MKD: U teškoj nesreći poginuli državljani Srbije

Prekjuče sam došao iz Grčke. Na tzv., autoputu kroz ovu tzv. državu, prema Srbiji su radovi, koji su tako katastrofalno loše obeleženi da ni ja ni dvoja kola ispred mene nismo znali da li treba da idemo levom ili desnom stranom tj. u kojoj su traci zapravo radovi. Mogu samo da zamislim kako to izgleda noću. Pre toga je autoput pun zakrpa i skakaonica od kojih bi auto pri malo većoj brzini mogao da poleti bez problema. A onda vas sačeka putarina od 1,5 evra i to na 3 mesta. Ne znam kako ih nije sramota da ono zovu autoputem, i to Aleksandra Makedonskog.

Nesreca se je desila u 07:00 ujutro!? Ne znam odakle je ova nesrecna familija krenula ali je morala jako rano da ustane (izmedju 2-3 sata nocu, vreme kada je bioritam coveka "justiran" na najtvrdji moguci san), da bi izmedju Demir Kapije i Djevdjelije bila u 07:00 sati. Sve to verovatno da se ne bi "izgubio dan". Izgubio si san, izgubio si zivot!
Imao sam jednog kolegu iz Kragujevca...On je u Srbiju (iz Minhena), uvek kretao uvece, oko osam-devet sati. Na moje pitanje zasto krece na toliki put nocu, odgovor je glasio: "Pa 'ocu bre kad stignem da popijem kafu k'o covek, i da ne gubim dan"!??? Na jednom od svojih "putesestvija" nije uspeo da stigne u Srbiju, da popije kafu k'o covek.

Licno, krecem u Srbiju izmedju 5-6 sati ujutro, naspavan, svez. Stizem (u proseku) izmedju 17-18 casova, popijem jednu rakiijicu (u mislima necemu zahvalan da sam ziv i zdrav stigao),raspakujem se...malo kasnije se istusiram, procesljam TV (nikad nista dobro), i oko 23-24 sata odem na spavanje. Odmor pocinje kada se sledeceg dana probudim. Sta cu, izgubi jedan dan odmora, ali sam zato ziv.

Strasno.

ljudi ako vam se i najmanje prispava zasto ne stanete sa strane i otkuntate koliko vam vec treba nego rizikujete i svoj i sto je najgore tudje zivote.

@Mik Prvo, ne vidim čemu vređanje susedne zemlje, za 90% razvijenog sveta smo i mi tzv država, tako da nije baš na nama da glumimo Švedsku. Drugo, proći noću deonicu posle Grdaličke klisure na kojoj su radovi je takođe rulet. Saučešće porodici, a u komentarima više umerenosti, ekstremizam nas je i doveo do ovakvog stanja svega, pa i puteva.

@Mik
A ti idi kroz netakozvanu državu Bugarsku pa da vidiš šta su putevi. Ne branim Makedoniju, ali nemaš pravo da drugu državu nazivaš takozvanom. Sedi u Srbiji i idi tamo na odmor ako ti je to prava država.

U normalnim zemljama ljudi idu na letovanje avionom. I vrata se avionom. A ne da voze celu noć kroz kojekakve puteve. Steta :((( Kad nasa drzava nece da maksimalbo pomogne da dodju sto vise avio prevoznika da se bolje povezemo. Idite na rayan ili easy jet pa vidite za kako male pare iz engleske ljudi lete na gomilu destinacija u grckoj, Španiji, itd. (petar, 01. avgust 2015 15:27)
Не, драги мој Петре, железница је најбезбеднији вид транспорта, само што земље у региону слабо (или скоро ништа) не улажу у железницу. Замисли да имамо железницу кроз Србију, Македонију и Грчку за 160 км/ч (а то је само половина брзине коју имају Јапан, Француска, Немачка па чак и Италија и Кина), ко би се малтретирао да вози десет сати до мора у Грчкој кад може возом да стигне за шест. Осим што је безбедније, возом је и конфорније: може да се спава, једе, пије (чак и алкохол), прошета кроз воз, прочита нешто, телефонира а све то не може док возиш ауто. Да имамо такву железницу ко би још куповао кола, куповао и трошио гориво, куповао резервне делове итд. Нафтни и аутомобилски лоби превише су јаки да би дозволили значајнији развој железнице, а требаће нам она кад буде понестало нафте на планети Земљи. За сада, ауто-путеви су изборно атрактивнији. Тако је то у неразвијеним државама у којима не знају шта је саобраћај и транспорт.
Моје искрено саучешће у жалости, највише због деце.

Užas!

Tuga....

@Mik Bas tako. Ja sam putovao nocu, isao prvi levom stranom gde su radovi (izgleda da moze i desnom - radova gotovo da nema, samo su stubici na sredini) i za malo da udarim u jedan stubic gde se put nekako suzavao. Radovi su dobrih 30 km, od Velesa skoro do iskljucenja za Skoplje. Ipak, ovde izgleda da su ljudi isli na more (dakle suprotnom trakom), verovatno su krenuli oko ponoci iz Bg, a izmedju 6-7h ujutru naidje strasna kriza, samo sekund se zazmuri i - gotovo! Zato ja uvek stanem onde na odmaralistu sa pogledom na Vardar (iako restoran ne radi), 10-15 minuta odmora je sasvim dovoljno da se sacuvaju zivoti.

idi bre covece koja tragedija,a ovde vidim komentare, sve vrsni "strucnjaci" sve oni znaju kako,sta, koliko,gde,sve dok se njima ne desi nesto ,pa o njima sude slicni....... tragedija je to sto se desilo i tacka,ko bi ga znao sta je tu uzrok....

Prekjuče sam došao iz Grčke. Na tzv., autoputu kroz ovu tzv. državu, prema Srbiji su radovi, koji su tako katastrofalno loše obeleženi da ni ja ni dvoja kola ispred mene nismo znali da li treba da idemo levom ili desnom stranom tj. u kojoj su traci zapravo radovi. Mogu samo da zamislim kako to izgleda noću. Pre toga je autoput pun zakrpa i skakaonica od kojih bi auto pri malo većoj brzini mogao da poleti bez problema.
(Mik., 1. avgust 2015 14:47)

A ti, care, ako je vec put los ili lose obelezen - smanji brzinu, umesto sto te povuce papucica gasa, i vozi onom koja ti dozvoljava da reagujes. Inace, to je prvo sta se uci na casovim voznje - prilagoditi brzinu uslovima voznje.
Obozavam te genijalce koji peglaju auto putem 180km/h, pa ih straaaasno zulja kada na regionalnom putu moraju da voze 60-80km/h i posle kukaju.

