"Potrebno suočenje sa Srebrenicom"

Sve ja to razumem,radili su nasi ljudi svasta,ali moraju se prikazati i zlocini muslimana na srbima! Niko nije bezgresan u ratu...

Intersantno da se ovakve konferencije i skupovi nikada ne organizuju povodom srpskih zrtava bilo gde, iako postoje kasete sa zlocinima OVK koji su mnogo "detaljnije" od kasete koja je trenutno akutelna. Naravno i hrvati su bili pedantni pa i u hrvatskim video klubovima , za odabrane jos uvek mozete uzeti snimke "oslobadjanja" hrvatskih teritorija od Srba.

U vreme zlocina u Srebrenici sam imao 15 godina. Kako ja mogu biti na bilo koji nacin odgovoran za taj zlocin? Kolektivna krivica, makar i "moralne i politicke" prirode, jeste protivna logickom rasudjivanju. Ona je stvar proslosti. Logicki je nemoguce da ceo jedan narod bude odgovoran za zlocine. Zlocine su na sve tri strane u sukobu cinili POJEDINCI. Cinjenica da se oni skrivaju iza imena naroda, njih nece spasiti odgovornosti. Kolektivna krivica je i nelogicna i opasna pojava za drustva koja pokusavaju da poprave posledice sukoba na prostoru bivse SFRJ. Da bi se sprecilo potenciranje kolektivne krivice potrebna je odgovornost, kako u izjavama tako i u prenosenju informacija. Pogresno uopstavanje je najcesca greska rasudjivanja.

sigurno je da u ratu ima zrtava na obje strane, ali je razlika sto jedna strana napada a druga se brani. moguc je zlocin tu i tamo ali 8000 u cetiri dana i to civila.....

I sta posle? Kad medjunarodni sud osudi Srbiju za genocid u Bosni i Hrvatskoj i Sloveniji i na Kosovu? I kad Srbija bude placala ratnu odstetu? Sta onda? Da li ce to vratiti postradale njihovim porodicama? Da li ce oni koji na svim stranama mrze prestati da mrze? Da li ce zauvek nestati zlocina i nece biti novih zlocinaca? Da li ce to promeniti one koji su u ratove hrlili i ratove prizivali u ime osamostaljenja, oslobadjanja, ujedinjena, odvajanja, vere, nacije, otcepljenja, pripajanja, autonomije, drzavnosti...? Sta tada i sta posle, sta i kuda?

I ja smatram da Srbija i Srbi nose kolektivnu krivicu. Jer su mrzeli. Jer su podrzavali zlocince. Vecinski.
Ja sam bio Srbin.

Nažalost, Srebrenica je samo jedan od brojnih zločina počinjenih u ratu. Fokusiranjem na nju, gubi se perspektiva ostalih i to je onaj dio suočenja u dominantnom dijelu srpske javnosti koji nedostaje. U ratovima devedesetih sve upletene strane su u nekom trenutku činile zločine, no srpske snage su počinile najgore od njih, počinile su ih najviše i činile su ih planski. Ako se nekome čini da su "svi protiv Srba" upravo to je razlog - u srpsko je ime počinjeno toliko zla da je Srbija postala njegov sinonim. Jasno je kako nisu svi Srbi odgovorni za te zločine, no oni koji ih negiraju (ili pokušavaju relativizirati) preuzimaju time dio odgovornosti. Što je najgore, i patnja srpskih izbjeglica iz Hrvatske i sa Kosova, i bombardiranje NATO-a, sve je to uzalud ako se građani Srbije ne suoče sa realnošću koja je dovela do toga. Ni kazna djetetu nema smisla ako ne zna zašto je kažnjeno...
Ratovi su gotovi, Srbi su ih izgubili, potpuno i nepovratno u Hrvatskoj i na Kosovu, dok u Bosni imaju šanse započeti (i vjerojatno brzo izgubiti) još jedan ukoliko ne prihvate raspuštanje "Republike Srpske". Po tome će cijeli svijet vidjeti postoji li danas jedna drugačija Srbija od one koja je donjela nesreću zemljama bivše Jugoslavije.

Dokle god se na jednom ovakvom skupu ne pojave Kostunica,Patrijarh Pavle i Tadic,dotle ce u Srbiji biti komentara i razmisljanja: i oni su nas,ali smo mi bili efikasniji.Coveka od zivotinje razlikuje moral,umetnost,sport,politika,religija,a kod nas su neke od ovih delatnosti u funkciji vracanja coveka u zivotinjsko carstvo.

Potrebno je suocenje i sa Kravicama i svim srpskim selima oko Srebrenice.Sva su ona ranije spaljena i opljackana,a zitelji koji nisu pobegli su masakrirani. Posle toga je i u Srebrenicu, djavo dosao po svoje.

Odbijam da preuzmem odgovornost za zlocine manijaka u ratu. A ono sto je interesantno je da jos za sve ove godine ne cuh ni jednu podrobniju analizu dogadjaja koji su pokolju prethodili i bilo indirektno ili direktno na takav razvoj dogadjaja uticali.

Naravno da je Srbija bila kriva za to a ne pojedinci, ona je htjela tako i u ime njihovih gradjana je htjela da se siri. Sami se pitajte ko je od vas bio za Milosevica a ko ne! I onda ce te vidjeti dali ste krivi ili ne, dan danas se prodaju jos slike od Karadzica i Mladica na kalemegdanu, znam jer sam cesto u Beogradu, pa se onda pitam dali Srbija zna ste se desavalo 90-ih godina, da ste bili protiv toga mislim na vecinu stanovnistva nebi doslo do rata nebi se nama u hrvatskoj,Bosni,i Kosovu palile kuce i ljudi ubijali.A odstetu Hrvatska placa vec sada jer pravi kuce i renovira one koji smo mi hrvati srbima srusili to je pocetak,kosta i to nekog novca.A odsteta koju ce Srbija da plati obitelji koji su izgubili svoje sinove,cerke i djecu nikada nece biti dosta,jer bol u grudima prati covjeka do smrti!

Treba se suociti sa zlocinama, takodje nad Srbima u BiH.
Al, ne smemo dozvoliti da na kraju imamo istu sudbinu kao Nemci: da budemo jedini krivci i da nas jos decenijama ti nemili dogadjaji prate...
A kao sto vidim, vladi je svejedno da li ce nas tuziti BiH i Hrvatska. Steta, zrtvujemo se za stvar koja mozda i nece postojati dugo (EU).

Ja se ne osecam ni malo kriv, kakva kolektivna odgovornost? Zasto bi? Nemam nikakve veze sa Bosnom niti Srebrenicom.
Pustite vi nas malo na miru.

Svakoga na ovim prostorima treba da bude stid i žao zbog onoga što se desilo u Srebrenici (i ne samo u Srebrenici).
Problem je u tome što ljudi nisu stradali samo u Sreberenici već i na mnogim drugim mestima.
Psihopata ima na svim stranam u svim narodima. Kada sam gledao snimke sa odsečenim glavama niko nije bio potrešen zbog toga jer su to bile srpske glave. Niko nije organizovao konferencije ili izdao saopštenje o zgražavanju. Najžalosnije je da je i srpska strana mlako reagovala jer je dnevna politika tako nalagala (Milošević je bio tada mirotvorac).
Postavljamo pitanje kako pomoriti sve te užase i da li ih uopšte treba miriti?
Ukoliko Srbiju oglase krivom za genocid realno je očekivati radikalnu promenu svesti i naravi. Kao što je poznato ako potpuno nevinom i miroljubivom čoveku 100 puta kažete da je ubica onda će 101 put postati ubica. Svakome normalnom je žao izginulih u Srebrenici ali se bojim da će neko labilan uskoro da skrene s uma i da onima koji previše potenciraju da su Srbi zločinci (ili stvaraju takav utisak) da presudi– takva je situacija stvorena. Ima raznih psihopata – neke smo videli na filmu o Srebrenici ali nisu oni jedini.

Znamo da ovi snimci samo pripremaju teren da se izruci Mladic, a da ne predstavljaju iskrenu zabrinutost Medjunarodne zajednice. Ja sam u vreme Srebrenice imao 17 godina. Zamislite da su bosnjacki vojnici uhvatili mene. Da li bi rekli "Ti si dobar mali beogradjanin, evo pustamo te kuci", ili bih prosao kao mladici sa snimka? A jel mislite da ne postoje snimci na kojima Bosnjaci ubijaju Srbe? Samo nema politicke volje (ni koristi) da se takvi snimci puste.

Ratni zlocin u Srebrenici se od samog pocetka zloupotrebljava u politicke svrhe. I kad budu svi odgovorni uhapseni i osudjeni i kad srpska javnost se bude izvinila i svoje zaljenje iskazala i dalje ce se dogadjaj u Srebrenici za antisrpsku politiku koristiti. U ostalom i na buduca ratista ratni zlocini ce se desavati bez obzira na prosle zlocine.Pitajte arape u Iraku! A Srebrenica ostaje na zalost samo argument za politiku. Za zrtvama iskreno zale njihovi bliznji a ostalo je sve politika.

