"Da otpišemo dug Grčkoj - nemoguće"

Kur je poručio da vlade evropskih država moraju sprovesti reforme zarad otvaranja novih radnih mesta.

Ovo nema nikakve veze sa istinom.
Te tzv. reforme se ne sprovode zbog radnika i radnih mesta, vec zbog tajkuna i multinacionalnih kompanija da se njihovi profiti uvecaju.
Istu pricu prodaju i u Srbiji, reforme zbog radnih mesta, a posle tih tzv. reformi radnih mesta nikad manje a tajkuni i multinacionalne kompanije sve bogatije.

Tačno tako. Dugovi moraju da se vrate sviđalo se to Grcima ili ne. Sad su nezadovoljni a kada su se političari zaduživali tad je sve bilo uredu.

Pa vi ste te pacove ugojili i decenijama razmnožavali... Sad se čudite kako nema "kukuruza", a traže ga još.

Bice opasno u narednim danima!!!

Izgleda da komunisticki orijentisan narod u Srbiji uopste ne razume (i ne zeli da razume) o cemu se ovde radi. Kao prvo, Grcka se jeste zaduzivala i to neshvatljivo mnogo, i to jos od prvih dana oslobadjanja od Turske, i zbog toga se i kaze "duzan kao Grcka". Ti dugovi su se samo gomilali, a od uvodjenja Evra i Olimpijskih igara 2004, oni su izgubili svaki kompas! Svi sad ponavljaju ono sto Cipras prica, i ono sto usi Grckog naroda zele da cuju: Nemci su krivi, kapitalizam je kriv, banke su krive, korporacije su krive! A da li se iko pita kako moze jedna mala zemlja od 10 miliona stanovnika, koja nema ukupno vise od 5 fabrika u celoj zemlji (cisto da uporedimo sa pravom privredom kakva je npr Holandija) da ima skoro 2000 najmodernijih tenkova, ne znam koliko modernih aviona, itd itd - vojne opreme? Odakle grckoj moderni autoputevi? Odakle Grckoj onoliko aerodroma? Odakle svaki Grk ima bar jednu nekretninu na svoje ime? Odakle infrastruktura za OI2004? Odakle su pare za plate u javnom sektoru od oko 3000 evra mesecno u proseku pre 2010 godine, a da preko pola stanovnistva na neki nacin dobija pare od drzave? Grcka bi trebala po standardu da bude uporediva sa Srbijom, a zbog tudjih milijardi oni su do skoro bili uporedivi sa Holandijom! I sad ne valja kapitalizam, i Cipras ce da pokrene revoluciju u EU!?

Grcka, zemlja u kojoj je zelejeznicar dobijao mesecni bonus od 300 Eur ako redovno pere ruke, trudnica koristila mesecnu nadoknadu za trudnocu od oko 2K eur a javni sluzbenici dobijali bonus za redodvan dolazak na posao, zemlja u kojoj je isplacivano minimum 14 plata godisnje u javnom sektoru, sve to na racun EU trazi sada da joj se dugovi OTPISU!
Za to vreme ostale zemlje Balkana ce cediti suvu drenovinu iz stegnutog kaisa koji zasada jos uvek nije vezan oko vrata ali opasno ide prema njemu.
Ako je i od grckih ultra-levicara mnogo je! LAko je takvim nerealnim obecanjima doci na vlast ali realnost je malo drukcija.

Natavak ce izgledati ovako:
Prvo ce se odigrati `grcko prolece`(ili grcki Majdan).
Nakon svrgavanja Sirize,dolaze `ekonomski savetnici(ubice)`,koji ce `pomoci` Grckoj da proda sve sto vredi multinacionalnim kompanijama za dzabe.
Ako se nekome od grckih politicara otvore oci,krece korupcija velikih razmera u zamenu za cutanje.
Ako korupcija ne pomogne,`ekonomske ubice` se povlace iz Grcke i na scenu stupaju prave ubice.
Ovo nije moja `teorija zavere`,nego parafraziram ispovest coveka,koji je radio kao `ekonomski ubica` i njegovo svedocenje smo mogli procitati na ovim stranama pre desetak dana.
Scenario,koji je ponovljen mnogo puta sirom sveta.
Zivi bili,pa videli.
Podrzavam Grcku i zelim sve najbolje nasim prijateljima!!!

"hartije od vrednosti" su zapravo papiri sa malo boje na sebi.
"budžet" je ljudska izmišljotina za kontrolu sreće.
"strogo zabranjeno" je mnogo šta, mada se sama evropa toga ne pridržava kada je o njoj reč.
život je tako jednostavan a loši ljudi su uspeli tako da zakomplikuju stvari došavši do vlasti uz pomoć istih takvih.

Ali zato moze da odstampa trilion eura bez pokrica a onda da bezvrednim papirom uzima konkretna dobra u banana drzavama kao Srbija.

Sve dugove treba otpisati, sve banke pozatvarati i narod treba finansije da uzme u svoje ruke.
(Ana, 26. januar 2015 10:32)
Tacno ne vjerujem kakve nebuloze ljudi pisu. Siguran sam da bi ovakvi kao Ana, prije nego sto "pozatvaraju banke i preuzmu finansije u svoje ruke", znali sta uraditi sa mojom stednjom koju sam u banci cuvao za crne dane. Crne dane koji su dosli jer sam ostao bez posla. Vjerovatno bi mi hajduci poput Ane olaksali stedni racun na racun "utopije da se stvara jedan novi pravedniji poredak" gdje ce svi imati prema potrebama. Problem je samo sto ja, iako sam ostao bez posla u kapitalizmu, vise vjerujem tom parcetu hartije u banci nego obecanjima ljevicara.

Grci sada bježe od bilo kakve odgovornosti i dobar dio njih očekuje da im se dugovi totalno otpisu! O_o Ako su godinama mogli primati po 14 plata, od kojih čak ni onih 13 nije bilo zaradjeno i ako su mogli godinama biti po imaginarnim bolovanjima i sl. ne znam kako sada mogu očekivati da zajmodavac snosi svu odgovornost i da im otpisu dugove. Ne kažem da su samo oni krivi, krive su i institucije koje su dopustile prekomjerna zaduživanja - odgovornost snose zajedno. Dobar dio dugova Grčkoj je već opisan, i biće toga jos opisano, samo ako oni budu redovno vraćali - dobra diplomacija ti može itekako pomoći... Oni očekuju nemoguće, totalno otpis svih dugova O_o

Nema EU šanse da se takmiči sa SAD, evro je već izgubio poprilično vrednosti u odnosu na dolar (tako da EU roba postaje skupa u SAD, a roba iz SAD jeftinija u EU), jer iza evra ne stoji jedna država ili jedna nacija
(Veliki brat, 26. januar 2015 10:40)

e bato, samo da ti javim: predstavljas tipicnog sveznajuceg Srbina.

elem, kad valuta vredi manje, proizvodi iz te drzave/entiteta vrede proporcionalno manje. znaci, jaci dolar, skuplji americki proizvodi, slabiji evro, jeftiniji evropski.

svasta lola umije, u sve se razumije, jos da lola ne pije, bilo bi pametnije.