Moje saučešće najbližima, apelujem da se pažljivije vozi, put nije tolko problem koliko ljudski faktor- vozači. Ja putujem tim autoputem i verujte mi ako se vozi do 120-130, a kada treba i 90- problema nemože biti. Još jednom želim Stećan Put mojim komšijama i pažljivija vožnja.

(Mik., 1. avgust 2015 14:47), auto put kroz Makedoniju je bolji nego od Pojata na jug auto putem. U Makedoniji se normalnije vozi nego u Grckoj.

@(joehusaphet, 1. avgust 2015 15:07)
E,dobro si mu rekao.Znamo sve da ocenjujemo i da omalažavamo,a ne vidimo stanje sopstvene države i sopstvenih puteva,koji su 5x gori od Makedonskih.Pogledajte "put" od Niša do granice i sve će vam biti jasno.Država koja ima najgore i najmanje puteva u Evropi,zna drugima da soli pamet?!A,svi koji se voze takvim,a i drugim putevima,moraju prvo da nauče neka pravila ponašanja da bi se izbegle ovakve tragedije.Ići odmoran na put,a ne spavati za volanom,a o alkoholu i bahatosti vozača u Srbiji neću ni da pričam.

Ovi što vređaju drugu zemlju su promašili temu i pokazuju nekulturu. Najlošiji deo puta je kroz SRB oko Vranja, da ne pričam o zastoju od sat i po zbog radova kod požarevca. Bio sam svedok nenormalne vožnje vozača iz Srbije koji su krenulu ka grčkoj granici upravo u klisuri vardara.Baš vozači koji izlaze iz noći. Na jednoj deonici puta kroz klisuru nije dobro obeležen put činjenica je ( stavljena je isprekidana umesto pune), ali svakom vozaču je jasno da tu nema preticanja. Broj onih koji je preticao preko pune linije iz srbije je dvocifren samo na ovoj deonici puta kroz koju sam prošao na putu iz Grčke. Savetujem isključivo dnevnu vožnju uz pauzu sa spavanjem za deonice ka Jonskim ostrvima.

nocna voznja pod nekim glupim izgovorom da deci ne bude vruce ili da ima manje kamiona, NIKAD!

Taj put Demir Kapija-Djevdjelija je ocigledno opasan, polako vozite kad stignete tamo.
Saucesce porodici, posebno mi je zao dece, tuga.

Saucesce porodici, velika tragedija.

@mik. Pa ko te tera da ides kroz ovu "takozvanu" drzavu!? Idi avionom, idi preko Albanije ili Bugarske. Kao da se u Srbiji od Horgosa do Preseva vozi po Autobahn-om pa ti onda smetaju makedonski putevi.

Da popjasnim.Na komentari da putevi gde se na njih radi u MKD nisu soodvetno oznaceni.Autoput od Veles do Skopje radi (rekonstruira) Austriski Strabag-podruznica iz Srbije.

Sinoc sam bas vozio tuda. Nimalo prijatna voznja zbog vestih srpskih ocigledno reli vozaca... Stradalima neka je laka zemlja.

ja ne znam odakle ljudima ta samoubilačka i ubilačka ideja da noću voze na tako dug put?! zabraniti vožnju noću!

@Mik

Postpisujem. Sve sto ste napisali je istina, tako sam i ja prosao u cetvrtak. U jednom trenutku pojma nisam imao da li da vozim levom ili desnom trakom. U Srbiji su takodje radovi, ali su ove godine vidno obelezeni. Prosle godine je nocna voznja i kroz Srbiju bila katastrofa.

U normalnim zemljama ljudi idu na letovanje avionom. I vrata se avionom. A ne da voze celu noć kroz kojekakve puteve.
Steta :(((
Kad nasa drzava nece da maksimalbo pomogne da dodju sto vise avio prevoznika da se bolje povezemo.
Idite na rayan ili easy jet pa vidite za kako male pare iz engleske ljudi lete na gomilu destinacija u grckoj, Španiji, itd.

skoro sam dosao sa letovanja i put koji se renovira je katastrofalno obelezen tako da je doslo do naglog kocenja cele kolone jer nam je u susret dolazio putarski kombi po sred autoputa??? sva sreca postovali smo ogranicenje od 60 km inace bi nastao karambol, dosta auta kao i ja smo pobegli u desnu traku da ne bi udarili onog ispred

ljudi ako vam se i najmanje prispava zasto ne stanete sa strane i otkuntate koliko vam vec treba nego rizikujete i svoj i sto je najgore tudje zivote.
(lucchese, 1. avgust 2015 14:56)

A da li radis to i sam ili si kao i vecina (iako ovde pametujes), koja misli: "Ma mogu, ma izdrzacu, ma evo jos 200km pa smo stigli"...? A, budi iskren!?

ne nocu na more

Sada sam se setio onih komentara kako popovi voze mercedese, dzipove i sta sve ne, a evo staresina najveceg hrama u BG vozi megana. Stidite se svi sto generalizujete!!!

Saucesce porodici, inace licno poznajem ovog divnog svestenika za koga sigurno vise nema spokoja na ovom svetu. Tuga.

Strasno...Put od Demir kapije do Djevdjelije mi je omiljena deonica. Priroda je prelepa, ali problem je sto ljudi umorni ulaze u tu deonicu puta. Postujte ogranicenja i uzivajte!!

Zar je potrebno ljudima govoriti cemu sluzi dan a cemu noc? "Danju radi, hrani se, druzi se, uci se,..., noc posveti odmoru svoga tela i duha". Pa oni koji po sili svog posla moraju da rade nocu dobijaju za to neke beneficije i nadoknade. Amateri nikad ne treba da voze nocu.

Samo ne nocu, ljudi cesto grese i krecu nocu, oko pet, sest ujutro je dovoljno. Jos ako je samo jedan vozac, to je najgora moguca ideja. Zao mi porodice, tuga...

@U normalnim zemljama ljudi idu na letovanje avionom. I vrata se avionom. A ne da voze celu noć kroz kojekakve puteve.
Kad nasa drzava nece da maksimalbo pomogne da dodju sto vise avio prevoznika da se bolje povezemo.

