavila da je ova "inicijativa potpuno pogrešna, jer se ovakvim saopštenjima pomaže protivnicima saradnje sa Haškim tribunalom i ulasku Srbije u Evropsku uniju". Jer jeste i to je svakom razumnom coveku jasno.
Sonja Liht je rodonacelnica NVO sektora u Srbiji, dugogodisnja direktorka Fonda za otvoreno drustvo i godinama je bila anatemisana od strane Milosevicevog rezima. Njena rec ima veliku tezinu i makar njoj niko ne moze prigovoriti da je "nacos" i da je za vracanje Srbije u srednji vek. Mada, ne bi me cudilo da se i neko takav nadje.
U svaom slucaju, hvala gospodji Liht sto je rekla ono sto je bilo neophodno reci.

Apsolutno potpisujem i kao gradjanin se pridruzujem inicijativi navedenih 8 organizacija. Vrlo jasno, nema Mladica, nema Evrope.

Postovana Evropo,
ponizno Vas molimo da nastavite sa unistavanjem i onako unistene, obogaljivanjem i onako obogaljene, zaglupljivanjem i onako zaglupljene, sankcionisanjem i onako sankcionisane Srbije. Nas ne interesuje sto mladi ne mogu da vide Bec, Rim, London; sto generacije rodjenih 70 tih i 80 tih znaju samo za Segedin i Solun itd. Nas takodje ne interesuje sto je Srbija pusto ostrvo na sred i onako pustog Balkana gde ljudi vrse samoubistva svakodnevno jer nemaju i ne vide perspektivu i izlaz iz tunela. Vi draga Evropo, molimo Vas, nastavite da budete taj mrak na kraju tunela i dok svi ovde u Srbiji ne skapaju od gladi, bolesti, neznanja, tripera, side, tuberkuloze itd. ni slucajno ne otvarajte granice jer to nije u interesu Vas samih. Mi nismo zasluzilli da budemo deo vas.
Sa postovanjem,

Komitet za Demokratsko Farbanje Uskrsnjih Jaja,
Beogradski Trougao,
Udruzenje nosioca Stafete petog dana,
Fond za deratizaciju i prevenciju od zlatice

Svaka čast Sonji Liht. Posle obraćanja ovih 8 NVO, iza kojih sigurno ne stoji veliki br. građana Srbije, ne treba da nas čudi animozitet prema "civilnom sektoru" i brojna mišljenja u Srbiji da su oni u stvari samo strani plaćenici, prodani za jedan ili dva projekta preko kojih su oprali pare i misle da su jako važni. Na ovaj način samo jačaju takozvani Haški lobi. Verovatno to rade namerno, zabrinuti za svoju sudbinu, jer kada se u ovoj zemlji stvari urede (valjda hoće nekada) više neće moći da mešetare!

Gospodja Sonja Liht, najbolja drugarica Vojislava Kostunice i Vladete Jankovica, se napokon uhvatila na mamac. Pa sta ce nama Evropa, kada imamo takve junake kakvi su Mladic i Karadzic. Da se slucajno ne povisi glas na legalistu Kostunicu, koji bez imalo stida krsi sve moguce zakone,ili kojim slucajem ne potegne pitanje njegove odgovornosti zasto se Mladic i dalje nalazi pod suknjom Srbije. Svaka cast gospodjo Liht.

Ne vidim kako Evropa moze da nam pomogne sem da od nas trazi da postanemo normalna drzava! Ovo sto se sada dogadja je najvece ponizenje jer Evropa nas tretira kao debile, popusta "demokratski" orjentisanim politicarima samo iz jednog razloga - jakih radikala.
Ako je poziv ovih NVO izdaja (a nsu nista uradili), sta je onda ovo sto radi tehnicka vlada?
Samo nekoliko kriminalnih stvari koje su se desile:
- rasturen ustavni poredak (unisten ustavni sud i skupstina, tech.vlada krsi ustav)
- falsifikovanje referenduma za ustav (tj. rusenje ustavnog poretka)
- ubistvo premijera (i ovo je rusenje ustavnog poretka)
- oruzana pobuna JSO 500 metara od vlade podrzana od tada postojecih Saveznih organa (tj. vojni udar iliti rusenje ustavnog poretka)

Jednom recju VELEIZDAJE su nam svakodnevnica.

U potpunosti podrzavam zahteve ovih 8 NVO. Ukoliko se popusti srpskim politicarima nikada necemo videti preostale ratne zlocince u Hagu. To sto su ratni zlocinci na slobodi samo usporava demokratski razvitak ove zemlje. Ni do pomirenja nece doci a drustvo se nece nauciti konceptu odgovornosti. Svi pritisci koji se desavaju su usmereni na srpske politicare ali oni to forwarduju narodu i onda on ispasta. Ne postoji nespremnost naroda vec postoji nespremnost politicara da nacine odvazne korake. Kao svedocanstvo tome pogledajte samo ovaj cirkus oko formiranja nove vlade.

Hvala gospodji Liht u ime nas koji smo godinama demonstrirali protiv Miloseviceve politike, ali opet nismo smatrali da to sto samo odbijamo da odemo u rat, a ne i da legnemo ispred tenkova, nije dovoljan razlog da budemo masovno eksterminirani.
Stop ekstremizmu svih vrsta!

Pozdravljam zdravo rasudjivanje gospodje Liht. U poslednje vreme prisutan je u Srbiji izrazit mazohizam i samodestrukcija medju pojedinim nevladinim i politickim organizacijama. To vec postaje manija. Ne vidim u tome nista pozitivno, dobronamerno i korisno osim patolosku mrznju. Mrznja nije nikada, nikome donela nista dobro. Samokriticnost, objektivnost, principijelnost i nacionalni interes, kao krajnji cilj, su nesto drugo. Danas na politickoj sceni imamo mnogo kontrolisanih demokrata, vodja medjunarodnih organizacija, predsednika drzava. Kao u lutkarskom pozoristu, scena, dekor, glumci i nevidljive niti koje ih pokrecu.

Po meni ovo nije pljuvanje ni po narodu ni po državi već jedna zdrava inicijativa da se očistimo tereta prošlosti... da jednom dokažemo da smo i mi Evropljani ne samo po lokaciji nego i po ubeđenjima. Ko će ove bednike u politici naterati da uhapse osumnjičene i tako sebi smanje rejting ako zaključimo pregovore? Niko i nikada. Ja nisam zaboravio ni koja je Hag rupa na svirali, ni kako je Hadžić pobegao,ni kako su generali dobijali Škodina vozila i pare za predaju... a vi?

Preporucujem 'proevropski orijentisanim gradjanima i gradjankama' da malo pazljivije procitaju sta to traze 4 NVO. Pa kad pazljivo procitaju mozda ce i razumeti njihove zahteve. To je apel na promenu drustvene svesti, na raskid sa teskim nasledjem jednog agresivnog drustva gde je zlocin i uslovi koji su do njega doveli afirmisan a zrtve diskriminisane. ODBIJAM DA ZIVIM U DRUSTVU GDE JE RATKO MLADIC HEROJ!. Niko ovde ne trazi bombardovanje ili sankcije. Ono sto one traze jeste pritisak na vlast koja se tako neodgovorno ponasa prema svojim gradjanima i stiti ubice medju nama. Ako i jednog ubicu medju nama ostavimo nekaznjenog, nici ce jos 100 njih, kao pecurke posle kise.
Svaka cast NVO! U potpunosti vas podrzavam!

Ne mogu reci da je zahtev pomenutih nevladinih organizacija ekstreman posebno zato shto je Srbija u vishe navrata pokazala neverovatnu neozbiljnost i aljkavost u obavljanju svojih medjunarodnih obaveza.
Kada se pogleda izveshtaj bilo koje medjunarodne (finansijske, pravne, trgovinske...) organizacije prema kojoj Srbija ima odredjene obaveze (a i ima odredjena prava), moze se zakljuchiti da se Srbija prikazije kao nesposobna, neozbiljna drzava sa brojnim nekompetentnim i, iznad svega, bezobraznim predstavnicima naroda!
Mi nismo u stanju da bilo kakav ozbiljan posao odradimo bez pritiska i to je sve ZA NASHE DOBRO!!!

Gospodja Liht je vec duze vreme sve bliskija vlastima, tako da ne iznenadjuje njeno ogradjivanje. Samo zaboravlja ono sto (i) iz licnog iskustva sigurno dobro zna -- da se poslednjih 15 godina u Srbiji nijedan jedini pozitivni pomak nije dogodio bez pritiska ili uticaja spolja -- ukljucujuci i obaranje Milosevica, za koje sada sebi prvoboracke zasluge pripisuju i oni koji su svih tih godina mirno cutali kao misevi ili su mu, pak, suflirali i odobravali iz prikrajka.
Dakle, uopste razgovarati sa Srbijom o priblizavanju EU u trenutku kada skoro svi mediji tretiraju ratne zlocince kao heroje a njihova nedela kao izimisljotine, i dok je na svim izborima i u svim anketama konsistentno najjaca grupa tzv. Srpska radikalna stranka, ciji je sustinski program smrt i samo smrt (osim za clanove stranke) -- to je cista groteska.
Mozda u EU smatraju da je iz nekih njihovih internih politickih razloga oportuno sa Srbijom razgovarati, i mozda u tom kontekstu ovaj poziv 8 NVO deluje kao vic isprican u nevreme; nemojmo se, medjutim, zavaravati da spremnost da se mozda sa Srbijom razgovara uprkos neispunjenju bilo kog sustinskog uslova ista dobro govori o nama. Naprotiv, govori lose o EU, koja ubrzano prestaje da bude uzor kome vredi teziti (up. Bugarska, Rumunija). Adio pamet, po ko zna koji put.

Pismo 8 NVO je bilo moralna obaveza onih se ne mire sa cinjenicom da Srbija ni do dan danas nije osudila genocid u Srebrenici i ne radi nista da se izruce optuzeni.Sramota je samo Srbije i njene vlasti.

Saopstenje osam nvo je odlicno. ako neko veruje da mozemo da idemo u eu tako sto cemo da slavimo ubice, grdno se prevario. prevario se i onaj ko misli da ce pljuvanjem po nvo promeniti odnos brisela.
zoran djindjic je ubijen od strane ljudi koji su protiv saradnje sa hagom. on je ubijen jer mi ovde nismo bili spremni da ga podrzimo da reformise nase institucije. eu je drzala jak pritisakz a to i nije hgtela ni najmanje da popusti, vec je isla dalje i dalje.
sonja liht se ne vredi komentarisati. prosto sav njen rad u poslednjoj deceniji je za postovanje, ali ono sto ona danas radi -kroz paralaelnu dipplomatiju za nasu stavr - ne da prelazi okvire delovanja civilnog drustva... nego je bas daleko, daleko...
jednog dana srbija ce znati da ceni one koji hrabro kazu zlocince u hag, ili iza resetaka.

Obicnog coveka ovakve inicijative mogu lako da zbune, ali je ustvari sve vrlo jednostavno. Sto je veci (i s manje rezona) pritisak na Srbiju, to je jaci uticaj kriminalno-partiotskog bloka i to je zemlja izolovanija. Sto je situacija nenormalnija i Srbija izolovanija, to je vise posla i novca za (neke) NVO. Paradoksalno je koliko je rezon isti kao Milosevicev.
Kod nas je ustvari cela javna scena farsa i predstava. Svi nas kao brane i trepcu od brige, a jedino sto rade je skracuju mene za deset dinara da bi sebi u dzep uzeli jedan. I tako evo vec 20 godina.

Podrzavam stav da treba nastaviti pritisak u vezi ratnih zlocinaca jer ova vlast (a verovatno ni sledeca) nikada nece izruciti optuzene bez toga. Samim tim sramota za ovu zemlju je jos veca i salje se poruka da se mi u stvari slazemo sa tekovinama Milosevicevog i radikalskog veremena (mada se mnogi jako nerviraju kad se spomene bilo kakva odgovornost). Ne shvatam da se neki ljudi deklarativno slazu da treba saradjivati sa Hagom a onda kad neko trazi pritisak da se ta saradnja i ostvari (jer trenutno ne postoji) onda se svi kao cude i strasno su ljuti. Kao hocemo u EU ali necemo da pocistimo sopstveno dvoriste. Sto se tice Sonje Liht, ta zena mi je uvek bila sumnjiva, a njene simpatije sa Kostunicom koje je i nedavno poslednji put demonstrirala u Utisku nedelje govore same za sebe.

Sa srspkim rezimom ne sme biti kompromisa dok i poslednji zlocinac ne bude priveden pravdi. I to je u najvecem nacionalnom interesu Srba pre svega. Ovo nema veze s politikom, ovo ima veze s moralanim, ljudskim opstankom Srba medju civilizovanim narodima Evrope. Naravno, ukoliko Srbi uopste hoce da imaju bilo sta zajednicko s Evropom.

