Vaseljenski patrijarh Vartolomej "udario je u leđa" SPC?

Ateista sam pa me u principu ne interesuju crkvena pitanja, barem dotle dok ona ne izazovu probleme medju narodom, kojih se vera na tice. A desava se to na zalost sve cesce i cesce.

E sad, ocito da su pravoslavne crkve prvo nacionalne pa onda hriscanske. Sto se vidi i po nazivu, uvek prvo stoji pridev nacionalne pripadnosti. Kako je pojam naroda i nacije ziva kategorija, neminovno mora da dolazi do sukoba, jer zasto bi neko ko se oseca Makedoncem ili Crnogorcem a vernik je morao da bude istovremeno i Srbin da bi bio krsten(?!, jer se u SPC mozete krstiti kao Srbin a ne kao pravoslavac.

Na kraju dolazimo do sustine svih sporova SPC, da se pod izgovorom ocuvanja imovine, krije osporavanje prava drugih ljudi da se izjasnjavaju kako se osecaju. Jer da je samo do imovine SPC ne bi se protivila uspostavljanju autokefalnosti MPC odnosno CPC. Niko tamo nije rekao prelazimo sad u Budiste. Ali ne, SPC iz petnih zila se protivi upostavljanju autokefalnosti jer to znaci indirektno priznavanje MK i CG nacije. Izvinite popovi, ali to je stvar identiteta ljudi a na kraju krajeva i cisto politicko pitanje. Zato ne podrzavam SPC u pogledu osporavanja autokefalnosti, ne moze nikome crkva da odredjuje kako ce se ko osecati.

To sto smo mi dozvolili da nam u XXI veku crkva bude dominantna tema je odraz bede u kojem kao nacija i dzava zivimo, a iz kojeg se ocito necemo tako lako izvuci.

Tekst kao da je pisao Milo Đukanović. Toliko.

Vartolomej je vec na primeru Ukrajine dokazao da ne radi u interesu Pravoslavne crkve, vec u svom licnom interesu.

Ala rastu ove pravoslavne crkve.Te crnogorska,te makedonska....kao pečurke posle kiše...

RS Informer - CG Analitika

Neko je tu neki dan na moj komentar napisao da su 1054. su bile 4 patrijaršije kršćanske/hrišćanske crkve i da se Vatikan odvojio od ove tri.
Pa pogledaj te danas kako su od te tri patrijaršije se "ratočile" na ne znam koliko pravoslavnih crkava i dalje se komadaju, nonstop neki sukobi i konflikti, niti isti kalendar sve pravoslavne crkve ne koriste.
Jednako tako i protestantske crkve, isto su podijeljeni na x raznoraznih frakcija, Henry VIII osnovao svoju crkvu samo zato jer mu papa nije odobrio razvod od ko zna koje žene po redu i tako danas Englezi imaju svoju crkvu kojoj je vrhovni poglavar vladajući monarh.
A katolička crkva je jedna i jedinstvena, 1000 godina kasnije za sve katoličke crkve i svim zemljama glavni je Vatikan i apsolutni "diktator" je papa, on o svemu konačno odlučuje, nema da svaka zemlja ima svoju katoličku crkvu i svoj posebni kalendar, i kako im se ćefne otkazuju poslušnost Vatikanu i papi.

Iako vjerujem u Boga, u crkvu više ne idem. Pravoslavna crkva se svakodnevno kompromituje, od Vaseljenske patrijaršije, preko našeg patrijarha, pa sve do lokalnog paroha. Ne sporim, u crkvi i dalje ima divnih sveštenika, ali su u manjini. Ali takvo je stanje u svakom segmentu društva, normalni su u manjini, zašto bi crkva bila drugačija.

Ako svaka država ima svoju pravoslavnu crkvu, zašto je ne bi imale i Makedonija i Crna Gora?

Makedonska nacija = makedoska crkva. Ne vidim nista cudno. A osim toga Ohdridska arhiepiskopija je nekih 300 godina starija od Pecke patriarhije.

Niko drugi osim Srba nema pravo da ima crkvu. Samo Srpska pravoslavna crkva ima prava da postoi na Balkanu jer je njoj Sveti Petar direktno urucio TOMOS.

Mi Makedonci nemamo pravo na crkvu vec moramo da zovemo SPC ako nam nesto zatreba.

Pregovarali smo sa SPC 30 godina i nista. Mislim da vise nikome nije bitno sta SPC misli ...

(Kobaja Grande, 16. januar 2020 10:19)


A koji je to molim te lični interes imao Vartolomer priznavajući Ukrajinsku crkvu???

Da mu nisu Ukrajinci kupili nov auto ili trosoban stan?
Pa Rusija sa svojim prirodnim resursima je daleko bogatija od Ukrajine zašto ga onda oni nisu potkupili ako je lični interes u pitanju ???

Ili možda misliš da Rusija ima neko Bogom dato pravo na monopol na crkve i hramove i po Ukrajini.
Crkva nije fabrika koja radi sa profitom pa svoj novac ulaže u izgradnju objekata.
Crkva se finansira prilozima vernika.
Ako su te crkve na tlu Ukrajine onda su i izgrađene prilozima naroda koji je tu i živeo u vreme kada su izgrađene.
Ako je raspadom SSSR sve na teritoriji Rusije ostalo rusko ili na teritoriji Ukrajine ukrajinsko pa zašto isti princip ne bi važio i za crkvu.
Druga bi situacija bila da su Rusi i Ukrajinci druge vera kao mi i Hrvati onda bi logično bilo da crkve ostanu Ruske a pošto su i Ukrajinci Pravoslavci zašto onda ne bi imali svoju crkvu.

Ili će mo svi slušati Vaseljensku Patrijaršiju ili neće niko a ne da se postavljamo po odlukama kako nam kad odgovaraju.
Ako Patrijarh Vartolomej kaže da je crkva Makedonska ili Crnogorska tu je kraj priči.
Crnogorska će posle više od 100 god vratiti svoju Autokefalnost a Makedonska će biti nova crkva,ni prva ni poslednja nova koja će nastati.

SPC se obnavljala 2 puta jer je ukidana i razjedinjavana, a Mitroliju u CG su osnovali Nemanjići lično tako da je tekst splačina. U Crnoj Gori je jedna jedina crkva a toje SPC. Postoji MIraševa CPC koja je osnovana u Policijskoj stanici i gotovo da nema vijernika, neuporedivo je čak i sa Makedonijom a kamoli sa kanonskim poretkom u pravoslavnom svijetu.
Braćo Srbi ne damo svetinje!

Ni SPC ni RPC niti bilo koja crkva nema pravo na pravoslavlje. Sve je ovo hegemonistička politika mantijaša. Zato braćo Makedonci, Crnogorci i svi koji žele svoju crkvu samo napred. A nama kao ni Rusima se dobro ionako ne piše. A hramovi? E pa oni pripadaju narodu a ne Irinejima, Kirilima...

Zasto bi SPC imala ingerencije u Makedoniji kad tamo Srba skoro niti nema.Ukoliko Makedonci zele svoju crkvu mislim da bi SPC prva trebala da im izadje u susret.Ovako ponasanje SPC mi izgleda gotovo kolijanisticko.Ovako su se recimo Englezi ponasali kad su im kolonije trazile nezavisnost.

Hajde da malo razmišljamo. Zašto mi, kad god neko iznese mišljenje suprotno našem, ili kad uradi nešto što mi smatramo da je protiv nas, reagujemo tako da nam je taj zabio nož u ledja, da nas je izdao, da nas mrzi, da radi protiv nas a u korist naših neprijatelja. Onda pronalazimo da je taj ovakav, onakav, nikakav, loš, pa ga "častimo epitetima". A zašto bar jednog jedinog trenutka ne razmislimo i pomislimo: Pa možda mi i nismo baš u pravu.

Katolika ima 1300 miliona po celom svetu i svi su jedinstveni a sediste im je u Vatikanu. Samo pravoslavci vecito imaju neki problem, da moze svaka parohija bi imala patrijarha. Treba da nas je stid sve zajedno, daleko smo mi otisli od Hriscanstva, sve se pretvorilo u biznis i djavolji novac!!!!

Dao je jasnu izjavu da se svi problemi moraju rešavati isključivo u dogovoru sa SPC.
Pametnom dosta.