Узех кредит, дадох плате и пензије. Позапошљавао сам пола Грчке у јавни сектор. Купили смо путеве, бродове, куће, зграде, обновисмо акропоље и од обале Грчке смо направили туристичку атракцију која приходује милијарде. Сада кад треба то да се врати, у име Аристотела и свете Грчке традиције (да ли су баш ови Грци културолошки наследници Аристотела?) боље да неко отпише цео дуг или ћемо да бојкотујемо европу. Браво браћо! Троши оно што су ти дали, а ниси се бунио кад су ти давали. А нисте ни правили довољно да можете сами од себе да живите...

Kad budu uveli Grckoj sankcije propasce za tri meseca. Posle ce se cuditi koga izabrase.

Spoljni dug Grčke je za godinu dana povećan za 12 posto, odnosno 44,3 milijarde evra, i dostigao je 423,5 milijardi evra, saopštila je Grčka centralna banka.
___________________________

A je li zaista neko vjerovao da ce im otpisati dug?

@Aron
Vidis i sam si rekao "kad su se politicari zaduzivali" , pa sada nek oni i vrate dugove, imaju dovoljno na skrivenim racunima u stranim bankama

Ima jednostavno resenje a to je izbaciti Grcku iz evrozone.

Spoljni dug Grčke je za godinu dana povećan za 12 posto, odnosno 44,3 milijarde evra, i dostigao je 423,5 milijardi evra, saopštila je Grčka centralna banka.
___…__
A je li zaista neko vjerovao da ce im otpisati dug?
(Karadoz, 26. januar 2015 10:42)

Stvar je u tome da se njihova ekonomija 'skupila' nekih 30% u poslednjih par godina a da je budzetski deficit preko 10% na godisnjem nivou vec vise od 10 godina. Jedini nacin da se ovo 'pokrije' je da se kreiraju novi dugovi. Odgovor na Vase pitanje je 'Da, otpisan im je deo starih dugova ali oni moraju da uzimaju nove kredite da bi preziveli'.I to je problem nove vlasti. Mozes ti da proglasis bankrot prema spoljnem svetu ali sta ces da radis prema svojim gradjanima? Sta sa domacim bankama koje nemaju svoj kapital (uglavnom je otisao za drzavne obveznice)? Sta sa stednjom i depozitima u tim Bankama? Odakle pare za penzije, policiju,sudove, bolnice...? Problem ultra levice je u tome sto zida kule u oblacima, a temelja nigde.

Evropske birokrate, zajedno sa grčkim političarima su godinama pljačkali Grčku. Te pare nisu otišle grčkom narodu već raznim oligarsima i krupnom kapitalu u evropi i grčkoj. Sada prodaju priču kako su Grci lenji i kako dugovi moraju da se vrate. Sve te, razne, finansijske institucije dok su zaduživale zemlju tada nisu to videle iako zapišljavaju hiljade analitičara i savetnika. Ne, već je to način kako, zajedno sa potplaćenim političarima iz Grčke, zadužiti i opljačkati zemlju a zatim da kupe sve vredno u zemlji i narod da radi robovski za njih. Svaka sličnost sa Srbijom je namerna.

Nemoguce. Isto tako je nemoguce da vam Grci vrate pare koje su politicari (koji se nalaze u vasem dzepu i koji su radili samo u vasem i svom ineteresu) potrosili. Sta sad? Vrlo jednostavno, ako Grcka odluci da proglasi bankrot i da sama otpise svoje dugove ne postoji nista sto mozete da uradite osim da nahuskate NATO da ih bombarduje. Dosta je i bilo alavih bankara koji su preko svojih politicara satelita pobacali silne nacije u finansijsko ropstvo. Jeste, kriv je grcki pensioner za stotine milijardi duga, a na kraju duge je cup zlata i na vrbi radja grozdje. Dosta demagogije. Sve dugove treba otpisati, sve banke pozatvarati i narod treba finansije da uzme u svoje ruke. Ni jedna banka ne sme da bude iznad suverenosti nacije i interesa gradjana.

Možda se i isplati biti lenština.

Bice moguce, otpisacete kao bele lale.

Uvek je presedan nesto sto se radi prvi put! Posle je sve lakse, morace da prihvate ovi ECRB, da spasi sta se spasti moze.Inace, ni dinara nece vise dobiti natrag, a Grcka ce se okrenuti istocnim finansijskim trzistima.

Dosta Grka sada kuka kako su kreiditi iskorisceni da bi se obogatila grcka oligarhija i da oni nece da placaju rate. Na zalost nema nekih preciznih analiza da se ovo potvrdi ili ospori, ali je nesporno da je Grcka imala i ima najbrojniji javni sektor u Evropi (ako iskljucimo Severnu Koreju i Kubu, mozda i na svetu). Naravno da tako brojna i dobro placena administracija i javna preduzeca nisu pravila stvarnu zaradu vec je sve finansirano iz kredita. Sve i da Siriza sada zapleni imovunu tih nekoliko milijardera, to bi pokrilo dug za jendo 10-15%. Sta je sa ostatkom? Govorim o 300 milijardi evra!!! A bog im dao onakvo more. Znaci rasipalo se na sve strane. Gotovo kao anegdote kruze price o cuvenim 14-im platama, bonusima ako dodjete na vreme na posao ili naucite rad na racunaru.

A sad jedna licna imresija, Grci su uredno izglasali stranku koja kaze necemo da vracamo svoje dugove. Dugove u domicilnoj valuti sa niskim kamatama. Cak ni nominalnu glavnicu. Tu kreditori gotovo da nemaju zaradu. Istovremeno oko ovog problema sa CHF u Srbiji, grcke banke su zauzele najtvrdji moguci stav o kreditima koji nisu u domacoj valuti (cija glavnica visestruko prevazilazi osnovni iznos u eur), sa visokim kamatama i koji je uzela srednja klasa u zacetku u Srbiji kako bi se u 40-im odvojila od roditelja i presla u luksuzni stan od 50m2. Mogu misliti kakav bi bio stav Grcke da im kreditori zaracunaju 150% efektivne kamate kao sto su nama. Eto recimo bilo bi lepo da su barem principijelni.

Otpis ili bankrot odlučite sami.

Otpis je u stvari jedino moguće rešenje. Kada dužnik više ne može da vraća dugove on postaje partner, suvlasnik.