Ovde je samo rec o dve strane jednog te istog ekstremizma. Vojni lider koji se ne libi da zarobljenike pobije kao vaske sa jedne strane, i politicki ekstremisti koji sopstveni narod guraju u tamnicu da bi dokazali "da su u pravu"sa druge. Istorija je pokazala, kada das vlast pravednima i dusebriznima kao ovi iz NVO, i oni streljaju, jos kako, sve u ime ljubavi, mira, slobode, vrlog novog sveta, ali rezultat je isti: patnja i stradanje.

Strani donatori se polako povlace,sve je manje donatora u Srbiji,a puno je NVO koje se bave biznisom,a ne razvojem gradjanskog drustva.Zato sada ove "elitisticke" organizacije moraju mnogo vise da galame jer ce ostati bez znacajnih sredstava.Potpuno su izgubili orijentaciju.A Inicijativa mladih je posebna prica.Svaka cast za gospodju Liht. To je pristup koji moze da postigne neki rezultat,a ne ovakvim istupima da se baca "ljaga" na sve NVO u Srbiji.

Radi se o jednostavnom konfliktu interesa. Ako Srbija nastavi pregovore sa EU, sve pomenute NVO bi izgubile smisao i finansijsku podrsku. Nakon presude za genocid u korist Srbije, ostalo im je vrlo malo manevarskog prostora.

Veoma postujem gospodju Licht i smatram je izuzetnim i vrhunskim intelektualcem. Bojim se samo da Srbija jedino razume odredjeni jezik, odnosno jezik pritisaka te da drugacije NIKADA nece ispuniti svoju obavezu potpune saradnje sa haskim tribunalom za ratne zlocine. S druge strane, ako je g. Liht mislila na nas mentalitet inacenja sa celim svetom onda je tu psolutno u pravu.

Dragi zemljaci, s obzirom da nekih 20 godina radim po svetu (razvoj), gde sam sreo na stotine NVO (ako ne i hiljade), mozete mi verovati da je ovo prvi put da procitam ovako nesto. Mogu Vam reci da toga nema nigde I da sam sokiran! Ne znam da li se radi o izdaji, ali bilo sta da kazem o tim NVO prevazislo bi moje norme lepog ponasanja. Jednom recju, te nase NVo su potpuno "pomesale loncice" i nemaju pojma sta je uloga NVO u drugim zemljama: da kao alternativa vladi u svojoj zemlji, pomognu najsiromasnijim slojevima drustva. Stvarno, nije cudno sto su nam se desavale najneverovatnije stvari u poslednjih 20 godina.

Стварно не могу да верујем да је неко могао да пошаље такав захтев. Нажалост у Србији је све могуће. Госпођа Лихт на прави начин показује како треба да се брани слобода, а истовремено да се на укаља углед сопствене земље.
Овакво писмо само подгрева приче да је цео невладин сектор уствари гомила плаћених шпијуна и издајника. Чини ми се да секу грану на којој седе. У свакој нормалној држави био би им забрањен даљи рад.

Ja sam inače, ovde u zapadnoevropskom kontekstu, veliki protivnik većine NGO i NGO-ista, jer se trude da raznim zakulisnim manipulacijama nametnu manjinsko mišljenje većini, i da svoju istinu proglase za jedinu ispravnu, međutim, u ovom slučaju mi stvarno nije jasno zašto se gospođa Liht iščuđava, pošto su, po meni, ove NGO jednom u životu potpuno u pravu. Iskustvo je pokazalo da je samo pritisak bez milosti u stanju da srpsku "udbomafiju" natera da uradi bilo šta normalno, a kad god su se neke evropske zemlje, kao, recimo, Grčka ili Italija, zalagagale za napuštanje tog principa, pokazalo se i da je to bila velika greška koja je samo ojačala regresivne trendove u Srbiji i da su iza toga stajali nekakvi njihovi, većinom veoma prizemni interesi. Vreme za popustljivost i pozitivnu motivaciju doći će tek kada udba, tajkuni i ratni profiteri i politička oligarhija na njihovom platnom spisku ne budu više imali gotovo apsolutno kontrolu nad svim aspektima ekonomskog, političkog i javnog života u Srbiji, a dok se to ne dogodi štap nažalost ostaje jedini efikasan stimulans za Srbiju, a ako hoćete šargarepu, dragi bivši sugrađani, moraćete da budete mnogo pametniji, kooperativniji i manje podložni ispiranju mozga nego do sada, to zavisi samo od vas. Da niste birali Miloševića danas biste bili u EU, da i dalje ne birate stranke koje kriju ratne zločince, mrze Zapad i šuruju s Rusijom, bili biste i posle svega što se desilo makar na dobrom put ka EU, da ste manje tolerantni ka celom pravoslavno-prostačko-komunističko-fašističkom mentalitetu koji je zavladao u Srbiji i da ne mislite da je, recimo, LDP "ekstremistička" stranka zato što "sebi dozvoljava" da zagovara normalne evropske i zapadne standarde u seljačkoj Srbiji, živeli biste mnogo bolje i lakše. Na ovom svetu se, srećom, glupost kažnjava a pamet nagrađuje, pitajte Darvina, ako meni ne verujete.

Slazem se sa inicijativom NVO-a.
Mozda, sto rece Srdja Popovic, ovo drustvo nije spremno za potpunu istinu ( dodajem: o sebi ), ali ovo nije ni upuceno nasem drustvu, vec onima koji se o nama staraju, posto mi, nadam se da je bar to ocigledno, nismo za to sposobni.
Stava sam da ce nas te usluge, olaksanja i provlacenja, na duge staze skupo kostati. I uopste da olaksavajuci nekome, vi samo njega slabite, jer on nespremniji docekuje nove izazove.. A unutar sebe ostaje bez jasne definicije sebe i svojih ciljeva.. Sto je za drustvo pogubno.

Da, stvarno zapanjujuce.
Samo jedan povod vise za "radikalne elemente" da nastave da blate ceo NGO sektor. Slusao sam poslanika SRS-a u vojvodjanskoj skupstini kako baca na drvlje i kamenje na "Sve nevladine organizacije" jer sve one rade "protiv Srbije i nasih interesa"..
Ovakve izjave iz NVO sektora sigurno nece pomoci ionako pogresnom stavu dela stanovnistva o NVO...
Zaista bi trebalo razmisliti pre nego sto se daju takve izjave. Kome koristi takav stav?

Znaci, gdjo Liht, zbog interesa da se udje u Evropu, trebalo bi zaboraviti na zlocine Mladica, Vlasitimira Djordevica (boze, ko je taj?)... Pa vlast ih je, ukljucujuci i Tadica, i dosad 6 godina krila. Ko ce da misli na zrtve ako ne NGO? Ne smeta Vam sto su se u komentarima svi vrsni patrioti slozili sa vama?

U potpunosti podrzavam misljenje ovih nevladinih organizacija, a takodje i politiku pritisaka EU prema svim zemljama na Balkanu. I jeste na njima da govore svoje misljenje, a Ratkovo carstvo i pregovori o clanstvu u EU ne idu zajedno. A predstavnike drzave bi trebalo da je sramota sto LAZU, godinama LAZU! ali su dokazali da su nesposobni za osecaj sramote. I da, da se ne zaboravi, EU daje Srbiji veliku pomoc - oko 200m Eura godisnje, i tako vec godinama, uprkos svemu!

I sta sad: Sonja Liht je heroine of the day? Jos samo fali da je nosimo na rukama. Tipicno srpski. Volimo one koji nam govore ono sto volimo da cujemo. Misija NVO u Srbiji je neobicno vazna jer demokratija je u Srbiji uvozna roba. E, sad, Srbi obozavaju uvoznu robu sa izuzetkom ove koja treba da im obezbedi prezivljavanje za buducnost. Sonja Liht duva u perje kohabitaciji i tezi da su za jacanje radikalizma u Srbiji krive NVO. To su veoma cudne teze i ne doprinose tome da se Srbi suoce sa sopstvenom blizom prosloscu i pocnu da rasudjuju na osnovama evropskih vrednosti. Ili je pretpostavka da oni za to nisu ni sposobni i da u Evropu treba da udju vezanih ociju?

I sam sam aktivista jedne od NVO u Srbiji i slažem se sa gospodjom Liht. Mislim da ova inicijativa u ovom momentu i na ovakav način prezentovana nije dobra.
Nije dobro da budemo "veći katolici od pape".
No, sektor nije homogen, naravno. I ne treba da bude.
Svako ima pravo na stav i to ne sporim ali ne bih voleo da se svi stavlju u isti koš.
Nisam pristalica devize "što gore to bolje"jer imam odgovornsot prema sebi, svojoj porodici i budućnosti ove zemlje.
Da ne bude zabune - Mladiću je mesto u Hagu,. Takodje, mislim da stoji i činjenica da Srbiju čeka težak period - neprincipijelna vlada tzv. demokratskog bloka i jačanje radikalnih opcija i stoji da ovakve inicijative njima duvaju u jedra.Dodatni problem su i dvostruki aršini Evrope i meni to smeta - zaslužili smo kaznu i to je OK ali nisam siguran da su ostali potpuno nevini...

Ne vidim zašto se naki čude nad ovim dušebrižništvom i zahtevima da se ne pomogne Srbiji iz same Srbije. Predstavnici ove etične elite Srbije ne dele ni etičnu ni ekonomsku sudbinu ostalog stanovništva . Oni žive "na na nebu ni na zemlji"! Zato i ne funkcionišu po zdravoj pameti.

Ja s nestrpljenjem iscekujem dan kada cu videti sve odgovorne za ratne zlocine iza Haskih resetaka. Nazalost, Srbija ne reaguje ni pod kakvim diplomatskim pristiscima. Dobra deca reaguju pod pritiscima, a losa samo pod batinama. Zato nas i batinaju vekovima. I zato nikad necemo porasti. Iz sve snage sam kriticna prema svom narodu, ali ipak smatram dopis NVO neprimerenim. Srecom, EU je navikla da ne shvata ozbiljno nista sto dolazi odavde, pa nece ni taj dopis. Tragikomicni smo, svi zajedno. NVO su samo dokazale da su i deo nase besne mase koju vode iskljucivo strasti, bez obzira kakve prirode.

Smatram da je poštovanje ljudskih prava apsolutna svetinja, kao i da rat treba maksimalno izbegavati u bilo koim okolnostima. I svi zločini koji su se dogodili su za osudu bez izuzetaka i opravdanja. I veoma je važno da se ta rpiča obejktivno rasvetetli...
Citat iz vesti:
" Dodaje se da bi tim potezom verovatno bili uvređeni građani BiH, a posebno posle neočekivane odluke Međunarodnog suda pravde, dok bi se građani Hrvatske mogli osetiti izdanima jer je njihova zemlja godinama bila izložena mnogo većem pritiskom za saradnju nego što je Srbija ikada bila."
Kraj citata.
Dakle treba da se posipamo pepelom i da molimo međunarodnu zajednicu da plaćamo odštetu BiH i Hrvatskoj, kao da je situacija crno-bela? Šta mi da budemo narod živih svetaca koji hodaju po zemlji, a ostali da se ponošaju 'zemaljski' dok se mi ponašamo 'nebeski'?!
Ovih osam nevladinih organizacija su direktno plaćene iz SAD-a i drugih zemalja da utiču na javno mnjenje ovde i ok to je njihov posao. A naš posao ovde je da branimo svoje držanve interese - dakle da sarađujemo sa Hagom , ali ne da tražimo da nam se stavi omča oko vrata.
A ovih osam NVO-ova samo pomažu ovakvim stavom da se zločini još teže rasvetle i daju 'vetar u jedra' SRS-u i SPS-u.

Neke NVO kao da gube kompas nakon presude Suda u Hagu po tužbi BiH protiv Srbije. Umesto da insistiraju na tome da je Srbija prva džava makar i posredno osuđena za ratni zločin, oni kukaju zašto svi Srbi nisu osuđeni na smrt i Srbija pretvorena u more ili jezero. Ne razumem poentu takvog delovanja. Poenta je valjda da se društvo suoči sa zločinima koji činjeni u njihovo ime i da se na taj način menja, a ne da se uništi. Jer ako je ovo drugo cilj, kakav onda kredibilitet očekuju. Ko će im verovati da žele dobro ovoj zemlji. (Možda sam u zabludi, ali trebalo bi da žele dobro, zar ne?)