Svakako da je ratni zlocin, gosn Dimitrijevicu i treba da se isplate obestecenja porodicama.
I naravno treba oduzeti imovonu ratnim profiterima i od toga isplatiti obestecenja.
Kao sto su gosn salata i ostala miloseviceva svita!!!

Pomirenje jeste nemoguce bez suocavanja Srba i to ne samo sa Srebrenicom nego i drugim zlocinima koji su se desili u SFRJ. Medjutim pomirenje je isto tako nemoguce bez suocavanja Srba, Hrvata, Muslimana i Albanaca za sve sto se desilo na prostoru SFRJ. Ne zelim da pomislim da neko pokusava da pravda zlocine jer najtezi zlocini se nicime ne mogu opravdati!

Svako treba da se bavi svojom odgovornoscu i za nju da se kaje i izvinjava. Samo onaj ko ne priznaje svoju odgovornost i koji se ne kaje sto je kukaviclukom i poltronstvom omogucio stvaranje atmosfere u kojoj ratni zlocinci mogu nekaznjeno da rade sta hoce, on bi radije da se bavi zlocinima koji su drugi uradili nad nama, da bi tako opravdao pred svojom savescu svoju krivicu. Neka se muslimani bave svojim zlocinima nad nama, a mi svojim zlocinima nad drugima. Jedino tako mozemo doci do kolektivnog ozdravljenja.

Koliko je miliona Srba glasalo za Milosevica i Vuka Draskovica devedesetih godina.Pronadjite izjave V.Draskovica prije reta.Bio je ratni huskac.Upravo tih nekoliko stotina hiljada glasova je omogucio GENOCID i dokaz je kolektivnoj krivnji.

Ja se bojim da nama jos nije nikako jasno o cemu se ovde radi.Svi uopstavamo i povezujemo dogadjaje jedne sa drugima na prostoru bivse SFRJ.Osnovno pitanje je sta su radile nase regularne jedinice na tlu druge drzave.Druga stvar je sto mi nikako da se oslobodimo te monstruozne ideje o Velikoj(maloj) Srbiji .Budite sigurni da nam niko drugi nemoze pomoci osim nas samih.A medjunarodna zajednica ,sudovi,ljudska bica koja su,to sve prezivjela su tu ,oni su svjedoci.Na hiljade grobnica koje se otkrivaju i bit ce otkrivene su nepobitni dokazi o zlocinackoj politici jednog rezima.A drugi koji nista nije bolji od prvog jer to nastoji staviti pod tepih i drugim sredstvima nastavlja istu politiku.Dragi moji samo vi dajite drzavljanstva ,zlocincima i "vi im sudite ".Ali znajte da ce te ih uskoro imati na desetine hiljada.I slobodno ih krijte do mile volje tako cemo najbrze doci do ne do evrope nego do sljedeceg rata.U to sam siguran ,jer u nasim ucmalim mozgovima je usadjeno ,gdje god je praoslavlje tu je i srbin.Samo se pitam ko nam je ovakvim kakvi smo sljedeci na redu.Mozda Bugarska ili Rumunija pa zar i tamo ne zive praoslavci .Prestanite vec jednom da zivite u iluzijama,vise nam niko nevjeruje.

Sta ja imam da se suochavam sa Srbrenicom. Kad su bile najlepse godine morao sam u vojsku, i ne samo ja vec i moji dojucerasnji zemljaci Hrvati , Bosjnaci i drugi. Kad sam trebao da putujem po inostranstvu lupili su nam vize. Kad sam trebao da pochnem da zivim kao normalan covek imali smo embargo. KAd hocu da odmorim od svega ili da pricam o normalnim temama pricha se o politici. Neka se suoche oni koji su odgovorni i neka se vise pricha o drugim temama , kao na primer o tome koliko je mladih bezvoljno i kako da se pomogne tim generacijama i natalitetu, jer ovako cemo se vratiti i u drugi svetski rat i u prvi...

Kolektivno odgovorna? E, pa gospodo, Srbija ne moze da bude kolektivno odgovorna sve dok i ja ne budem odgovoran za taj i druge zlocine. Na srecu, ja to nisam, kao ni mnogi drugi posteni ljudi koji nisu ni glasali za podstrekace, a kamoli bili sa njima. Konferencije koje pozivaju na kolektivnu odgovornost ne priznajem, a njihovi ucesnici mogu da govore samo u svoje ime.

Od 1986 zivim van SFRJ ali sam bio protiv razbijanja iste i za one koji su je hteli sacuvati. Jel i ja spadam u grupu kolektivno odgovornih pa da se predam u Hag.Samo da su nam Mesici, Spedelji,Salajcici, Tudmani,Izembegovici i slicni NE ODGOVORNI za bilo sta. Kakvo LICEMERJE!

Sve one koji se zamajavaju kolektivnom krivicom moram potsetiti da je sam pojam zlocinacki po prirodi. Verovanje u njega je preduslov za clanstvo u bilo kojoj fasistickoj bandi. Vi onda gospodo samo izvolite!

ne dolazi u obzir nikakva kolektivna krivica. NO PASARAN! ko je bio za veliku srbiju, milosevica i cetnike, ima da snosi odgovornost, a ne oni koji su od pocetka bili protiv velike srbije. posto je odnos otprilike 9o:10 , ima sasvim dovoljno velikosrba da zajedno podele i nose teret svoje krivice, i ne treba im pomagati u nosenju tog njihovog istorijskog i moralnog tovara. nek se sami snalaze - sami su krivi.

Meni stvarno nisu jasni oni koji govore da je Srbija kriva za zlocine. To znaci da su svi gradjani Srbije krivi za zlocine. A to, bar sto se mene tice, nije istina. I zasto bi ja onda kao poreski obveznik ove drzave placao odstetu onim jadnim ljudima? To je ludilo. Ako B i H pobedi u sporu na medjunarodnom sudu to upravo govori da su svi gradjani Srbije krivi za zlocine, a to NIJE ISTINA.

Za one koji se pronalaze da se kolektivna odgovornost odnosi na njih: Kada podrzite izrucenje Mladica i Karadzica niko vam tu odgovornost ne moze prikaciti. Ali ako vam je jos uvek zao Milosevica i njegovog nasledja, onda vi zapravo i jeste "kolektivno" odgovorni.

Da se razumemo, zlocin je za osudu, ali mi se cini da nam zapravo najteze pada sto su nas uhvatili na (ne)delu. Da budem iskren, ne verujem da ce se to skoro promenti.
Najcesci komentar koji sam cuo u vezi snimka je: "Normalno da su ih uhapsili kada snimaju tako nesto". Ispada da je problem sto su napravili snimak, a ne ono sto je na snimku.

Kolektivna krivica je najobicnije relativizovanje zlocina.Videli smo u Srebrenici kako izgleda kad ljude proglase kolektivno krivim,zato sto su muslimani.Kakvo pomirenje ocekujemo sa komsijama ako smo svi Radovani ili Skorpioni.Najobicnije besramno etiketiranje ,generalizacija I sugerisanje buducih predrasuda,ljudima koji zive oko nas.Ljudi koji su nekad dokazivali da je Milosevic tiranin I diktator,da u Srbiji vlada medijski mrak,da je Srbija policijska drzava I da postoje masovne izborne kradje,da se taj tiranin najstrasnije obracunava sa politickim neistomisljenicima…sad ti isti mi govore kako smo mi ziveli u demokratiji,u kojoj si mogao da biras I budes biran,da na TV-u saznas sve o cemu god hoces…Uvek ce biti ljudi koji na tudjim nesrecama zive,raznoraznih “oceva nacija” I “moralnih velicina”.A da se malo saberemo,pa da vidimo u Srbiji ko od cega zivi,ko mora u Hag,a ko treba da plati?

Ucili smo kako da branimo svoju domovinu od stranih neprijatelja i domacih izdajnika. U tu domovinu smo se zaklinjali i vjerovali. Onaj ko vjerova posta zarobljenik Haga, zlocinac itd.

Zasto je Srebrenica postala ovih dana nakokn toliko godina saznanja onjoj toliko popularna, aktuelna? Zasto i dokad ce da nas toliko iznenadjuje izaprepascuje kolicina uzasa u Srbiji kad je to nas zivot? Zar sada mnogo vise vrednujemo bespovratan zivot nego pre 10-15 god. kada je taj zivot mogao biti sacuvan? Ne osecam se odgovornom ni na koji nacin, jer sam ja otim i svim izgubljenimzivotima mislila sa mojih 18 ,19 god. Ne zelim da ni na koji nacin delim odgovornos sa onima kojima je potrebno mnogo vise od oprosta.

