Petak, 05.02.2016.

20:30

Prva presuda za mobing u SPC, osuđen vladika

Viši sud u Pančevu doneo je prvu presudu za mobing u SPC, vladika banatski Nikanor osuđen je za zlostavljanje nekadašnjeg sveštenika Tomislava Živanovića.

Izvor: B92

Prva presuda za mobing u SPC, osuðen vladika IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

35 Komentari

Sortiraj po:

Demokratija u crkvi ?

pre 8 godina

U najboljim tradicijama sudova udruzenog rada ! Sta je sledece ? Rezerva u fudbalu da tuzi trenera jer nije igrao nego sedeo mna klupi ?

максимилијан

pre 8 godina

Под 1:
Какве везе има грађански суд са црквом, кад је Србија секуларна држава и њен устав гарантује уређење сваке верске заједнице по унутрашњим правилима исте.
Под 2:
Која би то био принуђујући механизам који би користио добитник спора у оваквом предмету кад се "запошљавање" и распоред "службеника" врши по горе поменутим унутрашњим правилима.
Под 3:
На коју се то зараду пресуда односи кад свештеници немају плату већ приходе убирају од потреба верника.
Под 4:
О чиновима протојереја и протонамесника може се говорити само као о награди а не о стеченом праву, стога све што је дато на тај начин, може бити и одузето. А саме нграде такве врсте не утичу ни на положај ни на висину "зараде" стога су потпуно не релевантне.
Под 5:
Сваки свештеник се увек поставља на дужност као привремени и може бити померен са парохије одлуком свог послодавца, односно епископа, кад год се укаже потреба и без било какве најаве, упозорења или шта слично. Изузетак су свештеници са намештењем сталног пароха који могу бити смењени само по одлуци црквеног суда или на сопствени захтев. А таквих код нас нема.
Под 6:
Црква није организација самоуправљача, ни акционара, ни улгача, а најмање је отворена демократија. А то знају сви који у њу ступају и прихватају такво уређење (види под 1) А то је знао и дотични.
Из свега горе наведеног, а има тога још но је мало оростора за писање, мислим да се млађахни поп мало зезнуо у прорачуну. Но је мука што не зна ништа друго да ради, а омилио му лагодан живот па сад има проблем шта даље. Мој савет је преквалификација, кажу да су вариоци дефицитарно занимање, па можда не би било лоше да дотични почне нешто да ради, за промену.

Legalista

pre 8 godina

Ne vidim ja ovde ništa posebno.

Svako ima pravo da bude vernik SPC i zbog toga na bilo koji način ne sme lično biti pozitivno ili negativno diskriminisan. Praksa u modernim društvima jeste da se nekoj verskoj zajednici koja broji mnogo vernika na nekoj teritoriji ili u celoj državi omoguće neradni dani za bitnije praznike, zaseban prostor za molitvu na javnim mestima, opcije u restoranima, kompanijskim kantinama i pekarama koje su kompatibilne sa pravilnikom posta itd.

ALI, važno je podjednako i da ateisti i pripadnici manjih verskih zajednica ne budu bilo kako diskriminisani, niti da se protiv svoje volje susreću sa pretežnom konfesijom ni u svakodnevnom životu, a pogotovo ne u institucijama sistema i u komunikaciji sa državom. Ako neki građanin - ateista, homoseksualac i obožavatelj NATO pakta želi u skladu sa zakonom da organizuje kobasicijadu u sred pravoslavnog posta i muslimanskog ramazana - nema problema bilo kakvih, ne sme da ih bude.

Sekularna država je država i jednih i drugih i petih i svih - svako mora da je oseti kao svoju. Sekularna država mora da sprovodi svoje zakone na svakom milimetru svoje teritorije i vernici bilo koje verske zajednice sa tim obično nemaju bilo kakav problem bilo gde u svetu, jer su pravila svih verskih zajednica uvek strožija od zakona države.

Srbija je država i pravoslavaca i ateista i katolika i protestanata i muslimana i naravno da će da interveniše u slučaju mobinga ili bilo kog kršenja zakona. I sveštenik je građanin.

kalendar

pre 8 godina

Konačno da se pravedno presudi nekom popu. Kada siluju decu, izvuku se tako što im slučajevi pred sudom "slučajno" zastare. Izgleda da je jedini način da pravda stigne mantiju taj da ga tuži druga mantija. Deca za sud i nisu toliko bitna.

JEA

pre 8 godina

Mobing? Ne, to nije korak napred, to je stohiljaditi deo koraka. Kad Kacavende, Pahomiji i Ilarioni budu osudjeni za SILOVANJA, to ce biti korak napred.