Ja bio u Hrvatskoj i hiljade i hiljade automobila sa Njemačkim, Češkim, Poljskim i ostalim tablicama. Eno danas 20km duga kolona na naplatnim rampana kod Zagreba. Šta ćeš kad ljudi ne žive u normalnim zemljama nego automobilima idu na more...

Socustvo do piginatite. A po odnos na komentarite da li se prasuvate ima li polosi soferi od srpskite drzavjani. Praksa vo mkd e koga ke vidis vozilo so srpska registracija na avtopat gledi da ja izbegnes, bidejki me znajat nitu edno soobrakajno pravilo za predimstvo od prestignuvanjr od podzadi itn. i mislan deka 90/ nemat soobrakajna kultura za vozenje na avtopat. Poz od mkd.

@JeRemija
Oprostite, mi nikako ne možemo biti na ti. Drugo, ne vidim u kom delu ste zaključili da ja vređam Srbiju, ja je samo suviše volim da bih verovao u bajke kao što je ta Vaša o procentu zemalja koje su razvijenije od nas. Na kraju, u pravu ste, Švajvarska jesmo, ali Švajcarska sigurno nismo. Pozdrav za Vas i dobro zdravlje dragi JeRemija.

Nije problem autoput kroz MKD.Ne verujem da se moze desiti ovo onima koji ih jutro zatekne u MKD i vidim kako pored neke benziske odmaraju u 7 ujutro,jede i piju kafe.Neznam zasto Sbe vole da prelete MKD a svugda se osecaju kao doma.Na ulaz u Veles kod patarine imate lepo ezero "Mladost" pa odmorite tu.Puno je vasih ljudi tamo.Saucesce porodici poginulih.https://www.google.com/search?q=ezero+mladost+brod&biw=1280&bih=890&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAmoVChMI1JmMvpmIxwIVS9ssCh25LQEb#tbm=isch&q=ezero+mladost+veles

@Kapetan Nemo Svaka cast pa neko pametan nesto i da napise! Da je pameti i da se razmislja zeleznicki vid transporta bi bio daleko razvijeniji. Ko voli auto na
moru s njim na voz pa udri. Spavas ko covek, zezas se i sto je najvaznije odmoran stignes na destinaciju.

Licno iskustvo...
Kod Kolasina 2008. godine smo se prevrnuli ispred Crkvina u 06.10 ujutru. Hvala Bogu, izasli smo nas cetvoro sa 2 ogrebotine, totalnom stetom na autu, nastavili put autobusom, povratak isto.
Do tada sam uvek vozio nocu, bez ikakvih problema, sa cestim zastancima i osvezenjima.
Ali... dovoljan je jedan trenutak kada se nesvesno sklope oci i eto tragedije.
KONCENTRACIJA za voznju nocu protokom godina OPADA.
Od tada... porani se u pola 5, 5 i krece se na put. Pa kada se stigne... Ove godine stigli u Toroni u 14.00. Izgubili jedno prepodne na plazi a dobili...
Kroz MKD ima radova, ali sam svasta vidjao od strane vozaca.

@Kapetan Nemo

Nažalost, poštovani kapetane, ni vi niste u pravu! Zapravo nema najbolje opcije kad u zemlji nije normalno! Evo, današnja vest : ukradene šine sa pruge Bg - Pančevo! A država baš uložila u tu prugu ruski kredit namenjen izgradnji pruge Valjevo - Loznica. Zamislite transbalkansku prugu sa koje noću nestaju šine!!!

@joehusaphet
A koliko je to razvijenih država u svetu? Od preko 220 država razvijenije od nas je nekih 15-20% tako da ne vidim razlog da vređaš Srbiju. Inače, putevi u Makedoniji jesu raspad i mi smo za njih Švajvarska po tom pitanju.

Da vam ja nesto kazem! Za Makedonija neki kazu "takozvanu drzavu" i onda da su radovi na puta veles-skopje i da nije pravilno sve to obelezeno.Ok.A koliko nesrece su se tu dogodile? nijednu! Za vas srbi samo takov put treba posto na otvoreni put neznate da vozite!Dali znate da na taj put od Srpsku granucu do grcke svakodnevno ima vozace sa sve drzave evrope,da ne pricam za Makedonce.A znate kolkiko nesrece i poginulih ima sa drugu drzave osven Srbije?Nijedna u prosli par meseci! Znaci sve sto pogine na taj put je Srbin, i zasto je to tako jel moze neko da mi kaze? I pat od Mekodonsku granicu do Nisa vi je katastofa nevidzena samo da znate

Da... Čemu vređanje tudje države?
Bilo Mkd, Kosovo ili Sandžak?
Čemu?
Treba mi iz Beograda, države - polisa, sa svim "državama" iz regiona, ispod Bubanj potoka i iznad Save, uspostavimo najsrdacnije odnose.

Saučešće.

Ima puno "crnih tačaka", i na auto-putu kroz Srbiju, i na na onom, kroz Makedoniju!

Ujutro sam stao kod nesrece igrom slucaja.Zalosno.ceo dan sam potresen.Na Autoput prav kao ekser.sa 3 lente i u odlicnom stanju u tom deo.Cudio sam se kako su se udarili u stub sto nosi Table sa smerovima.vozim svaku godinu po 1500km u komadu ali covece iz srbije da stignes dotud mora da su vozili bez pauze.I najverovatnije zaspao vozac za volanu.
Zalosno za celu porodici.Saucesce.

saučešće porodici
ovo je nezamisliva tragedija
inače ja sa ove godine išao u Nemačku kolima i blizu mesta Homburg savezna drzava Sarland imao sam strašan problem...nemojte da odmah napadate Srb.Mkd...itd i u toj Nemačkoj ima puteva da se čovek uplaši...još jednom saučešće porodici i srećan i bezbedan put svim vozačima

Saucesce porodice poginulih,najteze ce biti ovom sto ostao ziv.

Na putu kroz MKD zaista sam se uverio da su nasi vozaci najgori. Pravila i propisi za njih ocigledno ne vaze. Bitno je samo dati das i preticati bez obzira na stanje na putu. Cak je neki beogradjanin Golfom vozio vecim delom puta kroz Grcku uporedo samnom iako nije mogao da me pretekne! Budala!

