Četvrtak, 26.11.2015.

18:13

"Čekali samo 17 sekundi, možda bila provokacija"

Čak i ukoliko se utvrdi da je ruski avion upao u turski vazdušni prostor, postavlja se pitanje zašto je oboren posle samo 17 sekundi, piše “Gardijan“.

Izvor: B92

"Èekali samo 17 sekundi, možda bila provokacija" IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

61 Komentari

Sortiraj po:

sizif

pre 8 godina

Hoce li ovaj narod najzad jednom da shvati sledece;SFRJ i Srbija ima debele racune sa Rusijom i da je Ruski revans zesci i utemeljeniji od Nemackog i da je Rusima i Nemcima bilo u interesu da se SFRJ raspadne a da su Amerikanci najduze istrajavali da SFRJ ostane cela jer su i kralj Aleksandar i Tito bili Americki partneri jer Amerika kao velika sila ako hoce da bude prisutna u Evropi mora biti prisutna na severu(Norveska najznacajnija NATO zemlja) i na Balkanu(Bagrdanski tesnac put vojski iz Evrope za Aziju),kada su izgubili partnera na Balkanu delovanjem Nemacke i Rusije,a JNA je bila klasicna NATO armija(po svim mogucim sporazumima a ima ih koji se secaju kad su Rusi napali 68 Cehoslovacku da su se u SFRJ kopali rovovi...) onda su morali svojom cizmom da dodju ovde i partner im vise ne treba,a ruku na srce od 1946 i razlaza sa rusima pa sve do kraja osamdesetih smo i ziveli od americke pomoci i finansiranja...

RIM

pre 8 godina

Čitam malo komentare i smjem se. Rusi bi ih pregazili rusi bi ovo Rusi bi ono. Ljudi ajmo malo realnosti Turci nisu neka žnj država. Kao prvo oduvijek su bili ratnička nacija na kraju krajeva nebi imali otomansko carstvo da su neki dzabalebarosi i to 500 god. Druga stvar trenutačno su financijski jako moćni i vojno, a treća i najvažnija imaju jako bitan geo strateški položaj. Pogledajte malo kroz istoriju kako su prolazile države koje koje su se usudili da napadnu Tursku na njihovom teritoriju.

само читам новине

pre 8 godina

У већини коментара светских медија заиста већина критикује Турску (председника, не народ). Да покушамо да анализирамо непристрасно какву ово штету прави Турској или даје корист.

Најдиректнија штета:
1. Русија инсталирала ракетни систем који ће без икаквог упозорења оборити сваки турски авион ако крене у Сирију против војске или Курда.
2. Русија ће сада свакодневно бомбардовати турске побуњенике који су убили пилота а Турска више не може да им помаже.
3. Русија ће повећати цену гаса Турској (60% зависна).
4. Русија ће наоружати Курде да се бране од Турске и можда им помоћи да направе државу.
5. Русија ће ставити шапу на налазишта нафте и гаса поред Кипра са Грцима.
6. Већина НАТО земаља се динстанцира од Турске.

Директна корист:
1. ????
2. ???? итд.

prizrenac

pre 8 godina

Nema potrebe Turska za pomoc od NATO saveza,kada jedna saka talibana spustila na zemlju atomsku Rusiju i za kratko vreme spustenog repa ostavila grdnu tehniku i mrtve vojnike i pobegla odakle je dosla,ne verujem jedna super sila ko sto je Turska da nemoze da mu drzi lekciju ratovanja.

andreas kisser

pre 8 godina

(Pantagruel, 26. novembar 2015 20:26)

stvarno moram da odgovorim na ovu 'promisljenu' analizu (posto druge prozivate da su povrsni), ako mi moderator pusti komentar posto u srbiji nije pozeljno govoriti ista lose o rusima, naorcito nakon ovog obaranja aviona. a protiv koga je to rusija 'zakljucala' nebo sirije dovlacenjem S-400? protiv americkih ili francuskih aviona u siriji? kada ste se vi rodili? nijedan od tih S-400 nece biti upotrebljen nijednom, ni protiv turskih aviona, a kamoli bilo cijih drugih. klasicna demonstracija snage rusa nakon sto im je povredjena sujeta. drugo, a gde mislite da rusija pomeri te sisteme na istok da bi pokrila do egipta i zaliva? ne da nisu mogli da spasu svog pilota na samo 20ak km od latakije unutar sirije, vec su jos i izgubili helis. ne samo rusi, nego i ameri i svi ostali. sto NATO nije krenuo pesadijom na nas 1999? iako bi sve bilo gotovo za par dana, to su rizici koje ozbiljne drzave ne smeju sebi da dopuste. sta mislite, da je putin budala da mu izginu ljudi tako sto ce zbog svog ponosa da pravi neku bazu usred teritorije koje drzi neka od frakcija opozicije ili al-nusra!? a ovo oko gasa juzno od kipra je tek kako mali perica zamislja svetsku ekonomiju. prvo nisu kipar i izrael, vec kipar i egipat pregovarali o exloataciji. drugo, konzorcijum je vec stvoren i pogodite ko ga predvodi - british gas! sta vi mislite, da ce zbog jedne baterije S-400 kiparska vlada da otkaze postojece ugovore? u kom svetu zivite? a da, u srbiji.

joe

pre 8 godina

Guardian je samo zaboravio da spomene jedan detalj. Zove se S-400 i vec je instaliran kao i dodatna kolicina lovacke avijacije. Tako da od turskih napada na tzv. "pro-ruske" snage nema ništa. Samo može kurdska strana da ojača jer su SAD već izjavile da imaju poverenje u njih, a još ako ruska strana pruži podršku eto Erdoganu žurke - otcepljenje od Turske.

buxna

pre 8 godina

ej, on je bio u njihovom vazdusnom prostoru 17 sekundi, pa kad su oni stigli da pozovu premijera i predsednika , da im saopste upad, ovi da im odgovore, a ovi da obaveste pilota ... pa cek oni za svaki upad zovu premijera i predsednika ... ma namesteno ...

bibi

pre 8 godina

Da je Nato ozbiljna organizacija iskljucila bi Tursku pod hitno jer je svojom gluposcu mogla da uvede CEO svet u rat. Pod hitno Tursku treba izbaciti pa neka snose posledice svoje gluposti. Uostalom ima Amerika I druge opcije u tom podrucju. Nikome NE trebaju usijane glave

Milutin

pre 8 godina

I ja bih rekao da je u pitanju tako nesto, cisto da bi se skrenula paznja od necega ili ka necemu. Ne znam cemu. Zaista, Turska, cemu sve to? Ne rusi se onakav avion ako ti od tolike zemlje ocese na par sekundi vazdusni prostor, u odlasku... A u odlasku, na samoj ivici neprijateljskog okruzenja, tako da katapultirani piloti imaju male sanse. To tako rade neprijatelji. Zasto?

tika-taka

pre 8 godina

erdogan kupuje naftu od islamske države ispod cene ... što kešom što naoružanjem ... pogotovo ih je razljutilo rusko bombardovanje naftnih bušotina i na ovaj način su želeli da se osvete i upozore rusiju ... americi sve ovo ide u prilog i još od plana da preko ukrajine rasturi eu i rusiju uvuče u rat bez podrške nekih članica ... sledeća je bila faza sa sirijskim izbeglicama i nameštenim terorističkim aktom u francuskoj ...(onaj terorista što je preživeo je cijin čovek ) velike su šanse da se ukine šengen a time i eu valuta ... treća faza je pridobiti i ujediniti nato članice u trenutku kada isprovocirana rusija krene da se brani ... svet klizi ka totalnoj propasti ... izgleda je bogatim starkeljama dosadio svet pa bi da sve unište ...

ivan78bg

pre 8 godina

@ivan
Znas li kolio je puta 2014 goine Turska povredila Grcki vazdusni prostor?Preko 2000 puta.Znaci Rusi lepo da isporuce s400 Grcima da obaraju svaki dan po neki Turski avion?Od kad se to obara avion kad povredi vazdusni prostor na par sekundi?Namerna provokacija Turske.