U prenetom tekstu je izneto mnogo neistina. 1219 godine je Ohridska arhiepiskopija potpala pod jurizdikciju Srpske crkve. Odlukom tadašnjeg Vaseljenskog patrijarha i Romejskog cara. Ohridska arhiepiskopija postoji i dan danas. Ohridski arhiepiskop je Jovan, iz Makedonije je i Makedonac je. On priznaje jurizdikciju SPC,zbog čega je pod raznim bezveznim optužnicama osuđivan, hapšen i zatvaran. Jedna u nizu optužnica je bila i ta da je obnovio urušeni zid u nekom manastiru za koji mesecima nije mogao da dobije građevinsku dozvolu. Zbog toga je bio u zatvoru.
Pregovori za tzv MPC traju decenijama. SPC stalno predlaže autonomiju zvanu Ohridska Arhiepiskopija. To bi podrazumevalo da crkva u Severnoj Makedoniji bude autonomna u odnosu na SPC, sami bi birali i postavljali episkope i eparhije. Jedno bi, kao što je to i danas, Ohridski Arhiepiskop dolazio na sabor u Beograd.
Što se tiče Crne Gore, sve priče o autokefalnosti su apsolutna laž. Nikada crkva u CG nije bila autokefalna. Da su bili autokefalni, nebi Petar I Petrović, kao ni njegov naslednih Njegoš išli za Rusiju da postanu vladike, jer je tada Pećka Patrijaršija bila ukinuta od strane Turaka.
Vaseljenski patrijarh nema kanonsku moć da menja odluke svojih prethodnika. On nije papa i nema vrhovnu vlast u Pravoslavnoj Crkvi. On je samo i jedno PRVI MEĐU JEDNAKIMA. To znači da ima prvenstvo časti a ne vlasti.
Nažalost, on je marioneta zapadnih moćnika kojima je cilj uništenje pravoslavlja.

Besmislene rasprave. Ako verujete u Boga verovacete i u svom dvoristu.
Nekako mi poznato zvuci sadasnja retorika-svi nas mrze pa i vaseljenski patrijarh..Zbilja, zasto mi nemamo prijatelja ni u kojoj oblasti pa ni u crkvi?

Ala nas pale Rusi. A nama malo treba.

Prvo smo sve one koji nisu pravoslavci oterali iz našeg jata, pa su tako Dubrovčani postali Hrvati, a muslimani postali Bosnjaci.
Sada teramo sve one pravoslavce koji ne prihvataju pridev „srpski“ u imenu SPC.
Da smo bili pametniji sada bi nas bilo 20 miliona, a ne jedva 7-8 miliona.

Baš me briga.

(legenda, 16. januar 2020 10:33)

Predstavlja isto što i Vatikan za Katolike.
Kao i što Katolička Crkva širom Sveta ne polemiše sa odlukama Vatikana tako ni mi ne bi smeli da polemišemo sa odlukama Vaseljenske Patrijaršije ma koliko nam se one ne sviđale.

@
O čemu ti pričaš, Mitropolija cetinjska je dobila samostalnost nakon ukidanja Pećke patrijaršije od strane turskog sultana 1766. čiji je deo bila do tada. Naredne 1767. godine Turci na isti način ukidaju i Ohridsku arhiepiskopiju. Isto tako je postala samostalna i Karlovačka mitropolija a od XIX veka i oslobadjanja Srbije od Turaka samostalnost stiče i Beogradska mitropolija. Nakon stvaranja Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca proglašeno je ujedinjenje svih pravoslavnih oblasnih crkava u jednu Srpsku pravoslavnu crkvu 1920. godine, koja je proglašena naslednicom Pećke patrijaršije.
O kakvoj autokefalnosti crkve u Crnoj Gori iz 1485 ti govoriš?

(Ukinite versko vaspitanje u skolama, 16. januar 2020 10:33)

Izlupetao si za sve pare! Samo jedan od tvojih "bisera" je da se u pravoslavnoj crkvi, u ovom slučaju SPC, krštavaju samo Srbi. To nije istina, krštavaju se i Nemci, Amerikanci....postaju pravoslavci, ali nacionalnost ne menjaju time što će recimo uzeti pravoslavno ime.

Sad kad Srbi za dišpet priđu na Budizam.
Srba i Kineza milijarda i dvista miliona.
Srbi moji, a šta vas brige? Religija je postala moda, a ne istinsko virovanje. A, vi svi znate da se moda vraća. Doće opet u modu da je in biti pripadnik Srpske Pravoslavne Crkve.

“Carigradski patrijarh očigledno odlučio da se stavi u funkciju političkih elita koje koriste religiju u svojim igrama".—to upravo rade ruska i srpska crkva. Preko svoje crkve bi da kontrolisu druge države i narode. A Carigrad samo postuje istorijsko pravo da svaka država ima svoju crkvu.

A može li neko da mi odgovori koju funkciju predstavlja Vaseljenska patrijaršija odnosno koji statusni rang u pravoslavlju?
Tačnije,koga mi (SPC) treba da slušamo i kojoj patrijaršiji smo podređeni?

Možda Srbima treba i peti rat da shvate i prihvate da se silom ništa ne postiže, pogotovo ako ta sila i nije neka sila. Srbi - kraljevi epiloga - prvo poluvreme uvek naše, drugo uvek njihovo, ma ko to bili. E, ali, mi ne priznajemo ništa što nasiljem uradimo - do epiloga, onda se nad našom silom pojavi nova, strana, VEĆA sila, koja je sve vreme i bila tu negde, ali je mi ovako autistični mitomani i legndoljupci ignorišemo. Tada nastupa EPILOG ili završnica u kojoj UVEK žestoko stradamo. dr Zoran Đinđić, Arčibald Rajs i mnogi pametni ali usamljeni Srbi raznih profila(Patrijarh Pavle, psihijatar Jerotić, filozof Milošević, psihijatar Trebješanin, istoričar kulture Ratko Božović, pa i razumni, malobrojni političari...lista dosta duga, ali ne preduga) su nas upozoravali da UVEK gledamo širu sliku i ne gubimo kockice mozaika iz vida. Međutim, mi uvek napaljeni indukcijom nekog bahatog i grlatog indijanca-vođe, neistonoljubivi, navijačke plitke svesti, mi moramo da iživimo naše mitove i, naravno UVEK stradamo, a da nam NIKO nije kriv osim naših ludih glava...Uhvatimo se posla, to će biti najbolje...NESTAJEMO...

Analitika je jedan ostrašćeni portal. Tu ne možete pročitati nisšta a da nema mržnju prema Srbiji. Što se tiče priznavanja MPC i CPC, odakle vama svima ideja da nekome, ko je stotinama godina održao crkve, narod, stvorio države, dao hiljade i hiljade monaha, monahinja, sveštenika, ko je zidao, čuvao, branio u doba Turaka, Austrougara, odakle moće neko, bilo ko pa i Vartolomej (čija je funkcija u današnje vreme na marginama svakoligog hriščanskog sveta), pa i papa, ko daje to nekome pravo da preotme, otme, sve to duhovno i svako drugo blago? Samo taj ko to može je Bog, a ako bude volja njegova biće tako. Drugi NIKO.

@Вечност +
Sve si lepo rekao. Zaboravio si da naglasis da je nas kalendar jedini ispravni kalendar i da je zemlja ravna ploca i sunce se okrece oko nje. Ako zemlja ima nezavisnost zasto ne bi imala i svoju crkvu?

21. vek je ljudi. Da je mozga religije bi bike zabranjene kao tarotolozi, vracare i magovi.

(Ukinite versko vaspitanje u skolama, 16. januar 2020 10:33)

Definicija malogradjanina.

Ne udubljuje se ni u sta, a o svemu ima misljenje.

Ko kada bih ja davao lekcije o raketnoj nauci onima u Hjustonu.

Kakviog sveta ima...

(legenda, 16. januar 2020 10:33)


(442 do bg, 16. januar 2020 11:14)

Jaooo živote, kada komunistički ateisti počnu da raspravljaju o crkvenim pitanjima, pa još i da repliciraju i dele lekcije.
Dakle, NE. Ne predstavlja isto što i Vatikan, jer u pravoslavlju postoji autokefalnost, tj. nezavisnost svih priznatih crkava. Ne postoji vrhovni patrijarh, kao u rimokatoličkoj veri, gde je papa vrhovni poglavar, a svi kardinali su mu podčinjeni.

Gde se to "navodi" da je autokefalna crnogorska crkva nekanonski uništena u uslovima "srpske vojne okupacije"?

1.Patrijarh Carigradski je ponudio da bude posrednik u sporu ukoliko dodje do povratka odmetnute jerarhije matici.
2. Povratak raskolnika pod okrilje Crkve nije poraz SPC - naprotiv ,sto ne znači da je spor time okončan ali znači da ce se resavati kanonski.SPC je sama istakla da je povratak raskolnika oanovni preduslov da bi do početka resavanja spora došlo - ne moze se raspeavljati dok obe strane nisu deo Crkve.
3. Situacija u CG nema sličnoszi sa makedonskim raskolom.U makedoniji se deo crkvene jerarhije samovoljno odvojio - to nije nerešiva situacija.U CG je formirana nova crkva od strane ljudi koji su predhodno iuopštrni zbog drugih necrkvenih postupaka.Ta organizscija u CG nikada nije bila deo Pravoslavlja kao sto je to slučaj u Makedoniji.

A da se prvo dogovore ko je glavni: Moskovska ili Carigradska patrijaršija.

I ne znam šta se ljudi čude što Makedonija hoće svoju crkvu, tj, da bude odvojena od SPC. Pa nije se Makedonija odvojila jer je želela da bude u zajednici sa Srbijom.
Ali, kao kod svake Crkve, nekretnine su problem, jer Crkva ima MNOGOOOOO hektara i nekretnina, a toga će se već malo teže odreći.