Kad idem na more u Grcku krecem u 3 iz BG-a! U Predejanima sam u 6 i tu odmaram pola sata.U 8 ulazim u Makedoniju,a u 10 sam na Evzoniu.Najveca mi je frka od Bg do Jagodine,sto se tice pospanosti,a posle mi je lakse.Ipak,najvise saobracajnih nesreca se dogadja u Makedoniji,a cela trasa je prilicno dobra.

Najdublje saucesce ocu Radivoju. Mir i spokoj dusama predivne supruge Tanje i sina i cerke,a snage preziveloj cerki da ovaj preveliki bol podnese. Molila bih ucesnike komentara da se suzdrze od neprimerenih konotacija vezanih za suverene drzave, a posebno za uzroke ove velike tragedije. Vecina od komentara ukazuje na pospanost oca Radivoja. Dozvolite, s'obzirom da oca poznajem kao smirenog i odgovornog coveka, a i kao vozac ukazujem na mogucnost da je fijat naglo kocio a da je otac RP pokusao da izbegne vecu tragediju. Najgore je bez dovoljno cinjenica suditi o bilo cemu a posebno o ovako velikoj tragediji.D

(Nikodije Konstantinović, 01. avgust 2015 17:40)
Ако тако гледате, није безбедно ни да се седи кући, може Вам упасти неки гагстер у стан и све уништити а Вас убити, не дај Боже.
Радим на железници и знам каква је ситуација - очајна. Највише се краду каблови и инсталација а има случајева да су крали и читаве сигнале (то је железнички семафор). Полиција им не може ништа јер је корист лопова врло мала, од неколико стотина до неколико хиљада динара. На западу се крађа инфраструктуре или њених делова, и све што може да угрози безбедност људи и добара, третира као тероризам. Покушали су ови ,,наши'' лопови до тако нешто ураде у Италији, да покраду њихову железницу, али су Италијани ,,дигли'' анти-терористичку јединицу са све хеликоптерима и оклопним возилима. Ови ,,наши'' лопови нису знали шта их је снашло, усрали су се од страха, а још су добили по, минимум, пет година затвора. Тако то раде пристојне земље, шта нас спречава да то урадимо? Сећате ли се тешке железничке саобраћајне несреће од пре пар година у Шпанији, када је онај мученик машиновођа, да би се похвалио на фејсбуку како вози воз брзином 220 км/ч на месту где је ограничење 120 км/ч, убио неколико десетина људи? Сећате се да је на телевизији приказан снимак како воз искаче из шина и удара о потпорни зид? Видело се ту још много штошта али није било за телевизију а видело се јер су њима све пруге покривене сигурносним камерама. И не само то, те камере имају и толплотне сензоре (или како се већ зову), ноћне визире, пруге су ограђене жичаном оградом, а понегде имају и сензоре покрета. То више није толико спектакуларна и скупа технологија, само је потребна воља државе да заштити своју имовину и животе људи.
Постоји још једна знимљивост, на железници постоје каблови који би потпуно паралисали саобраћај и лопови те каблове не краду, зашто? Када би мени неко рекао да украдем каблове са пруге (хипотетички гледано), ја не бих знао који да украдем а који да оставим, а ја сам железничар, а лопови то знају! Све то мени, и не само мени, делује прилично организовано, а све у циљу да се железница што више уништи. Можда неко, ко се бави продајом каблова и делова за железницу, има у томе некакав интерес.
Железничка инфрастфуктура је власништво државе и она би требало да брине и заштити своју имовину, као уосталом и путеве и ауто-путеве. Технологија која би могла да заштити железничку имовину далеко је јефтинија од штете коју причињавају лопови. Ми железничари имамо утисак да држава Србија много више брине о друмској него о железничкој инфраструктури.
Мислим да, од кад су у Србију дошли Гаспромњефт и Фиат, нашој железници никад није било горе, никад се нису више увозили половни аутомобили, никад није било више аутомобила на нашим улицама, никад више саобраћајних несрећа на путевима, никад се није више увозила нафта и никад слабији саобраћај на железници. Превише је то јак лоби за нашу малу и сиромашну земљу.
Драги мој Никодије, ако не верујете мени, питајте стручњаке за саобраћај и транспорт (ако их у овој нашој земљи још има који нису купили диплому), који је вид саобраћаја најбезбеднији? Сви ће вам рећи - железница!

@Dr. Zoidberg
onda ga pusti da te pretekne. Mene kada pretiču ja popustim gas, ne trkam se.

Tuga bozja. Nikada nije ovoliko mlade srpske dece stradalo kao u ovoj godini!

stvarno potresla me vest,bog da mu dusu prosti,verujte mi svakodnevno prolazim taj put,ljudi radi se samo o 35 kilometra dvosmernog puta sta sa brzinom od 70 kilometara prolazi za 20 minuta,zasto mora da se pretice i da se zuri na takav ne pregledni put,koliko i da se zuri stigao bi samo 5 minuta ranije ne vise,na zalost svake godine po nekoliko ljudi ginu u ovu delnicu,ova je 7 zrtva ove godine,stvrno je previse,i to samo srpski drzavljane,na kraj krajeva jedna soba po hotelima je samo 25-30€ odmorite se i ujutro opet krenite,pozdrav braco srbi,jos sledece godine od 2017 vozicete novi autoput koji treba da bude pusten sledece godine

Ужасна трагедија. Отац Радивој је био много добар човек и свештеник. Многима је помогао као духовник. Не знам како ће ово преживети. Овакав губитак. Као праведни Јов. Можемо само да се молимо за њега.

Samo treba voziti kako lokalci voze... oni znaju gde su radovi, gde stoji policija, gde su krivine i doline. Kad si u blizini Gevgelije vozis kao ovi sto imaju tablice GE, kad si kod Nis vozis kao ovi sa NI, a u Subotici vozis kao ovi sa SU. Prosto.

http://www.sitel.com.mk/majka-kjerka-i-sin-zaginaa-na-pat-kon-grcija-tatkoto-na-urgenten

Saučešće porodici!

Jedno od pravila kojih se držim tokom vožnje je izbjegavati noćnu vožnju koliko god je to moguće pogotovo zimi. Iduće godine bih možda išao u Grčku autom. Pauze bih pravio i u Srbiji i u Makedoniji a nikako noću vozio pogotovo uzmem li u obzir da nikada nisam vozio ranije tom dionicom. I da jesam opet bih odmarao. Ako idem sam pravim pauze a ako vozim još nekog rizik je još veći te te je pauza od minimum 8 sati sna obavezna.