LOL

pre 8 godina

Gledam komentare, od pretpostavljam srpskih čitalaca, i prosto ne mogu da verujem kolika količina mržnje prema Turcima. U opšte kako neracionalni i neobjektivni komentari..! Šta je to dobro donela Rusija ovoj našoj državi..?! Koliko znam Turska je naš jedan od najboljih ekonomskih partnera i da sa njima posluje puno naših firmi kao i puno ljudi koji su ostavljeni na cedilu od strane naš "države"..!
Ako neko tvrdi da su Rusi bolji nam prijatelji neka i dokaže. Znam puno ljudi Srba koji ne može se reći kunu u Tursku ali da su krajnje prijateljski naklonjeni.
Srbiiiijooo probudi se, prošlost pozadi, krenimo napred, ne gledajmo više u retrovizor..!
Ja volim svoj život i gledam lepe, pametne i napredne stvari, prošlost nam je donela mnogo toga lošeg.
(KOSMOPOLIT, 26. novembar 2015 19:23)

Je si li ti normalan? Na stranu rusi i njihov uticaj (uglavnom negativan) koji je neosporan, ali turci? Ti isti turci koji sape i dalje drze nad BIH i Kosovom. Ti isti turci koji su dobrim delom krivi za ovu krizu u Siriji jer su namerno propustali svaku susu preko granice. Taj Erdogan koji ode na Kosovo i ladno odvali da je to Turska. Jedva smo ih se otarasili posle toliko vekova i ti se pitas sto ih ne simpatisemo, kosmopolito? Jeza me hvata od pojedinih komentatora. Ma samo ako nam turci "drze" privredu...

marko

pre 8 godina

Svo oruzije stiglo u 48 sati iz Rusije u Siriju Tako da se sada ceka ko ce da pogresi Tako da su se Turci uvalili u bedak A Putin svo vreme pomirljivo prica I samo drazi izvinjenje I konpezaciju Dok Turska postaje izolovana drzava koja pomaze I obucava teroriste Svakog casa je moguce svasta a mislili su da ce da budu Otomanska imperija opet

Kol

pre 8 godina

Ne bi se oni usudili da Veliki brat nije odobrio da im nema podrske Amerike Rusi bi ih pregazili za nedelju dana ali tipicni Turci jaki samo u grupi!

Boske

pre 8 godina

Turska je zapravo pucala u sopstvenu nogu, jer ima dovoljno osjetljivih tacaka, po kojima im Rusi u buducnosti mogu nanijeti nesagledivu stetu: prije svega Kurdi koji vec decenijama cekaju svojih pet minuta, pa IS i njihova jeftina nafta, pa ruski gas i atomska energija, turizam, izvoz i uvoz hrane i razne druge robe... Ruska osveta bi mogla biti dugotrajna i vrlo, vrlo bolna. Apsolutno je vjerovatno da je Turska ovom idiotskom avanturom sebi zatvorila vrata progresa i uspona i da je cekaju je godine laganog, ali sigurnog sunovrata.

Srle

pre 8 godina

Nisu Rusi ludi pa da krenu u rat sa Turskom zbog jednog aviona i pilota. To ce lepo iskoristiti na terenu u Siriji i preko diplomata u odnosima sa Turskom i Nato clanicama. Slabije mesanje Turske i njihovih teroristickih grupa u Siriji ce im dobro doci. Sad je vreme da pojacaju pritisak na pobunjenike i teroriste sa Kavkaza u saradnji sa Asadovim trupama na terenu. To je ono zbog cega su i dosli.

Pantagruel

pre 8 godina

Запањујуће је колико површних коментара овде има. Нико не схвата да је данашњим инсталирањем система С-400 на аеродром у Латакији Русија практично затворила највећи део сиријског неба за турске авионе . И не само то. Наткрила је тим ПВО кишобраном цео Кипар, поморски и ваздушни пут између Турске и Кипра (може да га затвори кадгод пожели и потпуно изолује северни део Кипра који Турска окупира већ 41 годину), затим цео Либан, делове Израела до пред сам Јерусалим и један сасвим мали део Ирака. То под условом да лансере ракета задржи само у Латакији, а не помери их ка југу или западу Сирије или не допреми додатне батерије. Ако учини ово друго, имала би домет до Египта. А у подморју Кипра су нађена огромна налазишта гаса која су кипарски Грци и Израел желели заједно да експлоатишу, енергетски обезбеде Израел и извозе гас у Јужну Европу. Турска је спречавала експлоатацују, претећи својом флотом и захтевала да се део профита дели са кипарским Турцима. Шта мислите, да ли ће се Русија у тај бизнис умешати, оставити Турке кратких рукава, па заједно са Израелом и Грцима (кипарским и онима из Грчке) експлоатисати тај гас и продавати га Италији?

ivan

pre 8 godina

siguran sam da bi Britanci ili Francuzi a i Italijani potrčali u rat sa Rusijom zarad Erdoganovih idiotskih hazarderskih igara!? paaaa... nisam baš siguran!

ivan

pre 8 godina

Ma,

Rusi upadali u vazdusne prostore vec godinu i vise dana, neka budala ih obori, pa tolika drama!

A, ne smeju nista, vec da 'zamrznu' zajednicke projekte. Otkriju da 15% uvoza iz Turske nije po standardu (a do sada je bilo?).

Lupajte im avione gde stignete!

Budimir Trajkovic

pre 8 godina

Zivim u Londonu i mogu da kazem da su ama bas svi Englezi koje poznajem protiv obaranja aviona i uz Rusiju. Mislim da pametna Amerika hoce da uvuce Rusiju u rat sa Turskom i tu bi se Turska pustila niz vodu.

000

pre 8 godina

@trig
Dobra poenta! Bilo bi ti, otprilike,ko sa EU kad je pocela izbjeglicka kriza - svako o svom poslu! Naravno, SAD bi vukle, ali pazi, kako su zemlje EU odmah popljuvale Njemacku oko kvota za izbjeglice. Kontas? Previse drzava, clanica NATO, i svaka gleda svoju g. Ionako, velika vecina tih generala ne podnosi SAD zbog njihove arogancije.

Washington

pre 8 godina

Ako Rusija ne uzvrati istom merom izgubice svaki kredibilitet u svetu.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Black howk down, 26. novembar 2015 18:59)

Ja koliko vidim Rusija udara ali na drugom frontu. Ne kapiram sta bi za Srbe bilo dovoljno? Da Rusi bace atomsku na Ankaru!? Ajde smirite strasti i razmisljajte kao odrasle osobe. Treba stati na loptu, dobro razmisliti pa onda reagovati. Jedva bi cekali neki veci konflikt pa da totalno izoluju Ruse i na kraju sruse Putina.

Amer

pre 8 godina

ako sumnjate da bi nato pomogao turcima, onda verovatno sumnjate I u rusku pamet. da rusi misle da nato ne bi pomogao, brzo bi se osvetili, a ovako samo galame a ustvari prpa.

milan

pre 8 godina

Glupo bi bilo da Rusi odmah uzvrate istom merom, neka se turci malo krckaju, neka molo cekaju, psihologija je to, pa kad se opuste a Rus tad udri, znaju dobro turci ko su Rusi, toga se najvise i plase, a Nato je podeljen oko podrske turskoj!

maloletni radoznalac

pre 8 godina

@Nev
Asocirao si me na momenat u Platonovoj "Drzavi" Kada Sokrat govori Platonu, pokazujuci na tri cobanina i govori "Dokle kod ova tri cobanina mogu da nadglasaju nas dvojicu, ja ne verujem u demokratiju."

A za komentatore koji smatraju da bi Rusija trebala da uzvrati silom zar nije ocigledno da to Turska (sa njom i NATO) i zeli? Inace ovo ne bi bilo okarakterisano kao provokacija. Ovako krupne igre igraju se pazljivo, dugo i na mnogo nivoa.

provokacija i ?

pre 8 godina

Recimo da je sve sto je napisano u tekstu istina. Znaci samarcina velika ko vrata, i bez ikakvog povoda (kako tvrde Rusi i razni simpatizeri), cak i sami Turci dobar deo price ne negiraju.
Sta ce Rusija da uradi i da li ima petlje nesto da uradi, to je sada pitanje.
Hoce li sada da se insistiraju na nekim birokratsko-medjunarodno-pravnim izgovorima ili ce da odgovore na tu provokaciju, kako je i sami nazivaju?
Rusija zna ko je oborio avion, Turska tvrdi da upravo ona stoji iza toga, i sta dalje sledi?
Dosao je napokon trenutak da Putin pokaze da li je sav onaj imidz cvrstog momka utemeljen u necemu ili je sve bilo nekakvo puko manekensko pro*eravanje i medijsko spinovanje.

KOSMOPOLIT

pre 8 godina

Gledam komentare, od pretpostavljam srpskih čitalaca, i prosto ne mogu da verujem kolika količina mržnje prema Turcima. U opšte kako neracionalni i neobjektivni komentari..! Šta je to dobro donela Rusija ovoj našoj državi..?! Koliko znam Turska je naš jedan od najboljih ekonomskih partnera i da sa njima posluje puno naših firmi kao i puno ljudi koji su ostavljeni na cedilu od strane naš "države"..!
Ako neko tvrdi da su Rusi bolji nam prijatelji neka i dokaže. Znam puno ljudi Srba koji ne može se reći kunu u Tursku ali da su krajnje prijateljski naklonjeni.
Srbiiiijooo probudi se, prošlost pozadi, krenimo napred, ne gledajmo više u retrovizor..!
Ja volim svoj život i gledam lepe, pametne i napredne stvari, prošlost nam je donela mnogo toga lošeg.

mix

pre 8 godina

Cudan taj Nato. Ima mogucnosti da svi brane sve a ne I da iskljuce nekoga iz saveza. Turska se krije iza Natoa. Nato treba da je iskljuci I posalje na ferku sa Rusima

Srbaljko

pre 8 godina

ja se sve slazem sa srbima, rusima I sl, ali mi nikako nije jasno kako to da je turska sve zapocela? pa jel prvo ruski avion usao u vazdusni prostor ili su ga prvo turci oborili? Onaj koji je prvi nacinio svoje delo je inicirao sve. a ruski dron je oboren u turskoj pre mesec dana, zatim su turci diplomatakim kanalima dvocifren broj puta upozoravali da ruski avioni cesto kace tursku teritoriju - ne secam se komentara koji su kritikovali rusiju tada... dosta licemerja

sax

pre 8 godina

a mozda je sve ovo da bi Rusija postavila jos naoruzanja na teritoriji Sirije kako bi ojacala svoju poziciju tamo za svaki slucaj, sve mi summjivo, cudna reakcija i Turaka i Rusa....