Problem koji "mi Hrvati" pokusavamo objasniti "vama Srbima" je cinjenica da je sve ratove na bivsim yugo prostorima pokrenuo Milosevic i tadasnje srpsko vodstvo i to ne zbog obrane srpskog zivlja vec radi izbijanja na granice Velike Srbije. Zasto se Srbi u Srbiji nikad ne pitaju kako to da ni jedna hrvatska granata nije pala na Beograd, Nis ili Kragujevac?! U tome lezi srz problema a kasnije su se stvari odvijale logikom akcija-reakcija. Pocetak je bitan gospodo! I cinjenica da je u slovensko-hrvatsko-bosansko-kosovskim sukobima jedna strana bila konstanta- srpska.

O suludoj ideji kolektivne krivice ne bih trosio reci, pa to pitanje je valjda reseno jos pre 60 godina. Ne postoji kolektivna krivica. Oni koji to potenciraju jednostavno nisu dobronamerni prema ovoj zemlji.
E sad, moze se diskutovati da li je narod politicki odgovoran zato sto je glasao za Milosevica. Neki mozda jesu. Ali ja se secam koliko sam se mucio da objasnim babi da ne treba da glasa za njega, i njeni argumenti (ako se to moze tako nazvati) su bile pre svega kontraoptuzbe prema liderima opozicije, nastale pod uticajem Miloseviceve medijske fabrike lazi. "Djindjic je lopov, Vuk je strani placenik", i takve nebuloze- poenta price je da njen argument nikad nije bio "glasam za njega jer ubija muslimane"!
Iako je moj politicki protivnik, za moju babu sam siguran u sledece: 1) divna je zena koja ni mrava ne bi zgazila, a one jadne decake sa snimka bi sakrila u podrum kad bi mogla, i 2) pravi najbolji kacamak na svetu. Ako hocemo posteno, na pitanje da li je Srbija sprovodila genocid za koji smo svi znali, mogu da uzvratim kontra pitanjima - da li je iko dirao muslimane u Sandzaku? Da li i dalje zivi oko 200000 muslimana u Beogradu? Da li je prisustvo nekih srbijanskih formacija u Bosni bilo manje ili vece od prisustva 30000 regularnih vojnika Hrvatske, leta 93-ce? Da li je normalnije da Srbin iz Srbije pomaze Srbinu iz Bosne, ili da drzavljanin Saudijske Arabije (uz to i clan Al-Kaide, na primer) pomaze muslimanu u Bosni? Da li je onaj ko glasa za Milosevica zlocinac, a onaj koji glasa za Tudjmana i Izetbegovica nije!!!?
Poenta price je da taj rat uopste nije bio tako crno-beo, kao sto neki ovde pokusavaju da prikazu, vec vrlo saren komplikovan i sa mnogo prljavstina na svim stranama. Mi sad, zaista treba da vidimo sta sa onima koji su u nase ime cinili zlocine, i to je najvazniji test koji ocekuje nasu mladu i krhku demokratiju. Ali bilo bi bolje da se svojom prosloscu pozabave i drugi.

Ljudi moji, pa vi se ponasate kao da je Milosevic vojnim pucem dosao na vlast. E pa nije, vi ste ga izabrali i onda jos nekoliko puta (nakon Vukavara, Dubrovnika, Sarajeva...)
Meni je jasno da nisu svi Srbi glasali za Milosevica, ali nisu ni svi Nijemci glasali za Hitlera, pa je svejedno dosao na vlast, poceo rat, poubijao milijune, izgubio rat, a ratnu odstetu su godinama placali svi gradjani Njemacke, a ne samo njegovi glasaci. Zato pamet u glavu na izborima!
Pozdrav iz Zagreba

Srbija je danas "kolektivno kriva" koliko i nacisticka Njemacka '45.
Na celu sa demokratski izabranim Hitlerom Nijemci su napali jednu suverenu Poljsku (naravno i mnoge druge), preimenovali njihove gradove, napravili logore smrti, vrsili masovna protjerivanja, ubistva civila i genocid,
da bi na kraju bili porazeni, pregazeni i ponizeni. Nakon toga su djeca pocela da pitaju tate i dede gdje su bili i sta su radili prije 5, 10, 15 godina, pa je kod ostatka mase sazrela svijest da su bili zaglupljeni idioti izmanipulirani medijima, da su se nalozili na "sirenja njemackog zivotnog prostora za arijevsku rasu ka istoku" i da to tako jednostavno - ne moze. Vrhunski cin pokajanja je simbolicno iskazan u klecanju njemackog kancelara pred spomenikom zrtvama njemackog fasizma u Poljskoj, koji bez rijeci pokazuje koliko je politicka svjest sazrela i koliki je nivo pokajanja i stida kod tog naroda za relativno kratko vrijeme poslije rata narastao. Nacisti su u danasnjoj Njemackoj minorna zajednica bolesnih i izmanipuliranih, objekat podsjeha ogromne mase gradjana Njemacke, bez ozbiljne sanse da politicki ikad ista vece napravi.
Na celu sa demokratski izabranim Milosevicem Srbi su napali jednu suverenu Bosnu i Hercegovinu (naravno i mnoge druge), preimenovali gradove, napravili logore smrti, vrsili masovna protjerivanja, ubistva civila i genocid, po prvi put u svrhu zastrasivanja vrsili planska masovna silovanja zena i djevojcica, da bi na kraju bili vojno porazeni, ali politicki nagradjeni "Republikom Srpskom", i da bi ostali (formalno) neponizeni. Nakon toga srbijanska djeca ne pitaju tate i dede gdje su bili i sta su radili prije 10 godina, vec se djeca pitaju "sto to njih treba biti briga za Bosnu i Srebrenicu(?)", a neka druga djeca cak slave i stare i nove cetnike kao olicenje casti i junastva(?). Svjest mase, da su bili zaglupljeni idioti, da su se nalozili na "ujedinjenje svih zemalja nebeskog naroda" i da to tako jednostavno ne ide, na ovaj nacin nema bas nikakve sanse. Vrhunski cin iskrenog pokajanja vise nije klecanje bilo koga iz Srbije bilo gdje u Bosni, pa ni u Srebrenici. Iskreno pokajanje i volja da se dugorocno sa Srbije skine image lazovske, zlocinacki i genocidne drzave je da to pokaze konkretnim djelima, a to je da se javno i bezrezervno odrekne "Republike Srpske", da prizna svoje grijehe i da se koliko je moguce materijalno oduzi za zlo koje je okolini nanijela placanjem ratne odstete. I najvaznije, da za sva vremena prestane sa indoktrinacijom svojih gradjana, kao sto je to Njemacka uradila.
Danas, 60 godina poslije, u Njemackoj se bez lose savjesti pise i o zlocinima nad Nijemcima iz zapadne Poljske (Sudetska oblast), koje su radili Poljaci i Rusi, koristeci naglo Hitlerovo slabljenje i "naplacujuci dugove", ali niko ne dovodi u pitanje da su Nijemci iz Njemacke i domaci koji su bili u okupatorskoj vojsci tu bili agresori i okupatori, da su vrsili zlocine, i da su kao drzava krivi, jer su dozvolili da se to u njihovo ime cini.
Meni je jako milo procitati neke komentare koje od srbijanske stampe mogu samo ovdje naci, ali mi se ipak cini da je Srbija milionima svjetlosnih godina bliza novoj gluposti i tragediji nego ucenju iz starih grjesaka i ispravljanju istih.

"Svako da pocisti pred svojim pragom!" dobro, slazem se. Zasto onda Ameri ciste pred mojim pragom? Neka kao prvo ociste ono od Hirosime i Nagasakija pa onda neka osnivaju razne Hagove itd. Zvuci li vam ovo glupo? Meni zvuci, jer i jeste glupo, i vise nego glupo, da vristis od gluposti i zalosti! Od prilike "cilj opravdava sredstvo" pa neki smeju da brane svoje a drugi ne. Ko sad tu relativizuje zlocine? Nikada me niko nece ubediti da je 1x8000 vise zlocina nego 80x100. Nemoj ni da pokusavate da mi objasnjavate, jer sam voleo da slusam Safeta Isovica, Zehru Dejovic i jos po nekog i nemam pojma ko nas posvadja i natera da se mrzimo. A od gomile ljudi koje sam sretao sirom SFRJ, jedva sam za sachicu znao sta su po nacionalnosti pa i to sam slucajno i nehotice saznao. Ne namecite mi krivicu ni za sta, jer jednostavno ne znam sta se desilo i ko mi je to uradio. Da ne bude zabune - od 1970 do 1993 nisam ziveo u Srbiji, niti glasao za SM-a, a i kad sam se vratio, to je bilo zbog teske bolesti i prakticno ni ne izlazim iz kuce. Niti za ikoga glasam.