ECB je bila previše alava, davala je kredite nesolventom dužniku i sada mora da trpi posledice. Ono što brine je da u ECB ima više politike nego ekonomije a to vrlo liči na Jezda&Dafina....

zemlja u kojoj neudata ćerka uniformisanog lica ima pravo na doživotnu penziju, gde se za odlazak u penziju dobija otpremnina tolika da možeš kupiti vrlo pristojan stan,gde se petkom ne radi,gde su razni popusti, beneficije mnogobrojni.........(ovo se sve odnosi naravno, na državne službenike)normalno, da se morala do bessvesti zaduživati,normalno da te dugove jednog dana moraš vratiti, i da svako ko obeća da se toliki dugovi NEĆE vraćati, zato što nas gđa Merkel izrabljuje,dobro će proći na izborima, a kako će proći njegova obećanja to će zaneseni birači tek da vide.Uostalom dosta tih birača ima svoje rođake u Nemačkoj, Austriji, već drugu generaciju,nisam bar primetila da se iseljavaju odande, naprotiv, uporno trpe taj izrabljivački režim.Sledeći onu staru narodnu da nema leba bez motike, Grci su lebac davno već pojeli, a sada kada se treba prihvatiti motike, naravno, tipično balkanski, krivi su svi ostali.I nisu jedini takvi, treba se samo pogledati u ogledalo, i ne navijati. Motika se mora uzeti kad tad,da li ćeš je sam uzeti,ili će te neko prićerati, sreća je dok imaš mogućnost izbora.I desi se,kao i uvek,pogrešan izbor.

pa ako otpisu grckoj neka otpisu i svakom gradjanu dug koji su zaduzili za stanove,,,jer to mu dodje isto

Pro-EU se zaduzili pa bi sada levicarima da sole pamet kako to mora da se vrati. Ma ajde?!

Dugovi će se vraćati, ali postepeno, kako privreda jača. Siriza je ispravno shvatila da novo zaduživanje kako bi se vratili stari dugovi ne ide nikuda. Svake represivne mere, poput eventualnih sankcija, Grčka mora da shvati kao objavu rata.

@Dzoni
A zasto bi neko uzimao bezvredne evre kad moze da si nastampa sopstvenu valutu i trosi do mile volje.

Ovakav evro odgovara samo Nemačkoj koja jedina ima veći izvoz nego uvoz.
Grči scenario će stići sve države evrozone pre ili kasnije, osim ako se EU ne raspadne u međuvremenu.

Italija, Španija, Portugalija... od čega će oni da vrate svoje ogromne dugove?

Nema EU šanse da se takmiči sa SAD, evro je već izgubio poprilično vrednosti u odnosu na dolar (tako da EU roba postaje skupa u SAD, a roba iz SAD jeftinija u EU), jer iza evra ne stoji jedna država ili jedna nacija, tako da su napravili valutu koja se ne može po slobodi štampati da bi se ispeglale neke stvari na tržištu.

Ameri štampaju dolar kako im se ćefne (nije baš tako jednostavno, ali nemaju oni džabe najbolje univerzitete na svetu gde iz celog sveta dovode najboljej studente da rade za njih), a evropljani su načinom na koji su kreirali evro sami sebe vezali lancima da nemaju fleksibilnosti da reaguju na pomremećaje na svetskom tržištu.

Tako ispada da državna valuta jedne male Švajcarske iz dana u dan dobija veću vrednost u odnosu na tu valutu jedne velike EU? Pa čiji je tu finansijski sistem šupalj kao švajcarski sir?


P.S. Grcima se ne može oprostiti dug, ali zato nemaju razloga da ne izađu iz evrozone koja odgovara jedino nemačkoj (pogledajte proizvođače automobila, svi propadaju na tržištu Eu osim VW)!

Kada je napravljena unija za čelik i ugalj, preteča EEZ i EU, od 400 čeličana ostalo je 80-ak (veliki kupovali male), od čega blizu 65 u Nemačkoj, pa vi vidite kome EU najviše odgovara!

Volom Grke I saosecam sa njima, medjutim svetski cash holder-I nikome nikome nikada nisu otpisali dug. To ne biva. Najtragicnije bi bilo da dodju (ako vec nisu) u situaciju da predaju na ime dugova svoja predivna ostrva I obalu. A bojim se da su se mnogi ostrvili. Izadjite na Google Earth, detaljno istrazite obalu (plaze, temperaturu vode, duzinu sezone I dr) od Kanarskih ostrva, preko citave spanske obale, Ibice I Majorke, francuske azurne obale, italijanskog ostrvlja I obale, Malte...U poredjenju sa Grckom sve navedeno je NULA neracunajuci lepse hotelske komplekse I lepsu uredjenost. Govorim samo o onome sto je priroda stvorila a to je najvece bogatstvo. Svi ti velelepni kompleksi i bazeni su izgradjeni da bi se nadomestili nedostaci lepih plaza...Otuda je, delom, Grcka primamljiv zalogaj. S druge strane, kao I veci deo mediteranskog sveta, Grci su velike lencuge. Posebno zene. Muskarci cesto rade I po dva posla a zene uglavnom ne rade. Nadam se da ce se Grcka izvuci iz problema bez tragicnih posledica.

a 1953. kada je nemacka bila u slicnoj situaciji oprosteno joj je blizu 60% duga. zar nije partija angele merkel "demohriscanska partija" a hriscanski je da oprastas duznica svojim kako su tebi oprastali dugove tvoje. sa druge strane grcka ima alternativu. ako joj ne otpisu dug proglasice bankrot i sve dobro i lose sto ide uz to, pa evropi ako to odgovara.... sa trece strane grcke banke jesu napravile to sto napravile. ali grcke banke a ne grcki gradjani. i onda sve ove mere stednje istina jesu oporavile grcke banke ali svi ostali u grckoj su jos vise osiromasili. spoljni dug se povecao sa 110% na 160%, nezaposlenost je naglo skocila a plate naglo pale. spasli su banke a unistili drustvo. zar ne bi trebale grcke banke da ispastaju a ne grcki gradjani? i na kraju cetvrto kada su grcke banke davale te nemoguce kredite vladajuce partije su bile iste ove koje su do sada vladale i koje eu i mmf podrzavaju a ne siriza protiv koje se vodila nevidjena kampanja u evropi (a i u svetu, jer su se uplasili da je ovo pocetak kraja kapitalizma kakvog znamo - gde se pomaze bogatima da postanu jos bogatiji na ustrb siromasnih koji postaju sve siromasniji). mnogi nisu svesni sta ovo znaci. ovo moze ujediniti evropu. ali naravno ne demohriscane angele merkel i sirizu. nego ovo moze biti zamajac da levica dobije u celoj evropi jer su levicarske partije u nemackoj, spaniji, italiji slavile jucerasnju pobedu sirize i nadaju se da ce svi zajedno uciniti evropu boljom.