E gardijane, gardijane

pre 8 godina

Gardijan pise... Kako bi se samo Englezi radovali Rusko-Turskom ratu. Nisu Rusi vise naivcine, ima mnogo nacina da se vodi rat. Puska je najmanje efikasan metod.

aga

pre 8 godina

Ako Rusija ne uzvrati istom merom izgubice svaki kredibilitet u svetu.
(Black howk down, 26. novembar 2015 18:59

Da se tako vodi politika, davno ne bi bili ni Rusije ni svijeta. Prateci ovu situaciju, skontao sam da Rujama i odgovara ovakva situacija. Samo malo ljudi da procitaju izmedju redova bilo bi im jasnije. Od jutros u Siriji se nalazi s-400 raketni sistem, koji ima sada i medjunarodni legitimitet da bude tu. Izraelski premijer je isao u Moskvu 5x ove godine da moli da se ne dovlaci ni jedan sistem iz serije "S" . Svaki avion na teritoriji Sirije od danas (juzni dio Turske, i gotov pola Izraela) ce poletati i sletati "ozracen". Prijatelju, politika je k...a, danas Moskva igra mnogo pametnije nego prije, lukavije. Procitaj izjave Erdogana od prije 2 dana i jutros pa uporedi. Svako dobro.

Nikodije IV

pre 8 godina

Pokusavaju da zaglade situaciju. Malo su zakasnili i ova reakcija samo pokazuje da su svesni da su zabrljali. Neverovatno je koliko je politika postala providna, a jos neverovatnije je sto kreatori te politike ocekuju da im javnost veruje.

Nev

pre 8 godina

"Pokusavaju da zaglade situaciju. Malo su zakasnili i ova reakcija samo pokazuje da su svesni da su zabrljali. Neverovatno je koliko je politika postala providna, a jos neverovatnije je sto kreatori te politike ocekuju da im javnost veruje.
(Nikodije IV, 26. novembar 2015 18:35)"
Politika je uvek bila takva. Ovo me nista neiznenadjuje ali ono sto je glavni problem jeste kontrola medija. Strahovita kontrola medija koja govori da demokratija nije dovela do onog "ideala" otvorenosti drustva nego je zahvaljujuci kapitalizmu i demokratskoj prilagodjavanju kapitalizmu doslo do diktatorsko manipulativne kontrole sopstvenog naroda gde se narod preko medija socijalno izmanipulise u smeru koji vlasnici kapitala tj. interesne grupe zele. E to je glavni problem, problem je ono sto je pokret 99% navodio a koji je ugusen na isti nacin kao i drugi slicni pozivi na problem u danasnjoj civilizaciji. Svelo se na diktaturu u pojedinim slucajevima otvorenim prijateljskim (Saudija i slicni) do tkz. Rezimima (Asad) koji su cak po pravima bili i bolji od tih "prijateljskih" do raznih verzija demokratije Ruske, Zapadne i razlicitih verzija "komunizma" Kine, Vietnama (kapitalisticki danas), Severne Koreje(poslednji tvrdi komunizam) i Kube...
Problem je bas ta kontrola naroda, manipulacija naroda i pored ogromnih mogucnosti da se dodje do istine, vidimo da demokratija u tom smislu gubi u odnosu na interese kapitalista/grupa...
E to je problem...

Aramis

pre 8 godina

Kad avion "zakljuca" rakete na drugi avion taj pilot cuje signal da je njegov avion na meti rakete i to je turski avion mogao da uradi bez pucnjave i sigurno bi ruski avion otisao.
Turci provociraju i misle da niko nesme nista protiv njih da uradi zato sto su NATO zemlja...kao hrvati uostalom.

Vanja

pre 8 godina

Al mene tih 17 sekundi svaki put nasmeje. Ona mapa sto su Turci pokazali, pokazuje da je ruski avion prosao kroz "rog" teritorije dugacak 2 km. To bi znacilo da je avion isao 200 na sat. Sa 200 ne moze ni da poleti. Hahahahaha

Gugl mapa

pre 8 godina

Čak i da je ruski avion ušao u tursku teritoriju onako kako su Turci to nacrtali na karti - nema šanse da mu je trebalo 5 minuta da preleti tu teritoriju. To je nekih 3 kilometra a avion bi trebao da leti 36 km/h da tu provede 5 minuta i da ga pri tome upozore 10 puta. Pa nije to bre bicikl. Turci su nešto slagali. To je očigledno i laicima.

only fools and horses

pre 8 godina

"Kako piše “Gardijan“, postoje određene sličnosti između Putinove Rusije i Erdoganove Turske, jedna od tih je i mogućnost prebacivanja konflikta na prikrivenu stranu."

Licemerni Englezi. Oni (Aglosaksonci) inače nikad ne rade ništa prikriveno, i uvek govore istinu i samo istinu.

mikicar

pre 8 godina

Verovatno najnormalniji tekst koji sam procitao do sad o ovom incidentu. Samo je pitanje kako bi NATO podrzao Tursku u slucaju sukoba. Cisto sumnjam da bi Poljaci, Nemci, Danci, Cesi (drzave koje su prve na tapetu) udarili na Rusiju. Verovatno bi se slala vojna oprema u Tursku, da bi se izbegli sukobi na teritorijama gore pomenutih drzava. Siguran sam da Francuzima, Cesima, Italijanima, Spancima pa i Nemcima nije do rata sa Rusijom i da bi se ove drzave odmah svrstale u neutralne. Ostali bi prgavi Poljaci, Danci, uvek ratoborni Englezi...

I naravno glavni igrac SAD, pitanje je kako bi one reagovale, ako bi se oni aktivno ukljucili u sukob (gadjanje ciljeva u Rusiji) sigurno bi doslo do nuklearnog rata. A ako se ne bi ukljucile to bi bio signal ostalim drzavama da nemaju istinsku podrsku sbog najjaceg saveznika.

Aramis

pre 8 godina

Kad avion "zakljuca" rakete na drugi avion taj pilot cuje signal da je njegov avion na meti rakete i to je turski avion mogao da uradi bez pucnjave i sigurno bi ruski avion otisao.
Turci provociraju i misle da niko nesme nista protiv njih da uradi zato sto su NATO zemlja...kao hrvati uostalom.

only fools and horses

pre 8 godina

"Kako piše “Gardijan“, postoje određene sličnosti između Putinove Rusije i Erdoganove Turske, jedna od tih je i mogućnost prebacivanja konflikta na prikrivenu stranu."

Licemerni Englezi. Oni (Aglosaksonci) inače nikad ne rade ništa prikriveno, i uvek govore istinu i samo istinu.

Nikodije IV

pre 8 godina

Pokusavaju da zaglade situaciju. Malo su zakasnili i ova reakcija samo pokazuje da su svesni da su zabrljali. Neverovatno je koliko je politika postala providna, a jos neverovatnije je sto kreatori te politike ocekuju da im javnost veruje.

Gugl mapa

pre 8 godina

Čak i da je ruski avion ušao u tursku teritoriju onako kako su Turci to nacrtali na karti - nema šanse da mu je trebalo 5 minuta da preleti tu teritoriju. To je nekih 3 kilometra a avion bi trebao da leti 36 km/h da tu provede 5 minuta i da ga pri tome upozore 10 puta. Pa nije to bre bicikl. Turci su nešto slagali. To je očigledno i laicima.

Vanja

pre 8 godina

Al mene tih 17 sekundi svaki put nasmeje. Ona mapa sto su Turci pokazali, pokazuje da je ruski avion prosao kroz "rog" teritorije dugacak 2 km. To bi znacilo da je avion isao 200 na sat. Sa 200 ne moze ni da poleti. Hahahahaha

aga

pre 8 godina

Ako Rusija ne uzvrati istom merom izgubice svaki kredibilitet u svetu.
(Black howk down, 26. novembar 2015 18:59

Da se tako vodi politika, davno ne bi bili ni Rusije ni svijeta. Prateci ovu situaciju, skontao sam da Rujama i odgovara ovakva situacija. Samo malo ljudi da procitaju izmedju redova bilo bi im jasnije. Od jutros u Siriji se nalazi s-400 raketni sistem, koji ima sada i medjunarodni legitimitet da bude tu. Izraelski premijer je isao u Moskvu 5x ove godine da moli da se ne dovlaci ni jedan sistem iz serije "S" . Svaki avion na teritoriji Sirije od danas (juzni dio Turske, i gotov pola Izraela) ce poletati i sletati "ozracen". Prijatelju, politika je k...a, danas Moskva igra mnogo pametnije nego prije, lukavije. Procitaj izjave Erdogana od prije 2 dana i jutros pa uporedi. Svako dobro.