Svakoj normalnoj osobi koja je zelela to da vidi jos pre cetiri, pet godina kada je emitovan snimak "oslobodjenja Srebrenice" bilo je jasno da je tamo pocinjen ratni zlocin najvecih razmera u poslednjih pola veka. Snimak skorpiona samo pokazuje vrh ledenog brega i ono sto smo vec znali (bar oni koji su hteli da znaju). Sta je tome prethodilo i zlocini muslimanskih trupa u okolini Srebrenice uopste ne mogu biti opravdanje za ubistvo 7000 civila. Ako su vlasti SRJ naredile to ili ucestvovale u tome i ako o tome postoje jasni dokazi, Srbija bi morala da plati ratnu odstetu. Koliko sam ja razumeo, skorpioni su brojali 130 ljudi i ta jedinica nije mogla sama da pobije tolike ljude i prema presudi Haskog Tribunala generalu Krsticu jasno je da su celu stvar organizovali bosanski Srbi. Skorpioni su ocigledno psi rata koji su tamo otisli po svoj deo kolaca tj da rade ono sto najbolje znaju: pale, pljackaju i ubijaju za pare. Mislim da oni nisu bili jedina nelegalna formacija na teritoriji BiH. (setimo se upada trupa iz Hrvatske ili mudzahedina u vojci Bosnjaka). Ako su bili pod komandom Srbije i naredjeno im je da rade to sto smo videli stvar je jasna. Ako to nije naredjeno, ali se pak saznalo sta su uradili, a to nije sankconisano mislim da to ipak nije dovoljno da da ceo jedan narod zbog toga ispasta tj placa ratnu odstetu zbog zlocina pojedinaca. Ovakvih egzekucija je u ratu sigurno bilo na stotine i to na svim stranama. Ne zaboravite da se sve odigravalo pred ocima medjunarodne zajednice tj. plavih slemova tako da se postavlja pitanje da li mozemo okriviti medjunarodnu zajednicu zato sto je znala sta se dogadja (osim ako Holandjani nisu imali poveze na ocima) a nije to sprecila kao sto neki krive Srbiju? Pravo pitanje je da li je SRJ imala kontrolu nad vojskom RS i da li je to mogla da spreci? Ako se dokaze da jeste, placacemo i to zasluzeno. Ali ono sto ja vidim na snimku su psihopate (ko bi normalan inace snimao onako nesto) koje ubijaju nenaoruzane civile i dok se ne dokaze za ciji su racun to radili, ja ne bih za to optuzivao ceo jedan narod tj. drzavu. Podseticu da je istragom holandske vlade utvrdjeno da Srbija nije ucestvovala u organizovanju i izvrsenju zlocina u Srebrenici.

Posto mi je ime strasno popularno a ja skroman i posten i nekad veran politici-oca srpsta-a sad toliko postidjen kao covek koji je glasao i borio se u ime parole svi srbi u jednoj drzavi moram samo kazati da mi srbi moramo priznati ono sto smo uradili ne zbog nas vec zbog nase dece.ja sam bio u bosni i ratovo a toboze je bilo"dobrovoljac"mada me je ispred kuce pokupila vojna policija a mi u zajecaru znamo kuda su nas slali.bolje znamo bosnu nego srbiju,koga lazemo,njih mozemo ali zasluzuju li to nasa deca da uvek budu ponosni na moje ime e pa dragi moja braco srbi kod mene vise toga nema

Sve je kristalno jasno tko je zakuhao i u Sloveniji i u Hrvatskoj i u Bosni i na Kosovu. Jedan element se ponavlja STALNO.

Mislim da je svakom ko ne razmislja kao da je u srednjem veku jasno da je u Srebrenici pocinjen veliki zlocin. Mislim da bi politicari u ovoj zemlji (a narocito Vlada) trebalo da se angazuju oko toga da obicnom priprostom narodu (a svaki narod je takav u proseku) stave do znanja da takve stvari nemaju opravdanje i da su oni koji su to pocinili zlocinci, kao i oni koji sve organizovali. Ne smeju se davati izjave tipa "i oni su nas...". Kada se prica o Srebrenici, prica se samo o Srebrenici. Kada se prica o srpskim zrtvama, prica se samo o srpskim zrtvama. Sta se moze ocekivati od nekog prosecnog biraca, kada ni ministri ne mogu da daju izjave kao normalni ljudi.
Takodje ne mislim da treba govoriti o kolektivnoj krivici - mislim da niko normalan ne bi glasao za Milosevica da nije bilo ratne propagande. Znaci, bitno je pre svega uveriti sto vise ljudi u Srbiji da je u Srebrenici pocinjen zlocin. Ali ako im kazete da su svi Srbi krivi, da su agresori, genocidni itd. time necete postici nista, jer to naprosto nije tacno, a kao odgovor cete dobiti da ljudi iz inata i besa nece hteti da prihvate ni ono za sta im je jasno da je zlocin.

Upravo sam gledala snimak malo duzi od strijeljanja one djece. To je grozno - onaj jedan jadnik pita malo vode da mu dadnu, a oni mu se smeju; posle ih strijeljaju jedan po jedan. To je groznoo volila bi samo znati kako se sada osecaju deca od onih skorpiona. Vole li jos svoje oceve. Ali nisu samo skorpioni bili u Bosni. Slucajno ima ovaj snimak sta su tek radili kad nije kamera tu bila.I sad se raspravljamo ko je kriv ko nije cela Srbija je kriva za rat u BIH. Ne znam bez reci sam ne znam sta da kazem posle ovoga snimka sok. Trebaju nam sankcije i jos vece i sami cemo nestati kao narod trazili smo i dobicemo. Stidim se sama sebe odakle poticem STID ME

Pogledajte primer Vuka Draskovica. Sada osudjuje zlocine a tokom rata njegova stranka je slala dobrovoljce u Bosnu. Na predizbornom mitingu u Priboju govorio je da ce odseci svakom ruku ko podigne dva prsta. A sad je MINISTAR.
Podpredsednik SRS OSUDJUJE zlocine u Srebrenici, a koliko je samo zlocinaca u organizaciji ove stranke otislo u Bosnu?
Pogeldajte koliko su ove dve stranke osvojile glasova na izborima. Toliko POJEDINACA podrzava zlocine.
eee Srbijo ni za sto godina se neces opametiti

Sramotno je porucivati da postoji kolektivna odgovornost. Ja sam tada imala 17 godina, i borila sam se protiv ratne histerije kako sam mogla, isla na demonstracije, borila se protiv rezima, razgovarala sa svima u mojoj okolini itd. Apsolutno ne prihvatam odgovornost ni za jedan zlocin, jer sam bila protiv rata!!! Stavise, verujem da u nasem narodu ima mnogo cestitih, razumnih i dobrih ljudi i ponosna sam sto sam Srpkinja. A kriminalci koji su pocinili zlocine, SA BILO KOJE STRANE, treba za iste da odgovaraju. I ne dozvoljavam nikome, ponajmanje Natasi Kandic, da kako meni licno, tako i mom narodu, pripisuje odgovornost!!

Nisam bio prpadnik ni jedne oruzane formacije van granica Srbije.
Nisam nikada glasao za radiqale i SPS.
Nisam nikoga ubio,opljackao, silovao ili proterao iz zemlje.
NEMOJTE da mi pripisujete nikakvu krivicu niti da mi nabacujete osecaj krivice.
U Srbiji postoji jos dva do tri miliona ljudi na koje se odnose prve dve recenice.
Svi ti ljudi su ZRTVE politike Slobodana Milosevica i NEMOJTE da ih terate da se osecaju krivim za nesto sto nisu ucinili.
Te ljude koji su ubijali treba poslati u zatvor, a nas pustite da zivimo, radimo i da nadoknadimo vreme izgubljeno devedesitih.
Analogno ovom skupu, treba naterati sve Amerikance da se osecaju zlocincima zbog raznih kolateralnih steta - od Hirosime do Iraka (ukljucujuci i SRJ).

E pa dosta vise. Apsolutno se slazem da svi koji su radili one monstruozne stvari, koje gledamo unazad nekoliko dana, zestoko i primereno budu kaznjeni. Ali odbijam da prihvatim sa smo kao narod kolektivno krivi za te stvari. Ja licno se ne osecam krivim i nemam nijedan jedini razlog da se bilo kome izvinjavam. Na zalost ovih 6 nesrecnika, koji su zrtve maloumnika i monstruma, su sada instrument za postizanje odredjenih politickih poena. Vreme ce pokazati gde je to zakuvano, a servirano je u Fondu za humanitarno pravo.

Ne mogu da shvatim ljude koji misle da smo mi u ovom ratu napadali, a drugi se branili. Svi su napadali kad god su mogli i svi su se branili kad su morali. Ljudi nema nista od pokajanja i pomirenja, stare rane koje su zarasle (bar kada je u pitanju kolekivna svest) ponovo se otvaraju. Culi ste da je neki srpski zatvorenik u BIH vec pretucen iz osvete podgrejane znate vec cime. Mene je strah da putujem u Trebinje kod rodbine... Isti strah kao za vreme rata, pa moja keva sa pravom razmislja da ponovo putuje preko Crne Gore cime se duzina puta udvostrucuje, ali bar je sigurno. Svestan sam cinjenice da su Bosnjaci preziveli pakao, ali ne zaboravite da smo ipak svi mi Balkanci.