Elementarna ljudksa pristojnost nalaze da se borimo da do zlocina ne dodje, a ako ipak dodje, da se zlocinci kazne. Zao mi je sto kao drzava nismo uspeli u prvom, a za sada ni u drugom.
Elementarna ljudska pristojnost takodje podrazumeva da je ulizistvo nedopustivo i odraz palanacke agresivne ambicije. Uz sve to, mazohizam spada u patoloska ponasanja, kojima se nije hvaliti.
Ne podrzavam ovu inicijativu, koliko god podrzavala druge inicijative Fonda, Inicijative mladih i Zena u crnom. Hrabrost je boriti se u svom okruzenju protiv svih negativnih pojava, a narocito nepriznavanja i nekaznjavanja zlocina i nasilja. Kukavicluk je obracati se drugom da umesto tebe upotrebi batinu. A nema ni potrebe, racunam da Evropa i bez ovoga zna sta joj je ciniti.
Uzgred, ne podrzavam Helsinski odbor Srbije uopste , buduci da je g-dja Biserko iz Amerike citala lekcije domacim NVO kada su osudivsi zlocine osudile i bombardovanja. Pravo na ovakvo misljenje ima onaj ko je delio sudbinu bombardovanih - nikada ne bih zamerila takav stav, bez obzira da li se sa njim slazem, Natasi Kandic koja je sve vreme bila u Beogradu i na Kosovu (mada je nisam cula da u to vreme otvoreno podrzava bombardovanje). Za razliku od nje Sonja Biserko je smatrala da ima moralno pravo da podrzava bombardovanje sa sigurne razdaljine, pa jos i da deli lekcije svima nama koji nismo ekspresno napustili zemlju.

Zaista ne kapiram. Za sve ljude i organizacije koje su potpisale ovu deklaraciju imam najbolje misljenje ali ovo mi je bilo potpuno nejasno. Ako je cilj promovisanje demokratskih vrednosti i gradjanskog drustva, ponekad valja razmisliti o tome i kako akcije koje sustinski nisu zlonamerne i ciji motiv je negde moralno vrlo jasan, ponekad mogu izazvati sasvim suprotan efekat, pa mozda ne bi bilo zgoreg izvagati pre delanja. Jos davno je receno: " Ispeci pa reci".

Mozda bi bilo korisnije da se NVO pozabave cinjenicom da je sve veci broj mladih u Srbiji krenuo putem EU-skepticizma (namerno ne pisem "evroskepticizma" jer je katastrofalna greska poistovecivati EU i Evropu, jer Evropa je vecna, a EU mozda propadne za 20 godina). A upravo su NVO jedni od glavnih krivaca sto je tako.

Da su Djindjic i Kostunica izrucili koga treba tamo gde im je i mesto, ne bi sada mi imali nad cime da se zgrazamo, niti bi NVO imale o cemu da pricaju. Kada bi ovu energiju protiv nekih bezazlenih pokusaja NVO upotrebili protiv pravih krivaca za nasu sudbinu, ne bi se sada jedni obrusavali na druge, vec bi malo slobodnije disali. Ovako, treba se samo malo zamisliti zasto je to tako. Ako se jos uopste neko seca kako se misli, posle sistematskog zamajavanja i ispiranja mozga visim ciljevima, i "dobrovoljnim" natezanjem sa ubicama, mafijom i zlocincima.

dajte ljudi pa ovo je super sto su uradili. sada ce se konacno videti koje NVO stvarno rade u interesu ovog naroda, a to je vecina njih, i koje su NVO samo NVO sto ne rade za Vladu Srbije nego za neku drugu vladu. A ovo su takve. NVO su potrebne svakom drustvu i rade dobar posao, ali ovakave NVO su bruka za ceo taj sektor i kao takve ih treba i imenovati. Sva sreca pa one to rade same za sebe. Mislim da ce se uskoro i u NVO sektoru desiti velike promene koje ce svima nama koristiti. Pozdrav Sonji Liht

Gospođa Liht je jedan od najvećih boraca za ljudska prava i svoj kredibilitet je stekla hrabrošću da to i kaže u najmračnijim vremenima u Srbiji.
Muka mi je od ovih novopečenih Evropejaca i nazovi NVO-a, koji zloupotrebljavaju sve mogućnosti koje imaju u DEMOKRATSKOJ SRBIJI i koji sve to rade,zbog novca, a ne iz ubeđenja, kako je radila i radi gospođa Liht.
Cilj ovakvog postupka ovih "nazovi" NVO je izazivanje haosa i isceniranje pritiska na iste, usled opravdanog gneva građana i gola promocija radikalizma u Srbiji. Ako pojedinci smatraju da su demokratskom tranzicijom Srbije ostali bez posla, moraju istovremeno shvatiti da je njihovo vreme isteklo, kao i vreme pisaćih mašina i da svako dalje njihovo "glupiranje" je retrogradni proces i korak unazad...
Svaka čast gospođi Liht...

Stavove koje gospodja Liht zastupa bez ikakvih problema i bojazni se mogu uneti u zvanicnu politiku ove drzave. Jasni stavovi, nedvosmislena orijentacija ka evroatlanskim integracijama uz svesnost ishitrenih i "preko kolena" odluka. Problem sa celim NGO sektorom u Srbiji je sto gospodja Liht ne govori ono sto ostatak sektora smatra i zbog toga danas mozemo cuti jasne kritike stavova gospodje Liht sto istima daje samo na znacaju. To sto se ceo NGO sektor svrstao na jednu stranu politickog poligona i to sto se gospodja Liht kritikuje sto nije na strani tog poligona govori samo o ispravnosti njenih stavova i konstruktivnosti istih.

Insistiranje na izolaciji i kaznjavanju spostvene zemlje dok se ne ostvari puna saradnja s Hagom, moze da bude kontraproduktivno. Dalja izolacija znaci sve vece siromastvo i uvecanje obespravljenih slojeva koji su tradicionalno uporiste nacionalzma. Ukoliko EU ne pokusa da integrise Srbiju vec je bude drzala sa one strane zida, ovde ce se demokratija urusiti, a "anti-haski lobi" ponovo ce doci na vlast.

Ovde nikad nije "pravi momenat " za ovakve inicijative. Da su ove NVO u pravu ,upravo dokazuju reakcije na ovaj potez. Podržavam inicijativu jer vidim da ovde ljudi jednostavno neće da priznaju ili shvate šta se dogodilo u našoj bliskoj prošlosti i na taj način svesno ili nesvesno podržavaju razne udbaško-mafijaške grupacije koje su samo profitirale u proteklim događajima.

Sve to je jedna naj obicnija budalastina.
Jer ni u jednoj bivsoj Yu republici ne vladin sektor (kao i otpor rezimu) nije bilo ni priblizno jak kao sto je bio u Srbiji tokom 90-ih. Pa nam to opet nije pomogolo da imamo bolji tretnman od MZ.

Nema sumnje da je uloga nevladinog sektora bila i još uvek je značajna. S druge strane, kao i u drugim oblastima društva i u NVO imate ljude sa dobrim i lošim namerama pri čemu pod najlošijom od loših namera ja podrazumevam osobinu koja je lepo nazvana antiratno profiterstvo.
Stvari su počele da postaju očiglednije pre par godina u čuvenom napadu na pok.Stojana Cerovića i dobar deo ekipe iz "Vremena".
Očigledno je iz njihovih javnih nastupa (pogotovo u emisijama u kojima imaju na drugoj strani oponente) da najeksponiranije zvezde nevladinog sektora postaju sve nervoznije i netolerantnije i da manjak argumentacije za svoje stavove sve češće pokušavaju nadoknaditi viškom galame.
I sva je prilika da se tu ništa neće ni promeniti budući da kako čovek stari, uglavnom (čast izuzecima) biva tvrdoglaviji.
Šteta.

Ja sam clan jedne organizacije potpisnica pisma. Stojim iza tog pisma, ali kada sam videla ovaj forum iznenadila sam se! Mozda je i Sonja Liht u pravu. Mislim da nismo dobro procenili reakciju ljudi. Sad se kajem ali samo zbog pristupa. Mislim da je Sonja Liht licemerno "ubrala" mnogo poena svojom reakcijom. Istrcali smo se pred rudu. Ali Natasa Kandic ostaje broj jedan!!!

Прича се - а не знам да ли је тачно, да је за време немачке окупације Београда током 2. Светског рата, Гестапо молио српску комесарску владу да утиче на народ да се не шаљу толике силне дојаве Гестапоу, јер овај нема капацитета да их све обради и спроведе истраге. Изгледа да је тај сој Срба који уживају да пишу доставе оставио бројне потомке!

Ilustrativno je to što je gospođa Liht osoba sa vrlo visokim kredibilitetom kod svih učesnika u ovoj našoj nesreći. Ona nema šta da dokazuje ... Za razliku od nekih drugih...

Do sada sam imao veliko postovanje prema ovim NVO ali sada mi se to misljenje prevrnulo naglavacke? Pa za koga oni navijaju, za radikale? I radikali zele da se ne nastavi saradnja sa Evropom isto ka sto ni Milosevic nije saradjivao da bi kriminal cvetao i svima njima bilo bolje a nama gore. Ne mogu da verujem da NVO isto to zele, da meni bude gore time sto ce Evropa da nas jos vise izoluje. Politicarima tako sigurno nece mogo nauditi ali nama obicnim ljudima hoce. Pa kakav je to komitet za ljudska prava ako oni nece da postuju moja prava da imam normalan zivot nego zele da nam bude jos gore. Ceo zivot sam se borio protiv Miloseviceve politike da bi na kraju NVO rekle da meni treba da bude jos gore zato sto Kostunica nece da izruci Mladica! Nekada sam davao simbolicne donacije ali sada sam se totalno razocarao u NVO.

Ja se nimalo ne osećam krivim za zločine Ratka Mladića, Vlastimira Đorđevića i sličnih, jer niti sam u njima učestvovao, niti sam imao ikakve veze sa njima.
Zato osuđujem svaki pokušaj ispranih mozgova da kazne mene kao običnog građanina, hlebo-tvorca, koji ne zna šta će sutra dati detetu za užinu i boriću se svim sredstvima protiv svih onih koji ugrožavaju integritet običnog čoveka i zavlače mu ruku u džep, izazivajući krize zbog svojih finansijskih interesa.
Iz kojih razloga je običan čovek krivac zbog nestanka par kriminalaca i paušalnih tvrdnji da se nalaze u Srbiji?
Ali na žalost, jedino u Srbiji je moguće otvoreno raditi protiv interesa države bez ikakvih konsekvenci...

Da Natasa Kandic nije dosla do onog snimka ubistva muslimanskih mladica od strane onih junacina Skorpiona to bi i dan danas ostalo zataskano od strane vlasti a ubice ne bi imale sansu da se barem pokaju kao sto neki vec jesu. Gde je onda bila Sonja Liht? Spremala neki hvalospev za Kostunicu? Vise cenim radikalski stav ne zanima nas EU, necemo saradjivati sa Hagom itd, od ovog kvazidemokratskog kao treba kazniti zlocince, ocemo u EU, ali necemo nikakva pravila ni pritiske iako se pravimo blesavi. Da sam na mestu onih koji odlucuju u EU ne bih vrsio nikakav pritisak, ali ne bih ni nastavljao bilo kakve razgovore o integraciji dok se dobrovoljno i bez pritisaka ne usvoje vrednosti koje se bastine u EU. Zasto bi se nesto radilo na silu?

Bravo za gospodju Liht!Nase drustvo se ocigledno razvija u dobrom pravcu pa je doslo vreme da se izmedju nevladinih organizacija i "nevladinih organizacija" razjasne osnovne stvari njihovog postojanja i delovanja.

Slazem se da zlocinci treba da odgovaraju. Ali to ne znaci da su zlocinci samo oni koje je optuzi o Haski tribunal. Hiljade onih koji su se obogatili na patnjama naroda u BiH i Hrvatskoj i u Srbiji i u Sloveniji i u Makedoniji. Ispada da su Crnogorci najbolje prosli?! Mislim, da su od SFRJ nastale normalne drzave verovatno ne bi ni bilo ratnih zlocina, a i ako bi ih bilo oni bi bili kaznjavani odmah. Ne bi morali da cekamo da nam UN deli pravdu. Sto se tice autora ovih pisama, nemam komentar. Njima se i onako smeju i oni kojima su pismo uputili. To je normalna pojava u jednom drustvu koje je jos u srednjem veku kao nase: neko mora da bude i dvorska luda.

"Verujem da će jednim ovakvim potezom samo smanjiti podršku onih građana kojima je istinski stalo i do ulaska u Evropu i do izručenja i kažnjavanja svih onih koji su optuženi za ratne zločine", kaže ona"
Apsolutno tacno, uvek sam se slagao u stavovima sa navadenim NVO ali ovo prevazilazi zdrav razum.Naravno da ce EU zbog problema sa Kosovom malo da "popusti gas" kad je Hag u pitanju i ne vidim nista lose u tome, vidim da bi smo na taj nacin mogli da resavamo probleme jedan po jedan.