Washington

pre 8 godina

Ako Rusija ne uzvrati istom merom izgubice svaki kredibilitet u svetu.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Black howk down, 26. novembar 2015 18:59)

Ja koliko vidim Rusija udara ali na drugom frontu. Ne kapiram sta bi za Srbe bilo dovoljno? Da Rusi bace atomsku na Ankaru!? Ajde smirite strasti i razmisljajte kao odrasle osobe. Treba stati na loptu, dobro razmisliti pa onda reagovati. Jedva bi cekali neki veci konflikt pa da totalno izoluju Ruse i na kraju sruse Putina.

mikicar

pre 8 godina

Verovatno najnormalniji tekst koji sam procitao do sad o ovom incidentu. Samo je pitanje kako bi NATO podrzao Tursku u slucaju sukoba. Cisto sumnjam da bi Poljaci, Nemci, Danci, Cesi (drzave koje su prve na tapetu) udarili na Rusiju. Verovatno bi se slala vojna oprema u Tursku, da bi se izbegli sukobi na teritorijama gore pomenutih drzava. Siguran sam da Francuzima, Cesima, Italijanima, Spancima pa i Nemcima nije do rata sa Rusijom i da bi se ove drzave odmah svrstale u neutralne. Ostali bi prgavi Poljaci, Danci, uvek ratoborni Englezi...

I naravno glavni igrac SAD, pitanje je kako bi one reagovale, ako bi se oni aktivno ukljucili u sukob (gadjanje ciljeva u Rusiji) sigurno bi doslo do nuklearnog rata. A ako se ne bi ukljucile to bi bio signal ostalim drzavama da nemaju istinsku podrsku sbog najjaceg saveznika.

Pantagruel

pre 8 godina

Запањујуће је колико површних коментара овде има. Нико не схвата да је данашњим инсталирањем система С-400 на аеродром у Латакији Русија практично затворила највећи део сиријског неба за турске авионе . И не само то. Наткрила је тим ПВО кишобраном цео Кипар, поморски и ваздушни пут између Турске и Кипра (може да га затвори кадгод пожели и потпуно изолује северни део Кипра који Турска окупира већ 41 годину), затим цео Либан, делове Израела до пред сам Јерусалим и један сасвим мали део Ирака. То под условом да лансере ракета задржи само у Латакији, а не помери их ка југу или западу Сирије или не допреми додатне батерије. Ако учини ово друго, имала би домет до Египта. А у подморју Кипра су нађена огромна налазишта гаса која су кипарски Грци и Израел желели заједно да експлоатишу, енергетски обезбеде Израел и извозе гас у Јужну Европу. Турска је спречавала експлоатацују, претећи својом флотом и захтевала да се део профита дели са кипарским Турцима. Шта мислите, да ли ће се Русија у тај бизнис умешати, оставити Турке кратких рукава, па заједно са Израелом и Грцима (кипарским и онима из Грчке) експлоатисати тај гас и продавати га Италији?

E gardijane, gardijane

pre 8 godina

Gardijan pise... Kako bi se samo Englezi radovali Rusko-Turskom ratu. Nisu Rusi vise naivcine, ima mnogo nacina da se vodi rat. Puska je najmanje efikasan metod.

ivan

pre 8 godina

siguran sam da bi Britanci ili Francuzi a i Italijani potrčali u rat sa Rusijom zarad Erdoganovih idiotskih hazarderskih igara!? paaaa... nisam baš siguran!

Budimir Trajkovic

pre 8 godina

Zivim u Londonu i mogu da kazem da su ama bas svi Englezi koje poznajem protiv obaranja aviona i uz Rusiju. Mislim da pametna Amerika hoce da uvuce Rusiju u rat sa Turskom i tu bi se Turska pustila niz vodu.

Boske

pre 8 godina

Turska je zapravo pucala u sopstvenu nogu, jer ima dovoljno osjetljivih tacaka, po kojima im Rusi u buducnosti mogu nanijeti nesagledivu stetu: prije svega Kurdi koji vec decenijama cekaju svojih pet minuta, pa IS i njihova jeftina nafta, pa ruski gas i atomska energija, turizam, izvoz i uvoz hrane i razne druge robe... Ruska osveta bi mogla biti dugotrajna i vrlo, vrlo bolna. Apsolutno je vjerovatno da je Turska ovom idiotskom avanturom sebi zatvorila vrata progresa i uspona i da je cekaju je godine laganog, ali sigurnog sunovrata.

maloletni radoznalac

pre 8 godina

@Nev
Asocirao si me na momenat u Platonovoj "Drzavi" Kada Sokrat govori Platonu, pokazujuci na tri cobanina i govori "Dokle kod ova tri cobanina mogu da nadglasaju nas dvojicu, ja ne verujem u demokratiju."

A za komentatore koji smatraju da bi Rusija trebala da uzvrati silom zar nije ocigledno da to Turska (sa njom i NATO) i zeli? Inace ovo ne bi bilo okarakterisano kao provokacija. Ovako krupne igre igraju se pazljivo, dugo i na mnogo nivoa.

Nev

pre 8 godina

"Pokusavaju da zaglade situaciju. Malo su zakasnili i ova reakcija samo pokazuje da su svesni da su zabrljali. Neverovatno je koliko je politika postala providna, a jos neverovatnije je sto kreatori te politike ocekuju da im javnost veruje.
(Nikodije IV, 26. novembar 2015 18:35)"
Politika je uvek bila takva. Ovo me nista neiznenadjuje ali ono sto je glavni problem jeste kontrola medija. Strahovita kontrola medija koja govori da demokratija nije dovela do onog "ideala" otvorenosti drustva nego je zahvaljujuci kapitalizmu i demokratskoj prilagodjavanju kapitalizmu doslo do diktatorsko manipulativne kontrole sopstvenog naroda gde se narod preko medija socijalno izmanipulise u smeru koji vlasnici kapitala tj. interesne grupe zele. E to je glavni problem, problem je ono sto je pokret 99% navodio a koji je ugusen na isti nacin kao i drugi slicni pozivi na problem u danasnjoj civilizaciji. Svelo se na diktaturu u pojedinim slucajevima otvorenim prijateljskim (Saudija i slicni) do tkz. Rezimima (Asad) koji su cak po pravima bili i bolji od tih "prijateljskih" do raznih verzija demokratije Ruske, Zapadne i razlicitih verzija "komunizma" Kine, Vietnama (kapitalisticki danas), Severne Koreje(poslednji tvrdi komunizam) i Kube...
Problem je bas ta kontrola naroda, manipulacija naroda i pored ogromnih mogucnosti da se dodje do istine, vidimo da demokratija u tom smislu gubi u odnosu na interese kapitalista/grupa...
E to je problem...

Srle

pre 8 godina

Nisu Rusi ludi pa da krenu u rat sa Turskom zbog jednog aviona i pilota. To ce lepo iskoristiti na terenu u Siriji i preko diplomata u odnosima sa Turskom i Nato clanicama. Slabije mesanje Turske i njihovih teroristickih grupa u Siriji ce im dobro doci. Sad je vreme da pojacaju pritisak na pobunjenike i teroriste sa Kavkaza u saradnji sa Asadovim trupama na terenu. To je ono zbog cega su i dosli.

mix

pre 8 godina

Cudan taj Nato. Ima mogucnosti da svi brane sve a ne I da iskljuce nekoga iz saveza. Turska se krije iza Natoa. Nato treba da je iskljuci I posalje na ferku sa Rusima

000

pre 8 godina

@trig
Dobra poenta! Bilo bi ti, otprilike,ko sa EU kad je pocela izbjeglicka kriza - svako o svom poslu! Naravno, SAD bi vukle, ali pazi, kako su zemlje EU odmah popljuvale Njemacku oko kvota za izbjeglice. Kontas? Previse drzava, clanica NATO, i svaka gleda svoju g. Ionako, velika vecina tih generala ne podnosi SAD zbog njihove arogancije.

milan

pre 8 godina

Glupo bi bilo da Rusi odmah uzvrate istom merom, neka se turci malo krckaju, neka molo cekaju, psihologija je to, pa kad se opuste a Rus tad udri, znaju dobro turci ko su Rusi, toga se najvise i plase, a Nato je podeljen oko podrske turskoj!

LOL

pre 8 godina

Gledam komentare, od pretpostavljam srpskih čitalaca, i prosto ne mogu da verujem kolika količina mržnje prema Turcima. U opšte kako neracionalni i neobjektivni komentari..! Šta je to dobro donela Rusija ovoj našoj državi..?! Koliko znam Turska je naš jedan od najboljih ekonomskih partnera i da sa njima posluje puno naših firmi kao i puno ljudi koji su ostavljeni na cedilu od strane naš "države"..!
Ako neko tvrdi da su Rusi bolji nam prijatelji neka i dokaže. Znam puno ljudi Srba koji ne može se reći kunu u Tursku ali da su krajnje prijateljski naklonjeni.
Srbiiiijooo probudi se, prošlost pozadi, krenimo napred, ne gledajmo više u retrovizor..!
Ja volim svoj život i gledam lepe, pametne i napredne stvari, prošlost nam je donela mnogo toga lošeg.
(KOSMOPOLIT, 26. novembar 2015 19:23)

Je si li ti normalan? Na stranu rusi i njihov uticaj (uglavnom negativan) koji je neosporan, ali turci? Ti isti turci koji sape i dalje drze nad BIH i Kosovom. Ti isti turci koji su dobrim delom krivi za ovu krizu u Siriji jer su namerno propustali svaku susu preko granice. Taj Erdogan koji ode na Kosovo i ladno odvali da je to Turska. Jedva smo ih se otarasili posle toliko vekova i ti se pitas sto ih ne simpatisemo, kosmopolito? Jeza me hvata od pojedinih komentatora. Ma samo ako nam turci "drze" privredu...