Sve ja to razumem,radili su nasi ljudi svasta,ali moraju se prikazati i zlocini muslimana na srbima! Niko nije bezgresan u ratu...

Intersantno da se ovakve konferencije i skupovi nikada ne organizuju povodom srpskih zrtava bilo gde, iako postoje kasete sa zlocinima OVK koji su mnogo "detaljnije" od kasete koja je trenutno akutelna. Naravno i hrvati su bili pedantni pa i u hrvatskim video klubovima , za odabrane jos uvek mozete uzeti snimke "oslobadjanja" hrvatskih teritorija od Srba.

U vreme zlocina u Srebrenici sam imao 15 godina. Kako ja mogu biti na bilo koji nacin odgovoran za taj zlocin? Kolektivna krivica, makar i "moralne i politicke" prirode, jeste protivna logickom rasudjivanju. Ona je stvar proslosti. Logicki je nemoguce da ceo jedan narod bude odgovoran za zlocine. Zlocine su na sve tri strane u sukobu cinili POJEDINCI. Cinjenica da se oni skrivaju iza imena naroda, njih nece spasiti odgovornosti. Kolektivna krivica je i nelogicna i opasna pojava za drustva koja pokusavaju da poprave posledice sukoba na prostoru bivse SFRJ. Da bi se sprecilo potenciranje kolektivne krivice potrebna je odgovornost, kako u izjavama tako i u prenosenju informacija. Pogresno uopstavanje je najcesca greska rasudjivanja.

sigurno je da u ratu ima zrtava na obje strane, ali je razlika sto jedna strana napada a druga se brani. moguc je zlocin tu i tamo ali 8000 u cetiri dana i to civila.....

I sta posle? Kad medjunarodni sud osudi Srbiju za genocid u Bosni i Hrvatskoj i Sloveniji i na Kosovu? I kad Srbija bude placala ratnu odstetu? Sta onda? Da li ce to vratiti postradale njihovim porodicama? Da li ce oni koji na svim stranama mrze prestati da mrze? Da li ce zauvek nestati zlocina i nece biti novih zlocinaca? Da li ce to promeniti one koji su u ratove hrlili i ratove prizivali u ime osamostaljenja, oslobadjanja, ujedinjena, odvajanja, vere, nacije, otcepljenja, pripajanja, autonomije, drzavnosti...? Sta tada i sta posle, sta i kuda?

I ja smatram da Srbija i Srbi nose kolektivnu krivicu. Jer su mrzeli. Jer su podrzavali zlocince. Vecinski.
Ja sam bio Srbin.

Nažalost, Srebrenica je samo jedan od brojnih zločina počinjenih u ratu. Fokusiranjem na nju, gubi se perspektiva ostalih i to je onaj dio suočenja u dominantnom dijelu srpske javnosti koji nedostaje. U ratovima devedesetih sve upletene strane su u nekom trenutku činile zločine, no srpske snage su počinile najgore od njih, počinile su ih najviše i činile su ih planski. Ako se nekome čini da su "svi protiv Srba" upravo to je razlog - u srpsko je ime počinjeno toliko zla da je Srbija postala njegov sinonim. Jasno je kako nisu svi Srbi odgovorni za te zločine, no oni koji ih negiraju (ili pokušavaju relativizirati) preuzimaju time dio odgovornosti. Što je najgore, i patnja srpskih izbjeglica iz Hrvatske i sa Kosova, i bombardiranje NATO-a, sve je to uzalud ako se građani Srbije ne suoče sa realnošću koja je dovela do toga. Ni kazna djetetu nema smisla ako ne zna zašto je kažnjeno...
Ratovi su gotovi, Srbi su ih izgubili, potpuno i nepovratno u Hrvatskoj i na Kosovu, dok u Bosni imaju šanse započeti (i vjerojatno brzo izgubiti) još jedan ukoliko ne prihvate raspuštanje "Republike Srpske". Po tome će cijeli svijet vidjeti postoji li danas jedna drugačija Srbija od one koja je donjela nesreću zemljama bivše Jugoslavije.

Dokle god se na jednom ovakvom skupu ne pojave Kostunica,Patrijarh Pavle i Tadic,dotle ce u Srbiji biti komentara i razmisljanja: i oni su nas,ali smo mi bili efikasniji.Coveka od zivotinje razlikuje moral,umetnost,sport,politika,religija,a kod nas su neke od ovih delatnosti u funkciji vracanja coveka u zivotinjsko carstvo.

Potrebno je suocenje i sa Kravicama i svim srpskim selima oko Srebrenice.Sva su ona ranije spaljena i opljackana,a zitelji koji nisu pobegli su masakrirani. Posle toga je i u Srebrenicu, djavo dosao po svoje.

Odbijam da preuzmem odgovornost za zlocine manijaka u ratu. A ono sto je interesantno je da jos za sve ove godine ne cuh ni jednu podrobniju analizu dogadjaja koji su pokolju prethodili i bilo indirektno ili direktno na takav razvoj dogadjaja uticali.

Naravno da je Srbija bila kriva za to a ne pojedinci, ona je htjela tako i u ime njihovih gradjana je htjela da se siri. Sami se pitajte ko je od vas bio za Milosevica a ko ne! I onda ce te vidjeti dali ste krivi ili ne, dan danas se prodaju jos slike od Karadzica i Mladica na kalemegdanu, znam jer sam cesto u Beogradu, pa se onda pitam dali Srbija zna ste se desavalo 90-ih godina, da ste bili protiv toga mislim na vecinu stanovnistva nebi doslo do rata nebi se nama u hrvatskoj,Bosni,i Kosovu palile kuce i ljudi ubijali.A odstetu Hrvatska placa vec sada jer pravi kuce i renovira one koji smo mi hrvati srbima srusili to je pocetak,kosta i to nekog novca.A odsteta koju ce Srbija da plati obitelji koji su izgubili svoje sinove,cerke i djecu nikada nece biti dosta,jer bol u grudima prati covjeka do smrti!

Treba se suociti sa zlocinama, takodje nad Srbima u BiH.
Al, ne smemo dozvoliti da na kraju imamo istu sudbinu kao Nemci: da budemo jedini krivci i da nas jos decenijama ti nemili dogadjaji prate...
A kao sto vidim, vladi je svejedno da li ce nas tuziti BiH i Hrvatska. Steta, zrtvujemo se za stvar koja mozda i nece postojati dugo (EU).

Ja se ne osecam ni malo kriv, kakva kolektivna odgovornost? Zasto bi? Nemam nikakve veze sa Bosnom niti Srebrenicom.
Pustite vi nas malo na miru.

Svakoga na ovim prostorima treba da bude stid i žao zbog onoga što se desilo u Srebrenici (i ne samo u Srebrenici).
Problem je u tome što ljudi nisu stradali samo u Sreberenici već i na mnogim drugim mestima.
Psihopata ima na svim stranam u svim narodima. Kada sam gledao snimke sa odsečenim glavama niko nije bio potrešen zbog toga jer su to bile srpske glave. Niko nije organizovao konferencije ili izdao saopštenje o zgražavanju. Najžalosnije je da je i srpska strana mlako reagovala jer je dnevna politika tako nalagala (Milošević je bio tada mirotvorac).
Postavljamo pitanje kako pomoriti sve te užase i da li ih uopšte treba miriti?
Ukoliko Srbiju oglase krivom za genocid realno je očekivati radikalnu promenu svesti i naravi. Kao što je poznato ako potpuno nevinom i miroljubivom čoveku 100 puta kažete da je ubica onda će 101 put postati ubica. Svakome normalnom je žao izginulih u Srebrenici ali se bojim da će neko labilan uskoro da skrene s uma i da onima koji previše potenciraju da su Srbi zločinci (ili stvaraju takav utisak) da presudi– takva je situacija stvorena. Ima raznih psihopata – neke smo videli na filmu o Srebrenici ali nisu oni jedini.

Znamo da ovi snimci samo pripremaju teren da se izruci Mladic, a da ne predstavljaju iskrenu zabrinutost Medjunarodne zajednice. Ja sam u vreme Srebrenice imao 17 godina. Zamislite da su bosnjacki vojnici uhvatili mene. Da li bi rekli "Ti si dobar mali beogradjanin, evo pustamo te kuci", ili bih prosao kao mladici sa snimka? A jel mislite da ne postoje snimci na kojima Bosnjaci ubijaju Srbe? Samo nema politicke volje (ni koristi) da se takvi snimci puste.

Ratni zlocin u Srebrenici se od samog pocetka zloupotrebljava u politicke svrhe. I kad budu svi odgovorni uhapseni i osudjeni i kad srpska javnost se bude izvinila i svoje zaljenje iskazala i dalje ce se dogadjaj u Srebrenici za antisrpsku politiku koristiti. U ostalom i na buduca ratista ratni zlocini ce se desavati bez obzira na prosle zlocine.Pitajte arape u Iraku! A Srebrenica ostaje na zalost samo argument za politiku. Za zrtvama iskreno zale njihovi bliznji a ostalo je sve politika.