@Igor, 26. januar 2015 10:41
Ponavljas stereotipe koji nemaju nikakve veze sa istinom. Bez ikakvih dokaza, bez ikakve logike, jer samo tako mozete da izvrcete stvari naopako.

Odakle Grckoj moderni avioni. iz Francuske.
Odakle joj podmornice, infrastruktura za OI itd. iz Nemacke.
Na to su potroseni ti krediti, na razvoj Nemacke i davljenje Grcke.Ti krediti su davani i kad je Grcka vec bila prezaduzena, zasto su davani? Pa da bi se Nemacka mogla i dalje razvijati.

Sto bi Grcka isla istim putem svoje propasti i dalje?
(licemeri, 26. januar 2015 11:50)

Niko ih nije terao da uzmu taj dug, mogli su bankrotirati, zasto nisu?

Sad su krivi Nemci sto su Grci od njih posudili pare? :)

Ha ha, pa eto posudi ti komsiji 5000 eura, pa mu oprosti za 5 godina jer sirotinja nece da radi i da ti vrati novac. Smesno.

Otpisace ih i te kako, u protivnom istorija ce ih pocistiti. Nicija nije gorela do zore.

То што Грчка као и Србија дугује је магла.Зашто магла,па зато што су дугови вештачки.Ови у ЕУ могу да штампају колико хоће и да емитују евре(уосталом као и ФЕД што ради са доларима) а да заузврат траже реалне вредности као што су природни ресурси,јавна предузећа,успешне домаће компаније и слично).Наравно ,све са каматом.(ткз.цена новца).Ови из "тројке" имају једини интерес да поткупљују политичаре а да се државе све више и више задужују.
Дакле ,надам се да Ципрас истрајати на свом путу и преварантима рећи не.

a koja je razlika između štampanja para i vašeg čuvenog "quantitative easing"-a? Amerikanci štampaju trilione da ne bi otišli u bankrot, sada su počeli u EU, ali mali narodi moraju da izumru da bi otplatili sulude dugove koje su im nametnule nestručne birokrate?

Super! Oteraćete ih onda iz EU.

Ekonomisti kažu da će za nekoliko decenija 60% država u svetu da bankrotira. Ceo svet će da bankrotira, šta god to značilo, zbog ideje koju zovemo "dug", a koja stvarno ne postoji. To je samo igra koju smo izmislili, na uštrb dobrobiti milijardi ljudi. Masovna otpuštanja, karton naselja, beda, nametnute mere štednje, zatvaranje škola, gladna deca i drugi oblici siromaštva u porodici, a sve to zbog jedne izmišljotine. Zar smo toliko jebeno glupi?

@ (licemeri, 26. januar 2015 11:50) - nisu to stereotipi nego cinjenice! A sto se toga tice, i sama Nemacka je zaduzena mnogo vise nego Grcka (2400 milijardi evra!), ali joj niko nije podigao kamate i podrivao sistem zbog tih dugova. Tako da su to 2 odvojene stvari: jesi li se ti zaduzivao (bez pokrica) ili nisi? To je jedno i Grcka jeste, kao i SVAKA "visokorazvijena" zemlja, pocev od USA koje su najvise zaduzene. A potpuno je druga stvar da li neko hoce ili nece da ti tolerise tu tvoju prezaduzenost. Meni, kao Srbinu, je u tom smislu zao jer, iako mnogo volim Grcku i Grke, nije fer da oni dobiju 340 milijardi i zive luksuzno o tudjem trosku, a da nama u Srbiji 99-e dodje NATO, unisti i ono malo bede sto smo imali, i ne da nam vise od 24 milijarde da se zaduzimo, po 3 puta visim kamatama nego sto su vazele za Grcku. Onda na kraju - da se Grckoj oprosti 340 milijardi, zato sto tako hoce Cipras, a da se opet do poslednjeg centa naplati nama Srbima (i nama slicnoj sirotinji) da se pokrije Grcki dug, koji treba biti otpisan!? Jel to resenje? Koliko ti zivota imas, pa hoces jedan da zivis kao poslednji bednik, da imas platu od 250 evra, da bi Grcima i Amerikancima bilo oprosteno (a tebi naplaceno), pa da oni opet imaju po 3000 evra OD NOVOG ZAJMA (jer fabrike nemaju)? Ne znam zasto vi navijate za ovog Ciprasa!?

he, he, zato ce Grci otpisati vas

@Igor, 26. januar 2015 10:41
Ponavljas stereotipe koji nemaju nikakve veze sa istinom. Bez ikakvih dokaza, bez ikakve logike, jer samo tako mozete da izvrcete stvari naopako.

Odakle Grckoj moderni avioni. iz Francuske.
Odakle joj podmornice, infrastruktura za OI itd. iz Nemacke.
Na to su potroseni ti krediti, na razvoj Nemacke i davljenje Grcke.Ti krediti su davani i kad je Grcka vec bila prezaduzena, zasto su davani? Pa da bi se Nemacka mogla i dalje razvijati.

Sto bi Grcka isla istim putem svoje propasti i dalje?

Svake godine idem u Grcku, sto kontinentalno, sto po gradovima, sto po ostrvima i nisam jos sreo lenstine. Svi su se ubijali od posla i po 7 dana nedeljno. Cele porodice, od staraca do dece, svi su radili. I sve je uvek funkcionisalo. Koliko para toliko muzike, cak i vise od toga.
Oni su mediteranski narod i nema te sile koja ce ih napraviti da budu Nemci, i hvala bogu na tome. Topliji su, srdacni, emotivni, znaju za hedonizam, imaju urodjen osecaj za estetiku i divno je biti u njihovom drustvu. Ali oni nisu lenji, to je uvreda.

nisu pare davane grckoj na poklon nego zbog kamate, isto kao da su investirali u hartije od vrednosti, berza, pa kad banke omanu dal su i same krive sto su lose ulozile, naravno njihov rizik njihova zarada ili propast, kraj price.Nego od ovih prepametnih strucnjaka voleo bih da cujem ak su skoro sve drzave evrope u buli odakle pare da se duplira kinta za nato, odakle pare da se plate desetine hiljada briselskih hohstaplewra, birokratskih glodara i stetocina, odakle bre

Pobedila levica i ujedinila se sa desnicom u zelji da se otpisu dugovi.

Da se stvarno zeli, uvek se moze proveriti precizno, koliko, kada je doslo kredita i kako su troseni. I u Grckoj svi znaju da je zemlja odavno u teskoj finansijskoj krizi, ne zbog kredita, nego zbog ogromne potrosnje, a male produktivnosti. Ovako sve izgleda kao ujedinjavanje u nastojanjima da se izbegne placanje duga.

Populisticka prica, neumereno velika obecanja. Narod se, kao i obicno primio, u vecini.