Спустимо се на земљу

pre 8 godina

Код Срба постоји уверење да је СПЦ света установа и да је недодирљива, често и безгрешна, јер нас православље учи да је Црква - Тело Христово или Невеста Христова. У сваком случају, критика на рачун Цркве се доживљава као критика самог Бога, а то није случај. У Цркви као институцији (јер то она јесте, ако занемаримо теолошке погледе на исту) раде ЉУДИ, са свим својим врлинама и манама, а критика је ту да исправља мане, никако да каља врлине. Међутим, проблем је што се неки свештеници, као и верници, КРИЈУ из Цркве, односно покушавају да САКРИЈУ своје грехе од народа, несвесни да се од народа могу сакрити, али не и од Бога. Ово је одлична вест, јер ће и српски народ почети да размишља на исправан, чак Библијски начин - грешке (греси) се морају исправљати, како код просјака, тако и код професора, доктора, владике, па чак и господара (ми имамо једног који има тај синдром). Владике и свештеници су ту да служе народу и да га спасавају од греха, а не да лажима и манипулацијама појединци злоупотребљавају свештенички чин и одоре, кријући иза њих своје грехе и зле склоности.

zz

pre 8 godina

Tesko je oporezovati crkvu, jer onda moras da oporezujes i sve ostale crkve, ostalih religija, a bunice se manjine. Elem, ne mora da se oporezuje, ali transparentnost maksimalna, a ne da blagajnik, riznicar, ili sta je vec ukrade milion evra, a ovi to primete za godinu dana... A da nije bio glup i da se nije razbacivao kao sto jeste, ne bi ga primetili ni za deset godina!

neko iz gomile

pre 8 godina

Na osnovu cega ce sud odluciti kolika je izgubljena zarada kad se to ne zna. Crkva nikom ne placa nista ili ce se saznati da oni ipak mnogo,mnogo zaradjuju. Samo jedna sahrana je 100 evra u Pancevu a gde su ostale stvari.

Dule Sumadinac

pre 8 godina

Ne trebamo tražiti dalje od Kacavende. Mogu vam reci sa je taj slučaj ravan atomskoj bombi za SPC. Sve više i više ljudi ne ide u crkvu zato što se nagomilani problemi ne rešavaju već trpaju pod ponjavu. SPC je imala mogućnost da startuju iz nova posle 90ih ali je dokazala da Srbi ostaju Srbi i da im je preče zemaljsko od nebeskog.

dragutin

pre 8 godina

Crkva je firma sa radnicima koji primaju plate i zive ponajbolje u ovoj zemlji da je standar bolji za prekadjivanje kolaca bi uzimali 50eura a ne 1000 dinara.Sve u svemu mislim da je jasno da mogu i da se tuze iz finansijskih razloga tu nema dileme.Ja se samo pitam sto i ne placaju porez??? Ako je drzava sekularna a budzet vapi za novim prilivom zar ne bi bilo realno udariti 20% porez na sve religijske institucije.Kod mene je jasan cenovnik 1500 din kolac,2000 din prekada panaie,5000 din citanje za 40 dana i 8000 za sahranu,10 000 svadbe i krsteanja itd itd..Ima tu i verski turzam i ozbiljan mercendajzing i dobrovoljni prilozi pa crkve pokajnice itd itd.Sve je to suv kesss bas kako je Isus rekao.

Gandalf sivi

pre 8 godina

Prvo veru i crkvu ne treba izjednačavati, što ovi evropejci koji veruju u evropske vrednosti ne znaju i jedva čekaju ovakve prilike kako bi ismevali veru i vernike, pritom se u istoj toj Evropi niko ne podsmeva. E sad druga je stvar što mi koji verujemo bivamo iznevereni sve češće ovakvim idijotskim ponašanjem crkvenih velikodostojnika, to ne znači da nam vera nevalja već da je oni nemaju.

v

pre 8 godina

Skupo će koštati crkvu upravo to "guranje pod tepih" i to na način koji vidimo na primeru. Kad se jednom država umeša znači da nestaju ili da su već nestale osnovne vrednosti kao smernice, isto kao u porodici. Kad se naša država umeša tek će da bude veselo, biće kao kad se Ameri umešaju bilo gde. Čak i najrevnosniji vernici gube strpljenje oko nekih nemarnosti iako nisu direktno ugroženi. Ipak ne brinem se mnogo jer je stanje u crkvi bolje nego u zadnjih 150 godina a čini nam se suprotno usled medijske pažnje (u krupnim slučajevima) i želje pokedinaca da isteraju svoje do kraja (u sitnim). Komunisti su ugnjetavali crkvu i pričali kako su popovi nekad bili loši pa je to urodilo reakcijom, ova borba danas je efikasnija: naglašavaju se loše aktuelne stvari a usput se promuva članak o najlepšim biserima budizma i sl. Sledi masovni odliv "prosečnih" vernika što se i očekivalo posle neutemeljenog masovnog priliva devedesetih.

nikola

pre 8 godina

ovi u patrijarsiji su poludeli.kako moze da bude licna stvar izmedju njih dvojice.znaci po njima svaki svestenik i vladika moze da radi sta hoce.urusio se i poslednji bastion u koji je narod imao iole poverenja. amin!