@Ukinite versko vaspitanje u skolama

Ako si ves ateista i deklarises se da te crkva pretjerano ne zanima a ocito se i ne razumijes u tematiku, zasto se osjecas pozvanim da komentarises pa jos duzim posto. Cemu ta potreba da se svrstavas i dajes podrsku/ili osudjujes nesto sto ni sam ne razunijes.

Ukinite versko vaspitanje u skolama, 16. januar 2020 10:33)

Odličan komentar, ja bih dodao da je nevjerovatno čime se ljudi zamajavaju u 21-ovm vijeku.

Crkve(sve religije)su sekte koje su priznate od strane države i ne donose ništa dobro.

"Crna Gora je do tada imala svoju autokefalnu Crkvu, utemeljenu 1485"

A kamo njima Tomos o autokefalnosti? Oni, izgleda, pojma nemaju šta to u stvari znači. Uvek je neko bio "iznad" crkve u Crnoj Gori, bilo da je to bila Pećka patrijaršija, bilo Karlovačka mitropolija, bilo Ohridska arhiepiskopija (nakon ukidanja Pećke patrijaršije ), bilo SPC nakon objedinjavanja, a malo i Rusi(za vreme Petrovića)
Najviše što su ikada imali je samouprava. Što ni slučajno nije isto kao autokefalnost. Razlika je, otpprilike, kao između autonomije i nezavisnosti.

Vartolomeja u pravoslavnim svetu niko nista ne pita.
On sedi na prestolu poglavara pomesnih crkava i to je sve od njega. Simbolika koja bledi.
Izmislio je ukrajinsku crkvu, tako ce i makedonsku, crnogorsku...
Podseca na Tomu Nikolica koji se razbacuje ordenjem.

Milov portal siri lazne vesti. Makedonska crkva je blizu dogovora sa SPC. Tu nije puno toga sporno, 100% makedonaca je uz MPC.

U Crnoj Gori su samo Milogorci uz CPC.

Није добро. Морамо се сложити у чињеници да као народ живимо 7. век окупације и да су нам личне снаге једине на које се можемо ослонити. А оне нису мале уколико смо сложни. Напротив!

Зато ми Срби морамо направити национални план куда идемо у наредних неколико стотина година и да на томе сви упорно, свакодневно радимо.

За почетак да користимо ћирилицу. Затим да поштујемо традицију. А Црква, наша света Српска православна црква је једна од највећих националних вредности које имамо. СПЦ смо ми Срби сами, нико други и ништа друго. И зато је тако силно непријатељи нападају. Браћо и сестре - догодине у Призрену!!!

@Ukinite versko vaspitanje u skolama

Zanimljivo kako dobro razumeš potrebu ljudi da se osećaju kako žele, osim ljudi pripadnika SPC koji žele i osećaju da pripadaju toj verskoj zajednici. Zašto je problem versko vaspitanje, ako je izborni a ne obavezni predmet? Zašto misliš da se stanovnic CG ne osećaju kao pripadnici SPC. Pogledaj koliko je njih na ulicama i protivi se ovom zakonu. To što druga strana ima moć pendreka i moć medija u svojim rukama ne znači da ovi drugi ne postoje, ili da njihovo osećanje ne ppstoji. Ovo je veoma teško pitanje, bio ti vernik ili ne, jer se rešavom primenom sile, bez osvrta na opšte stanje nacije i građanstva. Sutra će tako rešavati i neko pitanje koje je tebi važno, neće pomoći kuknjava. Zato glave gore i reci STOP OTIMAČINI!

Ne moze niko ni meni da namece u koju crkvu cu da idem a u ovu idu moji preci vec 800 godina. Razumes?

Tvoja 'teorija' je inace skandalozno bliska teoriji NDH. Znamo rezultate. U lepo si se drustvo svrstao, bote.

(sasa, 16. januar 2020 11:06)

Sasa, ne banalizujte. Ovo je na nivou pijacne trgovine, vi to tako vidite.

Sve vreme je to bila SPC u Makedoniji do dolaska komunista, onda su dobili autokefalnost od strane komunista negde sezdesetih godina, kao sto su dobili i "naciju" od strane istih, ali to se zvalo u Jajcu "federalna jedenica", pa su kroz to provukli nacionalnost, a sve da bi usitnili srpski korpus. Zato su posle nastale i autonomne oblasti, i gde to, pa bas u Srbiji...Ovo je sve nastavak te price, a vi se bavite pijacom.

mp

Sveti Sava je hodao srpskom zemljom i Srbi ga se nikada nece odreci. Vi ocigledno ne shvatate sta zanci autokefalnost crkve, niti razumete da bi ukidanjem autokefalnosti svaka od njih ponistila samu sebe. Nije problem u crkvama i medju crkvama koje su priznate, vec u onim koje nisu priznate i htele bi da se vaspostavljaju u 21. veku, mimo svih kanona i bez ikakvog istorijskog pokrica.

Zapadni stratezi smatraju pravoslavne crkve neprijateljem zapadnih interesa. Oni to i ne kriju, možete naći čak i oficijelne izjave i strategijske dokumente na tu temu. Vaseljenski patrijarh je svojim politikom u pogledu Ukrajine pokazao na kojoj je strani, tako da ovo nije iznenađenje.

Vartolomej je u funkciji SAD i ispunjava zadatak!

Posto vidim da je dosta neupucenih a pri tom ne razumem cutanje svestenika ... osim ako su svi zajedno skrenuli u aut .

CARIGRADSKI patrijarh NEMA NIKAKAV PRIMAT - u pravoslavlju Hristos je prvi .. nema ovaj , onaj ... to postoji kod katolika - papa im je Bog , nama je Hristos .. tako da sta on kaze ... ne znaci nista . (necu cak ni pomenuti da je osvedoceni ekumenista i jeretika ali ubacen na vreme od cie bie .. da rovari i pravi haos .. sto se moze videti).Uporno se potura pravoslavnima da nesto sto je vaseljenski patrijar kao papa kod katololika ... a nije .
A zasto to neko odobrava i cuti na to .. e to je gospodo ekumenizam na delu koji sada dolazi na naplatu .
Pre sam pokusavao da oblajsnim da ce biti haosa , ali su ekumenisti pricali ma ljubav ono ljubav ono, drzati se poretka je zilotizam .. a sta sad ?

(Predrag, 16. januar 2020 11:09)

Нека оснују брате своју цркву и почну да граде храмове, нико не брани, а не да отимају српске који су тамо вековима.

Svaka drzva koja zeli da ima svoju pravoslavnu crkvu, moze i da je ima, ja sam za to.
Uz samo jedan uslov, neka izgrade svoje crkve i manastire.
Ovako, oni bi da imaju svoju crkvu ali tako da otmu ono sto je neko drugi izgradio i iselio se ili ga oni posle proterali. Logicno je da je u pitanju otimacina.
Sve sam rekao.

Da li se ikad iko zapitao zasto nasa Crkva nikad nedonira novac ili neplati lecenje Nase dece koja su tesko obolela i trebaju se leciti u inostranstvu.
Zasto SPC ne pomaze decije bolnice pa i neka promene ime u Patrijah Pavle i sire dobrobit ...
Sta rade s tolikim prihodom ?
Zivim u US pa i ovde Crkva ne nudi nikakvu pomoc Vernicima ali uvek salje koverte za Donaviju Crkvi ...

Sve samo zbog gomilanja novca. Dakle NE postoji ruska pravoslavna vera/crkva grcka, srpska, rumunska.... postoji samo pravoslavna. To sto svaka pravoslavna drzava ima svoga patriarha u sustini ne znaci nista sve dok oni rade kako treba. A posto oni rade samo da bi sebi gomilali novac ovo se desava. SPC je sama kriva za sve ovo sto joj se desava. Zna se ko je gradio pravoslavne svetinje na tlu bivse yuge. Ali posto ta SPC ne zna da vodi brigu o nicemu sem opet samo o gomilanju novca desava se sto se desava. Za 20 godina ima da svoju crkvu traze pravoslavci u sloveniji i hrvatskoj zato sto se nista ne radi na povezanosti nego se sve radi na razdavjanju. Slika i prilika naseg mentalita koji ne vodi brigu o nicemu i sve pusta da se resava samo od sebe. Nemarluk na svim nivoima drustvenog, crkvenog, politickog uredjenja.

Ovde se porede babe i žabe. Makedonska crkva je "samo" nekanonska i to može relativno lako da se reši. Ali, sa stanovišta Fanara, ono u Crnog Gori može da bude mnogo toga, ali Crkva - nije. Niko iz Makedonske crkve nije anatemisan (to mu dođe isto kao ekskomunikacija u Katoličkoj), za razliku od onog udruženja građana u CG. Uostalom, lično je Vartolomej anatemisao Miraša Dedeića, samozvanog "Mitropolita" koji se lažno predstavlja kao Mihajlo...

Treba ukinuti sve autokefalije i priznati jerusalimskog patrijarha za vrhovnog poglavara svih pravoslavaca. Tako bi raskoli postali besmisleni a, sigurno je, nebi ih ni sam Isus Hristos dopuštao. Jerusalim je grad po kojem je Gospod Božiji Sin hodao i žrtvovao se za sve koji mu veruju. Konstantopolj je prevaziđen.