Bonusi za redovan doazak na posao, dolazak na posao na vreme i slicno, ogromne plate u javnom sektoru pogotovo, su omogucili lagodan zivot, koji se u nekim drugim zemljama nije mogao zamisliti. Grci su imali vece penzije od Nemaca.

To je moralo imati svoj rok upotrebe. A kad su racuni stigli na naplatu, nastupili su problemi.

Ima jedna poslovica, cini mi se jevrejska: Ako nekome pozajmis 1000 dolara, onda je to njegov problem, ali ako mu pozajmis 100.000 dolara, onda je to vec tvoj problem!

@Veliki brat
"Ovakav evro odgovara samo Nemačkoj koja jedina ima veći izvoz nego uvoz." i "Nema EU šanse da se takmiči sa SAD, evro je već izgubio poprilično vrednosti u odnosu na dolar (tako da EU roba postaje skupa u SAD, a roba iz SAD jeftinija u EU)" - 2 APSOLUTNO kontradiktorne rečenice. Slaba valuta forsira izvoz, jer roba postaje jeftinija na stranom tržištu.
Ili ti je neko loše objasnio ili si pogrešno shvatio - da, tačno je da slab euro najviše odgovara izvoznim silama u EU (kakva je i Nemačka), ali, sam po sebi, slab euro ne odgovara drugim zemljama (npr. USA koja već ima popriličan trgovinski deficit sa EU). Međutim, politički, nestabilan (ne mali ili veliki, nego NESTABILAN) euro (koji je godinama pretio dolaru kao moguća svetska valuta) odgovara onima koji štampaju dolar, zbog čega su i dalje monopolisti na tržištu novca (a monopol je dobra stvar ako ste monopolista :) ).

A na osnovu kog pokrića ECB štampa evre i plasira na tržište (i čije tržište) i da li to koristi samo Nemačkoj, Francuskoj i sl., a ide na štetu malih zemaljama kao što je Grčka?

Naravno, sve ovo nameštaju oni koji su završili odlične škole i imaju odlično znanje za manipulaciju, jer ne možete nemca navući da kupuje stan ili kuću gde god mu se pruži prilika, jer tamo su ljudi mobilni i idu za bolje plaćenim poslom, često se sele, pa im je bolja varijanta iznajmljivanje nekretnine.
Sa druge strane, balkanski narodi pate od sindroma gomilanja nekretnina (kuća, stan, vikendica...) pa ih nije bilo teško navući na kredite u kojima su svi do guše i zato im mere bilo kakve štednje teško padaju.

Grčka bar ima značajne prihode od turizma, a od čega Srbija ima prihode?

Drugo, nigde Siriza ne tvrdi da neće vratiti dugove, već da odbija dosadašnje mere "štednje", jer svi normalni ekonomisti tvrde da štednja ubija privredu - prosto, pogledajte SAD, da su uveli takve mere štednje, ne bi sad izašli iz recesije.

I u Srbiji je slično, smanjite plate u javnom sektoru 10%, BDP vam padne za 10%.
Uštedite na penzijama i platama 10 milijardi, a toliko spiskate kroz razne penale (neispunjeni ugovori, neblagovremene presude...).


Ali MMF ne traži da država postane efikasna, nego da se smanje plate i penzije!!! Štedi se tamo gde nema efekta, a i dalje se rasipa na SKIJALIŠTA i sl.
Ako Siriza za razliku od ovih naših u Srbiji po ovakvim pitanjima okrene stvari, Grčka ima budućnost.

@mala grkinja
"...gde se za odlazak u penziju dobija tolika otpremnina da mozes kupiti stan..."

Moram da te ispravim, Grcima se od pocetka radnog staza pa sve do odlaska u penziju, znaci od svake plate odbijao jedan deo i to cuvalo za otpremninu. Za 35 godina koliko jedan ucitelj radi to je mnogo para. Tako su se i skupile te otpremnine od 50, 100 i 150 hiljada evra. Ukratko, pare iz otpremnine su zaradjene.
Pre neku godinu su ukinute te otpremnine, a kome se sta odbijalo otislo je u nepovrat.
Nije bas sve kako nam prezentuju.

Ako vec svaka drzava EMU moze da stampa evre, zasto Grcka ne odstampa tih 300-400 milijardi evra koliko duguje evropskim lihvarima i vrati im sve dugove. Zadovoljni lihvari iz EU (dobili pare nazad) a zadovoljna i Grcka jer vise nikom ne duguje, a stampanje ne uticne na inflaciju jer su pare date stancima a ne na ulicu. I da onda lepo krenu od nule!

Tačno tako. Dugovi moraju da se vrate sviđalo se to Grcima ili ne. Sad su nezadovoljni a kada su se političari zaduživali tad je sve bilo uredu.

Kur je poručio da vlade evropskih država moraju sprovesti reforme zarad otvaranja novih radnih mesta.

Ovo nema nikakve veze sa istinom.
Te tzv. reforme se ne sprovode zbog radnika i radnih mesta, vec zbog tajkuna i multinacionalnih kompanija da se njihovi profiti uvecaju.
Istu pricu prodaju i u Srbiji, reforme zbog radnih mesta, a posle tih tzv. reformi radnih mesta nikad manje a tajkuni i multinacionalne kompanije sve bogatije.

Natavak ce izgledati ovako:
Prvo ce se odigrati `grcko prolece`(ili grcki Majdan).
Nakon svrgavanja Sirize,dolaze `ekonomski savetnici(ubice)`,koji ce `pomoci` Grckoj da proda sve sto vredi multinacionalnim kompanijama za dzabe.
Ako se nekome od grckih politicara otvore oci,krece korupcija velikih razmera u zamenu za cutanje.
Ako korupcija ne pomogne,`ekonomske ubice` se povlace iz Grcke i na scenu stupaju prave ubice.
Ovo nije moja `teorija zavere`,nego parafraziram ispovest coveka,koji je radio kao `ekonomski ubica` i njegovo svedocenje smo mogli procitati na ovim stranama pre desetak dana.
Scenario,koji je ponovljen mnogo puta sirom sveta.
Zivi bili,pa videli.
Podrzavam Grcku i zelim sve najbolje nasim prijateljima!!!