Pa gde su tih 8 NVO,organizacija da pisu Evropi u vezi Milosevicevih tajkuna u Srbiji koji su bili stub jednog rezima i danas urusavaju,pljackaju ovu zemlju,a to oni ne bih mogli da rade da ih EU ne podrzava na konto globalizacije,naravno indirektno otimanju Srpskih teritorija.Drugim recima profita.Treba da se Haski optuzenici nadju u Hagu,kao i njihovi finansijeri,ali zato ne moze da se otimaju teritorije jedne suverene zemlje.

Mozda je tih 8 NVO u pravu kada kazu da stanje u Srbiji lose. Brine jedino nacin na koji iskazuju svoj stav. Ova vrsta opanjkavanja je pored toga sto je losa za zemlju losa i za te NVO. Ispade da ambasade zemalja clanica EU nemaju pojma kakva je situacija u Srbiji pa je potrebno da im to objasni grupa NVO. Cini mi se da sve pogresnije biraju nacin svog delovanja. Rakcija gospodje Liht je razumna i pokazuje jednu dozu razocarenja sto je godinama dok je bila na celu Fonda za otvoreno drustvo podrzavala te organizacije.

Nasi NGO imaju sustinski problem koji ne znaju kako da rese - njihov dosadasnji biznis model, na kome su godinama lepo zaradjivali, polako ali potpuno izvesno nestaje. Pitanje Haga ce se resiti, ovako ili onako, pre ili kasnije. Samim tim, projekti vezani za zalaganje za potpunu saradnju sa ICTY, prestace da donose donacije.
Stoga je za nase NVO najbolje da nadju novi biznis model i da pocnu da otkrivaju nove oblasti rada i nove fondove koje ce moci da koriste. To nije lako, posle 10 i vise godina fokusiranja na jednu istu temu, ali ako hoce da prezive, nemaju drugi izbor.

Ova akcija im je, u stvari, potpuno kontraproduktivna. Ako su ih donatori godinama finansirali kako bi im omogucili da u Srbiji stvore takvo javno mnjenje koje ce hteti da rasvetli i osudi zlocine i zlocince iz 90ih, a u tome jos uvek nisu uspeli, nego sada traze da Evropska Komisija vrsi spoljni pritisak, onda je ocigledno da su pare potrosene na njihovo finansiranje - bacene pare i da nisu postigli nikakav efekat.

Hteo sam da procitam pismo pre nego sto bih komentarisao ovu vest.
U pismu se navodi
Mislim da ovo nije tacno. Cini mi se da svaki pozitivan i blagonaklon signal ili potez EU prema Srbiji ovde ima pozitivne efekte i da pomaze da ljudi shvate da nam EU nije neprijatelj i da nije protiv nas. Takodje, normalizacija zivota u Srbiji je glavni faktor koji cini da ljudi shvate i osete potrebu za neminovnoscu osude zlocina i uspostavljanja legalnog, gradjanskog drustva. A sto se sledeceg tice
1 kad je to pre Hrvatska bila "izdana" od EU da bi se osecala sada ponovo izdana?
ili je podtekst ovoga da Hrvatska dozivljava predaju Gotovine kao izdaju Hrvatske od strane medj. zajednice?
2 kada je i kakav je to veci pritisak Hrvatska imala od strane medjunarodne zajednice da saradjuje sa Haskim tribunalom od Srbije?

Reklo bi se da su NVO ustvari ONDV (Organizacije Nekih Drugih Vlada).

Po Sonji Liht ispada da je jedini problem sto su NVO *poslale* takvo saoopstenje, ali ne i to sto imaju takav stav. Usput, najvecu stetu od takvog saopstenja nece imati demokratska Srbija, vec same NVO. I to sve, i ove koje su slale, i koje nisu slale pismo.

Stav nasih kolega u ove 4 NVO je opravdan, i u svakom slucaju vrlo hrabar. Pokazuje njihovu zelju za modernom Srbijom i njihovu zelju da zive u lepsoj i plemenitijoj Srbiji.
Ostale NVO su malo rezervisane, mada je ovo vrlo slozena situacija...

Medju raznim NVO ima jako mnogo postene i pozitivne energije, uzas je sto ovako ispolitizovani i nepromisljeni potezi bacaju ljagu na sve. Meni je 20 najlepsih godina proslo pored Slobe, da bih docekao da gledam u ledja Bugarima, Rumunima, ili Litvancima. Borio sam se svim legalnim, ponekad i polulegalnim sredstvima protiv starog rezima, izbegao kao i vecina Beogradjana da ucestvujem u poslednjem Balkanskom pokolju, i sada Sonja Biserko treba da uslovljava dalju buducnost kako mene, tako i moje dece? I iz ranijih nekih njenih izjava je prosto izvirala mrznja prema samom "S" od Srpstva, ali ovo prevazilazi granice dobrog ukusa. Da li iko normalan moze zamisliti da recimo bilo koja grupa javnih faca u Britaniji ili Americi poziva na sankcije ili ekonomski pritisak protiv svojih drzava zbog pojedinacnih svinjarija po Iraku???

Ma ovo pismo je potpuno nepoznavanje realnosti i sluzi ne da pomogne resavanju situacije nego da stvar ucini gorom.
Za gospodju Jadranku Jelincic link i pitanje:
http://www.soros.org/
Da li moze da objasni zasto se ovo pismo Fonda za Otvoreno Drustvo sustinski razlikuje od zvanicnih OSI principa- ili ona ima neko tumacenje OSI principa koje niko drugi ne razume ukljucujuci i gospodju Sonju Liht?
Da li je to privatni NGO gospodje Jelincic ili je jos uvek u sastavu OSI?

Sve je pod kontrolom. Ovo je novi oblik politicke borbe DS, samo sto su ga retki prepoznali. Nema mesta panici, i u nevladinom sektoru se zna ko je na cijoj strani, samo sto su oni sada pokusali da nas malo "zbune" jer su se "isti" svrstali u obe grupe.
Znaci, maestralan potez DS, uzivajte... ;)

Puna podrška Sonji, Nataši i Biljani. Sve dok ne ispunimo osnovne civilizaciske norme ne možemo očekivati od civilizovanih zemalja pomoć, jer je ne zaslužujemo. To je jedino dobro za nas, jer nas neće tapšati po ramenu dok smo na stranpotici. Da nije bilo pritiska spolja, Sloba bi još bio na prestolu. Samo hrabro!

Zanimljivo. Ti isti ljudi iz tih NVO jedva čekaju da uđemo u EU jer bi želeli da se putuje sa ličnom kartom. Stvarno mi nisu jasni. Rade suprotno svojim željama.

Ljudi su samo rekli šta misle i od njih ništa ne zavisi.Mada, ovako neke NVO ostaju pravi antihaški lobi, mada nesvesno. SRS i SPS mogu sada da dobiju kraći vetar u leđa.

Zašto li je zapanjena? Možda što je nisu pozvali da se pridruži pozivu. Nisu, jer ona to i ne bi uradila. Poziv je sasvim u redu po meni, jer se međunarodna zajednica prema nama ponaša kao prema malo detetu( što mi jesmo), kao, pusti ga,ajde ,mali je, pa kad poraste sve će doći na svoje mesto. A za ovakvu decu kakava smo mi zaista je potrebna šiba.

Apsolutno se slazem sa postupkom nevladinih organizacija. Ono sto zbunjuje je stav gospodje Liht. Ovde se ne radi o pritisku na "Srbiju", vec o pritisku na Vladu Republiku Srbije, bilo ona "tehnicka" ili bilo koja buduca. Radi se o pritisku na politicare, takozvane lidere Srbije da preuzmu odgovornost za upravljanje zemljom na dobrobit svojih gradjana, a ne da gledaju samo svoju licnu korist. Problem je sto prica sa Hagom nije zavrsena, a vecina stanovnika Srbije ne oseca potrebu da se ta prica zavrsi, ne oseca potrebu da se Srbija napokon oslobodi tereta Miloseviceve proslosti, da Srbija postane zemlja gde vlada pravo. Potvrda toga je sto Radikalna Stranka i dalje dobija 30% glasova, sto je SPS presao census, sto se DSS i dalje tretira kao demokratska stranka, sto se G17+ tretira kao politicka stranka. Saradnja sa Hagom ne bi trebalo da se vezuje sa resenjem pitanja Kosova, vec bi saradnja sa Hagom trebalo da bude licna potreba svih gradjana Srbije da se napokon krene napred. Bez resene saradnje sa Hagom, nema Srbiji napretka niti prosperiteta.

Dakle ... oduvek sam glasala za proevropske partije ..., ali aman ovo dusebriznistvo NVO stvarno ... povraticu

Veoma postujem gospodju Licht i smatram je izuzetnim i vrhunskim intelektualcem. Bojim se samo da Srbija jedino razume odredjeni jezik, odnosno jezik pritisaka te da drugacije NIKADA nece ispuniti svoju obavezu potpune saradnje sa haskim tribunalom za ratne zlocine. S druge strane, ako je g. Liht mislila na nas mentalitet inacenja sa celim svetom onda je tu psolutno u pravu.

Neverovatno! Ni u jednoj zemlji sveta ne moze da se dogodi da neke 'grupe gradjana' otvoreno traze od stranih Vlada da ne pomazu zemlji u kojoj zive - kao sto je to slucaj sa ove cetiri NVO, koje traze da se nastavi pritisak na Srbiju, kao da one zive na Marsu. Tako i treba kad Srbija i srpski narod, pored ovakvih vlasti bez ponosa, njima to dozvoljavaju

Запањен сам и ја. Свашта се може мислити, али код озбиљних људи важи оно "испеци па реци!".У тренутку кад се решава судбина Космета, овакав став неких невладиних организација акт је чисте издаје. Досад сам имао разумевања за ставове НВО, али одсад - гледаћу их много критичније!

Steta, a ljudi mislili malo da pljuju po svom narodu i da sami sebi otezaju zivot. Koji je motiv ovih organizacija to ne znam ali im predlazem da traze od Brisela da nam uvede sankcije zbog proizvodnje nuklearnog oruzja. Nije dokazano da ga proizvodimo ali za svaki slucaj.

Pozdravljam zdravo rasudjivanje gospodje Liht. U poslednje vreme prisutan je u Srbiji izrazit mazohizam i samodestrukcija medju pojedinim nevladinim i politickim organizacijama. To vec postaje manija. Ne vidim u tome nista pozitivno, dobronamerno i korisno osim patolosku mrznju. Mrznja nije nikada, nikome donela nista dobro. Samokriticnost, objektivnost, principijelnost i nacionalni interes, kao krajnji cilj, su nesto drugo. Danas na politickoj sceni imamo mnogo kontrolisanih demokrata, vodja medjunarodnih organizacija, predsednika drzava. Kao u lutkarskom pozoristu, scena, dekor, glumci i nevidljive niti koje ih pokrecu.

Apsolutno potpisujem i kao gradjanin se pridruzujem inicijativi navedenih 8 organizacija. Vrlo jasno, nema Mladica, nema Evrope.

NVO svoju borbu za popravljanje stanja u zemlji treba da vode unutar zemlje, institucionalnim putem, koristeci vazece pravne okvire. Medjutim njihovo obracanje medjunarodnoj zajednici, i blacenje drzave u kojoj zive, pokazuje da oni ne to ne zele. Zato i nemaju podrsku naroda. Jer narod voli svoju drzavu, za razliku od pojedinih vodja NVO, iako ona nije savrsena. Ono sto je interesantno jeste da po komunistickom maniru oni svojim delovanjem zele da ubiju sve sto ima prizvuk srpskog nacionalnog osecaja, zele da ponize svoj narod i drzavu. Zato nikada nece ni imati veci uticaj u drustvu, jer ne vole svoju zemlju, ne vole svoj narod, i nemaju njegovu podrsku.