(mkd, 16. januar 2020 11:28)

Свети Петар (1-68) уручио томос Светом Сави (1175-1236)?! Ах да, вероватно уз помоћ Теслиног времеплова ...

Pa da se onda vratimo u veru predaka odnosno Katoličku Crkvu.

To nam jedino ostaje inače Vaseljenska Patrijaršija i Patrijarh Vartolomej u Pravoslavlju su isto što i Vatikan i Papa u Katoličkoj Crkvi i njihove se odluke moraju poštovati u suprotnom će mo postati crkva otpadnica.

Dare, 16. januar 2020 11:10)

Ti brate nemoj ni kod doktora da ideš kad te zakači neka bolest. Jer zaboga, nisu svi lekari dobri, zar ne. Pa na osnovu par loših, ti se za inat sam leči, pa sta ti Bog dragi da.
Elem, onaj ko veruje u Vaseljenskog patrijarha, taj je budala, a mnogi na Svetoj Gori će vam to i potvrditi. Mnogi mu već otkazuju poslušnost, jer čovek prosto srlja u propast i ekumenizam. Postaje sluga zapadnih zemalja.
I sve ove novonastale crkvice, kao što su makedonska, crnogorska, ukrajinska, sve je to kratkog daha. I da dobiju tomos od Vartolomeja, to ništa ne znači. Jer nema Svetog Duha u njoj, nema Hrista. A gde Hrista nema, onda se zna ko je tamo.
Onamo gde kao ljudi ne možemo ništa drugo činiti, Bog se postara za to.

to je crnogorska crkva a ne srpska. pravda je spora ali i dostizna.

Izgleda da je najbolje da pređemo u Katolike.

VladaBGD@ da,da, da... stalno nam neko o glavi radi. pravoslavlje će mo mi da uništimo. ustvari već smo ga uništili.

Bolje da je održao neki moleban da nam pošalju košavu.

Поштујући их иако заузврат не добијамо поштовање, поручујем:
Грађани, атеисти, агностици и другови,
немојте узимати име Божје узалуд и цркву Његову извртати руглу.
Нека одговарају они који је лоше воде или злоупотребе. Њихово митарење је далеко теже свакако.
Не узимајте већу муку на себе ако не верујете. Ако вам и то није битно, сетите се да има нас верника, нас ето видите и повређујете.
Молим вас.

Ukinite versko vaspitanje u skolama, 16. januar 2020 10:33)

Tvoj komentar je u skladu sa tvojim ubeđenjem (ateista), tako da bi bilo mnogo bolje da se ne izjašnjavaš o stvarima koje ne razumeš i ako je 21. vek. Sigurno ćeš jednog dana shvatiti, ali biće kasno!

Odavno je vaseljenska patrijarsija izgubila na značaju. Mislim carigradski patrijarh je jedini pravoslavac u Carigradu

(mp, 16. januar 2020 12:59)

E, pa onda bi najbolje rješenje bilo, vratiti se u okrilje Rimske crkve, kao što je to bilo prije raskola 1054.

'Oće ti "crkvenjaci" da "udare s leđa".

(Dubrovčanin, 16. januar 2020 13:27)



Ne postoji rimska crkva, već Rimska patrijaršija i ona je samo jedna od prvih pet hrišćanskih patrijaršija, preostale četiri su: Vaseljenska, Jerusalimska, Nikejska i Aleksandrijska. Nikada pravoslavne crkve nisu bile pod ingerencijom Rimske patrijaršije. A evo i bolji predlog, što se "rimska crkva" ne stavi pod kontrolu neke od istočnih patrijaršija, nek bira bilo koju.

Ma ja sam Srbin pravoslavac, hriscanin, verujem u Boga a to ko je direktor koje crkve i ko gde prihod uzima me ne interesuje.

Makedonska crkva. T. J. Ohridska arhiepiskpija je ukinuta 1767 godine, isto je bila ukinuta I srpska pravoslavna crkva t.j Pechka patrijarshija, 1922 godine je Pechka patrijarshija. T. J SPC dobila tomos, Makedonska crkva je de facto nezavisna vishe od 60 godina (1958g),a trazi tomos vishe od 50 godina (1967g), koja je razlika? a Ohridska arhiepiskopija je starija nekoliko vekova od Pechke patrijarshije...

"Americki" patrijarh koji se vec pokazao ko je i sta je u odnosu prema Ruskoj pravoslavnoj crkvi.

Bolje jedan pop i mnogo bogova , nego jedan bog a mnogo popova .

Ne razumem pojedine analiticare"ateista sam i ne zanima me",pa se raspisu sta je krst,pop,mitropolija,a onda kada ih stigne muka i nevolja sete se i pomole Bogu..I ne razumem zasto nas verujuce ne pustite da verujemo,resavamo svoje probleme?!

Pre petnaestak dana je bila vest da Vartolomej ne priznaje CPC i njihovog raščinjenog Miraša, već samo SPC. Odkuda sada ovaj spin ? Izgleda da je bitno ko lansira vest.
Što se tiče MPC, to je sasvim druga priča koja ima i drugačiju istoriju. U ovom tekstu se namerno u isti koš stavljaju CPC i MPC. Ne nasedajte !!!

(Ukinite versko vaspitanje u skolama, 16. januar 2020 10:33)

Православље је изнад нације.
СПЦ је Пећка патријаршија, а не црква српског народа.
Македонци имају већ канонску и независну Охридску архиепископију коју предводи Јован.
Црногорци имају канонску Митрополију Црногорско- приморску.

Ти верујеш у Дарвиново претварање жабе у принца, изјашњавао се као животиња, у расколу си с човечанством, а ми православни хришћани (локални надимак нам је Срби) смо можда и најгора, али ипак људска бића. Ту је корен и узрок отпадања од Христа и одласка у раскол.
(Лажне цркве и лажни хуманисти служе измишљачу поживотињења.)

Odgovor za prethodne komentare: ateista sam al sam istovremeno i glup...

Ne mogu se mešati babe i žabe, osim u propagandnim pamfletima, očigledno. Nikakva crnogorska crkva nikada nije dobila autokefalnost, kao što nikada nije imala kanonsku jerarhiju, za razliku od Ohridske arhiepiskopije.

Kome su u interesu ovakva spinovanj i lazne vesti?
Bas pouzdan izvor...

Portal Analitika !???

ne meri se snaga crkve kvantitetom objekata ili simpatizera! vec kvalitetom tj. dubinom osvešcenosti svestenstva i vernika, a po tome je SPC na prostoru CG! najaca hriscanska lokacija na svetu!

A,u cijoj si ti funkciji?

crkva kao institucija je na svetskom nivou postala mafijska organitacija. od vatikana pa na dalje... samo interes i novac i to od postanka crkve kao organizacije a ne od skoro. istorija nas to uci. najbolji primer je moljenje istocnih hriscana upucena zapadnim hriscanima za zajednicku odbranu od muslimana... kada je Vatikan to glatko odbio... tako i sada

Verujem u Boga tj. u univerzalnu pravicnost i dobrotu i postim dva dana godisnje.
Tuzno je koliko prasine dize ovo oko (ne)priznavanja, imovine u veku kad teleskopima iz svemira gledamo stanja na drugim planetama.

kakvo smaranje, jbt...

Dajte im crkvu ali neka sami izgrade hramove ili da delimo. Hrišćani smo valjda...

par stvari za neupoznate!

Ja hocu tebe da popravim u tome da Carigradska Patrijarsija nije kao Vatikan, Ali ipak je Prva medju jednakim.

Боље нека они "реше" него да ми поново брљамо, јер смо познати по гурању проблема "под тепих"

@Laki .... Ne ti si pogresno shvatio , ovde se radi o odnosu Srbije , Crne Gore i Makedonije a ne Nemcima i Amerikancima ...
I covek je potpuno upravu ... I jos da dodam
Pare , sve se vrti oko novca i taj gunitak SPC najteze pada

4. Ni situacija oko Ukrajinske Crkve nije ista kao makedonski problem.
RPC je imala ulogu majke Crkve na osnovu jednog pisma Carigrafskog Patrijarha od pre 300 godina.
To pismo nije TOMOS nego pokusaj da se privremeno reši problem.

Naravno,to "privremeno" je trajalo 300 godina i može se raspravljati o "dobroj volji" Carigradskog Patrijarha da suzbije uticaj RPC ,o mešanju neke trece strane itd. ali činjenica je da je pronadjen pravni/kanonski osnov za osporavanje prava RPC.

U makedonskom slučaju toga nema.
Ukoliko se raskolnici vrate pod okrilje Crkve oni mogu izraziti želju da se odvoje od SPC u dogovoru sa Peckom Patrijaršijom. Postupak za odvajanje ćerke Crkve od majke je jasan i dešavalo se bez vecih problema (Česi i Slovaci,Američka Crkva...).

To je jedino moguce rešenje jer je TOMOS iz 1922. NEUPITAN.

Hah!Pa tko iti malo drzi do sebe odavno se ne vozi na tomosu!