Izgleda da komunisticki orijentisan narod u Srbiji uopste ne razume (i ne zeli da razume) o cemu se ovde radi. Kao prvo, Grcka se jeste zaduzivala i to neshvatljivo mnogo, i to jos od prvih dana oslobadjanja od Turske, i zbog toga se i kaze "duzan kao Grcka". Ti dugovi su se samo gomilali, a od uvodjenja Evra i Olimpijskih igara 2004, oni su izgubili svaki kompas! Svi sad ponavljaju ono sto Cipras prica, i ono sto usi Grckog naroda zele da cuju: Nemci su krivi, kapitalizam je kriv, banke su krive, korporacije su krive! A da li se iko pita kako moze jedna mala zemlja od 10 miliona stanovnika, koja nema ukupno vise od 5 fabrika u celoj zemlji (cisto da uporedimo sa pravom privredom kakva je npr Holandija) da ima skoro 2000 najmodernijih tenkova, ne znam koliko modernih aviona, itd itd - vojne opreme? Odakle grckoj moderni autoputevi? Odakle Grckoj onoliko aerodroma? Odakle svaki Grk ima bar jednu nekretninu na svoje ime? Odakle infrastruktura za OI2004? Odakle su pare za plate u javnom sektoru od oko 3000 evra mesecno u proseku pre 2010 godine, a da preko pola stanovnistva na neki nacin dobija pare od drzave? Grcka bi trebala po standardu da bude uporediva sa Srbijom, a zbog tudjih milijardi oni su do skoro bili uporedivi sa Holandijom! I sad ne valja kapitalizam, i Cipras ce da pokrene revoluciju u EU!?

Bice moguce, otpisacete kao bele lale.

Otpisace ih i te kako, u protivnom istorija ce ih pocistiti. Nicija nije gorela do zore.

Nemoguce. Isto tako je nemoguce da vam Grci vrate pare koje su politicari (koji se nalaze u vasem dzepu i koji su radili samo u vasem i svom ineteresu) potrosili. Sta sad? Vrlo jednostavno, ako Grcka odluci da proglasi bankrot i da sama otpise svoje dugove ne postoji nista sto mozete da uradite osim da nahuskate NATO da ih bombarduje. Dosta je i bilo alavih bankara koji su preko svojih politicara satelita pobacali silne nacije u finansijsko ropstvo. Jeste, kriv je grcki pensioner za stotine milijardi duga, a na kraju duge je cup zlata i na vrbi radja grozdje. Dosta demagogije. Sve dugove treba otpisati, sve banke pozatvarati i narod treba finansije da uzme u svoje ruke. Ni jedna banka ne sme da bude iznad suverenosti nacije i interesa gradjana.

Grcka, zemlja u kojoj je zelejeznicar dobijao mesecni bonus od 300 Eur ako redovno pere ruke, trudnica koristila mesecnu nadoknadu za trudnocu od oko 2K eur a javni sluzbenici dobijali bonus za redodvan dolazak na posao, zemlja u kojoj je isplacivano minimum 14 plata godisnje u javnom sektoru, sve to na racun EU trazi sada da joj se dugovi OTPISU!
Za to vreme ostale zemlje Balkana ce cediti suvu drenovinu iz stegnutog kaisa koji zasada jos uvek nije vezan oko vrata ali opasno ide prema njemu.
Ako je i od grckih ultra-levicara mnogo je! LAko je takvim nerealnim obecanjima doci na vlast ali realnost je malo drukcija.

Pa vi ste te pacove ugojili i decenijama razmnožavali... Sad se čudite kako nema "kukuruza", a traže ga još.

Ovakav evro odgovara samo Nemačkoj koja jedina ima veći izvoz nego uvoz.
Grči scenario će stići sve države evrozone pre ili kasnije, osim ako se EU ne raspadne u međuvremenu.

Italija, Španija, Portugalija... od čega će oni da vrate svoje ogromne dugove?

Nema EU šanse da se takmiči sa SAD, evro je već izgubio poprilično vrednosti u odnosu na dolar (tako da EU roba postaje skupa u SAD, a roba iz SAD jeftinija u EU), jer iza evra ne stoji jedna država ili jedna nacija, tako da su napravili valutu koja se ne može po slobodi štampati da bi se ispeglale neke stvari na tržištu.

Ameri štampaju dolar kako im se ćefne (nije baš tako jednostavno, ali nemaju oni džabe najbolje univerzitete na svetu gde iz celog sveta dovode najboljej studente da rade za njih), a evropljani su načinom na koji su kreirali evro sami sebe vezali lancima da nemaju fleksibilnosti da reaguju na pomremećaje na svetskom tržištu.

Tako ispada da državna valuta jedne male Švajcarske iz dana u dan dobija veću vrednost u odnosu na tu valutu jedne velike EU? Pa čiji je tu finansijski sistem šupalj kao švajcarski sir?


P.S. Grcima se ne može oprostiti dug, ali zato nemaju razloga da ne izađu iz evrozone koja odgovara jedino nemačkoj (pogledajte proizvođače automobila, svi propadaju na tržištu Eu osim VW)!

Kada je napravljena unija za čelik i ugalj, preteča EEZ i EU, od 400 čeličana ostalo je 80-ak (veliki kupovali male), od čega blizu 65 u Nemačkoj, pa vi vidite kome EU najviše odgovara!

Evropske birokrate, zajedno sa grčkim političarima su godinama pljačkali Grčku. Te pare nisu otišle grčkom narodu već raznim oligarsima i krupnom kapitalu u evropi i grčkoj. Sada prodaju priču kako su Grci lenji i kako dugovi moraju da se vrate. Sve te, razne, finansijske institucije dok su zaduživale zemlju tada nisu to videle iako zapišljavaju hiljade analitičara i savetnika. Ne, već je to način kako, zajedno sa potplaćenim političarima iz Grčke, zadužiti i opljačkati zemlju a zatim da kupe sve vredno u zemlji i narod da radi robovski za njih. Svaka sličnost sa Srbijom je namerna.

Uvek je presedan nesto sto se radi prvi put! Posle je sve lakse, morace da prihvate ovi ECRB, da spasi sta se spasti moze.Inace, ni dinara nece vise dobiti natrag, a Grcka ce se okrenuti istocnim finansijskim trzistima.

"hartije od vrednosti" su zapravo papiri sa malo boje na sebi.
"budžet" je ljudska izmišljotina za kontrolu sreće.
"strogo zabranjeno" je mnogo šta, mada se sama evropa toga ne pridržava kada je o njoj reč.
život je tako jednostavan a loši ljudi su uspeli tako da zakomplikuju stvari došavši do vlasti uz pomoć istih takvih.

a 1953. kada je nemacka bila u slicnoj situaciji oprosteno joj je blizu 60% duga. zar nije partija angele merkel "demohriscanska partija" a hriscanski je da oprastas duznica svojim kako su tebi oprastali dugove tvoje. sa druge strane grcka ima alternativu. ako joj ne otpisu dug proglasice bankrot i sve dobro i lose sto ide uz to, pa evropi ako to odgovara.... sa trece strane grcke banke jesu napravile to sto napravile. ali grcke banke a ne grcki gradjani. i onda sve ove mere stednje istina jesu oporavile grcke banke ali svi ostali u grckoj su jos vise osiromasili. spoljni dug se povecao sa 110% na 160%, nezaposlenost je naglo skocila a plate naglo pale. spasli su banke a unistili drustvo. zar ne bi trebale grcke banke da ispastaju a ne grcki gradjani? i na kraju cetvrto kada su grcke banke davale te nemoguce kredite vladajuce partije su bile iste ove koje su do sada vladale i koje eu i mmf podrzavaju a ne siriza protiv koje se vodila nevidjena kampanja u evropi (a i u svetu, jer su se uplasili da je ovo pocetak kraja kapitalizma kakvog znamo - gde se pomaze bogatima da postanu jos bogatiji na ustrb siromasnih koji postaju sve siromasniji). mnogi nisu svesni sta ovo znaci. ovo moze ujediniti evropu. ali naravno ne demohriscane angele merkel i sirizu. nego ovo moze biti zamajac da levica dobije u celoj evropi jer su levicarske partije u nemackoj, spaniji, italiji slavile jucerasnju pobedu sirize i nadaju se da ce svi zajedno uciniti evropu boljom.