Profesorka

pre 8 godina

Kad dobijete kao odgovor od zvanicnika crkve da nisu dovoljno informisani o ovom slucaju, onda vam je jasno da i SPC, kao i drzavni vrh, tretiraju ovaj narod kao neprosvecenu masu kojoj se svasta moze podmetnuti kao objasnjenje, recju, kao stado.

Realista

pre 8 godina

Ako vec veruju u boga, trebali su se osloniti i na njega da resi njihove nesuglasice jer tvrde da je bas njihov bog svemoguc...a ako nije, kako onda moze da resava sudbinu svih ljudi na svetu, koji u istog veruje ako ne moze da resi nesporazum dvojice njegovih blizih pulena...mislim, logicki gledano...?

Zokii

pre 8 godina

Sve ovo se desava u mom mestu Omoljica kod Panceva,u ovoj prici se ne zna ko je gori da li vladika Nikanor na kojeg imaju uticaj bogati i mocni ljudi,ili svestenik Toma koji je sve samo ne pravi predstavnik pravoslavne crkve,bitno mu je da ide po kucama i zdere i svoje obrede debelo naplati,u ovoj prici se ne zna koji je gori

Čak Noris

pre 8 godina

Ponekada pratim analize ovog Kneževića na portalima. Mislim da bi mu bilo pametnije da ne daje analize i da se bavi svojim poslom, jer ovako samo pokazuje svoje neznanje. Ne želim da vređam čoveka, no, smatram da nipošto nije kompetentan za analize o SPC.

021Reformacija

pre 8 godina

"Mobing" je stvarno zapadnjački-neprimerena reč za uvaženu arhijerejsku vizantološku kliku. Možda pre "nižejejstveno obratjenije" ??

013

pre 8 godina

Kao zaposlen na jednom od lokalnih vršačkih medija imao sam prilike da uživo vidim gospodina Nikanora u 'akciji' tj.kako šizi i treska se kad mu nije bilo po volji što je drugi popa uradio (a nije bilo potrebe za tim, omašio čovek stih!). Nekako ne liči čoveku je na čelu banatske episkopije. Inače u Vršcu postoji 'raskol' u crkvi, jedni su oni koji ne žele da trpe vladiku i njegov preterani autoritet, oni su se odvojili i služe u kako je vrščani zovu 'maloj' crkvi i na one kojima strogost vladike ne smeta, koji službu vrše preko puta vladičanskog dvora u 'velikoj' crkvi.

pjevac Lepi

pre 8 godina

Kako ih nije stid sve zajedno. Vjera nas je odrzala i sacuvala kroz vijekove. Ovi danas se samo bacili na materijalne vrijednosti. Trebali bi da budu oslonac narodu, da budu garant postenja, pravde, mira. Sve naopako rade, zato su i izgubili povjerenje i nastavljaju da mrace i dalje. Oni makar treba da daju narodu nadu u ovo sumorno doba i da svojim primjerom, svojim djelima rade na utemeljenju pravih vrijednosti.

Profesorka

pre 8 godina

Kad dobijete kao odgovor od zvanicnika crkve da nisu dovoljno informisani o ovom slucaju, onda vam je jasno da i SPC, kao i drzavni vrh, tretiraju ovaj narod kao neprosvecenu masu kojoj se svasta moze podmetnuti kao objasnjenje, recju, kao stado.

nikola

pre 8 godina

ovi u patrijarsiji su poludeli.kako moze da bude licna stvar izmedju njih dvojice.znaci po njima svaki svestenik i vladika moze da radi sta hoce.urusio se i poslednji bastion u koji je narod imao iole poverenja. amin!

021Reformacija

pre 8 godina

"Mobing" je stvarno zapadnjački-neprimerena reč za uvaženu arhijerejsku vizantološku kliku. Možda pre "nižejejstveno obratjenije" ??

pjevac Lepi

pre 8 godina

Kako ih nije stid sve zajedno. Vjera nas je odrzala i sacuvala kroz vijekove. Ovi danas se samo bacili na materijalne vrijednosti. Trebali bi da budu oslonac narodu, da budu garant postenja, pravde, mira. Sve naopako rade, zato su i izgubili povjerenje i nastavljaju da mrace i dalje. Oni makar treba da daju narodu nadu u ovo sumorno doba i da svojim primjerom, svojim djelima rade na utemeljenju pravih vrijednosti.

kalendar

pre 8 godina

Konačno da se pravedno presudi nekom popu. Kada siluju decu, izvuku se tako što im slučajevi pred sudom "slučajno" zastare. Izgleda da je jedini način da pravda stigne mantiju taj da ga tuži druga mantija. Deca za sud i nisu toliko bitna.