Svedoci smo na zalost, da su NVO, koje su na platnom spisku nekih veoma jakih organizacija pod vecim ili manjim uticajem drzava od kojih su osnovane, mnogo glasnije i brojnije od onih nezavisnih NVO koje imaju stvarni cilj ili ideju da nekome pomognu ili bar pozitivno uticu na zivot demokratskog drustva u celini. Svojim radom za interese pojedinih, a trenutno veoma mocnih drzava, NVO sebe dovode u veoma neugodnu situaciju i sa svojom potrebom da sude i presudjuju po necijem nalogu, ustvari samo raspiruju strasti i pojacavaju mrznju umesto da mire. Za njihovu informaciju, nikome u Srbiji nije nimalo prijatno kada cuje da su neki nasi zemljaci cinili zverstva i ubijali ljude nemocne da pruze ikakav otpor, ali isto tako boli apsolutno ignorisanje Srpskih civila koji su pobijeni na nacin koji se nevidja u najbolesnijim horor filmovima. Da li je Mladic u zatvoru ili ne, nebi trebalo da tangira NVO, postoje institucije koje ce to resiti kada im to bude u interesu ili kad obecanja koja su dali neki strani ugledni politicari prestanu da vaze. Takodje pozivanje na kolektivno kaznjavanje kompletnog stanovnistva u Srbiji nema logike. Barem polovina od ukupnog broja stanovnika se stidi onoga sto je uradila Miloseviceva masinerija, najmanje isto toliko bi svakog kriminalca bilo kog kalibra najvise volelo da vidi u zatvoru nebitno cijem. To je vec dovoljan broj da se Srbiji i njenim gradjanima da sansa da zive na nacin dostojan ljudskog bica, i da se kod njih ne izaziva ogorcenje ovakvim pozivima na linc. Po mom misljenju ako bi Evropa jos neko vreme nastavila ovako da nakazi nasu zemlju, to ce neminovno dovesti do radikalizacije i sigurno nezeljenih posledica. Ipak postoji granica ispod koje se nemoze, a ako su pojedini rukovodioci ili rukovoditeljke pojedinih NVO i dalje zeljni krvi, onda je Srbija svakako poslednje mesto gde bi trebalo da se nalaze.

Ne mogu reci da je zahtev pomenutih nevladinih organizacija ekstreman posebno zato shto je Srbija u vishe navrata pokazala neverovatnu neozbiljnost i aljkavost u obavljanju svojih medjunarodnih obaveza.
Kada se pogleda izveshtaj bilo koje medjunarodne (finansijske, pravne, trgovinske...) organizacije prema kojoj Srbija ima odredjene obaveze (a i ima odredjena prava), moze se zakljuchiti da se Srbija prikazije kao nesposobna, neozbiljna drzava sa brojnim nekompetentnim i, iznad svega, bezobraznim predstavnicima naroda!
Mi nismo u stanju da bilo kakav ozbiljan posao odradimo bez pritiska i to je sve ZA NASHE DOBRO!!!

Gospodja Sonja Liht, najbolja drugarica Vojislava Kostunice i Vladete Jankovica, se napokon uhvatila na mamac. Pa sta ce nama Evropa, kada imamo takve junake kakvi su Mladic i Karadzic. Da se slucajno ne povisi glas na legalistu Kostunicu, koji bez imalo stida krsi sve moguce zakone,ili kojim slucajem ne potegne pitanje njegove odgovornosti zasto se Mladic i dalje nalazi pod suknjom Srbije. Svaka cast gospodjo Liht.

Hvala gospodji Liht u ime nas koji smo godinama demonstrirali protiv Miloseviceve politike, ali opet nismo smatrali da to sto samo odbijamo da odemo u rat, a ne i da legnemo ispred tenkova, nije dovoljan razlog da budemo masovno eksterminirani.
Stop ekstremizmu svih vrsta!

Da ne poverujes...!A posle ce da nam traze jabuke i kruske. Upravo su ti "komiteti" najveci raspirivaci mrznje. Hrvati su bili pod vecim pritiskom nego mi? Ovo pokazuje odvratnost rada ovih NVO-a.

Ali zaista strasno. Najgori su ovi sto pisu izvestaje...

Ne vidim kako Evropa moze da nam pomogne sem da od nas trazi da postanemo normalna drzava! Ovo sto se sada dogadja je najvece ponizenje jer Evropa nas tretira kao debile, popusta "demokratski" orjentisanim politicarima samo iz jednog razloga - jakih radikala.
Ako je poziv ovih NVO izdaja (a nsu nista uradili), sta je onda ovo sto radi tehnicka vlada?
Samo nekoliko kriminalnih stvari koje su se desile:
- rasturen ustavni poredak (unisten ustavni sud i skupstina, tech.vlada krsi ustav)
- falsifikovanje referenduma za ustav (tj. rusenje ustavnog poretka)
- ubistvo premijera (i ovo je rusenje ustavnog poretka)
- oruzana pobuna JSO 500 metara od vlade podrzana od tada postojecih Saveznih organa (tj. vojni udar iliti rusenje ustavnog poretka)

Jednom recju VELEIZDAJE su nam svakodnevnica.

U potpunosti podrzavam zahteve ovih 8 NVO. Ukoliko se popusti srpskim politicarima nikada necemo videti preostale ratne zlocince u Hagu. To sto su ratni zlocinci na slobodi samo usporava demokratski razvitak ove zemlje. Ni do pomirenja nece doci a drustvo se nece nauciti konceptu odgovornosti. Svi pritisci koji se desavaju su usmereni na srpske politicare ali oni to forwarduju narodu i onda on ispasta. Ne postoji nespremnost naroda vec postoji nespremnost politicara da nacine odvazne korake. Kao svedocanstvo tome pogledajte samo ovaj cirkus oko formiranja nove vlade.

Svaka čast Sonji Liht. Posle obraćanja ovih 8 NVO, iza kojih sigurno ne stoji veliki br. građana Srbije, ne treba da nas čudi animozitet prema "civilnom sektoru" i brojna mišljenja u Srbiji da su oni u stvari samo strani plaćenici, prodani za jedan ili dva projekta preko kojih su oprali pare i misle da su jako važni. Na ovaj način samo jačaju takozvani Haški lobi. Verovatno to rade namerno, zabrinuti za svoju sudbinu, jer kada se u ovoj zemlji stvari urede (valjda hoće nekada) više neće moći da mešetare!

Pa lepo, od kad sam "politicki svestan" sam se borio protiv Slobe i njegovog rezima, da na kraju neko pljune na to i kaze mi da ne treba da zivim bolje zato sto tamo neki general nije u virtuelnom sudu. A Ameri nase generale koriste kao savetnike u Iraku...Nek NVO ne ulaze u EU ako ih grize savest, mene ne grize ni malo, svoj najlepsi period detinjstva sam proveo u najgoroj nemastini '93 i za to ima ko treba da plati cenu. Ali ne u Hagu koji je najveca sramota koja je ikad snasla Evropu i svet. Nek NVO vrse pritisak same za sebe, i nek se samokaznjavaju da se Tajvanci ili Filipinci ne bi uvredili, a nek druge ljude puste da zive. Mi ne pricamo sada (u smislu boljeg zivota i posla) o ljudima iz Mladiceve i Slobine generacije, vec o mladim ljudima koji su jedva bili rodjeni kad se sve to desilo! Deca rodjena '91 sada imaju 16 godina-nek majke u crnom objasne njima zasto zbog nekakve pravde (koja je POGOTOVO na ovim prostorima vrlo diskutabilna)lisavaju neciju drugu decu putovanja i obrazovanja i boljeg zivota? Zbog cega oni treba da se osecaju krivim i da budu kaznjeni "da se Hrvati ne bi osecali uvredjenim", kad su za ove ratove svi narodi podjednako krivi? Pa Hrvatska je druga drzava, i uostalom, JA se nisam posvadjao ni sa jednim Hrvatom, cak sta vise... Zasto onda ja, samo zato sto sam rodjen u Srbiji, treba da se osecam najgorim na svetu? Znate kako se to zove kad smatrate jednu naciju i svakog njenog pripadnika unapred i zauvek krivim?-NACIZAM. Ja ne znam, u Srbiji treba pod hitno otvoriti oooogromnu mentalnu kliniku, ljudi su gadno izgubili kurs...

Ja sam inače, ovde u zapadnoevropskom kontekstu, veliki protivnik većine NGO i NGO-ista, jer se trude da raznim zakulisnim manipulacijama nametnu manjinsko mišljenje većini, i da svoju istinu proglase za jedinu ispravnu, međutim, u ovom slučaju mi stvarno nije jasno zašto se gospođa Liht iščuđava, pošto su, po meni, ove NGO jednom u životu potpuno u pravu. Iskustvo je pokazalo da je samo pritisak bez milosti u stanju da srpsku "udbomafiju" natera da uradi bilo šta normalno, a kad god su se neke evropske zemlje, kao, recimo, Grčka ili Italija, zalagagale za napuštanje tog principa, pokazalo se i da je to bila velika greška koja je samo ojačala regresivne trendove u Srbiji i da su iza toga stajali nekakvi njihovi, većinom veoma prizemni interesi. Vreme za popustljivost i pozitivnu motivaciju doći će tek kada udba, tajkuni i ratni profiteri i politička oligarhija na njihovom platnom spisku ne budu više imali gotovo apsolutno kontrolu nad svim aspektima ekonomskog, političkog i javnog života u Srbiji, a dok se to ne dogodi štap nažalost ostaje jedini efikasan stimulans za Srbiju, a ako hoćete šargarepu, dragi bivši sugrađani, moraćete da budete mnogo pametniji, kooperativniji i manje podložni ispiranju mozga nego do sada, to zavisi samo od vas. Da niste birali Miloševića danas biste bili u EU, da i dalje ne birate stranke koje kriju ratne zločince, mrze Zapad i šuruju s Rusijom, bili biste i posle svega što se desilo makar na dobrom put ka EU, da ste manje tolerantni ka celom pravoslavno-prostačko-komunističko-fašističkom mentalitetu koji je zavladao u Srbiji i da ne mislite da je, recimo, LDP "ekstremistička" stranka zato što "sebi dozvoljava" da zagovara normalne evropske i zapadne standarde u seljačkoj Srbiji, živeli biste mnogo bolje i lakše. Na ovom svetu se, srećom, glupost kažnjava a pamet nagrađuje, pitajte Darvina, ako meni ne verujete.

Potpuno su razumljivi zahtevi NVO za pritiscima na Srbiju i njihova teznja da se Srbija na svaki nacin ocrni i izlozi pritiscima prvenstveno sa zapada. Ovakav odnos potice jos iz vremena 90-ih kada je ista grupacija ljudi prilikom kontakta sa zapadom konstatntno tvrdila da zivi u rezimu koji je identican sa nacistickim rezimom u Nemackoj Adolfa Hitlera a Milosevic je prema toj analogiji trebao biti Hitler. Iz takvog vidjenja stvarnosti proizilazi potpuno pogresan odnos prema javnosti Srbije koje su navedene NVO imale. Jer jednostavno, niti je Milosevic bio Hitler niti je Srbija bila Nemacka. Kroz takvu stvarnost, te NVO su dobijale znacaj u odredjenim krugovima na zapadu koje su u Milosevicu imale iskljucivo politickog protivnika tako da im je data prica savrseno odgovarala. Jedini problem je tu sto niti je Milosevic bio Hitler, niti su te NVO bile "pokret otpora" kakvim su se zelele prestaviti. Cak suprotno, egzistencija tih NVO je Milosevicu odgovarala radi unutrasnjih politickih poena. Jer inace kako objasniti njihovo neometano postojanje tokom svih godina Miloseviceve vladavine. Dok se Milosevic i te kako obracunavao sa politickim protivnicima koji su nakon 5 oktobra uzeli vlast, i koji apsolutno nikakve veze nemaju sa doticnim NVO (mada se te NVO cesto "kace" na 5 Oktobar halucinirajuci da su i one imale neku zaslugu za rusenje Milosevica). Odlaskom Milosevica, prakticno je prestala potreba da neko sa zapada obraca paznju na te NVO jer takav politicki interes vise ne postoji. Zato su one danas sve snage usmerile na nesto sa cime mogu identifikovati svoju "borbu" 90-ih, a to je napad na instituciju drzave Srbije i srpskog drustva uopste, jer tada su napadom na drzavu, napadale i Milosevica. Danas kada Milosevica (Hitlera) nema, ne zele napasti Kostunicu ili Tadica licno, jer ne mogu im pripisati dovoljno lose osobine, vec napadaju drzavu koja je "naslednik" one "drzave" iz 90-ih pri tome se pozivajuci na "zlocine" koje je ta "drzava" napravila BiH i Hrvatskoj. Milosevic je mrtav, hajmo sada napasti "drzavu". Najveci apsurd je taj sto pri tome oni kao razloge uzimaju ratove u BiH i Hrvatskoj i zlocine o kojima su uglavnom dobijali informacije iz medija suprotne strane. Vecina tih pripadnika NVO nikada nije stekla realnu sliku sta se tu desavalo na terenu, osim ako izuzmemo field tripove do prestonica BiH i Hrvatske koji su se dogodili nakon rata. I njihove posete raznim seminarima koji su se odrzavali tamo a na temu borbe protiv "fazizma" 90-ih. Naravno uz neizostavne placene troskove boravka i dnevnice za govore o herojskom drzanju transparenta na Trgu Republike dok ih "masa gadja jajima" i psuje. Nikada ih nije,naravno, interesovalo ni sta se desavalo u Srebrenici, Sarajevu, Kninu, Vozuci, Kravicama itd. i dogadjaji kao takvi, vec samo posledice iz kojih su mogli da izvuku politicku korist. Sto je na kraju krajeva i uzimajuci u obzir sve cinjenice - bolesno. Da, bolesno. I tu je gospodja Liht potpuno u pravu sto ukazuje na apsurd njihovog delovanja. Ljudi, dosta vise, niste interesantni...