Svakako da je ratni zlocin, gosn Dimitrijevicu i treba da se isplate obestecenja porodicama.
I naravno treba oduzeti imovonu ratnim profiterima i od toga isplatiti obestecenja.
Kao sto su gosn salata i ostala miloseviceva svita!!!

Pomirenje jeste nemoguce bez suocavanja Srba i to ne samo sa Srebrenicom nego i drugim zlocinima koji su se desili u SFRJ. Medjutim pomirenje je isto tako nemoguce bez suocavanja Srba, Hrvata, Muslimana i Albanaca za sve sto se desilo na prostoru SFRJ. Ne zelim da pomislim da neko pokusava da pravda zlocine jer najtezi zlocini se nicime ne mogu opravdati!

Svako treba da se bavi svojom odgovornoscu i za nju da se kaje i izvinjava. Samo onaj ko ne priznaje svoju odgovornost i koji se ne kaje sto je kukaviclukom i poltronstvom omogucio stvaranje atmosfere u kojoj ratni zlocinci mogu nekaznjeno da rade sta hoce, on bi radije da se bavi zlocinima koji su drugi uradili nad nama, da bi tako opravdao pred svojom savescu svoju krivicu. Neka se muslimani bave svojim zlocinima nad nama, a mi svojim zlocinima nad drugima. Jedino tako mozemo doci do kolektivnog ozdravljenja.

Koliko je miliona Srba glasalo za Milosevica i Vuka Draskovica devedesetih godina.Pronadjite izjave V.Draskovica prije reta.Bio je ratni huskac.Upravo tih nekoliko stotina hiljada glasova je omogucio GENOCID i dokaz je kolektivnoj krivnji.

Ja se bojim da nama jos nije nikako jasno o cemu se ovde radi.Svi uopstavamo i povezujemo dogadjaje jedne sa drugima na prostoru bivse SFRJ.Osnovno pitanje je sta su radile nase regularne jedinice na tlu druge drzave.Druga stvar je sto mi nikako da se oslobodimo te monstruozne ideje o Velikoj(maloj) Srbiji .Budite sigurni da nam niko drugi nemoze pomoci osim nas samih.A medjunarodna zajednica ,sudovi,ljudska bica koja su,to sve prezivjela su tu ,oni su svjedoci.Na hiljade grobnica koje se otkrivaju i bit ce otkrivene su nepobitni dokazi o zlocinackoj politici jednog rezima.A drugi koji nista nije bolji od prvog jer to nastoji staviti pod tepih i drugim sredstvima nastavlja istu politiku.Dragi moji samo vi dajite drzavljanstva ,zlocincima i "vi im sudite ".Ali znajte da ce te ih uskoro imati na desetine hiljada.I slobodno ih krijte do mile volje tako cemo najbrze doci do ne do evrope nego do sljedeceg rata.U to sam siguran ,jer u nasim ucmalim mozgovima je usadjeno ,gdje god je praoslavlje tu je i srbin.Samo se pitam ko nam je ovakvim kakvi smo sljedeci na redu.Mozda Bugarska ili Rumunija pa zar i tamo ne zive praoslavci .Prestanite vec jednom da zivite u iluzijama,vise nam niko nevjeruje.

Sta ja imam da se suochavam sa Srbrenicom. Kad su bile najlepse godine morao sam u vojsku, i ne samo ja vec i moji dojucerasnji zemljaci Hrvati , Bosjnaci i drugi. Kad sam trebao da putujem po inostranstvu lupili su nam vize. Kad sam trebao da pochnem da zivim kao normalan covek imali smo embargo. KAd hocu da odmorim od svega ili da pricam o normalnim temama pricha se o politici. Neka se suoche oni koji su odgovorni i neka se vise pricha o drugim temama , kao na primer o tome koliko je mladih bezvoljno i kako da se pomogne tim generacijama i natalitetu, jer ovako cemo se vratiti i u drugi svetski rat i u prvi...

Kolektivno odgovorna? E, pa gospodo, Srbija ne moze da bude kolektivno odgovorna sve dok i ja ne budem odgovoran za taj i druge zlocine. Na srecu, ja to nisam, kao ni mnogi drugi posteni ljudi koji nisu ni glasali za podstrekace, a kamoli bili sa njima. Konferencije koje pozivaju na kolektivnu odgovornost ne priznajem, a njihovi ucesnici mogu da govore samo u svoje ime.

Od 1986 zivim van SFRJ ali sam bio protiv razbijanja iste i za one koji su je hteli sacuvati. Jel i ja spadam u grupu kolektivno odgovornih pa da se predam u Hag.Samo da su nam Mesici, Spedelji,Salajcici, Tudmani,Izembegovici i slicni NE ODGOVORNI za bilo sta. Kakvo LICEMERJE!

Sve one koji se zamajavaju kolektivnom krivicom moram potsetiti da je sam pojam zlocinacki po prirodi. Verovanje u njega je preduslov za clanstvo u bilo kojoj fasistickoj bandi. Vi onda gospodo samo izvolite!

ne dolazi u obzir nikakva kolektivna krivica. NO PASARAN! ko je bio za veliku srbiju, milosevica i cetnike, ima da snosi odgovornost, a ne oni koji su od pocetka bili protiv velike srbije. posto je odnos otprilike 9o:10 , ima sasvim dovoljno velikosrba da zajedno podele i nose teret svoje krivice, i ne treba im pomagati u nosenju tog njihovog istorijskog i moralnog tovara. nek se sami snalaze - sami su krivi.

Meni stvarno nisu jasni oni koji govore da je Srbija kriva za zlocine. To znaci da su svi gradjani Srbije krivi za zlocine. A to, bar sto se mene tice, nije istina. I zasto bi ja onda kao poreski obveznik ove drzave placao odstetu onim jadnim ljudima? To je ludilo. Ako B i H pobedi u sporu na medjunarodnom sudu to upravo govori da su svi gradjani Srbije krivi za zlocine, a to NIJE ISTINA.

Za one koji se pronalaze da se kolektivna odgovornost odnosi na njih: Kada podrzite izrucenje Mladica i Karadzica niko vam tu odgovornost ne moze prikaciti. Ali ako vam je jos uvek zao Milosevica i njegovog nasledja, onda vi zapravo i jeste "kolektivno" odgovorni.

Da se razumemo, zlocin je za osudu, ali mi se cini da nam zapravo najteze pada sto su nas uhvatili na (ne)delu. Da budem iskren, ne verujem da ce se to skoro promenti.
Najcesci komentar koji sam cuo u vezi snimka je: "Normalno da su ih uhapsili kada snimaju tako nesto". Ispada da je problem sto su napravili snimak, a ne ono sto je na snimku.

Kolektivna krivica je najobicnije relativizovanje zlocina.Videli smo u Srebrenici kako izgleda kad ljude proglase kolektivno krivim,zato sto su muslimani.Kakvo pomirenje ocekujemo sa komsijama ako smo svi Radovani ili Skorpioni.Najobicnije besramno etiketiranje ,generalizacija I sugerisanje buducih predrasuda,ljudima koji zive oko nas.Ljudi koji su nekad dokazivali da je Milosevic tiranin I diktator,da u Srbiji vlada medijski mrak,da je Srbija policijska drzava I da postoje masovne izborne kradje,da se taj tiranin najstrasnije obracunava sa politickim neistomisljenicima…sad ti isti mi govore kako smo mi ziveli u demokratiji,u kojoj si mogao da biras I budes biran,da na TV-u saznas sve o cemu god hoces…Uvek ce biti ljudi koji na tudjim nesrecama zive,raznoraznih “oceva nacija” I “moralnih velicina”.A da se malo saberemo,pa da vidimo u Srbiji ko od cega zivi,ko mora u Hag,a ko treba da plati?

Ucili smo kako da branimo svoju domovinu od stranih neprijatelja i domacih izdajnika. U tu domovinu smo se zaklinjali i vjerovali. Onaj ko vjerova posta zarobljenik Haga, zlocinac itd.

Zasto je Srebrenica postala ovih dana nakokn toliko godina saznanja onjoj toliko popularna, aktuelna? Zasto i dokad ce da nas toliko iznenadjuje izaprepascuje kolicina uzasa u Srbiji kad je to nas zivot? Zar sada mnogo vise vrednujemo bespovratan zivot nego pre 10-15 god. kada je taj zivot mogao biti sacuvan? Ne osecam se odgovornom ni na koji nacin, jer sam ja otim i svim izgubljenimzivotima mislila sa mojih 18 ,19 god. Ne zelim da ni na koji nacin delim odgovornos sa onima kojima je potrebno mnogo vise od oprosta.