JEA

pre 8 godina

Mobing? Ne, to nije korak napred, to je stohiljaditi deo koraka. Kad Kacavende, Pahomiji i Ilarioni budu osudjeni za SILOVANJA, to ce biti korak napred.

Спустимо се на земљу

pre 8 godina

Код Срба постоји уверење да је СПЦ света установа и да је недодирљива, често и безгрешна, јер нас православље учи да је Црква - Тело Христово или Невеста Христова. У сваком случају, критика на рачун Цркве се доживљава као критика самог Бога, а то није случај. У Цркви као институцији (јер то она јесте, ако занемаримо теолошке погледе на исту) раде ЉУДИ, са свим својим врлинама и манама, а критика је ту да исправља мане, никако да каља врлине. Међутим, проблем је што се неки свештеници, као и верници, КРИЈУ из Цркве, односно покушавају да САКРИЈУ своје грехе од народа, несвесни да се од народа могу сакрити, али не и од Бога. Ово је одлична вест, јер ће и српски народ почети да размишља на исправан, чак Библијски начин - грешке (греси) се морају исправљати, како код просјака, тако и код професора, доктора, владике, па чак и господара (ми имамо једног који има тај синдром). Владике и свештеници су ту да служе народу и да га спасавају од греха, а не да лажима и манипулацијама појединци злоупотребљавају свештенички чин и одоре, кријући иза њих своје грехе и зле склоности.

Realista

pre 8 godina

Ako vec veruju u boga, trebali su se osloniti i na njega da resi njihove nesuglasice jer tvrde da je bas njihov bog svemoguc...a ako nije, kako onda moze da resava sudbinu svih ljudi na svetu, koji u istog veruje ako ne moze da resi nesporazum dvojice njegovih blizih pulena...mislim, logicki gledano...?

Zokii

pre 8 godina

Sve ovo se desava u mom mestu Omoljica kod Panceva,u ovoj prici se ne zna ko je gori da li vladika Nikanor na kojeg imaju uticaj bogati i mocni ljudi,ili svestenik Toma koji je sve samo ne pravi predstavnik pravoslavne crkve,bitno mu je da ide po kucama i zdere i svoje obrede debelo naplati,u ovoj prici se ne zna koji je gori

Legalista

pre 8 godina

Ne vidim ja ovde ništa posebno.

Svako ima pravo da bude vernik SPC i zbog toga na bilo koji način ne sme lično biti pozitivno ili negativno diskriminisan. Praksa u modernim društvima jeste da se nekoj verskoj zajednici koja broji mnogo vernika na nekoj teritoriji ili u celoj državi omoguće neradni dani za bitnije praznike, zaseban prostor za molitvu na javnim mestima, opcije u restoranima, kompanijskim kantinama i pekarama koje su kompatibilne sa pravilnikom posta itd.

ALI, važno je podjednako i da ateisti i pripadnici manjih verskih zajednica ne budu bilo kako diskriminisani, niti da se protiv svoje volje susreću sa pretežnom konfesijom ni u svakodnevnom životu, a pogotovo ne u institucijama sistema i u komunikaciji sa državom. Ako neki građanin - ateista, homoseksualac i obožavatelj NATO pakta želi u skladu sa zakonom da organizuje kobasicijadu u sred pravoslavnog posta i muslimanskog ramazana - nema problema bilo kakvih, ne sme da ih bude.

Sekularna država je država i jednih i drugih i petih i svih - svako mora da je oseti kao svoju. Sekularna država mora da sprovodi svoje zakone na svakom milimetru svoje teritorije i vernici bilo koje verske zajednice sa tim obično nemaju bilo kakav problem bilo gde u svetu, jer su pravila svih verskih zajednica uvek strožija od zakona države.

Srbija je država i pravoslavaca i ateista i katolika i protestanata i muslimana i naravno da će da interveniše u slučaju mobinga ili bilo kog kršenja zakona. I sveštenik je građanin.

Dule Sumadinac

pre 8 godina

Ne trebamo tražiti dalje od Kacavende. Mogu vam reci sa je taj slučaj ravan atomskoj bombi za SPC. Sve više i više ljudi ne ide u crkvu zato što se nagomilani problemi ne rešavaju već trpaju pod ponjavu. SPC je imala mogućnost da startuju iz nova posle 90ih ali je dokazala da Srbi ostaju Srbi i da im je preče zemaljsko od nebeskog.