@Mik
A ti idi kroz netakozvanu državu Bugarsku pa da vidiš šta su putevi. Ne branim Makedoniju, ali nemaš pravo da drugu državu nazivaš takozvanom. Sedi u Srbiji i idi tamo na odmor ako ti je to prava država.

Prekjuče sam došao iz Grčke. Na tzv., autoputu kroz ovu tzv. državu, prema Srbiji su radovi, koji su tako katastrofalno loše obeleženi da ni ja ni dvoja kola ispred mene nismo znali da li treba da idemo levom ili desnom stranom tj. u kojoj su traci zapravo radovi. Mogu samo da zamislim kako to izgleda noću. Pre toga je autoput pun zakrpa i skakaonica od kojih bi auto pri malo većoj brzini mogao da poleti bez problema. A onda vas sačeka putarina od 1,5 evra i to na 3 mesta. Ne znam kako ih nije sramota da ono zovu autoputem, i to Aleksandra Makedonskog.

@joehusaphet
A koliko je to razvijenih država u svetu? Od preko 220 država razvijenije od nas je nekih 15-20% tako da ne vidim razlog da vređaš Srbiju. Inače, putevi u Makedoniji jesu raspad i mi smo za njih Švajvarska po tom pitanju.

Da... Čemu vređanje tudje države?
Bilo Mkd, Kosovo ili Sandžak?
Čemu?
Treba mi iz Beograda, države - polisa, sa svim "državama" iz regiona, ispod Bubanj potoka i iznad Save, uspostavimo najsrdacnije odnose.

Saučešće.

Saucesce porodici, velika tragedija.

@mik. Pa ko te tera da ides kroz ovu "takozvanu" drzavu!? Idi avionom, idi preko Albanije ili Bugarske. Kao da se u Srbiji od Horgosa do Preseva vozi po Autobahn-om pa ti onda smetaju makedonski putevi.

(Mik., 1. avgust 2015 14:47), auto put kroz Makedoniju je bolji nego od Pojata na jug auto putem. U Makedoniji se normalnije vozi nego u Grckoj.

U normalnim zemljama ljudi idu na letovanje avionom. I vrata se avionom. A ne da voze celu noć kroz kojekakve puteve.
Steta :(((
Kad nasa drzava nece da maksimalbo pomogne da dodju sto vise avio prevoznika da se bolje povezemo.
Idite na rayan ili easy jet pa vidite za kako male pare iz engleske ljudi lete na gomilu destinacija u grckoj, Španiji, itd.

ljudi ako vam se i najmanje prispava zasto ne stanete sa strane i otkuntate koliko vam vec treba nego rizikujete i svoj i sto je najgore tudje zivote.
(lucchese, 1. avgust 2015 14:56)

A da li radis to i sam ili si kao i vecina (iako ovde pametujes), koja misli: "Ma mogu, ma izdrzacu, ma evo jos 200km pa smo stigli"...? A, budi iskren!?

ja ne znam odakle ljudima ta samoubilačka i ubilačka ideja da noću voze na tako dug put?! zabraniti vožnju noću!

@Mik Prvo, ne vidim čemu vređanje susedne zemlje, za 90% razvijenog sveta smo i mi tzv država, tako da nije baš na nama da glumimo Švedsku. Drugo, proći noću deonicu posle Grdaličke klisure na kojoj su radovi je takođe rulet. Saučešće porodici, a u komentarima više umerenosti, ekstremizam nas je i doveo do ovakvog stanja svega, pa i puteva.

@Mik

Postpisujem. Sve sto ste napisali je istina, tako sam i ja prosao u cetvrtak. U jednom trenutku pojma nisam imao da li da vozim levom ili desnom trakom. U Srbiji su takodje radovi, ali su ove godine vidno obelezeni. Prosle godine je nocna voznja i kroz Srbiju bila katastrofa.

Nesreca se je desila u 07:00 ujutro!? Ne znam odakle je ova nesrecna familija krenula ali je morala jako rano da ustane (izmedju 2-3 sata nocu, vreme kada je bioritam coveka "justiran" na najtvrdji moguci san), da bi izmedju Demir Kapije i Djevdjelije bila u 07:00 sati. Sve to verovatno da se ne bi "izgubio dan". Izgubio si san, izgubio si zivot!
Imao sam jednog kolegu iz Kragujevca...On je u Srbiju (iz Minhena), uvek kretao uvece, oko osam-devet sati. Na moje pitanje zasto krece na toliki put nocu, odgovor je glasio: "Pa 'ocu bre kad stignem da popijem kafu k'o covek, i da ne gubim dan"!??? Na jednom od svojih "putesestvija" nije uspeo da stigne u Srbiju, da popije kafu k'o covek.

Licno, krecem u Srbiju izmedju 5-6 sati ujutro, naspavan, svez. Stizem (u proseku) izmedju 17-18 casova, popijem jednu rakiijicu (u mislima necemu zahvalan da sam ziv i zdrav stigao),raspakujem se...malo kasnije se istusiram, procesljam TV (nikad nista dobro), i oko 23-24 sata odem na spavanje. Odmor pocinje kada se sledeceg dana probudim. Sta cu, izgubi jedan dan odmora, ali sam zato ziv.

Kad idem na more u Grcku krecem u 3 iz BG-a! U Predejanima sam u 6 i tu odmaram pola sata.U 8 ulazim u Makedoniju,a u 10 sam na Evzoniu.Najveca mi je frka od Bg do Jagodine,sto se tice pospanosti,a posle mi je lakse.Ipak,najvise saobracajnih nesreca se dogadja u Makedoniji,a cela trasa je prilicno dobra.

Prekjuče sam došao iz Grčke. Na tzv., autoputu kroz ovu tzv. državu, prema Srbiji su radovi, koji su tako katastrofalno loše obeleženi da ni ja ni dvoja kola ispred mene nismo znali da li treba da idemo levom ili desnom stranom tj. u kojoj su traci zapravo radovi. Mogu samo da zamislim kako to izgleda noću. Pre toga je autoput pun zakrpa i skakaonica od kojih bi auto pri malo većoj brzini mogao da poleti bez problema.
(Mik., 1. avgust 2015 14:47)

A ti, care, ako je vec put los ili lose obelezen - smanji brzinu, umesto sto te povuce papucica gasa, i vozi onom koja ti dozvoljava da reagujes. Inace, to je prvo sta se uci na casovim voznje - prilagoditi brzinu uslovima voznje.
Obozavam te genijalce koji peglaju auto putem 180km/h, pa ih straaaasno zulja kada na regionalnom putu moraju da voze 60-80km/h i posle kukaju.