Problem koji "mi Hrvati" pokusavamo objasniti "vama Srbima" je cinjenica da je sve ratove na bivsim yugo prostorima pokrenuo Milosevic i tadasnje srpsko vodstvo i to ne zbog obrane srpskog zivlja vec radi izbijanja na granice Velike Srbije. Zasto se Srbi u Srbiji nikad ne pitaju kako to da ni jedna hrvatska granata nije pala na Beograd, Nis ili Kragujevac?! U tome lezi srz problema a kasnije su se stvari odvijale logikom akcija-reakcija. Pocetak je bitan gospodo! I cinjenica da je u slovensko-hrvatsko-bosansko-kosovskim sukobima jedna strana bila konstanta- srpska.

O suludoj ideji kolektivne krivice ne bih trosio reci, pa to pitanje je valjda reseno jos pre 60 godina. Ne postoji kolektivna krivica. Oni koji to potenciraju jednostavno nisu dobronamerni prema ovoj zemlji.
E sad, moze se diskutovati da li je narod politicki odgovoran zato sto je glasao za Milosevica. Neki mozda jesu. Ali ja se secam koliko sam se mucio da objasnim babi da ne treba da glasa za njega, i njeni argumenti (ako se to moze tako nazvati) su bile pre svega kontraoptuzbe prema liderima opozicije, nastale pod uticajem Miloseviceve medijske fabrike lazi. "Djindjic je lopov, Vuk je strani placenik", i takve nebuloze- poenta price je da njen argument nikad nije bio "glasam za njega jer ubija muslimane"!
Iako je moj politicki protivnik, za moju babu sam siguran u sledece: 1) divna je zena koja ni mrava ne bi zgazila, a one jadne decake sa snimka bi sakrila u podrum kad bi mogla, i 2) pravi najbolji kacamak na svetu. Ako hocemo posteno, na pitanje da li je Srbija sprovodila genocid za koji smo svi znali, mogu da uzvratim kontra pitanjima - da li je iko dirao muslimane u Sandzaku? Da li i dalje zivi oko 200000 muslimana u Beogradu? Da li je prisustvo nekih srbijanskih formacija u Bosni bilo manje ili vece od prisustva 30000 regularnih vojnika Hrvatske, leta 93-ce? Da li je normalnije da Srbin iz Srbije pomaze Srbinu iz Bosne, ili da drzavljanin Saudijske Arabije (uz to i clan Al-Kaide, na primer) pomaze muslimanu u Bosni? Da li je onaj ko glasa za Milosevica zlocinac, a onaj koji glasa za Tudjmana i Izetbegovica nije!!!?
Poenta price je da taj rat uopste nije bio tako crno-beo, kao sto neki ovde pokusavaju da prikazu, vec vrlo saren komplikovan i sa mnogo prljavstina na svim stranama. Mi sad, zaista treba da vidimo sta sa onima koji su u nase ime cinili zlocine, i to je najvazniji test koji ocekuje nasu mladu i krhku demokratiju. Ali bilo bi bolje da se svojom prosloscu pozabave i drugi.

Ljudi moji, pa vi se ponasate kao da je Milosevic vojnim pucem dosao na vlast. E pa nije, vi ste ga izabrali i onda jos nekoliko puta (nakon Vukavara, Dubrovnika, Sarajeva...)
Meni je jasno da nisu svi Srbi glasali za Milosevica, ali nisu ni svi Nijemci glasali za Hitlera, pa je svejedno dosao na vlast, poceo rat, poubijao milijune, izgubio rat, a ratnu odstetu su godinama placali svi gradjani Njemacke, a ne samo njegovi glasaci. Zato pamet u glavu na izborima!
Pozdrav iz Zagreba

Srbija je danas "kolektivno kriva" koliko i nacisticka Njemacka '45.
Na celu sa demokratski izabranim Hitlerom Nijemci su napali jednu suverenu Poljsku (naravno i mnoge druge), preimenovali njihove gradove, napravili logore smrti, vrsili masovna protjerivanja, ubistva civila i genocid,
da bi na kraju bili porazeni, pregazeni i ponizeni. Nakon toga su djeca pocela da pitaju tate i dede gdje su bili i sta su radili prije 5, 10, 15 godina, pa je kod ostatka mase sazrela svijest da su bili zaglupljeni idioti izmanipulirani medijima, da su se nalozili na "sirenja njemackog zivotnog prostora za arijevsku rasu ka istoku" i da to tako jednostavno - ne moze. Vrhunski cin pokajanja je simbolicno iskazan u klecanju njemackog kancelara pred spomenikom zrtvama njemackog fasizma u Poljskoj, koji bez rijeci pokazuje koliko je politicka svjest sazrela i koliki je nivo pokajanja i stida kod tog naroda za relativno kratko vrijeme poslije rata narastao. Nacisti su u danasnjoj Njemackoj minorna zajednica bolesnih i izmanipuliranih, objekat podsjeha ogromne mase gradjana Njemacke, bez ozbiljne sanse da politicki ikad ista vece napravi.
Na celu sa demokratski izabranim Milosevicem Srbi su napali jednu suverenu Bosnu i Hercegovinu (naravno i mnoge druge), preimenovali gradove, napravili logore smrti, vrsili masovna protjerivanja, ubistva civila i genocid, po prvi put u svrhu zastrasivanja vrsili planska masovna silovanja zena i djevojcica, da bi na kraju bili vojno porazeni, ali politicki nagradjeni "Republikom Srpskom", i da bi ostali (formalno) neponizeni. Nakon toga srbijanska djeca ne pitaju tate i dede gdje su bili i sta su radili prije 10 godina, vec se djeca pitaju "sto to njih treba biti briga za Bosnu i Srebrenicu(?)", a neka druga djeca cak slave i stare i nove cetnike kao olicenje casti i junastva(?). Svjest mase, da su bili zaglupljeni idioti, da su se nalozili na "ujedinjenje svih zemalja nebeskog naroda" i da to tako jednostavno ne ide, na ovaj nacin nema bas nikakve sanse. Vrhunski cin iskrenog pokajanja vise nije klecanje bilo koga iz Srbije bilo gdje u Bosni, pa ni u Srebrenici. Iskreno pokajanje i volja da se dugorocno sa Srbije skine image lazovske, zlocinacki i genocidne drzave je da to pokaze konkretnim djelima, a to je da se javno i bezrezervno odrekne "Republike Srpske", da prizna svoje grijehe i da se koliko je moguce materijalno oduzi za zlo koje je okolini nanijela placanjem ratne odstete. I najvaznije, da za sva vremena prestane sa indoktrinacijom svojih gradjana, kao sto je to Njemacka uradila.
Danas, 60 godina poslije, u Njemackoj se bez lose savjesti pise i o zlocinima nad Nijemcima iz zapadne Poljske (Sudetska oblast), koje su radili Poljaci i Rusi, koristeci naglo Hitlerovo slabljenje i "naplacujuci dugove", ali niko ne dovodi u pitanje da su Nijemci iz Njemacke i domaci koji su bili u okupatorskoj vojsci tu bili agresori i okupatori, da su vrsili zlocine, i da su kao drzava krivi, jer su dozvolili da se to u njihovo ime cini.
Meni je jako milo procitati neke komentare koje od srbijanske stampe mogu samo ovdje naci, ali mi se ipak cini da je Srbija milionima svjetlosnih godina bliza novoj gluposti i tragediji nego ucenju iz starih grjesaka i ispravljanju istih.

"Svako da pocisti pred svojim pragom!" dobro, slazem se. Zasto onda Ameri ciste pred mojim pragom? Neka kao prvo ociste ono od Hirosime i Nagasakija pa onda neka osnivaju razne Hagove itd. Zvuci li vam ovo glupo? Meni zvuci, jer i jeste glupo, i vise nego glupo, da vristis od gluposti i zalosti! Od prilike "cilj opravdava sredstvo" pa neki smeju da brane svoje a drugi ne. Ko sad tu relativizuje zlocine? Nikada me niko nece ubediti da je 1x8000 vise zlocina nego 80x100. Nemoj ni da pokusavate da mi objasnjavate, jer sam voleo da slusam Safeta Isovica, Zehru Dejovic i jos po nekog i nemam pojma ko nas posvadja i natera da se mrzimo. A od gomile ljudi koje sam sretao sirom SFRJ, jedva sam za sachicu znao sta su po nacionalnosti pa i to sam slucajno i nehotice saznao. Ne namecite mi krivicu ni za sta, jer jednostavno ne znam sta se desilo i ko mi je to uradio. Da ne bude zabune - od 1970 do 1993 nisam ziveo u Srbiji, niti glasao za SM-a, a i kad sam se vratio, to je bilo zbog teske bolesti i prakticno ni ne izlazim iz kuce. Niti za ikoga glasam.