Gandalf sivi

pre 8 godina

Prvo veru i crkvu ne treba izjednačavati, što ovi evropejci koji veruju u evropske vrednosti ne znaju i jedva čekaju ovakve prilike kako bi ismevali veru i vernike, pritom se u istoj toj Evropi niko ne podsmeva. E sad druga je stvar što mi koji verujemo bivamo iznevereni sve češće ovakvim idijotskim ponašanjem crkvenih velikodostojnika, to ne znači da nam vera nevalja već da je oni nemaju.

dragutin

pre 8 godina

Crkva je firma sa radnicima koji primaju plate i zive ponajbolje u ovoj zemlji da je standar bolji za prekadjivanje kolaca bi uzimali 50eura a ne 1000 dinara.Sve u svemu mislim da je jasno da mogu i da se tuze iz finansijskih razloga tu nema dileme.Ja se samo pitam sto i ne placaju porez??? Ako je drzava sekularna a budzet vapi za novim prilivom zar ne bi bilo realno udariti 20% porez na sve religijske institucije.Kod mene je jasan cenovnik 1500 din kolac,2000 din prekada panaie,5000 din citanje za 40 dana i 8000 za sahranu,10 000 svadbe i krsteanja itd itd..Ima tu i verski turzam i ozbiljan mercendajzing i dobrovoljni prilozi pa crkve pokajnice itd itd.Sve je to suv kesss bas kako je Isus rekao.

013

pre 8 godina

Kao zaposlen na jednom od lokalnih vršačkih medija imao sam prilike da uživo vidim gospodina Nikanora u 'akciji' tj.kako šizi i treska se kad mu nije bilo po volji što je drugi popa uradio (a nije bilo potrebe za tim, omašio čovek stih!). Nekako ne liči čoveku je na čelu banatske episkopije. Inače u Vršcu postoji 'raskol' u crkvi, jedni su oni koji ne žele da trpe vladiku i njegov preterani autoritet, oni su se odvojili i služe u kako je vrščani zovu 'maloj' crkvi i na one kojima strogost vladike ne smeta, koji službu vrše preko puta vladičanskog dvora u 'velikoj' crkvi.

Čak Noris

pre 8 godina

Ponekada pratim analize ovog Kneževića na portalima. Mislim da bi mu bilo pametnije da ne daje analize i da se bavi svojim poslom, jer ovako samo pokazuje svoje neznanje. Ne želim da vređam čoveka, no, smatram da nipošto nije kompetentan za analize o SPC.

neko iz gomile

pre 8 godina

Na osnovu cega ce sud odluciti kolika je izgubljena zarada kad se to ne zna. Crkva nikom ne placa nista ili ce se saznati da oni ipak mnogo,mnogo zaradjuju. Samo jedna sahrana je 100 evra u Pancevu a gde su ostale stvari.

zz

pre 8 godina

Tesko je oporezovati crkvu, jer onda moras da oporezujes i sve ostale crkve, ostalih religija, a bunice se manjine. Elem, ne mora da se oporezuje, ali transparentnost maksimalna, a ne da blagajnik, riznicar, ili sta je vec ukrade milion evra, a ovi to primete za godinu dana... A da nije bio glup i da se nije razbacivao kao sto jeste, ne bi ga primetili ni za deset godina!

v

pre 8 godina

Skupo će koštati crkvu upravo to "guranje pod tepih" i to na način koji vidimo na primeru. Kad se jednom država umeša znači da nestaju ili da su već nestale osnovne vrednosti kao smernice, isto kao u porodici. Kad se naša država umeša tek će da bude veselo, biće kao kad se Ameri umešaju bilo gde. Čak i najrevnosniji vernici gube strpljenje oko nekih nemarnosti iako nisu direktno ugroženi. Ipak ne brinem se mnogo jer je stanje u crkvi bolje nego u zadnjih 150 godina a čini nam se suprotno usled medijske pažnje (u krupnim slučajevima) i želje pokedinaca da isteraju svoje do kraja (u sitnim). Komunisti su ugnjetavali crkvu i pričali kako su popovi nekad bili loši pa je to urodilo reakcijom, ova borba danas je efikasnija: naglašavaju se loše aktuelne stvari a usput se promuva članak o najlepšim biserima budizma i sl. Sledi masovni odliv "prosečnih" vernika što se i očekivalo posle neutemeljenog masovnog priliva devedesetih.