Amer

pre 8 godina

ako sumnjate da bi nato pomogao turcima, onda verovatno sumnjate I u rusku pamet. da rusi misle da nato ne bi pomogao, brzo bi se osvetili, a ovako samo galame a ustvari prpa.

provokacija i ?

pre 8 godina

Recimo da je sve sto je napisano u tekstu istina. Znaci samarcina velika ko vrata, i bez ikakvog povoda (kako tvrde Rusi i razni simpatizeri), cak i sami Turci dobar deo price ne negiraju.
Sta ce Rusija da uradi i da li ima petlje nesto da uradi, to je sada pitanje.
Hoce li sada da se insistiraju na nekim birokratsko-medjunarodno-pravnim izgovorima ili ce da odgovore na tu provokaciju, kako je i sami nazivaju?
Rusija zna ko je oborio avion, Turska tvrdi da upravo ona stoji iza toga, i sta dalje sledi?
Dosao je napokon trenutak da Putin pokaze da li je sav onaj imidz cvrstog momka utemeljen u necemu ili je sve bilo nekakvo puko manekensko pro*eravanje i medijsko spinovanje.

Srbaljko

pre 8 godina

ja se sve slazem sa srbima, rusima I sl, ali mi nikako nije jasno kako to da je turska sve zapocela? pa jel prvo ruski avion usao u vazdusni prostor ili su ga prvo turci oborili? Onaj koji je prvi nacinio svoje delo je inicirao sve. a ruski dron je oboren u turskoj pre mesec dana, zatim su turci diplomatakim kanalima dvocifren broj puta upozoravali da ruski avioni cesto kace tursku teritoriju - ne secam se komentara koji su kritikovali rusiju tada... dosta licemerja

buxna

pre 8 godina

ej, on je bio u njihovom vazdusnom prostoru 17 sekundi, pa kad su oni stigli da pozovu premijera i predsednika , da im saopste upad, ovi da im odgovore, a ovi da obaveste pilota ... pa cek oni za svaki upad zovu premijera i predsednika ... ma namesteno ...

sax

pre 8 godina

a mozda je sve ovo da bi Rusija postavila jos naoruzanja na teritoriji Sirije kako bi ojacala svoju poziciju tamo za svaki slucaj, sve mi summjivo, cudna reakcija i Turaka i Rusa....

KOSMOPOLIT

pre 8 godina

Gledam komentare, od pretpostavljam srpskih čitalaca, i prosto ne mogu da verujem kolika količina mržnje prema Turcima. U opšte kako neracionalni i neobjektivni komentari..! Šta je to dobro donela Rusija ovoj našoj državi..?! Koliko znam Turska je naš jedan od najboljih ekonomskih partnera i da sa njima posluje puno naših firmi kao i puno ljudi koji su ostavljeni na cedilu od strane naš "države"..!
Ako neko tvrdi da su Rusi bolji nam prijatelji neka i dokaže. Znam puno ljudi Srba koji ne može se reći kunu u Tursku ali da su krajnje prijateljski naklonjeni.
Srbiiiijooo probudi se, prošlost pozadi, krenimo napred, ne gledajmo više u retrovizor..!
Ja volim svoj život i gledam lepe, pametne i napredne stvari, prošlost nam je donela mnogo toga lošeg.

Kol

pre 8 godina

Ne bi se oni usudili da Veliki brat nije odobrio da im nema podrske Amerike Rusi bi ih pregazili za nedelju dana ali tipicni Turci jaki samo u grupi!

bibi

pre 8 godina

Da je Nato ozbiljna organizacija iskljucila bi Tursku pod hitno jer je svojom gluposcu mogla da uvede CEO svet u rat. Pod hitno Tursku treba izbaciti pa neka snose posledice svoje gluposti. Uostalom ima Amerika I druge opcije u tom podrucju. Nikome NE trebaju usijane glave

ivan78bg

pre 8 godina

@ivan
Znas li kolio je puta 2014 goine Turska povredila Grcki vazdusni prostor?Preko 2000 puta.Znaci Rusi lepo da isporuce s400 Grcima da obaraju svaki dan po neki Turski avion?Od kad se to obara avion kad povredi vazdusni prostor na par sekundi?Namerna provokacija Turske.

joe

pre 8 godina

Guardian je samo zaboravio da spomene jedan detalj. Zove se S-400 i vec je instaliran kao i dodatna kolicina lovacke avijacije. Tako da od turskih napada na tzv. "pro-ruske" snage nema ništa. Samo može kurdska strana da ojača jer su SAD već izjavile da imaju poverenje u njih, a još ako ruska strana pruži podršku eto Erdoganu žurke - otcepljenje od Turske.

marko

pre 8 godina

Svo oruzije stiglo u 48 sati iz Rusije u Siriju Tako da se sada ceka ko ce da pogresi Tako da su se Turci uvalili u bedak A Putin svo vreme pomirljivo prica I samo drazi izvinjenje I konpezaciju Dok Turska postaje izolovana drzava koja pomaze I obucava teroriste Svakog casa je moguce svasta a mislili su da ce da budu Otomanska imperija opet

Milutin

pre 8 godina

I ja bih rekao da je u pitanju tako nesto, cisto da bi se skrenula paznja od necega ili ka necemu. Ne znam cemu. Zaista, Turska, cemu sve to? Ne rusi se onakav avion ako ti od tolike zemlje ocese na par sekundi vazdusni prostor, u odlasku... A u odlasku, na samoj ivici neprijateljskog okruzenja, tako da katapultirani piloti imaju male sanse. To tako rade neprijatelji. Zasto?

tika-taka

pre 8 godina

erdogan kupuje naftu od islamske države ispod cene ... što kešom što naoružanjem ... pogotovo ih je razljutilo rusko bombardovanje naftnih bušotina i na ovaj način su želeli da se osvete i upozore rusiju ... americi sve ovo ide u prilog i još od plana da preko ukrajine rasturi eu i rusiju uvuče u rat bez podrške nekih članica ... sledeća je bila faza sa sirijskim izbeglicama i nameštenim terorističkim aktom u francuskoj ...(onaj terorista što je preživeo je cijin čovek ) velike su šanse da se ukine šengen a time i eu valuta ... treća faza je pridobiti i ujediniti nato članice u trenutku kada isprovocirana rusija krene da se brani ... svet klizi ka totalnoj propasti ... izgleda je bogatim starkeljama dosadio svet pa bi da sve unište ...

ivan

pre 8 godina

Ma,

Rusi upadali u vazdusne prostore vec godinu i vise dana, neka budala ih obori, pa tolika drama!

A, ne smeju nista, vec da 'zamrznu' zajednicke projekte. Otkriju da 15% uvoza iz Turske nije po standardu (a do sada je bilo?).

Lupajte im avione gde stignete!

само читам новине

pre 8 godina

У већини коментара светских медија заиста већина критикује Турску (председника, не народ). Да покушамо да анализирамо непристрасно какву ово штету прави Турској или даје корист.

Најдиректнија штета:
1. Русија инсталирала ракетни систем који ће без икаквог упозорења оборити сваки турски авион ако крене у Сирију против војске или Курда.
2. Русија ће сада свакодневно бомбардовати турске побуњенике који су убили пилота а Турска више не може да им помаже.
3. Русија ће повећати цену гаса Турској (60% зависна).
4. Русија ће наоружати Курде да се бране од Турске и можда им помоћи да направе државу.
5. Русија ће ставити шапу на налазишта нафте и гаса поред Кипра са Грцима.
6. Већина НАТО земаља се динстанцира од Турске.