Svakoj normalnoj osobi koja je zelela to da vidi jos pre cetiri, pet godina kada je emitovan snimak "oslobodjenja Srebrenice" bilo je jasno da je tamo pocinjen ratni zlocin najvecih razmera u poslednjih pola veka. Snimak skorpiona samo pokazuje vrh ledenog brega i ono sto smo vec znali (bar oni koji su hteli da znaju). Sta je tome prethodilo i zlocini muslimanskih trupa u okolini Srebrenice uopste ne mogu biti opravdanje za ubistvo 7000 civila. Ako su vlasti SRJ naredile to ili ucestvovale u tome i ako o tome postoje jasni dokazi, Srbija bi morala da plati ratnu odstetu. Koliko sam ja razumeo, skorpioni su brojali 130 ljudi i ta jedinica nije mogla sama da pobije tolike ljude i prema presudi Haskog Tribunala generalu Krsticu jasno je da su celu stvar organizovali bosanski Srbi. Skorpioni su ocigledno psi rata koji su tamo otisli po svoj deo kolaca tj da rade ono sto najbolje znaju: pale, pljackaju i ubijaju za pare. Mislim da oni nisu bili jedina nelegalna formacija na teritoriji BiH. (setimo se upada trupa iz Hrvatske ili mudzahedina u vojci Bosnjaka). Ako su bili pod komandom Srbije i naredjeno im je da rade to sto smo videli stvar je jasna. Ako to nije naredjeno, ali se pak saznalo sta su uradili, a to nije sankconisano mislim da to ipak nije dovoljno da da ceo jedan narod zbog toga ispasta tj placa ratnu odstetu zbog zlocina pojedinaca. Ovakvih egzekucija je u ratu sigurno bilo na stotine i to na svim stranama. Ne zaboravite da se sve odigravalo pred ocima medjunarodne zajednice tj. plavih slemova tako da se postavlja pitanje da li mozemo okriviti medjunarodnu zajednicu zato sto je znala sta se dogadja (osim ako Holandjani nisu imali poveze na ocima) a nije to sprecila kao sto neki krive Srbiju? Pravo pitanje je da li je SRJ imala kontrolu nad vojskom RS i da li je to mogla da spreci? Ako se dokaze da jeste, placacemo i to zasluzeno. Ali ono sto ja vidim na snimku su psihopate (ko bi normalan inace snimao onako nesto) koje ubijaju nenaoruzane civile i dok se ne dokaze za ciji su racun to radili, ja ne bih za to optuzivao ceo jedan narod tj. drzavu. Podseticu da je istragom holandske vlade utvrdjeno da Srbija nije ucestvovala u organizovanju i izvrsenju zlocina u Srebrenici.

Posto mi je ime strasno popularno a ja skroman i posten i nekad veran politici-oca srpsta-a sad toliko postidjen kao covek koji je glasao i borio se u ime parole svi srbi u jednoj drzavi moram samo kazati da mi srbi moramo priznati ono sto smo uradili ne zbog nas vec zbog nase dece.ja sam bio u bosni i ratovo a toboze je bilo"dobrovoljac"mada me je ispred kuce pokupila vojna policija a mi u zajecaru znamo kuda su nas slali.bolje znamo bosnu nego srbiju,koga lazemo,njih mozemo ali zasluzuju li to nasa deca da uvek budu ponosni na moje ime e pa dragi moja braco srbi kod mene vise toga nema

Sve je kristalno jasno tko je zakuhao i u Sloveniji i u Hrvatskoj i u Bosni i na Kosovu. Jedan element se ponavlja STALNO.

Mislim da je svakom ko ne razmislja kao da je u srednjem veku jasno da je u Srebrenici pocinjen veliki zlocin. Mislim da bi politicari u ovoj zemlji (a narocito Vlada) trebalo da se angazuju oko toga da obicnom priprostom narodu (a svaki narod je takav u proseku) stave do znanja da takve stvari nemaju opravdanje i da su oni koji su to pocinili zlocinci, kao i oni koji sve organizovali. Ne smeju se davati izjave tipa "i oni su nas...". Kada se prica o Srebrenici, prica se samo o Srebrenici. Kada se prica o srpskim zrtvama, prica se samo o srpskim zrtvama. Sta se moze ocekivati od nekog prosecnog biraca, kada ni ministri ne mogu da daju izjave kao normalni ljudi.
Takodje ne mislim da treba govoriti o kolektivnoj krivici - mislim da niko normalan ne bi glasao za Milosevica da nije bilo ratne propagande. Znaci, bitno je pre svega uveriti sto vise ljudi u Srbiji da je u Srebrenici pocinjen zlocin. Ali ako im kazete da su svi Srbi krivi, da su agresori, genocidni itd. time necete postici nista, jer to naprosto nije tacno, a kao odgovor cete dobiti da ljudi iz inata i besa nece hteti da prihvate ni ono za sta im je jasno da je zlocin.

Upravo sam gledala snimak malo duzi od strijeljanja one djece. To je grozno - onaj jedan jadnik pita malo vode da mu dadnu, a oni mu se smeju; posle ih strijeljaju jedan po jedan. To je groznoo volila bi samo znati kako se sada osecaju deca od onih skorpiona. Vole li jos svoje oceve. Ali nisu samo skorpioni bili u Bosni. Slucajno ima ovaj snimak sta su tek radili kad nije kamera tu bila.I sad se raspravljamo ko je kriv ko nije cela Srbija je kriva za rat u BIH. Ne znam bez reci sam ne znam sta da kazem posle ovoga snimka sok. Trebaju nam sankcije i jos vece i sami cemo nestati kao narod trazili smo i dobicemo. Stidim se sama sebe odakle poticem STID ME

Pogledajte primer Vuka Draskovica. Sada osudjuje zlocine a tokom rata njegova stranka je slala dobrovoljce u Bosnu. Na predizbornom mitingu u Priboju govorio je da ce odseci svakom ruku ko podigne dva prsta. A sad je MINISTAR.
Podpredsednik SRS OSUDJUJE zlocine u Srebrenici, a koliko je samo zlocinaca u organizaciji ove stranke otislo u Bosnu?
Pogeldajte koliko su ove dve stranke osvojile glasova na izborima. Toliko POJEDINACA podrzava zlocine.
eee Srbijo ni za sto godina se neces opametiti

Sramotno je porucivati da postoji kolektivna odgovornost. Ja sam tada imala 17 godina, i borila sam se protiv ratne histerije kako sam mogla, isla na demonstracije, borila se protiv rezima, razgovarala sa svima u mojoj okolini itd. Apsolutno ne prihvatam odgovornost ni za jedan zlocin, jer sam bila protiv rata!!! Stavise, verujem da u nasem narodu ima mnogo cestitih, razumnih i dobrih ljudi i ponosna sam sto sam Srpkinja. A kriminalci koji su pocinili zlocine, SA BILO KOJE STRANE, treba za iste da odgovaraju. I ne dozvoljavam nikome, ponajmanje Natasi Kandic, da kako meni licno, tako i mom narodu, pripisuje odgovornost!!

Nisam bio prpadnik ni jedne oruzane formacije van granica Srbije.
Nisam nikada glasao za radiqale i SPS.
Nisam nikoga ubio,opljackao, silovao ili proterao iz zemlje.
NEMOJTE da mi pripisujete nikakvu krivicu niti da mi nabacujete osecaj krivice.
U Srbiji postoji jos dva do tri miliona ljudi na koje se odnose prve dve recenice.
Svi ti ljudi su ZRTVE politike Slobodana Milosevica i NEMOJTE da ih terate da se osecaju krivim za nesto sto nisu ucinili.
Te ljude koji su ubijali treba poslati u zatvor, a nas pustite da zivimo, radimo i da nadoknadimo vreme izgubljeno devedesitih.
Analogno ovom skupu, treba naterati sve Amerikance da se osecaju zlocincima zbog raznih kolateralnih steta - od Hirosime do Iraka (ukljucujuci i SRJ).

E pa dosta vise. Apsolutno se slazem da svi koji su radili one monstruozne stvari, koje gledamo unazad nekoliko dana, zestoko i primereno budu kaznjeni. Ali odbijam da prihvatim sa smo kao narod kolektivno krivi za te stvari. Ja licno se ne osecam krivim i nemam nijedan jedini razlog da se bilo kome izvinjavam. Na zalost ovih 6 nesrecnika, koji su zrtve maloumnika i monstruma, su sada instrument za postizanje odredjenih politickih poena. Vreme ce pokazati gde je to zakuvano, a servirano je u Fondu za humanitarno pravo.

Ne mogu da shvatim ljude koji misle da smo mi u ovom ratu napadali, a drugi se branili. Svi su napadali kad god su mogli i svi su se branili kad su morali. Ljudi nema nista od pokajanja i pomirenja, stare rane koje su zarasle (bar kada je u pitanju kolekivna svest) ponovo se otvaraju. Culi ste da je neki srpski zatvorenik u BIH vec pretucen iz osvete podgrejane znate vec cime. Mene je strah da putujem u Trebinje kod rodbine... Isti strah kao za vreme rata, pa moja keva sa pravom razmislja da ponovo putuje preko Crne Gore cime se duzina puta udvostrucuje, ali bar je sigurno. Svestan sam cinjenice da su Bosnjaci preziveli pakao, ali ne zaboravite da smo ipak svi mi Balkanci.