максимилијан

pre 8 godina

Под 1:
Какве везе има грађански суд са црквом, кад је Србија секуларна држава и њен устав гарантује уређење сваке верске заједнице по унутрашњим правилима исте.
Под 2:
Која би то био принуђујући механизам који би користио добитник спора у оваквом предмету кад се "запошљавање" и распоред "службеника" врши по горе поменутим унутрашњим правилима.
Под 3:
На коју се то зараду пресуда односи кад свештеници немају плату већ приходе убирају од потреба верника.
Под 4:
О чиновима протојереја и протонамесника може се говорити само као о награди а не о стеченом праву, стога све што је дато на тај начин, може бити и одузето. А саме нграде такве врсте не утичу ни на положај ни на висину "зараде" стога су потпуно не релевантне.
Под 5:
Сваки свештеник се увек поставља на дужност као привремени и може бити померен са парохије одлуком свог послодавца, односно епископа, кад год се укаже потреба и без било какве најаве, упозорења или шта слично. Изузетак су свештеници са намештењем сталног пароха који могу бити смењени само по одлуци црквеног суда или на сопствени захтев. А таквих код нас нема.
Под 6:
Црква није организација самоуправљача, ни акционара, ни улгача, а најмање је отворена демократија. А то знају сви који у њу ступају и прихватају такво уређење (види под 1) А то је знао и дотични.
Из свега горе наведеног, а има тога још но је мало оростора за писање, мислим да се млађахни поп мало зезнуо у прорачуну. Но је мука што не зна ништа друго да ради, а омилио му лагодан живот па сад има проблем шта даље. Мој савет је преквалификација, кажу да су вариоци дефицитарно занимање, па можда не би било лоше да дотични почне нешто да ради, за промену.

Demokratija u crkvi ?

pre 8 godina

U najboljim tradicijama sudova udruzenog rada ! Sta je sledece ? Rezerva u fudbalu da tuzi trenera jer nije igrao nego sedeo mna klupi ?

Čak Noris

pre 8 godina

Ponekada pratim analize ovog Kneževića na portalima. Mislim da bi mu bilo pametnije da ne daje analize i da se bavi svojim poslom, jer ovako samo pokazuje svoje neznanje. Ne želim da vređam čoveka, no, smatram da nipošto nije kompetentan za analize o SPC.

Realista

pre 8 godina

Ako vec veruju u boga, trebali su se osloniti i na njega da resi njihove nesuglasice jer tvrde da je bas njihov bog svemoguc...a ako nije, kako onda moze da resava sudbinu svih ljudi na svetu, koji u istog veruje ako ne moze da resi nesporazum dvojice njegovih blizih pulena...mislim, logicki gledano...?

021Reformacija

pre 8 godina

"Mobing" je stvarno zapadnjački-neprimerena reč za uvaženu arhijerejsku vizantološku kliku. Možda pre "nižejejstveno obratjenije" ??

pjevac Lepi

pre 8 godina

Kako ih nije stid sve zajedno. Vjera nas je odrzala i sacuvala kroz vijekove. Ovi danas se samo bacili na materijalne vrijednosti. Trebali bi da budu oslonac narodu, da budu garant postenja, pravde, mira. Sve naopako rade, zato su i izgubili povjerenje i nastavljaju da mrace i dalje. Oni makar treba da daju narodu nadu u ovo sumorno doba i da svojim primjerom, svojim djelima rade na utemeljenju pravih vrijednosti.

kalendar

pre 8 godina

Konačno da se pravedno presudi nekom popu. Kada siluju decu, izvuku se tako što im slučajevi pred sudom "slučajno" zastare. Izgleda da je jedini način da pravda stigne mantiju taj da ga tuži druga mantija. Deca za sud i nisu toliko bitna.

nikola

pre 8 godina

ovi u patrijarsiji su poludeli.kako moze da bude licna stvar izmedju njih dvojice.znaci po njima svaki svestenik i vladika moze da radi sta hoce.urusio se i poslednji bastion u koji je narod imao iole poverenja. amin!

Profesorka

pre 8 godina

Kad dobijete kao odgovor od zvanicnika crkve da nisu dovoljno informisani o ovom slucaju, onda vam je jasno da i SPC, kao i drzavni vrh, tretiraju ovaj narod kao neprosvecenu masu kojoj se svasta moze podmetnuti kao objasnjenje, recju, kao stado.

Gandalf sivi

pre 8 godina

Prvo veru i crkvu ne treba izjednačavati, što ovi evropejci koji veruju u evropske vrednosti ne znaju i jedva čekaju ovakve prilike kako bi ismevali veru i vernike, pritom se u istoj toj Evropi niko ne podsmeva. E sad druga je stvar što mi koji verujemo bivamo iznevereni sve češće ovakvim idijotskim ponašanjem crkvenih velikodostojnika, to ne znači da nam vera nevalja već da je oni nemaju.