Ateista sam pa me u principu ne interesuju crkvena pitanja, barem dotle dok ona ne izazovu probleme medju narodom, kojih se vera na tice. A desava se to na zalost sve cesce i cesce.

E sad, ocito da su pravoslavne crkve prvo nacionalne pa onda hriscanske. Sto se vidi i po nazivu, uvek prvo stoji pridev nacionalne pripadnosti. Kako je pojam naroda i nacije ziva kategorija, neminovno mora da dolazi do sukoba, jer zasto bi neko ko se oseca Makedoncem ili Crnogorcem a vernik je morao da bude istovremeno i Srbin da bi bio krsten(?!, jer se u SPC mozete krstiti kao Srbin a ne kao pravoslavac.

Na kraju dolazimo do sustine svih sporova SPC, da se pod izgovorom ocuvanja imovine, krije osporavanje prava drugih ljudi da se izjasnjavaju kako se osecaju. Jer da je samo do imovine SPC ne bi se protivila uspostavljanju autokefalnosti MPC odnosno CPC. Niko tamo nije rekao prelazimo sad u Budiste. Ali ne, SPC iz petnih zila se protivi upostavljanju autokefalnosti jer to znaci indirektno priznavanje MK i CG nacije. Izvinite popovi, ali to je stvar identiteta ljudi a na kraju krajeva i cisto politicko pitanje. Zato ne podrzavam SPC u pogledu osporavanja autokefalnosti, ne moze nikome crkva da odredjuje kako ce se ko osecati.

To sto smo mi dozvolili da nam u XXI veku crkva bude dominantna tema je odraz bede u kojem kao nacija i dzava zivimo, a iz kojeg se ocito necemo tako lako izvuci.

(legenda, 16. januar 2020 10:33)

Predstavlja isto što i Vatikan za Katolike.
Kao i što Katolička Crkva širom Sveta ne polemiše sa odlukama Vatikana tako ni mi ne bi smeli da polemišemo sa odlukama Vaseljenske Patrijaršije ma koliko nam se one ne sviđale.

Vartolomej je vec na primeru Ukrajine dokazao da ne radi u interesu Pravoslavne crkve, vec u svom licnom interesu.

(Kobaja Grande, 16. januar 2020 10:19)


A koji je to molim te lični interes imao Vartolomer priznavajući Ukrajinsku crkvu???

Da mu nisu Ukrajinci kupili nov auto ili trosoban stan?
Pa Rusija sa svojim prirodnim resursima je daleko bogatija od Ukrajine zašto ga onda oni nisu potkupili ako je lični interes u pitanju ???

Ili možda misliš da Rusija ima neko Bogom dato pravo na monopol na crkve i hramove i po Ukrajini.
Crkva nije fabrika koja radi sa profitom pa svoj novac ulaže u izgradnju objekata.
Crkva se finansira prilozima vernika.
Ako su te crkve na tlu Ukrajine onda su i izgrađene prilozima naroda koji je tu i živeo u vreme kada su izgrađene.
Ako je raspadom SSSR sve na teritoriji Rusije ostalo rusko ili na teritoriji Ukrajine ukrajinsko pa zašto isti princip ne bi važio i za crkvu.
Druga bi situacija bila da su Rusi i Ukrajinci druge vera kao mi i Hrvati onda bi logično bilo da crkve ostanu Ruske a pošto su i Ukrajinci Pravoslavci zašto onda ne bi imali svoju crkvu.

Ili će mo svi slušati Vaseljensku Patrijaršiju ili neće niko a ne da se postavljamo po odlukama kako nam kad odgovaraju.
Ako Patrijarh Vartolomej kaže da je crkva Makedonska ili Crnogorska tu je kraj priči.
Crnogorska će posle više od 100 god vratiti svoju Autokefalnost a Makedonska će biti nova crkva,ni prva ni poslednja nova koja će nastati.

Ako svaka država ima svoju pravoslavnu crkvu, zašto je ne bi imale i Makedonija i Crna Gora?

Makedonska nacija = makedoska crkva. Ne vidim nista cudno. A osim toga Ohdridska arhiepiskopija je nekih 300 godina starija od Pecke patriarhije.

Niko drugi osim Srba nema pravo da ima crkvu. Samo Srpska pravoslavna crkva ima prava da postoi na Balkanu jer je njoj Sveti Petar direktno urucio TOMOS.

Mi Makedonci nemamo pravo na crkvu vec moramo da zovemo SPC ako nam nesto zatreba.

Pregovarali smo sa SPC 30 godina i nista. Mislim da vise nikome nije bitno sta SPC misli ...

Није добро. Морамо се сложити у чињеници да као народ живимо 7. век окупације и да су нам личне снаге једине на које се можемо ослонити. А оне нису мале уколико смо сложни. Напротив!

Зато ми Срби морамо направити национални план куда идемо у наредних неколико стотина година и да на томе сви упорно, свакодневно радимо.

За почетак да користимо ћирилицу. Затим да поштујемо традицију. А Црква, наша света Српска православна црква је једна од највећих националних вредности које имамо. СПЦ смо ми Срби сами, нико други и ништа друго. И зато је тако силно непријатељи нападају. Браћо и сестре - догодине у Призрену!!!

Ni SPC ni RPC niti bilo koja crkva nema pravo na pravoslavlje. Sve je ovo hegemonistička politika mantijaša. Zato braćo Makedonci, Crnogorci i svi koji žele svoju crkvu samo napred. A nama kao ni Rusima se dobro ionako ne piše. A hramovi? E pa oni pripadaju narodu a ne Irinejima, Kirilima...

Tekst kao da je pisao Milo Đukanović. Toliko.

Ala rastu ove pravoslavne crkve.Te crnogorska,te makedonska....kao pečurke posle kiše...

Prvo smo sve one koji nisu pravoslavci oterali iz našeg jata, pa su tako Dubrovčani postali Hrvati, a muslimani postali Bosnjaci.
Sada teramo sve one pravoslavce koji ne prihvataju pridev „srpski“ u imenu SPC.
Da smo bili pametniji sada bi nas bilo 20 miliona, a ne jedva 7-8 miliona.

Ukinite versko vaspitanje u skolama, 16. januar 2020 10:33)

Tvoj komentar je u skladu sa tvojim ubeđenjem (ateista), tako da bi bilo mnogo bolje da se ne izjašnjavaš o stvarima koje ne razumeš i ako je 21. vek. Sigurno ćeš jednog dana shvatiti, ali biće kasno!

Vartolomeja u pravoslavnim svetu niko nista ne pita.
On sedi na prestolu poglavara pomesnih crkava i to je sve od njega. Simbolika koja bledi.
Izmislio je ukrajinsku crkvu, tako ce i makedonsku, crnogorsku...
Podseca na Tomu Nikolica koji se razbacuje ordenjem.

Zasto bi SPC imala ingerencije u Makedoniji kad tamo Srba skoro niti nema.Ukoliko Makedonci zele svoju crkvu mislim da bi SPC prva trebala da im izadje u susret.Ovako ponasanje SPC mi izgleda gotovo kolijanisticko.Ovako su se recimo Englezi ponasali kad su im kolonije trazile nezavisnost.

“Carigradski patrijarh očigledno odlučio da se stavi u funkciju političkih elita koje koriste religiju u svojim igrama".—to upravo rade ruska i srpska crkva. Preko svoje crkve bi da kontrolisu druge države i narode. A Carigrad samo postuje istorijsko pravo da svaka država ima svoju crkvu.

Analitika je jedan ostrašćeni portal. Tu ne možete pročitati nisšta a da nema mržnju prema Srbiji. Što se tiče priznavanja MPC i CPC, odakle vama svima ideja da nekome, ko je stotinama godina održao crkve, narod, stvorio države, dao hiljade i hiljade monaha, monahinja, sveštenika, ko je zidao, čuvao, branio u doba Turaka, Austrougara, odakle moće neko, bilo ko pa i Vartolomej (čija je funkcija u današnje vreme na marginama svakoligog hriščanskog sveta), pa i papa, ko daje to nekome pravo da preotme, otme, sve to duhovno i svako drugo blago? Samo taj ko to može je Bog, a ako bude volja njegova biće tako. Drugi NIKO.

@Ukinite versko vaspitanje u skolama

Ako si ves ateista i deklarises se da te crkva pretjerano ne zanima a ocito se i ne razumijes u tematiku, zasto se osjecas pozvanim da komentarises pa jos duzim posto. Cemu ta potreba da se svrstavas i dajes podrsku/ili osudjujes nesto sto ni sam ne razunijes.