Директна корист:
1. ????
2. ???? итд.

andreas kisser

pre 8 godina

(Pantagruel, 26. novembar 2015 20:26)

stvarno moram da odgovorim na ovu 'promisljenu' analizu (posto druge prozivate da su povrsni), ako mi moderator pusti komentar posto u srbiji nije pozeljno govoriti ista lose o rusima, naorcito nakon ovog obaranja aviona. a protiv koga je to rusija 'zakljucala' nebo sirije dovlacenjem S-400? protiv americkih ili francuskih aviona u siriji? kada ste se vi rodili? nijedan od tih S-400 nece biti upotrebljen nijednom, ni protiv turskih aviona, a kamoli bilo cijih drugih. klasicna demonstracija snage rusa nakon sto im je povredjena sujeta. drugo, a gde mislite da rusija pomeri te sisteme na istok da bi pokrila do egipta i zaliva? ne da nisu mogli da spasu svog pilota na samo 20ak km od latakije unutar sirije, vec su jos i izgubili helis. ne samo rusi, nego i ameri i svi ostali. sto NATO nije krenuo pesadijom na nas 1999? iako bi sve bilo gotovo za par dana, to su rizici koje ozbiljne drzave ne smeju sebi da dopuste. sta mislite, da je putin budala da mu izginu ljudi tako sto ce zbog svog ponosa da pravi neku bazu usred teritorije koje drzi neka od frakcija opozicije ili al-nusra!? a ovo oko gasa juzno od kipra je tek kako mali perica zamislja svetsku ekonomiju. prvo nisu kipar i izrael, vec kipar i egipat pregovarali o exloataciji. drugo, konzorcijum je vec stvoren i pogodite ko ga predvodi - british gas! sta vi mislite, da ce zbog jedne baterije S-400 kiparska vlada da otkaze postojece ugovore? u kom svetu zivite? a da, u srbiji.

sizif

pre 8 godina

Hoce li ovaj narod najzad jednom da shvati sledece;SFRJ i Srbija ima debele racune sa Rusijom i da je Ruski revans zesci i utemeljeniji od Nemackog i da je Rusima i Nemcima bilo u interesu da se SFRJ raspadne a da su Amerikanci najduze istrajavali da SFRJ ostane cela jer su i kralj Aleksandar i Tito bili Americki partneri jer Amerika kao velika sila ako hoce da bude prisutna u Evropi mora biti prisutna na severu(Norveska najznacajnija NATO zemlja) i na Balkanu(Bagrdanski tesnac put vojski iz Evrope za Aziju),kada su izgubili partnera na Balkanu delovanjem Nemacke i Rusije,a JNA je bila klasicna NATO armija(po svim mogucim sporazumima a ima ih koji se secaju kad su Rusi napali 68 Cehoslovacku da su se u SFRJ kopali rovovi...) onda su morali svojom cizmom da dodju ovde i partner im vise ne treba,a ruku na srce od 1946 i razlaza sa rusima pa sve do kraja osamdesetih smo i ziveli od americke pomoci i finansiranja...

RIM

pre 8 godina

Čitam malo komentare i smjem se. Rusi bi ih pregazili rusi bi ovo Rusi bi ono. Ljudi ajmo malo realnosti Turci nisu neka žnj država. Kao prvo oduvijek su bili ratnička nacija na kraju krajeva nebi imali otomansko carstvo da su neki dzabalebarosi i to 500 god. Druga stvar trenutačno su financijski jako moćni i vojno, a treća i najvažnija imaju jako bitan geo strateški položaj. Pogledajte malo kroz istoriju kako su prolazile države koje koje su se usudili da napadnu Tursku na njihovom teritoriju.

prizrenac

pre 8 godina

Nema potrebe Turska za pomoc od NATO saveza,kada jedna saka talibana spustila na zemlju atomsku Rusiju i za kratko vreme spustenog repa ostavila grdnu tehniku i mrtve vojnike i pobegla odakle je dosla,ne verujem jedna super sila ko sto je Turska da nemoze da mu drzi lekciju ratovanja.

KOSMOPOLIT

pre 8 godina

Gledam komentare, od pretpostavljam srpskih čitalaca, i prosto ne mogu da verujem kolika količina mržnje prema Turcima. U opšte kako neracionalni i neobjektivni komentari..! Šta je to dobro donela Rusija ovoj našoj državi..?! Koliko znam Turska je naš jedan od najboljih ekonomskih partnera i da sa njima posluje puno naših firmi kao i puno ljudi koji su ostavljeni na cedilu od strane naš "države"..!
Ako neko tvrdi da su Rusi bolji nam prijatelji neka i dokaže. Znam puno ljudi Srba koji ne može se reći kunu u Tursku ali da su krajnje prijateljski naklonjeni.
Srbiiiijooo probudi se, prošlost pozadi, krenimo napred, ne gledajmo više u retrovizor..!
Ja volim svoj život i gledam lepe, pametne i napredne stvari, prošlost nam je donela mnogo toga lošeg.

Amer

pre 8 godina

ako sumnjate da bi nato pomogao turcima, onda verovatno sumnjate I u rusku pamet. da rusi misle da nato ne bi pomogao, brzo bi se osvetili, a ovako samo galame a ustvari prpa.

Srbaljko

pre 8 godina

ja se sve slazem sa srbima, rusima I sl, ali mi nikako nije jasno kako to da je turska sve zapocela? pa jel prvo ruski avion usao u vazdusni prostor ili su ga prvo turci oborili? Onaj koji je prvi nacinio svoje delo je inicirao sve. a ruski dron je oboren u turskoj pre mesec dana, zatim su turci diplomatakim kanalima dvocifren broj puta upozoravali da ruski avioni cesto kace tursku teritoriju - ne secam se komentara koji su kritikovali rusiju tada... dosta licemerja

provokacija i ?

pre 8 godina

Recimo da je sve sto je napisano u tekstu istina. Znaci samarcina velika ko vrata, i bez ikakvog povoda (kako tvrde Rusi i razni simpatizeri), cak i sami Turci dobar deo price ne negiraju.
Sta ce Rusija da uradi i da li ima petlje nesto da uradi, to je sada pitanje.
Hoce li sada da se insistiraju na nekim birokratsko-medjunarodno-pravnim izgovorima ili ce da odgovore na tu provokaciju, kako je i sami nazivaju?
Rusija zna ko je oborio avion, Turska tvrdi da upravo ona stoji iza toga, i sta dalje sledi?
Dosao je napokon trenutak da Putin pokaze da li je sav onaj imidz cvrstog momka utemeljen u necemu ili je sve bilo nekakvo puko manekensko pro*eravanje i medijsko spinovanje.

ivan

pre 8 godina

Ma,

Rusi upadali u vazdusne prostore vec godinu i vise dana, neka budala ih obori, pa tolika drama!

A, ne smeju nista, vec da 'zamrznu' zajednicke projekte. Otkriju da 15% uvoza iz Turske nije po standardu (a do sada je bilo?).

Lupajte im avione gde stignete!

Aramis

pre 8 godina

Kad avion "zakljuca" rakete na drugi avion taj pilot cuje signal da je njegov avion na meti rakete i to je turski avion mogao da uradi bez pucnjave i sigurno bi ruski avion otisao.
Turci provociraju i misle da niko nesme nista protiv njih da uradi zato sto su NATO zemlja...kao hrvati uostalom.

only fools and horses

pre 8 godina

"Kako piše “Gardijan“, postoje određene sličnosti između Putinove Rusije i Erdoganove Turske, jedna od tih je i mogućnost prebacivanja konflikta na prikrivenu stranu."

Licemerni Englezi. Oni (Aglosaksonci) inače nikad ne rade ništa prikriveno, i uvek govore istinu i samo istinu.

mix

pre 8 godina

Cudan taj Nato. Ima mogucnosti da svi brane sve a ne I da iskljuce nekoga iz saveza. Turska se krije iza Natoa. Nato treba da je iskljuci I posalje na ferku sa Rusima

Pantagruel

pre 8 godina

Запањујуће је колико површних коментара овде има. Нико не схвата да је данашњим инсталирањем система С-400 на аеродром у Латакији Русија практично затворила највећи део сиријског неба за турске авионе . И не само то. Наткрила је тим ПВО кишобраном цео Кипар, поморски и ваздушни пут између Турске и Кипра (може да га затвори кадгод пожели и потпуно изолује северни део Кипра који Турска окупира већ 41 годину), затим цео Либан, делове Израела до пред сам Јерусалим и један сасвим мали део Ирака. То под условом да лансере ракета задржи само у Латакији, а не помери их ка југу или западу Сирије или не допреми додатне батерије. Ако учини ово друго, имала би домет до Египта. А у подморју Кипра су нађена огромна налазишта гаса која су кипарски Грци и Израел желели заједно да експлоатишу, енергетски обезбеде Израел и извозе гас у Јужну Европу. Турска је спречавала експлоатацују, претећи својом флотом и захтевала да се део профита дели са кипарским Турцима. Шта мислите, да ли ће се Русија у тај бизнис умешати, оставити Турке кратких рукава, па заједно са Израелом и Грцима (кипарским и онима из Грчке) експлоатисати тај гас и продавати га Италији?

Nikodije IV

pre 8 godina

Pokusavaju da zaglade situaciju. Malo su zakasnili i ova reakcija samo pokazuje da su svesni da su zabrljali. Neverovatno je koliko je politika postala providna, a jos neverovatnije je sto kreatori te politike ocekuju da im javnost veruje.

Gugl mapa

pre 8 godina

Čak i da je ruski avion ušao u tursku teritoriju onako kako su Turci to nacrtali na karti - nema šanse da mu je trebalo 5 minuta da preleti tu teritoriju. To je nekih 3 kilometra a avion bi trebao da leti 36 km/h da tu provede 5 minuta i da ga pri tome upozore 10 puta. Pa nije to bre bicikl. Turci su nešto slagali. To je očigledno i laicima.