максимилијан

pre 8 godina

Под 1:
Какве везе има грађански суд са црквом, кад је Србија секуларна држава и њен устав гарантује уређење сваке верске заједнице по унутрашњим правилима исте.
Под 2:
Која би то био принуђујући механизам који би користио добитник спора у оваквом предмету кад се "запошљавање" и распоред "службеника" врши по горе поменутим унутрашњим правилима.
Под 3:
На коју се то зараду пресуда односи кад свештеници немају плату већ приходе убирају од потреба верника.
Под 4:
О чиновима протојереја и протонамесника може се говорити само као о награди а не о стеченом праву, стога све што је дато на тај начин, може бити и одузето. А саме нграде такве врсте не утичу ни на положај ни на висину "зараде" стога су потпуно не релевантне.
Под 5:
Сваки свештеник се увек поставља на дужност као привремени и може бити померен са парохије одлуком свог послодавца, односно епископа, кад год се укаже потреба и без било какве најаве, упозорења или шта слично. Изузетак су свештеници са намештењем сталног пароха који могу бити смењени само по одлуци црквеног суда или на сопствени захтев. А таквих код нас нема.
Под 6:
Црква није организација самоуправљача, ни акционара, ни улгача, а најмање је отворена демократија. А то знају сви који у њу ступају и прихватају такво уређење (види под 1) А то је знао и дотични.
Из свега горе наведеног, а има тога још но је мало оростора за писање, мислим да се млађахни поп мало зезнуо у прорачуну. Но је мука што не зна ништа друго да ради, а омилио му лагодан живот па сад има проблем шта даље. Мој савет је преквалификација, кажу да су вариоци дефицитарно занимање, па можда не би било лоше да дотични почне нешто да ради, за промену.

zz

pre 8 godina

Tesko je oporezovati crkvu, jer onda moras da oporezujes i sve ostale crkve, ostalih religija, a bunice se manjine. Elem, ne mora da se oporezuje, ali transparentnost maksimalna, a ne da blagajnik, riznicar, ili sta je vec ukrade milion evra, a ovi to primete za godinu dana... A da nije bio glup i da se nije razbacivao kao sto jeste, ne bi ga primetili ni za deset godina!

v

pre 8 godina

Skupo će koštati crkvu upravo to "guranje pod tepih" i to na način koji vidimo na primeru. Kad se jednom država umeša znači da nestaju ili da su već nestale osnovne vrednosti kao smernice, isto kao u porodici. Kad se naša država umeša tek će da bude veselo, biće kao kad se Ameri umešaju bilo gde. Čak i najrevnosniji vernici gube strpljenje oko nekih nemarnosti iako nisu direktno ugroženi. Ipak ne brinem se mnogo jer je stanje u crkvi bolje nego u zadnjih 150 godina a čini nam se suprotno usled medijske pažnje (u krupnim slučajevima) i želje pokedinaca da isteraju svoje do kraja (u sitnim). Komunisti su ugnjetavali crkvu i pričali kako su popovi nekad bili loši pa je to urodilo reakcijom, ova borba danas je efikasnija: naglašavaju se loše aktuelne stvari a usput se promuva članak o najlepšim biserima budizma i sl. Sledi masovni odliv "prosečnih" vernika što se i očekivalo posle neutemeljenog masovnog priliva devedesetih.

Legalista

pre 8 godina

Ne vidim ja ovde ništa posebno.

Svako ima pravo da bude vernik SPC i zbog toga na bilo koji način ne sme lično biti pozitivno ili negativno diskriminisan. Praksa u modernim društvima jeste da se nekoj verskoj zajednici koja broji mnogo vernika na nekoj teritoriji ili u celoj državi omoguće neradni dani za bitnije praznike, zaseban prostor za molitvu na javnim mestima, opcije u restoranima, kompanijskim kantinama i pekarama koje su kompatibilne sa pravilnikom posta itd.

ALI, važno je podjednako i da ateisti i pripadnici manjih verskih zajednica ne budu bilo kako diskriminisani, niti da se protiv svoje volje susreću sa pretežnom konfesijom ni u svakodnevnom životu, a pogotovo ne u institucijama sistema i u komunikaciji sa državom. Ako neki građanin - ateista, homoseksualac i obožavatelj NATO pakta želi u skladu sa zakonom da organizuje kobasicijadu u sred pravoslavnog posta i muslimanskog ramazana - nema problema bilo kakvih, ne sme da ih bude.

Sekularna država je država i jednih i drugih i petih i svih - svako mora da je oseti kao svoju. Sekularna država mora da sprovodi svoje zakone na svakom milimetru svoje teritorije i vernici bilo koje verske zajednice sa tim obično nemaju bilo kakav problem bilo gde u svetu, jer su pravila svih verskih zajednica uvek strožija od zakona države.