U prenetom tekstu je izneto mnogo neistina. 1219 godine je Ohridska arhiepiskopija potpala pod jurizdikciju Srpske crkve. Odlukom tadašnjeg Vaseljenskog patrijarha i Romejskog cara. Ohridska arhiepiskopija postoji i dan danas. Ohridski arhiepiskop je Jovan, iz Makedonije je i Makedonac je. On priznaje jurizdikciju SPC,zbog čega je pod raznim bezveznim optužnicama osuđivan, hapšen i zatvaran. Jedna u nizu optužnica je bila i ta da je obnovio urušeni zid u nekom manastiru za koji mesecima nije mogao da dobije građevinsku dozvolu. Zbog toga je bio u zatvoru.
Pregovori za tzv MPC traju decenijama. SPC stalno predlaže autonomiju zvanu Ohridska Arhiepiskopija. To bi podrazumevalo da crkva u Severnoj Makedoniji bude autonomna u odnosu na SPC, sami bi birali i postavljali episkope i eparhije. Jedno bi, kao što je to i danas, Ohridski Arhiepiskop dolazio na sabor u Beograd.
Što se tiče Crne Gore, sve priče o autokefalnosti su apsolutna laž. Nikada crkva u CG nije bila autokefalna. Da su bili autokefalni, nebi Petar I Petrović, kao ni njegov naslednih Njegoš išli za Rusiju da postanu vladike, jer je tada Pećka Patrijaršija bila ukinuta od strane Turaka.
Vaseljenski patrijarh nema kanonsku moć da menja odluke svojih prethodnika. On nije papa i nema vrhovnu vlast u Pravoslavnoj Crkvi. On je samo i jedno PRVI MEĐU JEDNAKIMA. To znači da ima prvenstvo časti a ne vlasti.
Nažalost, on je marioneta zapadnih moćnika kojima je cilj uništenje pravoslavlja.

SPC se obnavljala 2 puta jer je ukidana i razjedinjavana, a Mitroliju u CG su osnovali Nemanjići lično tako da je tekst splačina. U Crnoj Gori je jedna jedina crkva a toje SPC. Postoji MIraševa CPC koja je osnovana u Policijskoj stanici i gotovo da nema vijernika, neuporedivo je čak i sa Makedonijom a kamoli sa kanonskim poretkom u pravoslavnom svijetu.
Braćo Srbi ne damo svetinje!

Dao je jasnu izjavu da se svi problemi moraju rešavati isključivo u dogovoru sa SPC.
Pametnom dosta.

mp

Sveti Sava je hodao srpskom zemljom i Srbi ga se nikada nece odreci. Vi ocigledno ne shvatate sta zanci autokefalnost crkve, niti razumete da bi ukidanjem autokefalnosti svaka od njih ponistila samu sebe. Nije problem u crkvama i medju crkvama koje su priznate, vec u onim koje nisu priznate i htele bi da se vaspostavljaju u 21. veku, mimo svih kanona i bez ikakvog istorijskog pokrica.

Pa da se onda vratimo u veru predaka odnosno Katoličku Crkvu.

To nam jedino ostaje inače Vaseljenska Patrijaršija i Patrijarh Vartolomej u Pravoslavlju su isto što i Vatikan i Papa u Katoličkoj Crkvi i njihove se odluke moraju poštovati u suprotnom će mo postati crkva otpadnica.

Vartolomej je u funkciji SAD i ispunjava zadatak!

Ne moze niko ni meni da namece u koju crkvu cu da idem a u ovu idu moji preci vec 800 godina. Razumes?

Tvoja 'teorija' je inace skandalozno bliska teoriji NDH. Znamo rezultate. U lepo si se drustvo svrstao, bote.

to je crnogorska crkva a ne srpska. pravda je spora ali i dostizna.

Posto vidim da je dosta neupucenih a pri tom ne razumem cutanje svestenika ... osim ako su svi zajedno skrenuli u aut .

CARIGRADSKI patrijarh NEMA NIKAKAV PRIMAT - u pravoslavlju Hristos je prvi .. nema ovaj , onaj ... to postoji kod katolika - papa im je Bog , nama je Hristos .. tako da sta on kaze ... ne znaci nista . (necu cak ni pomenuti da je osvedoceni ekumenista i jeretika ali ubacen na vreme od cie bie .. da rovari i pravi haos .. sto se moze videti).Uporno se potura pravoslavnima da nesto sto je vaseljenski patrijar kao papa kod katololika ... a nije .
A zasto to neko odobrava i cuti na to .. e to je gospodo ekumenizam na delu koji sada dolazi na naplatu .
Pre sam pokusavao da oblajsnim da ce biti haosa , ali su ekumenisti pricali ma ljubav ono ljubav ono, drzati se poretka je zilotizam .. a sta sad ?

21. vek je ljudi. Da je mozga religije bi bike zabranjene kao tarotolozi, vracare i magovi.

(Ukinite versko vaspitanje u skolama, 16. januar 2020 10:33)

Izlupetao si za sve pare! Samo jedan od tvojih "bisera" je da se u pravoslavnoj crkvi, u ovom slučaju SPC, krštavaju samo Srbi. To nije istina, krštavaju se i Nemci, Amerikanci....postaju pravoslavci, ali nacionalnost ne menjaju time što će recimo uzeti pravoslavno ime.

Dare, 16. januar 2020 11:10)

Ti brate nemoj ni kod doktora da ideš kad te zakači neka bolest. Jer zaboga, nisu svi lekari dobri, zar ne. Pa na osnovu par loših, ti se za inat sam leči, pa sta ti Bog dragi da.
Elem, onaj ko veruje u Vaseljenskog patrijarha, taj je budala, a mnogi na Svetoj Gori će vam to i potvrditi. Mnogi mu već otkazuju poslušnost, jer čovek prosto srlja u propast i ekumenizam. Postaje sluga zapadnih zemalja.
I sve ove novonastale crkvice, kao što su makedonska, crnogorska, ukrajinska, sve je to kratkog daha. I da dobiju tomos od Vartolomeja, to ništa ne znači. Jer nema Svetog Duha u njoj, nema Hrista. A gde Hrista nema, onda se zna ko je tamo.
Onamo gde kao ljudi ne možemo ništa drugo činiti, Bog se postara za to.

(sasa, 16. januar 2020 11:06)

Sasa, ne banalizujte. Ovo je na nivou pijacne trgovine, vi to tako vidite.

Sve vreme je to bila SPC u Makedoniji do dolaska komunista, onda su dobili autokefalnost od strane komunista negde sezdesetih godina, kao sto su dobili i "naciju" od strane istih, ali to se zvalo u Jajcu "federalna jedenica", pa su kroz to provukli nacionalnost, a sve da bi usitnili srpski korpus. Zato su posle nastale i autonomne oblasti, i gde to, pa bas u Srbiji...Ovo je sve nastavak te price, a vi se bavite pijacom.

(Ukinite versko vaspitanje u skolama, 16. januar 2020 10:33)

Православље је изнад нације.
СПЦ је Пећка патријаршија, а не црква српског народа.
Македонци имају већ канонску и независну Охридску архиепископију коју предводи Јован.
Црногорци имају канонску Митрополију Црногорско- приморску.

Ти верујеш у Дарвиново претварање жабе у принца, изјашњавао се као животиња, у расколу си с човечанством, а ми православни хришћани (локални надимак нам је Срби) смо можда и најгора, али ипак људска бића. Ту је корен и узрок отпадања од Христа и одласка у раскол.
(Лажне цркве и лажни хуманисти служе измишљачу поживотињења.)

@Вечност +
Sve si lepo rekao. Zaboravio si da naglasis da je nas kalendar jedini ispravni kalendar i da je zemlja ravna ploca i sunce se okrece oko nje. Ako zemlja ima nezavisnost zasto ne bi imala i svoju crkvu?

Neko je tu neki dan na moj komentar napisao da su 1054. su bile 4 patrijaršije kršćanske/hrišćanske crkve i da se Vatikan odvojio od ove tri.
Pa pogledaj te danas kako su od te tri patrijaršije se "ratočile" na ne znam koliko pravoslavnih crkava i dalje se komadaju, nonstop neki sukobi i konflikti, niti isti kalendar sve pravoslavne crkve ne koriste.
Jednako tako i protestantske crkve, isto su podijeljeni na x raznoraznih frakcija, Henry VIII osnovao svoju crkvu samo zato jer mu papa nije odobrio razvod od ko zna koje žene po redu i tako danas Englezi imaju svoju crkvu kojoj je vrhovni poglavar vladajući monarh.
A katolička crkva je jedna i jedinstvena, 1000 godina kasnije za sve katoličke crkve i svim zemljama glavni je Vatikan i apsolutni "diktator" je papa, on o svemu konačno odlučuje, nema da svaka zemlja ima svoju katoličku crkvu i svoj posebni kalendar, i kako im se ćefne otkazuju poslušnost Vatikanu i papi.

(Ukinite versko vaspitanje u skolama, 16. januar 2020 10:33)

Definicija malogradjanina.

Ne udubljuje se ni u sta, a o svemu ima misljenje.

Ko kada bih ja davao lekcije o raketnoj nauci onima u Hjustonu.

Kakviog sveta ima...

Baš me briga.