Na putu kroz MKD zaista sam se uverio da su nasi vozaci najgori. Pravila i propisi za njih ocigledno ne vaze. Bitno je samo dati das i preticati bez obzira na stanje na putu. Cak je neki beogradjanin Golfom vozio vecim delom puta kroz Grcku uporedo samnom iako nije mogao da me pretekne! Budala!

Socustvo do piginatite. A po odnos na komentarite da li se prasuvate ima li polosi soferi od srpskite drzavjani. Praksa vo mkd e koga ke vidis vozilo so srpska registracija na avtopat gledi da ja izbegnes, bidejki me znajat nitu edno soobrakajno pravilo za predimstvo od prestignuvanjr od podzadi itn. i mislan deka 90/ nemat soobrakajna kultura za vozenje na avtopat. Poz od mkd.

Sada sam se setio onih komentara kako popovi voze mercedese, dzipove i sta sve ne, a evo staresina najveceg hrama u BG vozi megana. Stidite se svi sto generalizujete!!!

Saucesce porodici, inace licno poznajem ovog divnog svestenika za koga sigurno vise nema spokoja na ovom svetu. Tuga.

nocna voznja pod nekim glupim izgovorom da deci ne bude vruce ili da ima manje kamiona, NIKAD!

Da vam ja nesto kazem! Za Makedonija neki kazu "takozvanu drzavu" i onda da su radovi na puta veles-skopje i da nije pravilno sve to obelezeno.Ok.A koliko nesrece su se tu dogodile? nijednu! Za vas srbi samo takov put treba posto na otvoreni put neznate da vozite!Dali znate da na taj put od Srpsku granucu do grcke svakodnevno ima vozace sa sve drzave evrope,da ne pricam za Makedonce.A znate kolkiko nesrece i poginulih ima sa drugu drzave osven Srbije?Nijedna u prosli par meseci! Znaci sve sto pogine na taj put je Srbin, i zasto je to tako jel moze neko da mi kaze? I pat od Mekodonsku granicu do Nisa vi je katastofa nevidzena samo da znate

@JeRemija
Oprostite, mi nikako ne možemo biti na ti. Drugo, ne vidim u kom delu ste zaključili da ja vređam Srbiju, ja je samo suviše volim da bih verovao u bajke kao što je ta Vaša o procentu zemalja koje su razvijenije od nas. Na kraju, u pravu ste, Švajvarska jesmo, ali Švajcarska sigurno nismo. Pozdrav za Vas i dobro zdravlje dragi JeRemija.

@(joehusaphet, 1. avgust 2015 15:07)
E,dobro si mu rekao.Znamo sve da ocenjujemo i da omalažavamo,a ne vidimo stanje sopstvene države i sopstvenih puteva,koji su 5x gori od Makedonskih.Pogledajte "put" od Niša do granice i sve će vam biti jasno.Država koja ima najgore i najmanje puteva u Evropi,zna drugima da soli pamet?!A,svi koji se voze takvim,a i drugim putevima,moraju prvo da nauče neka pravila ponašanja da bi se izbegle ovakve tragedije.Ići odmoran na put,a ne spavati za volanom,a o alkoholu i bahatosti vozača u Srbiji neću ni da pričam.

U normalnim zemljama ljudi idu na letovanje avionom. I vrata se avionom. A ne da voze celu noć kroz kojekakve puteve. Steta :((( Kad nasa drzava nece da maksimalbo pomogne da dodju sto vise avio prevoznika da se bolje povezemo. Idite na rayan ili easy jet pa vidite za kako male pare iz engleske ljudi lete na gomilu destinacija u grckoj, Španiji, itd. (petar, 01. avgust 2015 15:27)
Не, драги мој Петре, железница је најбезбеднији вид транспорта, само што земље у региону слабо (или скоро ништа) не улажу у железницу. Замисли да имамо железницу кроз Србију, Македонију и Грчку за 160 км/ч (а то је само половина брзине коју имају Јапан, Француска, Немачка па чак и Италија и Кина), ко би се малтретирао да вози десет сати до мора у Грчкој кад може возом да стигне за шест. Осим што је безбедније, возом је и конфорније: може да се спава, једе, пије (чак и алкохол), прошета кроз воз, прочита нешто, телефонира а све то не може док возиш ауто. Да имамо такву железницу ко би још куповао кола, куповао и трошио гориво, куповао резервне делове итд. Нафтни и аутомобилски лоби превише су јаки да би дозволили значајнији развој железнице, а требаће нам она кад буде понестало нафте на планети Земљи. За сада, ауто-путеви су изборно атрактивнији. Тако је то у неразвијеним државама у којима не знају шта је саобраћај и транспорт.
Моје искрено саучешће у жалости, највише због деце.

Zar je potrebno ljudima govoriti cemu sluzi dan a cemu noc? "Danju radi, hrani se, druzi se, uci se,..., noc posveti odmoru svoga tela i duha". Pa oni koji po sili svog posla moraju da rade nocu dobijaju za to neke beneficije i nadoknade. Amateri nikad ne treba da voze nocu.

skoro sam dosao sa letovanja i put koji se renovira je katastrofalno obelezen tako da je doslo do naglog kocenja cele kolone jer nam je u susret dolazio putarski kombi po sred autoputa??? sva sreca postovali smo ogranicenje od 60 km inace bi nastao karambol, dosta auta kao i ja smo pobegli u desnu traku da ne bi udarili onog ispred

@Mik Bas tako. Ja sam putovao nocu, isao prvi levom stranom gde su radovi (izgleda da moze i desnom - radova gotovo da nema, samo su stubici na sredini) i za malo da udarim u jedan stubic gde se put nekako suzavao. Radovi su dobrih 30 km, od Velesa skoro do iskljucenja za Skoplje. Ipak, ovde izgleda da su ljudi isli na more (dakle suprotnom trakom), verovatno su krenuli oko ponoci iz Bg, a izmedju 6-7h ujutru naidje strasna kriza, samo sekund se zazmuri i - gotovo! Zato ja uvek stanem onde na odmaralistu sa pogledom na Vardar (iako restoran ne radi), 10-15 minuta odmora je sasvim dovoljno da se sacuvaju zivoti.