Da, stvarno zapanjujuce.
Samo jedan povod vise za "radikalne elemente" da nastave da blate ceo NGO sektor. Slusao sam poslanika SRS-a u vojvodjanskoj skupstini kako baca na drvlje i kamenje na "Sve nevladine organizacije" jer sve one rade "protiv Srbije i nasih interesa"..
Ovakve izjave iz NVO sektora sigurno nece pomoci ionako pogresnom stavu dela stanovnistva o NVO...
Zaista bi trebalo razmisliti pre nego sto se daju takve izjave. Kome koristi takav stav?

Po meni ovo nije pljuvanje ni po narodu ni po državi već jedna zdrava inicijativa da se očistimo tereta prošlosti... da jednom dokažemo da smo i mi Evropljani ne samo po lokaciji nego i po ubeđenjima. Ko će ove bednike u politici naterati da uhapse osumnjičene i tako sebi smanje rejting ako zaključimo pregovore? Niko i nikada. Ja nisam zaboravio ni koja je Hag rupa na svirali, ni kako je Hadžić pobegao,ni kako su generali dobijali Škodina vozila i pare za predaju... a vi?

Pismo 8 NVO je bilo moralna obaveza onih se ne mire sa cinjenicom da Srbija ni do dan danas nije osudila genocid u Srebrenici i ne radi nista da se izruce optuzeni.Sramota je samo Srbije i njene vlasti.

Preporucujem 'proevropski orijentisanim gradjanima i gradjankama' da malo pazljivije procitaju sta to traze 4 NVO. Pa kad pazljivo procitaju mozda ce i razumeti njihove zahteve. To je apel na promenu drustvene svesti, na raskid sa teskim nasledjem jednog agresivnog drustva gde je zlocin i uslovi koji su do njega doveli afirmisan a zrtve diskriminisane. ODBIJAM DA ZIVIM U DRUSTVU GDE JE RATKO MLADIC HEROJ!. Niko ovde ne trazi bombardovanje ili sankcije. Ono sto one traze jeste pritisak na vlast koja se tako neodgovorno ponasa prema svojim gradjanima i stiti ubice medju nama. Ako i jednog ubicu medju nama ostavimo nekaznjenog, nici ce jos 100 njih, kao pecurke posle kise.
Svaka cast NVO! U potpunosti vas podrzavam!

Postujem Sonju Liht i uopste me ne iznenadjuje sto je izjavila da je ova "inicijativa potpuno pogrešna, jer se ovakvim saopštenjima pomaže protivnicima saradnje sa Haškim tribunalom i ulasku Srbije u Evropsku uniju". Jer jeste i to je svakom razumnom coveku jasno.
Sonja Liht je rodonacelnica NVO sektora u Srbiji, dugogodisnja direktorka Fonda za otvoreno drustvo i godinama je bila anatemisana od strane Milosevicevog rezima. Njena rec ima veliku tezinu i makar njoj niko ne moze prigovoriti da je "nacos" i da je za vracanje Srbije u srednji vek. Mada, ne bi me cudilo da se i neko takav nadje.
U svaom slucaju, hvala gospodji Liht sto je rekla ono sto je bilo neophodno reci.

I sam sam aktivista jedne od NVO u Srbiji i slažem se sa gospodjom Liht. Mislim da ova inicijativa u ovom momentu i na ovakav način prezentovana nije dobra.
Nije dobro da budemo "veći katolici od pape".
No, sektor nije homogen, naravno. I ne treba da bude.
Svako ima pravo na stav i to ne sporim ali ne bih voleo da se svi stavlju u isti koš.
Nisam pristalica devize "što gore to bolje"jer imam odgovornsot prema sebi, svojoj porodici i budućnosti ove zemlje.
Da ne bude zabune - Mladiću je mesto u Hagu,. Takodje, mislim da stoji i činjenica da Srbiju čeka težak period - neprincipijelna vlada tzv. demokratskog bloka i jačanje radikalnih opcija i stoji da ovakve inicijative njima duvaju u jedra.Dodatni problem su i dvostruki aršini Evrope i meni to smeta - zaslužili smo kaznu i to je OK ali nisam siguran da su ostali potpuno nevini...

Saopstenje osam nvo je odlicno. ako neko veruje da mozemo da idemo u eu tako sto cemo da slavimo ubice, grdno se prevario. prevario se i onaj ko misli da ce pljuvanjem po nvo promeniti odnos brisela.
zoran djindjic je ubijen od strane ljudi koji su protiv saradnje sa hagom. on je ubijen jer mi ovde nismo bili spremni da ga podrzimo da reformise nase institucije. eu je drzala jak pritisakz a to i nije hgtela ni najmanje da popusti, vec je isla dalje i dalje.
sonja liht se ne vredi komentarisati. prosto sav njen rad u poslednjoj deceniji je za postovanje, ali ono sto ona danas radi -kroz paralaelnu dipplomatiju za nasu stavr - ne da prelazi okvire delovanja civilnog drustva... nego je bas daleko, daleko...
jednog dana srbija ce znati da ceni one koji hrabro kazu zlocince u hag, ili iza resetaka.

Znaci, gdjo Liht, zbog interesa da se udje u Evropu, trebalo bi zaboraviti na zlocine Mladica, Vlasitimira Djordevica (boze, ko je taj?)... Pa vlast ih je, ukljucujuci i Tadica, i dosad 6 godina krila. Ko ce da misli na zrtve ako ne NGO? Ne smeta Vam sto su se u komentarima svi vrsni patrioti slozili sa vama?

Slazem se sa inicijativom NVO-a.
Mozda, sto rece Srdja Popovic, ovo drustvo nije spremno za potpunu istinu ( dodajem: o sebi ), ali ovo nije ni upuceno nasem drustvu, vec onima koji se o nama staraju, posto mi, nadam se da je bar to ocigledno, nismo za to sposobni.
Stava sam da ce nas te usluge, olaksanja i provlacenja, na duge staze skupo kostati. I uopste da olaksavajuci nekome, vi samo njega slabite, jer on nespremniji docekuje nove izazove.. A unutar sebe ostaje bez jasne definicije sebe i svojih ciljeva.. Sto je za drustvo pogubno.

Стварно не могу да верујем да је неко могао да пошаље такав захтев. Нажалост у Србији је све могуће. Госпођа Лихт на прави начин показује како треба да се брани слобода, а истовремено да се на укаља углед сопствене земље.
Овакво писмо само подгрева приче да је цео невладин сектор уствари гомила плаћених шпијуна и издајника. Чини ми се да секу грану на којој седе. У свакој нормалној држави био би им забрањен даљи рад.

Ja s nestrpljenjem iscekujem dan kada cu videti sve odgovorne za ratne zlocine iza Haskih resetaka. Nazalost, Srbija ne reaguje ni pod kakvim diplomatskim pristiscima. Dobra deca reaguju pod pritiscima, a losa samo pod batinama. Zato nas i batinaju vekovima. I zato nikad necemo porasti. Iz sve snage sam kriticna prema svom narodu, ali ipak smatram dopis NVO neprimerenim. Srecom, EU je navikla da ne shvata ozbiljno nista sto dolazi odavde, pa nece ni taj dopis. Tragikomicni smo, svi zajedno. NVO su samo dokazale da su i deo nase besne mase koju vode iskljucivo strasti, bez obzira kakve prirode.

U potpunosti podrzavam misljenje ovih nevladinih organizacija, a takodje i politiku pritisaka EU prema svim zemljama na Balkanu. I jeste na njima da govore svoje misljenje, a Ratkovo carstvo i pregovori o clanstvu u EU ne idu zajedno. A predstavnike drzave bi trebalo da je sramota sto LAZU, godinama LAZU! ali su dokazali da su nesposobni za osecaj sramote. I da, da se ne zaboravi, EU daje Srbiji veliku pomoc - oko 200m Eura godisnje, i tako vec godinama, uprkos svemu!

Gospodja Liht je vec duze vreme sve bliskija vlastima, tako da ne iznenadjuje njeno ogradjivanje. Samo zaboravlja ono sto (i) iz licnog iskustva sigurno dobro zna -- da se poslednjih 15 godina u Srbiji nijedan jedini pozitivni pomak nije dogodio bez pritiska ili uticaja spolja -- ukljucujuci i obaranje Milosevica, za koje sada sebi prvoboracke zasluge pripisuju i oni koji su svih tih godina mirno cutali kao misevi ili su mu, pak, suflirali i odobravali iz prikrajka.
Dakle, uopste razgovarati sa Srbijom o priblizavanju EU u trenutku kada skoro svi mediji tretiraju ratne zlocince kao heroje a njihova nedela kao izimisljotine, i dok je na svim izborima i u svim anketama konsistentno najjaca grupa tzv. Srpska radikalna stranka, ciji je sustinski program smrt i samo smrt (osim za clanove stranke) -- to je cista groteska.
Mozda u EU smatraju da je iz nekih njihovih internih politickih razloga oportuno sa Srbijom razgovarati, i mozda u tom kontekstu ovaj poziv 8 NVO deluje kao vic isprican u nevreme; nemojmo se, medjutim, zavaravati da spremnost da se mozda sa Srbijom razgovara uprkos neispunjenju bilo kog sustinskog uslova ista dobro govori o nama. Naprotiv, govori lose o EU, koja ubrzano prestaje da bude uzor kome vredi teziti (up. Bugarska, Rumunija). Adio pamet, po ko zna koji put.

I sta sad: Sonja Liht je heroine of the day? Jos samo fali da je nosimo na rukama. Tipicno srpski. Volimo one koji nam govore ono sto volimo da cujemo. Misija NVO u Srbiji je neobicno vazna jer demokratija je u Srbiji uvozna roba. E, sad, Srbi obozavaju uvoznu robu sa izuzetkom ove koja treba da im obezbedi prezivljavanje za buducnost. Sonja Liht duva u perje kohabitaciji i tezi da su za jacanje radikalizma u Srbiji krive NVO. To su veoma cudne teze i ne doprinose tome da se Srbi suoce sa sopstvenom blizom prosloscu i pocnu da rasudjuju na osnovama evropskih vrednosti. Ili je pretpostavka da oni za to nisu ni sposobni i da u Evropu treba da udju vezanih ociju?

Podrzavam stav da treba nastaviti pritisak u vezi ratnih zlocinaca jer ova vlast (a verovatno ni sledeca) nikada nece izruciti optuzene bez toga. Samim tim sramota za ovu zemlju je jos veca i salje se poruka da se mi u stvari slazemo sa tekovinama Milosevicevog i radikalskog veremena (mada se mnogi jako nerviraju kad se spomene bilo kakva odgovornost). Ne shvatam da se neki ljudi deklarativno slazu da treba saradjivati sa Hagom a onda kad neko trazi pritisak da se ta saradnja i ostvari (jer trenutno ne postoji) onda se svi kao cude i strasno su ljuti. Kao hocemo u EU ali necemo da pocistimo sopstveno dvoriste. Sto se tice Sonje Liht, ta zena mi je uvek bila sumnjiva, a njene simpatije sa Kostunicom koje je i nedavno poslednji put demonstrirala u Utisku nedelje govore same za sebe.

Zaista ne kapiram. Za sve ljude i organizacije koje su potpisale ovu deklaraciju imam najbolje misljenje ali ovo mi je bilo potpuno nejasno. Ako je cilj promovisanje demokratskih vrednosti i gradjanskog drustva, ponekad valja razmisliti o tome i kako akcije koje sustinski nisu zlonamerne i ciji motiv je negde moralno vrlo jasan, ponekad mogu izazvati sasvim suprotan efekat, pa mozda ne bi bilo zgoreg izvagati pre delanja. Jos davno je receno: " Ispeci pa reci".

Bravo za gospodju Liht!Nase drustvo se ocigledno razvija u dobrom pravcu pa je doslo vreme da se izmedju nevladinih organizacija i "nevladinih organizacija" razjasne osnovne stvari njihovog postojanja i delovanja.

Strani donatori se polako povlace,sve je manje donatora u Srbiji,a puno je NVO koje se bave biznisom,a ne razvojem gradjanskog drustva.Zato sada ove "elitisticke" organizacije moraju mnogo vise da galame jer ce ostati bez znacajnih sredstava.Potpuno su izgubili orijentaciju.A Inicijativa mladih je posebna prica.Svaka cast za gospodju Liht. To je pristup koji moze da postigne neki rezultat,a ne ovakvim istupima da se baca "ljaga" na sve NVO u Srbiji.