@Ukinite versko vaspitanje u skolama

Zanimljivo kako dobro razumeš potrebu ljudi da se osećaju kako žele, osim ljudi pripadnika SPC koji žele i osećaju da pripadaju toj verskoj zajednici. Zašto je problem versko vaspitanje, ako je izborni a ne obavezni predmet? Zašto misliš da se stanovnic CG ne osećaju kao pripadnici SPC. Pogledaj koliko je njih na ulicama i protivi se ovom zakonu. To što druga strana ima moć pendreka i moć medija u svojim rukama ne znači da ovi drugi ne postoje, ili da njihovo osećanje ne ppstoji. Ovo je veoma teško pitanje, bio ti vernik ili ne, jer se rešavom primenom sile, bez osvrta na opšte stanje nacije i građanstva. Sutra će tako rešavati i neko pitanje koje je tebi važno, neće pomoći kuknjava. Zato glave gore i reci STOP OTIMAČINI!

Milov portal siri lazne vesti. Makedonska crkva je blizu dogovora sa SPC. Tu nije puno toga sporno, 100% makedonaca je uz MPC.

U Crnoj Gori su samo Milogorci uz CPC.

Zapadni stratezi smatraju pravoslavne crkve neprijateljem zapadnih interesa. Oni to i ne kriju, možete naći čak i oficijelne izjave i strategijske dokumente na tu temu. Vaseljenski patrijarh je svojim politikom u pogledu Ukrajine pokazao na kojoj je strani, tako da ovo nije iznenađenje.

Treba ukinuti sve autokefalije i priznati jerusalimskog patrijarha za vrhovnog poglavara svih pravoslavaca. Tako bi raskoli postali besmisleni a, sigurno je, nebi ih ni sam Isus Hristos dopuštao. Jerusalim je grad po kojem je Gospod Božiji Sin hodao i žrtvovao se za sve koji mu veruju. Konstantopolj je prevaziđen.

Crkve(sve religije)su sekte koje su priznate od strane države i ne donose ništa dobro.

@
O čemu ti pričaš, Mitropolija cetinjska je dobila samostalnost nakon ukidanja Pećke patrijaršije od strane turskog sultana 1766. čiji je deo bila do tada. Naredne 1767. godine Turci na isti način ukidaju i Ohridsku arhiepiskopiju. Isto tako je postala samostalna i Karlovačka mitropolija a od XIX veka i oslobadjanja Srbije od Turaka samostalnost stiče i Beogradska mitropolija. Nakon stvaranja Kraljevine Srba, Hrvata i Slovenaca proglašeno je ujedinjenje svih pravoslavnih oblasnih crkava u jednu Srpsku pravoslavnu crkvu 1920. godine, koja je proglašena naslednicom Pećke patrijaršije.
O kakvoj autokefalnosti crkve u Crnoj Gori iz 1485 ti govoriš?

"Americki" patrijarh koji se vec pokazao ko je i sta je u odnosu prema Ruskoj pravoslavnoj crkvi.

Odgovor za prethodne komentare: ateista sam al sam istovremeno i glup...

Bolje jedan pop i mnogo bogova , nego jedan bog a mnogo popova .

ne meri se snaga crkve kvantitetom objekata ili simpatizera! vec kvalitetom tj. dubinom osvešcenosti svestenstva i vernika, a po tome je SPC na prostoru CG! najaca hriscanska lokacija na svetu!

Iako vjerujem u Boga, u crkvu više ne idem. Pravoslavna crkva se svakodnevno kompromituje, od Vaseljenske patrijaršije, preko našeg patrijarha, pa sve do lokalnog paroha. Ne sporim, u crkvi i dalje ima divnih sveštenika, ali su u manjini. Ali takvo je stanje u svakom segmentu društva, normalni su u manjini, zašto bi crkva bila drugačija.

Dajte im crkvu ali neka sami izgrade hramove ili da delimo. Hrišćani smo valjda...

Odavno je vaseljenska patrijarsija izgubila na značaju. Mislim carigradski patrijarh je jedini pravoslavac u Carigradu

Hajde da malo razmišljamo. Zašto mi, kad god neko iznese mišljenje suprotno našem, ili kad uradi nešto što mi smatramo da je protiv nas, reagujemo tako da nam je taj zabio nož u ledja, da nas je izdao, da nas mrzi, da radi protiv nas a u korist naših neprijatelja. Onda pronalazimo da je taj ovakav, onakav, nikakav, loš, pa ga "častimo epitetima". A zašto bar jednog jedinog trenutka ne razmislimo i pomislimo: Pa možda mi i nismo baš u pravu.

(Predrag, 16. januar 2020 11:09)

Нека оснују брате своју цркву и почну да граде храмове, нико не брани, а не да отимају српске који су тамо вековима.

Izgleda da je najbolje da pređemo u Katolike.

Svaka drzva koja zeli da ima svoju pravoslavnu crkvu, moze i da je ima, ja sam za to.
Uz samo jedan uslov, neka izgrade svoje crkve i manastire.
Ovako, oni bi da imaju svoju crkvu ali tako da otmu ono sto je neko drugi izgradio i iselio se ili ga oni posle proterali. Logicno je da je u pitanju otimacina.
Sve sam rekao.

Ne mogu se mešati babe i žabe, osim u propagandnim pamfletima, očigledno. Nikakva crnogorska crkva nikada nije dobila autokefalnost, kao što nikada nije imala kanonsku jerarhiju, za razliku od Ohridske arhiepiskopije.

Besmislene rasprave. Ako verujete u Boga verovacete i u svom dvoristu.
Nekako mi poznato zvuci sadasnja retorika-svi nas mrze pa i vaseljenski patrijarh..Zbilja, zasto mi nemamo prijatelja ni u kojoj oblasti pa ni u crkvi?

Katolika ima 1300 miliona po celom svetu i svi su jedinstveni a sediste im je u Vatikanu. Samo pravoslavci vecito imaju neki problem, da moze svaka parohija bi imala patrijarha. Treba da nas je stid sve zajedno, daleko smo mi otisli od Hriscanstva, sve se pretvorilo u biznis i djavolji novac!!!!

Ukinite versko vaspitanje u skolama, 16. januar 2020 10:33)

Odličan komentar, ja bih dodao da je nevjerovatno čime se ljudi zamajavaju u 21-ovm vijeku.

Ne razumem pojedine analiticare"ateista sam i ne zanima me",pa se raspisu sta je krst,pop,mitropolija,a onda kada ih stigne muka i nevolja sete se i pomole Bogu..I ne razumem zasto nas verujuce ne pustite da verujemo,resavamo svoje probleme?!

Makedonska crkva. T. J. Ohridska arhiepiskpija je ukinuta 1767 godine, isto je bila ukinuta I srpska pravoslavna crkva t.j Pechka patrijarshija, 1922 godine je Pechka patrijarshija. T. J SPC dobila tomos, Makedonska crkva je de facto nezavisna vishe od 60 godina (1958g),a trazi tomos vishe od 50 godina (1967g), koja je razlika? a Ohridska arhiepiskopija je starija nekoliko vekova od Pechke patrijarshije...

(mp, 16. januar 2020 12:59)

E, pa onda bi najbolje rješenje bilo, vratiti se u okrilje Rimske crkve, kao što je to bilo prije raskola 1054.

crkva kao institucija je na svetskom nivou postala mafijska organitacija. od vatikana pa na dalje... samo interes i novac i to od postanka crkve kao organizacije a ne od skoro. istorija nas to uci. najbolji primer je moljenje istocnih hriscana upucena zapadnim hriscanima za zajednicku odbranu od muslimana... kada je Vatikan to glatko odbio... tako i sada

(mkd, 16. januar 2020 11:28)

Свети Петар (1-68) уручио томос Светом Сави (1175-1236)?! Ах да, вероватно уз помоћ Теслиног времеплова ...

Sve samo zbog gomilanja novca. Dakle NE postoji ruska pravoslavna vera/crkva grcka, srpska, rumunska.... postoji samo pravoslavna. To sto svaka pravoslavna drzava ima svoga patriarha u sustini ne znaci nista sve dok oni rade kako treba. A posto oni rade samo da bi sebi gomilali novac ovo se desava. SPC je sama kriva za sve ovo sto joj se desava. Zna se ko je gradio pravoslavne svetinje na tlu bivse yuge. Ali posto ta SPC ne zna da vodi brigu o nicemu sem opet samo o gomilanju novca desava se sto se desava. Za 20 godina ima da svoju crkvu traze pravoslavci u sloveniji i hrvatskoj zato sto se nista ne radi na povezanosti nego se sve radi na razdavjanju. Slika i prilika naseg mentalita koji ne vodi brigu o nicemu i sve pusta da se resava samo od sebe. Nemarluk na svim nivoima drustvenog, crkvenog, politickog uredjenja.

(Dubrovčanin, 16. januar 2020 13:27)



Ne postoji rimska crkva, već Rimska patrijaršija i ona je samo jedna od prvih pet hrišćanskih patrijaršija, preostale četiri su: Vaseljenska, Jerusalimska, Nikejska i Aleksandrijska. Nikada pravoslavne crkve nisu bile pod ingerencijom Rimske patrijaršije. A evo i bolji predlog, što se "rimska crkva" ne stavi pod kontrolu neke od istočnih patrijaršija, nek bira bilo koju.

Gde se to "navodi" da je autokefalna crnogorska crkva nekanonski uništena u uslovima "srpske vojne okupacije"?