Da popjasnim.Na komentari da putevi gde se na njih radi u MKD nisu soodvetno oznaceni.Autoput od Veles do Skopje radi (rekonstruira) Austriski Strabag-podruznica iz Srbije.

saučešće porodici
ovo je nezamisliva tragedija
inače ja sa ove godine išao u Nemačku kolima i blizu mesta Homburg savezna drzava Sarland imao sam strašan problem...nemojte da odmah napadate Srb.Mkd...itd i u toj Nemačkoj ima puteva da se čovek uplaši...još jednom saučešće porodici i srećan i bezbedan put svim vozačima

Ovi što vređaju drugu zemlju su promašili temu i pokazuju nekulturu. Najlošiji deo puta je kroz SRB oko Vranja, da ne pričam o zastoju od sat i po zbog radova kod požarevca. Bio sam svedok nenormalne vožnje vozača iz Srbije koji su krenulu ka grčkoj granici upravo u klisuri vardara.Baš vozači koji izlaze iz noći. Na jednoj deonici puta kroz klisuru nije dobro obeležen put činjenica je ( stavljena je isprekidana umesto pune), ali svakom vozaču je jasno da tu nema preticanja. Broj onih koji je preticao preko pune linije iz srbije je dvocifren samo na ovoj deonici puta kroz koju sam prošao na putu iz Grčke. Savetujem isključivo dnevnu vožnju uz pauzu sa spavanjem za deonice ka Jonskim ostrvima.

Samo ne nocu, ljudi cesto grese i krecu nocu, oko pet, sest ujutro je dovoljno. Jos ako je samo jedan vozac, to je najgora moguca ideja. Zao mi porodice, tuga...

Moje saučešće najbližima, apelujem da se pažljivije vozi, put nije tolko problem koliko ljudski faktor- vozači. Ja putujem tim autoputem i verujte mi ako se vozi do 120-130, a kada treba i 90- problema nemože biti. Još jednom želim Stećan Put mojim komšijama i pažljivija vožnja.

@U normalnim zemljama ljudi idu na letovanje avionom. I vrata se avionom. A ne da voze celu noć kroz kojekakve puteve.
Kad nasa drzava nece da maksimalbo pomogne da dodju sto vise avio prevoznika da se bolje povezemo.

Ja bio u Hrvatskoj i hiljade i hiljade automobila sa Njemačkim, Češkim, Poljskim i ostalim tablicama. Eno danas 20km duga kolona na naplatnim rampana kod Zagreba. Šta ćeš kad ljudi ne žive u normalnim zemljama nego automobilima idu na more...

Saucesce porodice poginulih,najteze ce biti ovom sto ostao ziv.

ljudi ako vam se i najmanje prispava zasto ne stanete sa strane i otkuntate koliko vam vec treba nego rizikujete i svoj i sto je najgore tudje zivote.

idi bre covece koja tragedija,a ovde vidim komentare, sve vrsni "strucnjaci" sve oni znaju kako,sta, koliko,gde,sve dok se njima ne desi nesto ,pa o njima sude slicni....... tragedija je to sto se desilo i tacka,ko bi ga znao sta je tu uzrok....

ne nocu na more

Taj put Demir Kapija-Djevdjelija je ocigledno opasan, polako vozite kad stignete tamo.
Saucesce porodici, posebno mi je zao dece, tuga.

Tuga bozja. Nikada nije ovoliko mlade srpske dece stradalo kao u ovoj godini!

Strasno.

Užas!

Tuga....

Strasno...Put od Demir kapije do Djevdjelije mi je omiljena deonica. Priroda je prelepa, ali problem je sto ljudi umorni ulaze u tu deonicu puta. Postujte ogranicenja i uzivajte!!

http://www.sitel.com.mk/majka-kjerka-i-sin-zaginaa-na-pat-kon-grcija-tatkoto-na-urgenten

@Kapetan Nemo

Nažalost, poštovani kapetane, ni vi niste u pravu! Zapravo nema najbolje opcije kad u zemlji nije normalno! Evo, današnja vest : ukradene šine sa pruge Bg - Pančevo! A država baš uložila u tu prugu ruski kredit namenjen izgradnji pruge Valjevo - Loznica. Zamislite transbalkansku prugu sa koje noću nestaju šine!!!

Ima puno "crnih tačaka", i na auto-putu kroz Srbiju, i na na onom, kroz Makedoniju!

(Nikodije Konstantinović, 01. avgust 2015 17:40)
Ако тако гледате, није безбедно ни да се седи кући, може Вам упасти неки гагстер у стан и све уништити а Вас убити, не дај Боже.
Радим на железници и знам каква је ситуација - очајна. Највише се краду каблови и инсталација а има случајева да су крали и читаве сигнале (то је железнички семафор). Полиција им не може ништа јер је корист лопова врло мала, од неколико стотина до неколико хиљада динара. На западу се крађа инфраструктуре или њених делова, и све што може да угрози безбедност људи и добара, третира као тероризам. Покушали су ови ,,наши'' лопови до тако нешто ураде у Италији, да покраду њихову железницу, али су Италијани ,,дигли'' анти-терористичку јединицу са све хеликоптерима и оклопним возилима. Ови ,,наши'' лопови нису знали шта их је снашло, усрали су се од страха, а још су добили по, минимум, пет година затвора. Тако то раде пристојне земље, шта нас спречава да то урадимо? Сећате ли се тешке железничке саобраћајне несреће од пре пар година у Шпанији, када је онај мученик машиновођа, да би се похвалио на фејсбуку како вози воз брзином 220 км/ч на месту где је ограничење 120 км/ч, убио неколико десетина људи? Сећате се да је на телевизији приказан снимак како воз искаче из шина и удара о потпорни зид? Видело се ту још много штошта али није било за телевизију а видело се јер су њима све пруге покривене сигурносним камерама. И не само то, те камере имају и толплотне сензоре (или како се већ зову), ноћне визире, пруге су ограђене жичаном оградом, а понегде имају и сензоре покрета. То више није толико спектакуларна и скупа технологија, само је потребна воља државе да заштити своју имовину и животе људи.
Постоји још једна знимљивост, на железници постоје каблови који би потпуно паралисали саобраћај и лопови те каблове не краду, зашто? Када би мени неко рекао да украдем каблове са пруге (хипотетички гледано), ја не бих знао који да украдем а који да оставим, а ја сам железничар, а лопови то знају! Све то мени, и не само мени, делује прилично организовано, а све у циљу да се железница што више уништи. Можда неко, ко се бави продајом каблова и делова за железницу, има у томе некакав интерес.
Железничка инфрастфуктура је власништво државе и она би требало да брине и заштити своју имовину, као уосталом и путеве и ауто-путеве. Технологија која би могла да заштити железничку имовину далеко је јефтинија од штете коју причињавају лопови. Ми железничари имамо утисак да држава Србија много више брине о друмској него о железничкој инфраструктури.
Мислим да, од кад су у Србију дошли Гаспромњефт и Фиат, нашој железници никад није било горе, никад се нису више увозили половни аутомобили, никад није било више аутомобила на нашим улицама, никад више саобраћајних несрећа на путевима, никад се није више увозила нафта и никад слабији саобраћај на железници. Превише је то јак лоби за нашу малу и сиромашну земљу.
Драги мој Никодије, ако не верујете мени, питајте стручњаке за саобраћај и транспорт (ако их у овој нашој земљи још има који нису купили диплому), који је вид саобраћаја најбезбеднији? Сви ће вам рећи - железница!