Dragi zemljaci, s obzirom da nekih 20 godina radim po svetu (razvoj), gde sam sreo na stotine NVO (ako ne i hiljade), mozete mi verovati da je ovo prvi put da procitam ovako nesto. Mogu Vam reci da toga nema nigde I da sam sokiran! Ne znam da li se radi o izdaji, ali bilo sta da kazem o tim NVO prevazislo bi moje norme lepog ponasanja. Jednom recju, te nase NVo su potpuno "pomesale loncice" i nemaju pojma sta je uloga NVO u drugim zemljama: da kao alternativa vladi u svojoj zemlji, pomognu najsiromasnijim slojevima drustva. Stvarno, nije cudno sto su nam se desavale najneverovatnije stvari u poslednjih 20 godina.

Sa srspkim rezimom ne sme biti kompromisa dok i poslednji zlocinac ne bude priveden pravdi. I to je u najvecem nacionalnom interesu Srba pre svega. Ovo nema veze s politikom, ovo ima veze s moralanim, ljudskim opstankom Srba medju civilizovanim narodima Evrope. Naravno, ukoliko Srbi uopste hoce da imaju bilo sta zajednicko s Evropom.

Obicnog coveka ovakve inicijative mogu lako da zbune, ali je ustvari sve vrlo jednostavno. Sto je veci (i s manje rezona) pritisak na Srbiju, to je jaci uticaj kriminalno-partiotskog bloka i to je zemlja izolovanija. Sto je situacija nenormalnija i Srbija izolovanija, to je vise posla i novca za (neke) NVO. Paradoksalno je koliko je rezon isti kao Milosevicev.
Kod nas je ustvari cela javna scena farsa i predstava. Svi nas kao brane i trepcu od brige, a jedino sto rade je skracuju mene za deset dinara da bi sebi u dzep uzeli jedan. I tako evo vec 20 godina.

Radi se o jednostavnom konfliktu interesa. Ako Srbija nastavi pregovore sa EU, sve pomenute NVO bi izgubile smisao i finansijsku podrsku. Nakon presude za genocid u korist Srbije, ostalo im je vrlo malo manevarskog prostora.

Ja sam clan jedne organizacije potpisnica pisma. Stojim iza tog pisma, ali kada sam videla ovaj forum iznenadila sam se! Mozda je i Sonja Liht u pravu. Mislim da nismo dobro procenili reakciju ljudi. Sad se kajem ali samo zbog pristupa. Mislim da je Sonja Liht licemerno "ubrala" mnogo poena svojom reakcijom. Istrcali smo se pred rudu. Ali Natasa Kandic ostaje broj jedan!!!

Gospođa Liht je jedan od najvećih boraca za ljudska prava i svoj kredibilitet je stekla hrabrošću da to i kaže u najmračnijim vremenima u Srbiji.
Muka mi je od ovih novopečenih Evropejaca i nazovi NVO-a, koji zloupotrebljavaju sve mogućnosti koje imaju u DEMOKRATSKOJ SRBIJI i koji sve to rade,zbog novca, a ne iz ubeđenja, kako je radila i radi gospođa Liht.
Cilj ovakvog postupka ovih "nazovi" NVO je izazivanje haosa i isceniranje pritiska na iste, usled opravdanog gneva građana i gola promocija radikalizma u Srbiji. Ako pojedinci smatraju da su demokratskom tranzicijom Srbije ostali bez posla, moraju istovremeno shvatiti da je njihovo vreme isteklo, kao i vreme pisaćih mašina i da svako dalje njihovo "glupiranje" je retrogradni proces i korak unazad...
Svaka čast gospođi Liht...

Ovde je samo rec o dve strane jednog te istog ekstremizma. Vojni lider koji se ne libi da zarobljenike pobije kao vaske sa jedne strane, i politicki ekstremisti koji sopstveni narod guraju u tamnicu da bi dokazali "da su u pravu"sa druge. Istorija je pokazala, kada das vlast pravednima i dusebriznima kao ovi iz NVO, i oni streljaju, jos kako, sve u ime ljubavi, mira, slobode, vrlog novog sveta, ali rezultat je isti: patnja i stradanje.

"Verujem da će jednim ovakvim potezom samo smanjiti podršku onih građana kojima je istinski stalo i do ulaska u Evropu i do izručenja i kažnjavanja svih onih koji su optuženi za ratne zločine", kaže ona"
Apsolutno tacno, uvek sam se slagao u stavovima sa navadenim NVO ali ovo prevazilazi zdrav razum.Naravno da ce EU zbog problema sa Kosovom malo da "popusti gas" kad je Hag u pitanju i ne vidim nista lose u tome, vidim da bi smo na taj nacin mogli da resavamo probleme jedan po jedan.

dajte ljudi pa ovo je super sto su uradili. sada ce se konacno videti koje NVO stvarno rade u interesu ovog naroda, a to je vecina njih, i koje su NVO samo NVO sto ne rade za Vladu Srbije nego za neku drugu vladu. A ovo su takve. NVO su potrebne svakom drustvu i rade dobar posao, ali ovakave NVO su bruka za ceo taj sektor i kao takve ih treba i imenovati. Sva sreca pa one to rade same za sebe. Mislim da ce se uskoro i u NVO sektoru desiti velike promene koje ce svima nama koristiti. Pozdrav Sonji Liht

Pa gde su tih 8 NVO,organizacija da pisu Evropi u vezi Milosevicevih tajkuna u Srbiji koji su bili stub jednog rezima i danas urusavaju,pljackaju ovu zemlju,a to oni ne bih mogli da rade da ih EU ne podrzava na konto globalizacije,naravno indirektno otimanju Srpskih teritorija.Drugim recima profita.Treba da se Haski optuzenici nadju u Hagu,kao i njihovi finansijeri,ali zato ne moze da se otimaju teritorije jedne suverene zemlje.

Postovana Evropo,
ponizno Vas molimo da nastavite sa unistavanjem i onako unistene, obogaljivanjem i onako obogaljene, zaglupljivanjem i onako zaglupljene, sankcionisanjem i onako sankcionisane Srbije. Nas ne interesuje sto mladi ne mogu da vide Bec, Rim, London; sto generacije rodjenih 70 tih i 80 tih znaju samo za Segedin i Solun itd. Nas takodje ne interesuje sto je Srbija pusto ostrvo na sred i onako pustog Balkana gde ljudi vrse samoubistva svakodnevno jer nemaju i ne vide perspektivu i izlaz iz tunela. Vi draga Evropo, molimo Vas, nastavite da budete taj mrak na kraju tunela i dok svi ovde u Srbiji ne skapaju od gladi, bolesti, neznanja, tripera, side, tuberkuloze itd. ni slucajno ne otvarajte granice jer to nije u interesu Vas samih. Mi nismo zasluzilli da budemo deo vas.
Sa postovanjem,

Komitet za Demokratsko Farbanje Uskrsnjih Jaja,
Beogradski Trougao,
Udruzenje nosioca Stafete petog dana,
Fond za deratizaciju i prevenciju od zlatice

Stavove koje gospodja Liht zastupa bez ikakvih problema i bojazni se mogu uneti u zvanicnu politiku ove drzave. Jasni stavovi, nedvosmislena orijentacija ka evroatlanskim integracijama uz svesnost ishitrenih i "preko kolena" odluka. Problem sa celim NGO sektorom u Srbiji je sto gospodja Liht ne govori ono sto ostatak sektora smatra i zbog toga danas mozemo cuti jasne kritike stavova gospodje Liht sto istima daje samo na znacaju. To sto se ceo NGO sektor svrstao na jednu stranu politickog poligona i to sto se gospodja Liht kritikuje sto nije na strani tog poligona govori samo o ispravnosti njenih stavova i konstruktivnosti istih.

Sve to je jedna naj obicnija budalastina.
Jer ni u jednoj bivsoj Yu republici ne vladin sektor (kao i otpor rezimu) nije bilo ni priblizno jak kao sto je bio u Srbiji tokom 90-ih. Pa nam to opet nije pomogolo da imamo bolji tretnman od MZ.

Neke NVO kao da gube kompas nakon presude Suda u Hagu po tužbi BiH protiv Srbije. Umesto da insistiraju na tome da je Srbija prva džava makar i posredno osuđena za ratni zločin, oni kukaju zašto svi Srbi nisu osuđeni na smrt i Srbija pretvorena u more ili jezero. Ne razumem poentu takvog delovanja. Poenta je valjda da se društvo suoči sa zločinima koji činjeni u njihovo ime i da se na taj način menja, a ne da se uništi. Jer ako je ovo drugo cilj, kakav onda kredibilitet očekuju. Ko će im verovati da žele dobro ovoj zemlji. (Možda sam u zabludi, ali trebalo bi da žele dobro, zar ne?)

Ovde nikad nije "pravi momenat " za ovakve inicijative. Da su ove NVO u pravu ,upravo dokazuju reakcije na ovaj potez. Podržavam inicijativu jer vidim da ovde ljudi jednostavno neće da priznaju ili shvate šta se dogodilo u našoj bliskoj prošlosti i na taj način svesno ili nesvesno podržavaju razne udbaško-mafijaške grupacije koje su samo profitirale u proteklim događajima.

Ilustrativno je to što je gospođa Liht osoba sa vrlo visokim kredibilitetom kod svih učesnika u ovoj našoj nesreći. Ona nema šta da dokazuje ... Za razliku od nekih drugih...

Smatram da je poštovanje ljudskih prava apsolutna svetinja, kao i da rat treba maksimalno izbegavati u bilo koim okolnostima. I svi zločini koji su se dogodili su za osudu bez izuzetaka i opravdanja. I veoma je važno da se ta rpiča obejktivno rasvetetli...
Citat iz vesti:
" Dodaje se da bi tim potezom verovatno bili uvređeni građani BiH, a posebno posle neočekivane odluke Međunarodnog suda pravde, dok bi se građani Hrvatske mogli osetiti izdanima jer je njihova zemlja godinama bila izložena mnogo većem pritiskom za saradnju nego što je Srbija ikada bila."
Kraj citata.
Dakle treba da se posipamo pepelom i da molimo međunarodnu zajednicu da plaćamo odštetu BiH i Hrvatskoj, kao da je situacija crno-bela? Šta mi da budemo narod živih svetaca koji hodaju po zemlji, a ostali da se ponošaju 'zemaljski' dok se mi ponašamo 'nebeski'?!
Ovih osam nevladinih organizacija su direktno plaćene iz SAD-a i drugih zemalja da utiču na javno mnjenje ovde i ok to je njihov posao. A naš posao ovde je da branimo svoje držanve interese - dakle da sarađujemo sa Hagom , ali ne da tražimo da nam se stavi omča oko vrata.
A ovih osam NVO-ova samo pomažu ovakvim stavom da se zločini još teže rasvetle i daju 'vetar u jedra' SRS-u i SPS-u.

Ne vidim zašto se naki čude nad ovim dušebrižništvom i zahtevima da se ne pomogne Srbiji iz same Srbije. Predstavnici ove etične elite Srbije ne dele ni etičnu ni ekonomsku sudbinu ostalog stanovništva . Oni žive "na na nebu ni na zemlji"! Zato i ne funkcionišu po zdravoj pameti.

Da su Djindjic i Kostunica izrucili koga treba tamo gde im je i mesto, ne bi sada mi imali nad cime da se zgrazamo, niti bi NVO imale o cemu da pricaju. Kada bi ovu energiju protiv nekih bezazlenih pokusaja NVO upotrebili protiv pravih krivaca za nasu sudbinu, ne bi se sada jedni obrusavali na druge, vec bi malo slobodnije disali. Ovako, treba se samo malo zamisliti zasto je to tako. Ako se jos uopste neko seca kako se misli, posle sistematskog zamajavanja i ispiranja mozga visim ciljevima, i "dobrovoljnim" natezanjem sa ubicama, mafijom i zlocincima.

Прича се - а не знам да ли је тачно, да је за време немачке окупације Београда током 2. Светског рата, Гестапо молио српску комесарску владу да утиче на народ да се не шаљу толике силне дојаве Гестапоу, јер овај нема капацитета да их све обради и спроведе истраге. Изгледа да је тај сој Срба који уживају да пишу доставе оставио бројне потомке!