(legenda, 16. januar 2020 10:33)


(442 do bg, 16. januar 2020 11:14)

Jaooo živote, kada komunistički ateisti počnu da raspravljaju o crkvenim pitanjima, pa još i da repliciraju i dele lekcije.
Dakle, NE. Ne predstavlja isto što i Vatikan, jer u pravoslavlju postoji autokefalnost, tj. nezavisnost svih priznatih crkava. Ne postoji vrhovni patrijarh, kao u rimokatoličkoj veri, gde je papa vrhovni poglavar, a svi kardinali su mu podčinjeni.

"Crna Gora je do tada imala svoju autokefalnu Crkvu, utemeljenu 1485"

A kamo njima Tomos o autokefalnosti? Oni, izgleda, pojma nemaju šta to u stvari znači. Uvek je neko bio "iznad" crkve u Crnoj Gori, bilo da je to bila Pećka patrijaršija, bilo Karlovačka mitropolija, bilo Ohridska arhiepiskopija (nakon ukidanja Pećke patrijaršije ), bilo SPC nakon objedinjavanja, a malo i Rusi(za vreme Petrovića)
Najviše što su ikada imali je samouprava. Što ni slučajno nije isto kao autokefalnost. Razlika je, otpprilike, kao između autonomije i nezavisnosti.

1.Patrijarh Carigradski je ponudio da bude posrednik u sporu ukoliko dodje do povratka odmetnute jerarhije matici.
2. Povratak raskolnika pod okrilje Crkve nije poraz SPC - naprotiv ,sto ne znači da je spor time okončan ali znači da ce se resavati kanonski.SPC je sama istakla da je povratak raskolnika oanovni preduslov da bi do početka resavanja spora došlo - ne moze se raspeavljati dok obe strane nisu deo Crkve.
3. Situacija u CG nema sličnoszi sa makedonskim raskolom.U makedoniji se deo crkvene jerarhije samovoljno odvojio - to nije nerešiva situacija.U CG je formirana nova crkva od strane ljudi koji su predhodno iuopštrni zbog drugih necrkvenih postupaka.Ta organizscija u CG nikada nije bila deo Pravoslavlja kao sto je to slučaj u Makedoniji.

Sad kad Srbi za dišpet priđu na Budizam.
Srba i Kineza milijarda i dvista miliona.
Srbi moji, a šta vas brige? Religija je postala moda, a ne istinsko virovanje. A, vi svi znate da se moda vraća. Doće opet u modu da je in biti pripadnik Srpske Pravoslavne Crkve.

Ovde se porede babe i žabe. Makedonska crkva je "samo" nekanonska i to može relativno lako da se reši. Ali, sa stanovišta Fanara, ono u Crnog Gori može da bude mnogo toga, ali Crkva - nije. Niko iz Makedonske crkve nije anatemisan (to mu dođe isto kao ekskomunikacija u Katoličkoj), za razliku od onog udruženja građana u CG. Uostalom, lično je Vartolomej anatemisao Miraša Dedeića, samozvanog "Mitropolita" koji se lažno predstavlja kao Mihajlo...

VladaBGD@ da,da, da... stalno nam neko o glavi radi. pravoslavlje će mo mi da uništimo. ustvari već smo ga uništili.

Ma ja sam Srbin pravoslavac, hriscanin, verujem u Boga a to ko je direktor koje crkve i ko gde prihod uzima me ne interesuje.

RS Informer - CG Analitika

Verujem u Boga tj. u univerzalnu pravicnost i dobrotu i postim dva dana godisnje.
Tuzno je koliko prasine dize ovo oko (ne)priznavanja, imovine u veku kad teleskopima iz svemira gledamo stanja na drugim planetama.

4. Ni situacija oko Ukrajinske Crkve nije ista kao makedonski problem.
RPC je imala ulogu majke Crkve na osnovu jednog pisma Carigrafskog Patrijarha od pre 300 godina.
To pismo nije TOMOS nego pokusaj da se privremeno reši problem.

Naravno,to "privremeno" je trajalo 300 godina i može se raspravljati o "dobroj volji" Carigradskog Patrijarha da suzbije uticaj RPC ,o mešanju neke trece strane itd. ali činjenica je da je pronadjen pravni/kanonski osnov za osporavanje prava RPC.

U makedonskom slučaju toga nema.
Ukoliko se raskolnici vrate pod okrilje Crkve oni mogu izraziti želju da se odvoje od SPC u dogovoru sa Peckom Patrijaršijom. Postupak za odvajanje ćerke Crkve od majke je jasan i dešavalo se bez vecih problema (Česi i Slovaci,Američka Crkva...).

To je jedino moguce rešenje jer je TOMOS iz 1922. NEUPITAN.

A može li neko da mi odgovori koju funkciju predstavlja Vaseljenska patrijaršija odnosno koji statusni rang u pravoslavlju?
Tačnije,koga mi (SPC) treba da slušamo i kojoj patrijaršiji smo podređeni?

Поштујући их иако заузврат не добијамо поштовање, поручујем:
Грађани, атеисти, агностици и другови,
немојте узимати име Божје узалуд и цркву Његову извртати руглу.
Нека одговарају они који је лоше воде или злоупотребе. Њихово митарење је далеко теже свакако.
Не узимајте већу муку на себе ако не верујете. Ако вам и то није битно, сетите се да има нас верника, нас ето видите и повређујете.
Молим вас.

Ala nas pale Rusi. A nama malo treba.

Da li se ikad iko zapitao zasto nasa Crkva nikad nedonira novac ili neplati lecenje Nase dece koja su tesko obolela i trebaju se leciti u inostranstvu.
Zasto SPC ne pomaze decije bolnice pa i neka promene ime u Patrijah Pavle i sire dobrobit ...
Sta rade s tolikim prihodom ?
Zivim u US pa i ovde Crkva ne nudi nikakvu pomoc Vernicima ali uvek salje koverte za Donaviju Crkvi ...

A da se prvo dogovore ko je glavni: Moskovska ili Carigradska patrijaršija.

I ne znam šta se ljudi čude što Makedonija hoće svoju crkvu, tj, da bude odvojena od SPC. Pa nije se Makedonija odvojila jer je želela da bude u zajednici sa Srbijom.
Ali, kao kod svake Crkve, nekretnine su problem, jer Crkva ima MNOGOOOOO hektara i nekretnina, a toga će se već malo teže odreći.

Боље нека они "реше" него да ми поново брљамо, јер смо познати по гурању проблема "под тепих"

Možda Srbima treba i peti rat da shvate i prihvate da se silom ništa ne postiže, pogotovo ako ta sila i nije neka sila. Srbi - kraljevi epiloga - prvo poluvreme uvek naše, drugo uvek njihovo, ma ko to bili. E, ali, mi ne priznajemo ništa što nasiljem uradimo - do epiloga, onda se nad našom silom pojavi nova, strana, VEĆA sila, koja je sve vreme i bila tu negde, ali je mi ovako autistični mitomani i legndoljupci ignorišemo. Tada nastupa EPILOG ili završnica u kojoj UVEK žestoko stradamo. dr Zoran Đinđić, Arčibald Rajs i mnogi pametni ali usamljeni Srbi raznih profila(Patrijarh Pavle, psihijatar Jerotić, filozof Milošević, psihijatar Trebješanin, istoričar kulture Ratko Božović, pa i razumni, malobrojni političari...lista dosta duga, ali ne preduga) su nas upozoravali da UVEK gledamo širu sliku i ne gubimo kockice mozaika iz vida. Međutim, mi uvek napaljeni indukcijom nekog bahatog i grlatog indijanca-vođe, neistonoljubivi, navijačke plitke svesti, mi moramo da iživimo naše mitove i, naravno UVEK stradamo, a da nam NIKO nije kriv osim naših ludih glava...Uhvatimo se posla, to će biti najbolje...NESTAJEMO...

kakvo smaranje, jbt...

Pre petnaestak dana je bila vest da Vartolomej ne priznaje CPC i njihovog raščinjenog Miraša, već samo SPC. Odkuda sada ovaj spin ? Izgleda da je bitno ko lansira vest.
Što se tiče MPC, to je sasvim druga priča koja ima i drugačiju istoriju. U ovom tekstu se namerno u isti koš stavljaju CPC i MPC. Ne nasedajte !!!

'Oće ti "crkvenjaci" da "udare s leđa".

A,u cijoj si ti funkciji?

Bolje da je održao neki moleban da nam pošalju košavu.

Portal Analitika !???

@Laki .... Ne ti si pogresno shvatio , ovde se radi o odnosu Srbije , Crne Gore i Makedonije a ne Nemcima i Amerikancima ...
I covek je potpuno upravu ... I jos da dodam
Pare , sve se vrti oko novca i taj gunitak SPC najteze pada

Kome su u interesu ovakva spinovanj i lazne vesti?
Bas pouzdan izvor...

par stvari za neupoznate!

Ja hocu tebe da popravim u tome da Carigradska Patrijarsija nije kao Vatikan, Ali ipak je Prva medju jednakim.

Hah!Pa tko iti malo drzi do sebe odavno se ne vozi na tomosu!