Srbija je država i pravoslavaca i ateista i katolika i protestanata i muslimana i naravno da će da interveniše u slučaju mobinga ili bilo kog kršenja zakona. I sveštenik je građanin.

Dule Sumadinac

pre 8 godina

Ne trebamo tražiti dalje od Kacavende. Mogu vam reci sa je taj slučaj ravan atomskoj bombi za SPC. Sve više i više ljudi ne ide u crkvu zato što se nagomilani problemi ne rešavaju već trpaju pod ponjavu. SPC je imala mogućnost da startuju iz nova posle 90ih ali je dokazala da Srbi ostaju Srbi i da im je preče zemaljsko od nebeskog.

dragutin

pre 8 godina

Crkva je firma sa radnicima koji primaju plate i zive ponajbolje u ovoj zemlji da je standar bolji za prekadjivanje kolaca bi uzimali 50eura a ne 1000 dinara.Sve u svemu mislim da je jasno da mogu i da se tuze iz finansijskih razloga tu nema dileme.Ja se samo pitam sto i ne placaju porez??? Ako je drzava sekularna a budzet vapi za novim prilivom zar ne bi bilo realno udariti 20% porez na sve religijske institucije.Kod mene je jasan cenovnik 1500 din kolac,2000 din prekada panaie,5000 din citanje za 40 dana i 8000 za sahranu,10 000 svadbe i krsteanja itd itd..Ima tu i verski turzam i ozbiljan mercendajzing i dobrovoljni prilozi pa crkve pokajnice itd itd.Sve je to suv kesss bas kako je Isus rekao.

Demokratija u crkvi ?

pre 8 godina

U najboljim tradicijama sudova udruzenog rada ! Sta je sledece ? Rezerva u fudbalu da tuzi trenera jer nije igrao nego sedeo mna klupi ?

Спустимо се на земљу

pre 8 godina

Код Срба постоји уверење да је СПЦ света установа и да је недодирљива, често и безгрешна, јер нас православље учи да је Црква - Тело Христово или Невеста Христова. У сваком случају, критика на рачун Цркве се доживљава као критика самог Бога, а то није случај. У Цркви као институцији (јер то она јесте, ако занемаримо теолошке погледе на исту) раде ЉУДИ, са свим својим врлинама и манама, а критика је ту да исправља мане, никако да каља врлине. Међутим, проблем је што се неки свештеници, као и верници, КРИЈУ из Цркве, односно покушавају да САКРИЈУ своје грехе од народа, несвесни да се од народа могу сакрити, али не и од Бога. Ово је одлична вест, јер ће и српски народ почети да размишља на исправан, чак Библијски начин - грешке (греси) се морају исправљати, како код просјака, тако и код професора, доктора, владике, па чак и господара (ми имамо једног који има тај синдром). Владике и свештеници су ту да служе народу и да га спасавају од греха, а не да лажима и манипулацијама појединци злоупотребљавају свештенички чин и одоре, кријући иза њих своје грехе и зле склоности.

JEA

pre 8 godina

Mobing? Ne, to nije korak napred, to je stohiljaditi deo koraka. Kad Kacavende, Pahomiji i Ilarioni budu osudjeni za SILOVANJA, to ce biti korak napred.

Zokii

pre 8 godina

Sve ovo se desava u mom mestu Omoljica kod Panceva,u ovoj prici se ne zna ko je gori da li vladika Nikanor na kojeg imaju uticaj bogati i mocni ljudi,ili svestenik Toma koji je sve samo ne pravi predstavnik pravoslavne crkve,bitno mu je da ide po kucama i zdere i svoje obrede debelo naplati,u ovoj prici se ne zna koji je gori

013

pre 8 godina

Kao zaposlen na jednom od lokalnih vršačkih medija imao sam prilike da uživo vidim gospodina Nikanora u 'akciji' tj.kako šizi i treska se kad mu nije bilo po volji što je drugi popa uradio (a nije bilo potrebe za tim, omašio čovek stih!). Nekako ne liči čoveku je na čelu banatske episkopije. Inače u Vršcu postoji 'raskol' u crkvi, jedni su oni koji ne žele da trpe vladiku i njegov preterani autoritet, oni su se odvojili i služe u kako je vrščani zovu 'maloj' crkvi i na one kojima strogost vladike ne smeta, koji službu vrše preko puta vladičanskog dvora u 'velikoj' crkvi.

neko iz gomile

pre 8 godina

Na osnovu cega ce sud odluciti kolika je izgubljena zarada kad se to ne zna. Crkva nikom ne placa nista ili ce se saznati da oni ipak mnogo,mnogo zaradjuju. Samo jedna sahrana je 100 evra u Pancevu a gde su ostale stvari.