Do sada sam imao veliko postovanje prema ovim NVO ali sada mi se to misljenje prevrnulo naglavacke? Pa za koga oni navijaju, za radikale? I radikali zele da se ne nastavi saradnja sa Evropom isto ka sto ni Milosevic nije saradjivao da bi kriminal cvetao i svima njima bilo bolje a nama gore. Ne mogu da verujem da NVO isto to zele, da meni bude gore time sto ce Evropa da nas jos vise izoluje. Politicarima tako sigurno nece mogo nauditi ali nama obicnim ljudima hoce. Pa kakav je to komitet za ljudska prava ako oni nece da postuju moja prava da imam normalan zivot nego zele da nam bude jos gore. Ceo zivot sam se borio protiv Miloseviceve politike da bi na kraju NVO rekle da meni treba da bude jos gore zato sto Kostunica nece da izruci Mladica! Nekada sam davao simbolicne donacije ali sada sam se totalno razocarao u NVO.

Slazem se da zlocinci treba da odgovaraju. Ali to ne znaci da su zlocinci samo oni koje je optuzi o Haski tribunal. Hiljade onih koji su se obogatili na patnjama naroda u BiH i Hrvatskoj i u Srbiji i u Sloveniji i u Makedoniji. Ispada da su Crnogorci najbolje prosli?! Mislim, da su od SFRJ nastale normalne drzave verovatno ne bi ni bilo ratnih zlocina, a i ako bi ih bilo oni bi bili kaznjavani odmah. Ne bi morali da cekamo da nam UN deli pravdu. Sto se tice autora ovih pisama, nemam komentar. Njima se i onako smeju i oni kojima su pismo uputili. To je normalna pojava u jednom drustvu koje je jos u srednjem veku kao nase: neko mora da bude i dvorska luda.

Da Natasa Kandic nije dosla do onog snimka ubistva muslimanskih mladica od strane onih junacina Skorpiona to bi i dan danas ostalo zataskano od strane vlasti a ubice ne bi imale sansu da se barem pokaju kao sto neki vec jesu. Gde je onda bila Sonja Liht? Spremala neki hvalospev za Kostunicu? Vise cenim radikalski stav ne zanima nas EU, necemo saradjivati sa Hagom itd, od ovog kvazidemokratskog kao treba kazniti zlocince, ocemo u EU, ali necemo nikakva pravila ni pritiske iako se pravimo blesavi. Da sam na mestu onih koji odlucuju u EU ne bih vrsio nikakav pritisak, ali ne bih ni nastavljao bilo kakve razgovore o integraciji dok se dobrovoljno i bez pritisaka ne usvoje vrednosti koje se bastine u EU. Zasto bi se nesto radilo na silu?

Mozda bi bilo korisnije da se NVO pozabave cinjenicom da je sve veci broj mladih u Srbiji krenuo putem EU-skepticizma (namerno ne pisem "evroskepticizma" jer je katastrofalna greska poistovecivati EU i Evropu, jer Evropa je vecna, a EU mozda propadne za 20 godina). A upravo su NVO jedni od glavnih krivaca sto je tako.

Insistiranje na izolaciji i kaznjavanju spostvene zemlje dok se ne ostvari puna saradnja s Hagom, moze da bude kontraproduktivno. Dalja izolacija znaci sve vece siromastvo i uvecanje obespravljenih slojeva koji su tradicionalno uporiste nacionalzma. Ukoliko EU ne pokusa da integrise Srbiju vec je bude drzala sa one strane zida, ovde ce se demokratija urusiti, a "anti-haski lobi" ponovo ce doci na vlast.

Nema sumnje da je uloga nevladinog sektora bila i još uvek je značajna. S druge strane, kao i u drugim oblastima društva i u NVO imate ljude sa dobrim i lošim namerama pri čemu pod najlošijom od loših namera ja podrazumevam osobinu koja je lepo nazvana antiratno profiterstvo.
Stvari su počele da postaju očiglednije pre par godina u čuvenom napadu na pok.Stojana Cerovića i dobar deo ekipe iz "Vremena".
Očigledno je iz njihovih javnih nastupa (pogotovo u emisijama u kojima imaju na drugoj strani oponente) da najeksponiranije zvezde nevladinog sektora postaju sve nervoznije i netolerantnije i da manjak argumentacije za svoje stavove sve češće pokušavaju nadoknaditi viškom galame.
I sva je prilika da se tu ništa neće ni promeniti budući da kako čovek stari, uglavnom (čast izuzecima) biva tvrdoglaviji.
Šteta.

Mozda je tih 8 NVO u pravu kada kazu da stanje u Srbiji lose. Brine jedino nacin na koji iskazuju svoj stav. Ova vrsta opanjkavanja je pored toga sto je losa za zemlju losa i za te NVO. Ispade da ambasade zemalja clanica EU nemaju pojma kakva je situacija u Srbiji pa je potrebno da im to objasni grupa NVO. Cini mi se da sve pogresnije biraju nacin svog delovanja. Rakcija gospodje Liht je razumna i pokazuje jednu dozu razocarenja sto je godinama dok je bila na celu Fonda za otvoreno drustvo podrzavala te organizacije.

Zanimljivo. Ti isti ljudi iz tih NVO jedva čekaju da uđemo u EU jer bi želeli da se putuje sa ličnom kartom. Stvarno mi nisu jasni. Rade suprotno svojim željama.

Ma ovo pismo je potpuno nepoznavanje realnosti i sluzi ne da pomogne resavanju situacije nego da stvar ucini gorom.
Za gospodju Jadranku Jelincic link i pitanje:
http://www.soros.org/
Da li moze da objasni zasto se ovo pismo Fonda za Otvoreno Drustvo sustinski razlikuje od zvanicnih OSI principa- ili ona ima neko tumacenje OSI principa koje niko drugi ne razume ukljucujuci i gospodju Sonju Liht?
Da li je to privatni NGO gospodje Jelincic ili je jos uvek u sastavu OSI?

Po Sonji Liht ispada da je jedini problem sto su NVO *poslale* takvo saoopstenje, ali ne i to sto imaju takav stav. Usput, najvecu stetu od takvog saopstenja nece imati demokratska Srbija, vec same NVO. I to sve, i ove koje su slale, i koje nisu slale pismo.

Elementarna ljudksa pristojnost nalaze da se borimo da do zlocina ne dodje, a ako ipak dodje, da se zlocinci kazne. Zao mi je sto kao drzava nismo uspeli u prvom, a za sada ni u drugom.
Elementarna ljudska pristojnost takodje podrazumeva da je ulizistvo nedopustivo i odraz palanacke agresivne ambicije. Uz sve to, mazohizam spada u patoloska ponasanja, kojima se nije hvaliti.
Ne podrzavam ovu inicijativu, koliko god podrzavala druge inicijative Fonda, Inicijative mladih i Zena u crnom. Hrabrost je boriti se u svom okruzenju protiv svih negativnih pojava, a narocito nepriznavanja i nekaznjavanja zlocina i nasilja. Kukavicluk je obracati se drugom da umesto tebe upotrebi batinu. A nema ni potrebe, racunam da Evropa i bez ovoga zna sta joj je ciniti.
Uzgred, ne podrzavam Helsinski odbor Srbije uopste , buduci da je g-dja Biserko iz Amerike citala lekcije domacim NVO kada su osudivsi zlocine osudile i bombardovanja. Pravo na ovakvo misljenje ima onaj ko je delio sudbinu bombardovanih - nikada ne bih zamerila takav stav, bez obzira da li se sa njim slazem, Natasi Kandic koja je sve vreme bila u Beogradu i na Kosovu (mada je nisam cula da u to vreme otvoreno podrzava bombardovanje). Za razliku od nje Sonja Biserko je smatrala da ima moralno pravo da podrzava bombardovanje sa sigurne razdaljine, pa jos i da deli lekcije svima nama koji nismo ekspresno napustili zemlju.

Nasi NGO imaju sustinski problem koji ne znaju kako da rese - njihov dosadasnji biznis model, na kome su godinama lepo zaradjivali, polako ali potpuno izvesno nestaje. Pitanje Haga ce se resiti, ovako ili onako, pre ili kasnije. Samim tim, projekti vezani za zalaganje za potpunu saradnju sa ICTY, prestace da donose donacije.
Stoga je za nase NVO najbolje da nadju novi biznis model i da pocnu da otkrivaju nove oblasti rada i nove fondove koje ce moci da koriste. To nije lako, posle 10 i vise godina fokusiranja na jednu istu temu, ali ako hoce da prezive, nemaju drugi izbor.

Ova akcija im je, u stvari, potpuno kontraproduktivna. Ako su ih donatori godinama finansirali kako bi im omogucili da u Srbiji stvore takvo javno mnjenje koje ce hteti da rasvetli i osudi zlocine i zlocince iz 90ih, a u tome jos uvek nisu uspeli, nego sada traze da Evropska Komisija vrsi spoljni pritisak, onda je ocigledno da su pare potrosene na njihovo finansiranje - bacene pare i da nisu postigli nikakav efekat.

Stav nasih kolega u ove 4 NVO je opravdan, i u svakom slucaju vrlo hrabar. Pokazuje njihovu zelju za modernom Srbijom i njihovu zelju da zive u lepsoj i plemenitijoj Srbiji.
Ostale NVO su malo rezervisane, mada je ovo vrlo slozena situacija...

Reklo bi se da su NVO ustvari ONDV (Organizacije Nekih Drugih Vlada).

Medju raznim NVO ima jako mnogo postene i pozitivne energije, uzas je sto ovako ispolitizovani i nepromisljeni potezi bacaju ljagu na sve. Meni je 20 najlepsih godina proslo pored Slobe, da bih docekao da gledam u ledja Bugarima, Rumunima, ili Litvancima. Borio sam se svim legalnim, ponekad i polulegalnim sredstvima protiv starog rezima, izbegao kao i vecina Beogradjana da ucestvujem u poslednjem Balkanskom pokolju, i sada Sonja Biserko treba da uslovljava dalju buducnost kako mene, tako i moje dece? I iz ranijih nekih njenih izjava je prosto izvirala mrznja prema samom "S" od Srpstva, ali ovo prevazilazi granice dobrog ukusa. Da li iko normalan moze zamisliti da recimo bilo koja grupa javnih faca u Britaniji ili Americi poziva na sankcije ili ekonomski pritisak protiv svojih drzava zbog pojedinacnih svinjarija po Iraku???

Puna podrška Sonji, Nataši i Biljani. Sve dok ne ispunimo osnovne civilizaciske norme ne možemo očekivati od civilizovanih zemalja pomoć, jer je ne zaslužujemo. To je jedino dobro za nas, jer nas neće tapšati po ramenu dok smo na stranpotici. Da nije bilo pritiska spolja, Sloba bi još bio na prestolu. Samo hrabro!

Hteo sam da procitam pismo pre nego sto bih komentarisao ovu vest.
U pismu se navodi
Mislim da ovo nije tacno. Cini mi se da svaki pozitivan i blagonaklon signal ili potez EU prema Srbiji ovde ima pozitivne efekte i da pomaze da ljudi shvate da nam EU nije neprijatelj i da nije protiv nas. Takodje, normalizacija zivota u Srbiji je glavni faktor koji cini da ljudi shvate i osete potrebu za neminovnoscu osude zlocina i uspostavljanja legalnog, gradjanskog drustva. A sto se sledeceg tice
1 kad je to pre Hrvatska bila "izdana" od EU da bi se osecala sada ponovo izdana?
ili je podtekst ovoga da Hrvatska dozivljava predaju Gotovine kao izdaju Hrvatske od strane medj. zajednice?
2 kada je i kakav je to veci pritisak Hrvatska imala od strane medjunarodne zajednice da saradjuje sa Haskim tribunalom od Srbije?

Ja se nimalo ne osećam krivim za zločine Ratka Mladića, Vlastimira Đorđevića i sličnih, jer niti sam u njima učestvovao, niti sam imao ikakve veze sa njima.
Zato osuđujem svaki pokušaj ispranih mozgova da kazne mene kao običnog građanina, hlebo-tvorca, koji ne zna šta će sutra dati detetu za užinu i boriću se svim sredstvima protiv svih onih koji ugrožavaju integritet običnog čoveka i zavlače mu ruku u džep, izazivajući krize zbog svojih finansijskih interesa.
Iz kojih razloga je običan čovek krivac zbog nestanka par kriminalaca i paušalnih tvrdnji da se nalaze u Srbiji?
Ali na žalost, jedino u Srbiji je moguće otvoreno raditi protiv interesa države bez ikakvih konsekvenci...

Ljudi su samo rekli šta misle i od njih ništa ne zavisi.Mada, ovako neke NVO ostaju pravi antihaški lobi, mada nesvesno. SRS i SPS mogu sada da dobiju kraći vetar u leđa.

Sve je pod kontrolom. Ovo je novi oblik politicke borbe DS, samo sto su ga retki prepoznali. Nema mesta panici, i u nevladinom sektoru se zna ko je na cijoj strani, samo sto su oni sada pokusali da nas malo "zbune" jer su se "isti" svrstali u obe grupe.
Znaci, maestralan potez DS, uzivajte... ;)