Pro-EU se zaduzili pa bi sada levicarima da sole pamet kako to mora da se vrati. Ma ajde?!

Bice opasno u narednim danima!!!

То што Грчка као и Србија дугује је магла.Зашто магла,па зато што су дугови вештачки.Ови у ЕУ могу да штампају колико хоће и да емитују евре(уосталом као и ФЕД што ради са доларима) а да заузврат траже реалне вредности као што су природни ресурси,јавна предузећа,успешне домаће компаније и слично).Наравно ,све са каматом.(ткз.цена новца).Ови из "тројке" имају једини интерес да поткупљују политичаре а да се државе све више и више задужују.
Дакле ,надам се да Ципрас истрајати на свом путу и преварантима рећи не.

Grci sada bježe od bilo kakve odgovornosti i dobar dio njih očekuje da im se dugovi totalno otpisu! O_o Ako su godinama mogli primati po 14 plata, od kojih čak ni onih 13 nije bilo zaradjeno i ako su mogli godinama biti po imaginarnim bolovanjima i sl. ne znam kako sada mogu očekivati da zajmodavac snosi svu odgovornost i da im otpisu dugove. Ne kažem da su samo oni krivi, krive su i institucije koje su dopustile prekomjerna zaduživanja - odgovornost snose zajedno. Dobar dio dugova Grčkoj je već opisan, i biće toga jos opisano, samo ako oni budu redovno vraćali - dobra diplomacija ti može itekako pomoći... Oni očekuju nemoguće, totalno otpis svih dugova O_o

Dugovi će se vraćati, ali postepeno, kako privreda jača. Siriza je ispravno shvatila da novo zaduživanje kako bi se vratili stari dugovi ne ide nikuda. Svake represivne mere, poput eventualnih sankcija, Grčka mora da shvati kao objavu rata.

@Dzoni
A zasto bi neko uzimao bezvredne evre kad moze da si nastampa sopstvenu valutu i trosi do mile volje.

Kad budu uveli Grckoj sankcije propasce za tri meseca. Posle ce se cuditi koga izabrase.

Otpis ili bankrot odlučite sami.

Otpis je u stvari jedino moguće rešenje. Kada dužnik više ne može da vraća dugove on postaje partner, suvlasnik.

ECB je bila previše alava, davala je kredite nesolventom dužniku i sada mora da trpi posledice. Ono što brine je da u ECB ima više politike nego ekonomije a to vrlo liči na Jezda&Dafina....

he, he, zato ce Grci otpisati vas

Ako vec svaka drzava EMU moze da stampa evre, zasto Grcka ne odstampa tih 300-400 milijardi evra koliko duguje evropskim lihvarima i vrati im sve dugove. Zadovoljni lihvari iz EU (dobili pare nazad) a zadovoljna i Grcka jer vise nikom ne duguje, a stampanje ne uticne na inflaciju jer su pare date stancima a ne na ulicu. I da onda lepo krenu od nule!

@Aron
Vidis i sam si rekao "kad su se politicari zaduzivali" , pa sada nek oni i vrate dugove, imaju dovoljno na skrivenim racunima u stranim bankama

Možda se i isplati biti lenština.

@Igor, 26. januar 2015 10:41
Ponavljas stereotipe koji nemaju nikakve veze sa istinom. Bez ikakvih dokaza, bez ikakve logike, jer samo tako mozete da izvrcete stvari naopako.

Odakle Grckoj moderni avioni. iz Francuske.
Odakle joj podmornice, infrastruktura za OI itd. iz Nemacke.
Na to su potroseni ti krediti, na razvoj Nemacke i davljenje Grcke.Ti krediti su davani i kad je Grcka vec bila prezaduzena, zasto su davani? Pa da bi se Nemacka mogla i dalje razvijati.

Sto bi Grcka isla istim putem svoje propasti i dalje?

Svake godine idem u Grcku, sto kontinentalno, sto po gradovima, sto po ostrvima i nisam jos sreo lenstine. Svi su se ubijali od posla i po 7 dana nedeljno. Cele porodice, od staraca do dece, svi su radili. I sve je uvek funkcionisalo. Koliko para toliko muzike, cak i vise od toga.
Oni su mediteranski narod i nema te sile koja ce ih napraviti da budu Nemci, i hvala bogu na tome. Topliji su, srdacni, emotivni, znaju za hedonizam, imaju urodjen osecaj za estetiku i divno je biti u njihovom drustvu. Ali oni nisu lenji, to je uvreda.

Ali zato moze da odstampa trilion eura bez pokrica a onda da bezvrednim papirom uzima konkretna dobra u banana drzavama kao Srbija.

Ima jednostavno resenje a to je izbaciti Grcku iz evrozone.

Узех кредит, дадох плате и пензије. Позапошљавао сам пола Грчке у јавни сектор. Купили смо путеве, бродове, куће, зграде, обновисмо акропоље и од обале Грчке смо направили туристичку атракцију која приходује милијарде. Сада кад треба то да се врати, у име Аристотела и свете Грчке традиције (да ли су баш ови Грци културолошки наследници Аристотела?) боље да неко отпише цео дуг или ћемо да бојкотујемо европу. Браво браћо! Троши оно што су ти дали, а ниси се бунио кад су ти давали. А нисте ни правили довољно да можете сами од себе да живите...