Vanja

pre 8 godina

Al mene tih 17 sekundi svaki put nasmeje. Ona mapa sto su Turci pokazali, pokazuje da je ruski avion prosao kroz "rog" teritorije dugacak 2 km. To bi znacilo da je avion isao 200 na sat. Sa 200 ne moze ni da poleti. Hahahahaha

aga

pre 8 godina

Ako Rusija ne uzvrati istom merom izgubice svaki kredibilitet u svetu.
(Black howk down, 26. novembar 2015 18:59

Da se tako vodi politika, davno ne bi bili ni Rusije ni svijeta. Prateci ovu situaciju, skontao sam da Rujama i odgovara ovakva situacija. Samo malo ljudi da procitaju izmedju redova bilo bi im jasnije. Od jutros u Siriji se nalazi s-400 raketni sistem, koji ima sada i medjunarodni legitimitet da bude tu. Izraelski premijer je isao u Moskvu 5x ove godine da moli da se ne dovlaci ni jedan sistem iz serije "S" . Svaki avion na teritoriji Sirije od danas (juzni dio Turske, i gotov pola Izraela) ce poletati i sletati "ozracen". Prijatelju, politika je k...a, danas Moskva igra mnogo pametnije nego prije, lukavije. Procitaj izjave Erdogana od prije 2 dana i jutros pa uporedi. Svako dobro.

prizrenac

pre 8 godina

Nema potrebe Turska za pomoc od NATO saveza,kada jedna saka talibana spustila na zemlju atomsku Rusiju i za kratko vreme spustenog repa ostavila grdnu tehniku i mrtve vojnike i pobegla odakle je dosla,ne verujem jedna super sila ko sto je Turska da nemoze da mu drzi lekciju ratovanja.

Washington

pre 8 godina

Ako Rusija ne uzvrati istom merom izgubice svaki kredibilitet u svetu.
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (Black howk down, 26. novembar 2015 18:59)

Ja koliko vidim Rusija udara ali na drugom frontu. Ne kapiram sta bi za Srbe bilo dovoljno? Da Rusi bace atomsku na Ankaru!? Ajde smirite strasti i razmisljajte kao odrasle osobe. Treba stati na loptu, dobro razmisliti pa onda reagovati. Jedva bi cekali neki veci konflikt pa da totalno izoluju Ruse i na kraju sruse Putina.

mikicar

pre 8 godina

Verovatno najnormalniji tekst koji sam procitao do sad o ovom incidentu. Samo je pitanje kako bi NATO podrzao Tursku u slucaju sukoba. Cisto sumnjam da bi Poljaci, Nemci, Danci, Cesi (drzave koje su prve na tapetu) udarili na Rusiju. Verovatno bi se slala vojna oprema u Tursku, da bi se izbegli sukobi na teritorijama gore pomenutih drzava. Siguran sam da Francuzima, Cesima, Italijanima, Spancima pa i Nemcima nije do rata sa Rusijom i da bi se ove drzave odmah svrstale u neutralne. Ostali bi prgavi Poljaci, Danci, uvek ratoborni Englezi...

I naravno glavni igrac SAD, pitanje je kako bi one reagovale, ako bi se oni aktivno ukljucili u sukob (gadjanje ciljeva u Rusiji) sigurno bi doslo do nuklearnog rata. A ako se ne bi ukljucile to bi bio signal ostalim drzavama da nemaju istinsku podrsku sbog najjaceg saveznika.

Budimir Trajkovic

pre 8 godina

Zivim u Londonu i mogu da kazem da su ama bas svi Englezi koje poznajem protiv obaranja aviona i uz Rusiju. Mislim da pametna Amerika hoce da uvuce Rusiju u rat sa Turskom i tu bi se Turska pustila niz vodu.

Kol

pre 8 godina

Ne bi se oni usudili da Veliki brat nije odobrio da im nema podrske Amerike Rusi bi ih pregazili za nedelju dana ali tipicni Turci jaki samo u grupi!

RIM

pre 8 godina

Čitam malo komentare i smjem se. Rusi bi ih pregazili rusi bi ovo Rusi bi ono. Ljudi ajmo malo realnosti Turci nisu neka žnj država. Kao prvo oduvijek su bili ratnička nacija na kraju krajeva nebi imali otomansko carstvo da su neki dzabalebarosi i to 500 god. Druga stvar trenutačno su financijski jako moćni i vojno, a treća i najvažnija imaju jako bitan geo strateški položaj. Pogledajte malo kroz istoriju kako su prolazile države koje koje su se usudili da napadnu Tursku na njihovom teritoriju.

E gardijane, gardijane

pre 8 godina

Gardijan pise... Kako bi se samo Englezi radovali Rusko-Turskom ratu. Nisu Rusi vise naivcine, ima mnogo nacina da se vodi rat. Puska je najmanje efikasan metod.

Nev

pre 8 godina

"Pokusavaju da zaglade situaciju. Malo su zakasnili i ova reakcija samo pokazuje da su svesni da su zabrljali. Neverovatno je koliko je politika postala providna, a jos neverovatnije je sto kreatori te politike ocekuju da im javnost veruje.
(Nikodije IV, 26. novembar 2015 18:35)"
Politika je uvek bila takva. Ovo me nista neiznenadjuje ali ono sto je glavni problem jeste kontrola medija. Strahovita kontrola medija koja govori da demokratija nije dovela do onog "ideala" otvorenosti drustva nego je zahvaljujuci kapitalizmu i demokratskoj prilagodjavanju kapitalizmu doslo do diktatorsko manipulativne kontrole sopstvenog naroda gde se narod preko medija socijalno izmanipulise u smeru koji vlasnici kapitala tj. interesne grupe zele. E to je glavni problem, problem je ono sto je pokret 99% navodio a koji je ugusen na isti nacin kao i drugi slicni pozivi na problem u danasnjoj civilizaciji. Svelo se na diktaturu u pojedinim slucajevima otvorenim prijateljskim (Saudija i slicni) do tkz. Rezimima (Asad) koji su cak po pravima bili i bolji od tih "prijateljskih" do raznih verzija demokratije Ruske, Zapadne i razlicitih verzija "komunizma" Kine, Vietnama (kapitalisticki danas), Severne Koreje(poslednji tvrdi komunizam) i Kube...
Problem je bas ta kontrola naroda, manipulacija naroda i pored ogromnih mogucnosti da se dodje do istine, vidimo da demokratija u tom smislu gubi u odnosu na interese kapitalista/grupa...
E to je problem...

Boske

pre 8 godina

Turska je zapravo pucala u sopstvenu nogu, jer ima dovoljno osjetljivih tacaka, po kojima im Rusi u buducnosti mogu nanijeti nesagledivu stetu: prije svega Kurdi koji vec decenijama cekaju svojih pet minuta, pa IS i njihova jeftina nafta, pa ruski gas i atomska energija, turizam, izvoz i uvoz hrane i razne druge robe... Ruska osveta bi mogla biti dugotrajna i vrlo, vrlo bolna. Apsolutno je vjerovatno da je Turska ovom idiotskom avanturom sebi zatvorila vrata progresa i uspona i da je cekaju je godine laganog, ali sigurnog sunovrata.

ivan

pre 8 godina

siguran sam da bi Britanci ili Francuzi a i Italijani potrčali u rat sa Rusijom zarad Erdoganovih idiotskih hazarderskih igara!? paaaa... nisam baš siguran!

milan

pre 8 godina

Glupo bi bilo da Rusi odmah uzvrate istom merom, neka se turci malo krckaju, neka molo cekaju, psihologija je to, pa kad se opuste a Rus tad udri, znaju dobro turci ko su Rusi, toga se najvise i plase, a Nato je podeljen oko podrske turskoj!

000

pre 8 godina

@trig
Dobra poenta! Bilo bi ti, otprilike,ko sa EU kad je pocela izbjeglicka kriza - svako o svom poslu! Naravno, SAD bi vukle, ali pazi, kako su zemlje EU odmah popljuvale Njemacku oko kvota za izbjeglice. Kontas? Previse drzava, clanica NATO, i svaka gleda svoju g. Ionako, velika vecina tih generala ne podnosi SAD zbog njihove arogancije.