@Dr. Zoidberg
onda ga pusti da te pretekne. Mene kada pretiču ja popustim gas, ne trkam se.

Nije problem autoput kroz MKD.Ne verujem da se moze desiti ovo onima koji ih jutro zatekne u MKD i vidim kako pored neke benziske odmaraju u 7 ujutro,jede i piju kafe.Neznam zasto Sbe vole da prelete MKD a svugda se osecaju kao doma.Na ulaz u Veles kod patarine imate lepo ezero "Mladost" pa odmorite tu.Puno je vasih ljudi tamo.Saucesce porodici poginulih.https://www.google.com/search?q=ezero+mladost+brod&biw=1280&bih=890&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0CAcQ_AUoAmoVChMI1JmMvpmIxwIVS9ssCh25LQEb#tbm=isch&q=ezero+mladost+veles

Ujutro sam stao kod nesrece igrom slucaja.Zalosno.ceo dan sam potresen.Na Autoput prav kao ekser.sa 3 lente i u odlicnom stanju u tom deo.Cudio sam se kako su se udarili u stub sto nosi Table sa smerovima.vozim svaku godinu po 1500km u komadu ali covece iz srbije da stignes dotud mora da su vozili bez pauze.I najverovatnije zaspao vozac za volanu.
Zalosno za celu porodici.Saucesce.

Najdublje saucesce ocu Radivoju. Mir i spokoj dusama predivne supruge Tanje i sina i cerke,a snage preziveloj cerki da ovaj preveliki bol podnese. Molila bih ucesnike komentara da se suzdrze od neprimerenih konotacija vezanih za suverene drzave, a posebno za uzroke ove velike tragedije. Vecina od komentara ukazuje na pospanost oca Radivoja. Dozvolite, s'obzirom da oca poznajem kao smirenog i odgovornog coveka, a i kao vozac ukazujem na mogucnost da je fijat naglo kocio a da je otac RP pokusao da izbegne vecu tragediju. Najgore je bez dovoljno cinjenica suditi o bilo cemu a posebno o ovako velikoj tragediji.D

Samo treba voziti kako lokalci voze... oni znaju gde su radovi, gde stoji policija, gde su krivine i doline. Kad si u blizini Gevgelije vozis kao ovi sto imaju tablice GE, kad si kod Nis vozis kao ovi sa NI, a u Subotici vozis kao ovi sa SU. Prosto.

Sinoc sam bas vozio tuda. Nimalo prijatna voznja zbog vestih srpskih ocigledno reli vozaca... Stradalima neka je laka zemlja.

@Kapetan Nemo Svaka cast pa neko pametan nesto i da napise! Da je pameti i da se razmislja zeleznicki vid transporta bi bio daleko razvijeniji. Ko voli auto na
moru s njim na voz pa udri. Spavas ko covek, zezas se i sto je najvaznije odmoran stignes na destinaciju.

Licno iskustvo...
Kod Kolasina 2008. godine smo se prevrnuli ispred Crkvina u 06.10 ujutru. Hvala Bogu, izasli smo nas cetvoro sa 2 ogrebotine, totalnom stetom na autu, nastavili put autobusom, povratak isto.
Do tada sam uvek vozio nocu, bez ikakvih problema, sa cestim zastancima i osvezenjima.
Ali... dovoljan je jedan trenutak kada se nesvesno sklope oci i eto tragedije.
KONCENTRACIJA za voznju nocu protokom godina OPADA.
Od tada... porani se u pola 5, 5 i krece se na put. Pa kada se stigne... Ove godine stigli u Toroni u 14.00. Izgubili jedno prepodne na plazi a dobili...
Kroz MKD ima radova, ali sam svasta vidjao od strane vozaca.

stvarno potresla me vest,bog da mu dusu prosti,verujte mi svakodnevno prolazim taj put,ljudi radi se samo o 35 kilometra dvosmernog puta sta sa brzinom od 70 kilometara prolazi za 20 minuta,zasto mora da se pretice i da se zuri na takav ne pregledni put,koliko i da se zuri stigao bi samo 5 minuta ranije ne vise,na zalost svake godine po nekoliko ljudi ginu u ovu delnicu,ova je 7 zrtva ove godine,stvrno je previse,i to samo srpski drzavljane,na kraj krajeva jedna soba po hotelima je samo 25-30€ odmorite se i ujutro opet krenite,pozdrav braco srbi,jos sledece godine od 2017 vozicete novi autoput koji treba da bude pusten sledece godine

Ужасна трагедија. Отац Радивој је био много добар човек и свештеник. Многима је помогао као духовник. Не знам како ће ово преживети. Овакав губитак. Као праведни Јов. Можемо само да се молимо за њега.

Saučešće porodici!

Jedno od pravila kojih se držim tokom vožnje je izbjegavati noćnu vožnju koliko god je to moguće pogotovo zimi. Iduće godine bih možda išao u Grčku autom. Pauze bih pravio i u Srbiji i u Makedoniji a nikako noću vozio pogotovo uzmem li u obzir da nikada nisam vozio ranije tom dionicom. I da jesam opet bih odmarao. Ako idem sam pravim pauze a ako vozim još nekog rizik je još veći te te je pauza od minimum 8 sati sna obavezna.