bibi

pre 8 godina

Da je Nato ozbiljna organizacija iskljucila bi Tursku pod hitno jer je svojom gluposcu mogla da uvede CEO svet u rat. Pod hitno Tursku treba izbaciti pa neka snose posledice svoje gluposti. Uostalom ima Amerika I druge opcije u tom podrucju. Nikome NE trebaju usijane glave

andreas kisser

pre 8 godina

(Pantagruel, 26. novembar 2015 20:26)

stvarno moram da odgovorim na ovu 'promisljenu' analizu (posto druge prozivate da su povrsni), ako mi moderator pusti komentar posto u srbiji nije pozeljno govoriti ista lose o rusima, naorcito nakon ovog obaranja aviona. a protiv koga je to rusija 'zakljucala' nebo sirije dovlacenjem S-400? protiv americkih ili francuskih aviona u siriji? kada ste se vi rodili? nijedan od tih S-400 nece biti upotrebljen nijednom, ni protiv turskih aviona, a kamoli bilo cijih drugih. klasicna demonstracija snage rusa nakon sto im je povredjena sujeta. drugo, a gde mislite da rusija pomeri te sisteme na istok da bi pokrila do egipta i zaliva? ne da nisu mogli da spasu svog pilota na samo 20ak km od latakije unutar sirije, vec su jos i izgubili helis. ne samo rusi, nego i ameri i svi ostali. sto NATO nije krenuo pesadijom na nas 1999? iako bi sve bilo gotovo za par dana, to su rizici koje ozbiljne drzave ne smeju sebi da dopuste. sta mislite, da je putin budala da mu izginu ljudi tako sto ce zbog svog ponosa da pravi neku bazu usred teritorije koje drzi neka od frakcija opozicije ili al-nusra!? a ovo oko gasa juzno od kipra je tek kako mali perica zamislja svetsku ekonomiju. prvo nisu kipar i izrael, vec kipar i egipat pregovarali o exloataciji. drugo, konzorcijum je vec stvoren i pogodite ko ga predvodi - british gas! sta vi mislite, da ce zbog jedne baterije S-400 kiparska vlada da otkaze postojece ugovore? u kom svetu zivite? a da, u srbiji.

maloletni radoznalac

pre 8 godina

@Nev
Asocirao si me na momenat u Platonovoj "Drzavi" Kada Sokrat govori Platonu, pokazujuci na tri cobanina i govori "Dokle kod ova tri cobanina mogu da nadglasaju nas dvojicu, ja ne verujem u demokratiju."

A za komentatore koji smatraju da bi Rusija trebala da uzvrati silom zar nije ocigledno da to Turska (sa njom i NATO) i zeli? Inace ovo ne bi bilo okarakterisano kao provokacija. Ovako krupne igre igraju se pazljivo, dugo i na mnogo nivoa.

Srle

pre 8 godina

Nisu Rusi ludi pa da krenu u rat sa Turskom zbog jednog aviona i pilota. To ce lepo iskoristiti na terenu u Siriji i preko diplomata u odnosima sa Turskom i Nato clanicama. Slabije mesanje Turske i njihovih teroristickih grupa u Siriji ce im dobro doci. Sad je vreme da pojacaju pritisak na pobunjenike i teroriste sa Kavkaza u saradnji sa Asadovim trupama na terenu. To je ono zbog cega su i dosli.

LOL

pre 8 godina

Gledam komentare, od pretpostavljam srpskih čitalaca, i prosto ne mogu da verujem kolika količina mržnje prema Turcima. U opšte kako neracionalni i neobjektivni komentari..! Šta je to dobro donela Rusija ovoj našoj državi..?! Koliko znam Turska je naš jedan od najboljih ekonomskih partnera i da sa njima posluje puno naših firmi kao i puno ljudi koji su ostavljeni na cedilu od strane naš "države"..!
Ako neko tvrdi da su Rusi bolji nam prijatelji neka i dokaže. Znam puno ljudi Srba koji ne može se reći kunu u Tursku ali da su krajnje prijateljski naklonjeni.
Srbiiiijooo probudi se, prošlost pozadi, krenimo napred, ne gledajmo više u retrovizor..!
Ja volim svoj život i gledam lepe, pametne i napredne stvari, prošlost nam je donela mnogo toga lošeg.
(KOSMOPOLIT, 26. novembar 2015 19:23)

Je si li ti normalan? Na stranu rusi i njihov uticaj (uglavnom negativan) koji je neosporan, ali turci? Ti isti turci koji sape i dalje drze nad BIH i Kosovom. Ti isti turci koji su dobrim delom krivi za ovu krizu u Siriji jer su namerno propustali svaku susu preko granice. Taj Erdogan koji ode na Kosovo i ladno odvali da je to Turska. Jedva smo ih se otarasili posle toliko vekova i ti se pitas sto ih ne simpatisemo, kosmopolito? Jeza me hvata od pojedinih komentatora. Ma samo ako nam turci "drze" privredu...

marko

pre 8 godina

Svo oruzije stiglo u 48 sati iz Rusije u Siriju Tako da se sada ceka ko ce da pogresi Tako da su se Turci uvalili u bedak A Putin svo vreme pomirljivo prica I samo drazi izvinjenje I konpezaciju Dok Turska postaje izolovana drzava koja pomaze I obucava teroriste Svakog casa je moguce svasta a mislili su da ce da budu Otomanska imperija opet

buxna

pre 8 godina

ej, on je bio u njihovom vazdusnom prostoru 17 sekundi, pa kad su oni stigli da pozovu premijera i predsednika , da im saopste upad, ovi da im odgovore, a ovi da obaveste pilota ... pa cek oni za svaki upad zovu premijera i predsednika ... ma namesteno ...

tika-taka

pre 8 godina

erdogan kupuje naftu od islamske države ispod cene ... što kešom što naoružanjem ... pogotovo ih je razljutilo rusko bombardovanje naftnih bušotina i na ovaj način su želeli da se osvete i upozore rusiju ... americi sve ovo ide u prilog i još od plana da preko ukrajine rasturi eu i rusiju uvuče u rat bez podrške nekih članica ... sledeća je bila faza sa sirijskim izbeglicama i nameštenim terorističkim aktom u francuskoj ...(onaj terorista što je preživeo je cijin čovek ) velike su šanse da se ukine šengen a time i eu valuta ... treća faza je pridobiti i ujediniti nato članice u trenutku kada isprovocirana rusija krene da se brani ... svet klizi ka totalnoj propasti ... izgleda je bogatim starkeljama dosadio svet pa bi da sve unište ...

sizif

pre 8 godina

Hoce li ovaj narod najzad jednom da shvati sledece;SFRJ i Srbija ima debele racune sa Rusijom i da je Ruski revans zesci i utemeljeniji od Nemackog i da je Rusima i Nemcima bilo u interesu da se SFRJ raspadne a da su Amerikanci najduze istrajavali da SFRJ ostane cela jer su i kralj Aleksandar i Tito bili Americki partneri jer Amerika kao velika sila ako hoce da bude prisutna u Evropi mora biti prisutna na severu(Norveska najznacajnija NATO zemlja) i na Balkanu(Bagrdanski tesnac put vojski iz Evrope za Aziju),kada su izgubili partnera na Balkanu delovanjem Nemacke i Rusije,a JNA je bila klasicna NATO armija(po svim mogucim sporazumima a ima ih koji se secaju kad su Rusi napali 68 Cehoslovacku da su se u SFRJ kopali rovovi...) onda su morali svojom cizmom da dodju ovde i partner im vise ne treba,a ruku na srce od 1946 i razlaza sa rusima pa sve do kraja osamdesetih smo i ziveli od americke pomoci i finansiranja...

joe

pre 8 godina

Guardian je samo zaboravio da spomene jedan detalj. Zove se S-400 i vec je instaliran kao i dodatna kolicina lovacke avijacije. Tako da od turskih napada na tzv. "pro-ruske" snage nema ništa. Samo može kurdska strana da ojača jer su SAD već izjavile da imaju poverenje u njih, a još ako ruska strana pruži podršku eto Erdoganu žurke - otcepljenje od Turske.

ivan78bg

pre 8 godina

@ivan
Znas li kolio je puta 2014 goine Turska povredila Grcki vazdusni prostor?Preko 2000 puta.Znaci Rusi lepo da isporuce s400 Grcima da obaraju svaki dan po neki Turski avion?Od kad se to obara avion kad povredi vazdusni prostor na par sekundi?Namerna provokacija Turske.

sax

pre 8 godina

a mozda je sve ovo da bi Rusija postavila jos naoruzanja na teritoriji Sirije kako bi ojacala svoju poziciju tamo za svaki slucaj, sve mi summjivo, cudna reakcija i Turaka i Rusa....

Milutin

pre 8 godina

I ja bih rekao da je u pitanju tako nesto, cisto da bi se skrenula paznja od necega ili ka necemu. Ne znam cemu. Zaista, Turska, cemu sve to? Ne rusi se onakav avion ako ti od tolike zemlje ocese na par sekundi vazdusni prostor, u odlasku... A u odlasku, na samoj ivici neprijateljskog okruzenja, tako da katapultirani piloti imaju male sanse. To tako rade neprijatelji. Zasto?

само читам новине

pre 8 godina

У већини коментара светских медија заиста већина критикује Турску (председника, не народ). Да покушамо да анализирамо непристрасно какву ово штету прави Турској или даје корист.

Најдиректнија штета:
1. Русија инсталирала ракетни систем који ће без икаквог упозорења оборити сваки турски авион ако крене у Сирију против војске или Курда.
2. Русија ће сада свакодневно бомбардовати турске побуњенике који су убили пилота а Турска више не може да им помаже.
3. Русија ће повећати цену гаса Турској (60% зависна).
4. Русија ће наоружати Курде да се бране од Турске и можда им помоћи да направе државу.
5. Русија ће ставити шапу на налазишта нафте и гаса поред Кипра са Грцима.
6. Већина НАТО земаља се динстанцира од Турске.

Директна корист:
1. ????
2. ???? итд.