Sve dugove treba otpisati, sve banke pozatvarati i narod treba finansije da uzme u svoje ruke.
(Ana, 26. januar 2015 10:32)
Tacno ne vjerujem kakve nebuloze ljudi pisu. Siguran sam da bi ovakvi kao Ana, prije nego sto "pozatvaraju banke i preuzmu finansije u svoje ruke", znali sta uraditi sa mojom stednjom koju sam u banci cuvao za crne dane. Crne dane koji su dosli jer sam ostao bez posla. Vjerovatno bi mi hajduci poput Ane olaksali stedni racun na racun "utopije da se stvara jedan novi pravedniji poredak" gdje ce svi imati prema potrebama. Problem je samo sto ja, iako sam ostao bez posla u kapitalizmu, vise vjerujem tom parcetu hartije u banci nego obecanjima ljevicara.

a koja je razlika između štampanja para i vašeg čuvenog "quantitative easing"-a? Amerikanci štampaju trilione da ne bi otišli u bankrot, sada su počeli u EU, ali mali narodi moraju da izumru da bi otplatili sulude dugove koje su im nametnule nestručne birokrate?

zemlja u kojoj neudata ćerka uniformisanog lica ima pravo na doživotnu penziju, gde se za odlazak u penziju dobija otpremnina tolika da možeš kupiti vrlo pristojan stan,gde se petkom ne radi,gde su razni popusti, beneficije mnogobrojni.........(ovo se sve odnosi naravno, na državne službenike)normalno, da se morala do bessvesti zaduživati,normalno da te dugove jednog dana moraš vratiti, i da svako ko obeća da se toliki dugovi NEĆE vraćati, zato što nas gđa Merkel izrabljuje,dobro će proći na izborima, a kako će proći njegova obećanja to će zaneseni birači tek da vide.Uostalom dosta tih birača ima svoje rođake u Nemačkoj, Austriji, već drugu generaciju,nisam bar primetila da se iseljavaju odande, naprotiv, uporno trpe taj izrabljivački režim.Sledeći onu staru narodnu da nema leba bez motike, Grci su lebac davno već pojeli, a sada kada se treba prihvatiti motike, naravno, tipično balkanski, krivi su svi ostali.I nisu jedini takvi, treba se samo pogledati u ogledalo, i ne navijati. Motika se mora uzeti kad tad,da li ćeš je sam uzeti,ili će te neko prićerati, sreća je dok imaš mogućnost izbora.I desi se,kao i uvek,pogrešan izbor.

Ekonomisti kažu da će za nekoliko decenija 60% država u svetu da bankrotira. Ceo svet će da bankrotira, šta god to značilo, zbog ideje koju zovemo "dug", a koja stvarno ne postoji. To je samo igra koju smo izmislili, na uštrb dobrobiti milijardi ljudi. Masovna otpuštanja, karton naselja, beda, nametnute mere štednje, zatvaranje škola, gladna deca i drugi oblici siromaštva u porodici, a sve to zbog jedne izmišljotine. Zar smo toliko jebeno glupi?

@Igor, 26. januar 2015 10:41
Ponavljas stereotipe koji nemaju nikakve veze sa istinom. Bez ikakvih dokaza, bez ikakve logike, jer samo tako mozete da izvrcete stvari naopako.

Odakle Grckoj moderni avioni. iz Francuske.
Odakle joj podmornice, infrastruktura za OI itd. iz Nemacke.
Na to su potroseni ti krediti, na razvoj Nemacke i davljenje Grcke.Ti krediti su davani i kad je Grcka vec bila prezaduzena, zasto su davani? Pa da bi se Nemacka mogla i dalje razvijati.

Sto bi Grcka isla istim putem svoje propasti i dalje?
(licemeri, 26. januar 2015 11:50)

Niko ih nije terao da uzmu taj dug, mogli su bankrotirati, zasto nisu?

Sad su krivi Nemci sto su Grci od njih posudili pare? :)

Ha ha, pa eto posudi ti komsiji 5000 eura, pa mu oprosti za 5 godina jer sirotinja nece da radi i da ti vrati novac. Smesno.

Volom Grke I saosecam sa njima, medjutim svetski cash holder-I nikome nikome nikada nisu otpisali dug. To ne biva. Najtragicnije bi bilo da dodju (ako vec nisu) u situaciju da predaju na ime dugova svoja predivna ostrva I obalu. A bojim se da su se mnogi ostrvili. Izadjite na Google Earth, detaljno istrazite obalu (plaze, temperaturu vode, duzinu sezone I dr) od Kanarskih ostrva, preko citave spanske obale, Ibice I Majorke, francuske azurne obale, italijanskog ostrvlja I obale, Malte...U poredjenju sa Grckom sve navedeno je NULA neracunajuci lepse hotelske komplekse I lepsu uredjenost. Govorim samo o onome sto je priroda stvorila a to je najvece bogatstvo. Svi ti velelepni kompleksi i bazeni su izgradjeni da bi se nadomestili nedostaci lepih plaza...Otuda je, delom, Grcka primamljiv zalogaj. S druge strane, kao I veci deo mediteranskog sveta, Grci su velike lencuge. Posebno zene. Muskarci cesto rade I po dva posla a zene uglavnom ne rade. Nadam se da ce se Grcka izvuci iz problema bez tragicnih posledica.

nisu pare davane grckoj na poklon nego zbog kamate, isto kao da su investirali u hartije od vrednosti, berza, pa kad banke omanu dal su i same krive sto su lose ulozile, naravno njihov rizik njihova zarada ili propast, kraj price.Nego od ovih prepametnih strucnjaka voleo bih da cujem ak su skoro sve drzave evrope u buli odakle pare da se duplira kinta za nato, odakle pare da se plate desetine hiljada briselskih hohstaplewra, birokratskih glodara i stetocina, odakle bre

Spoljni dug Grčke je za godinu dana povećan za 12 posto, odnosno 44,3 milijarde evra, i dostigao je 423,5 milijardi evra, saopštila je Grčka centralna banka.
___…__
A je li zaista neko vjerovao da ce im otpisati dug?
(Karadoz, 26. januar 2015 10:42)

Stvar je u tome da se njihova ekonomija 'skupila' nekih 30% u poslednjih par godina a da je budzetski deficit preko 10% na godisnjem nivou vec vise od 10 godina. Jedini nacin da se ovo 'pokrije' je da se kreiraju novi dugovi. Odgovor na Vase pitanje je 'Da, otpisan im je deo starih dugova ali oni moraju da uzimaju nove kredite da bi preziveli'.I to je problem nove vlasti. Mozes ti da proglasis bankrot prema spoljnem svetu ali sta ces da radis prema svojim gradjanima? Sta sa domacim bankama koje nemaju svoj kapital (uglavnom je otisao za drzavne obveznice)? Sta sa stednjom i depozitima u tim Bankama? Odakle pare za penzije, policiju,sudove, bolnice...? Problem ultra levice je u tome sto zida kule u oblacima, a temelja nigde.

@mala grkinja
"...gde se za odlazak u penziju dobija tolika otpremnina da mozes kupiti stan..."

Moram da te ispravim, Grcima se od pocetka radnog staza pa sve do odlaska u penziju, znaci od svake plate odbijao jedan deo i to cuvalo za otpremninu. Za 35 godina koliko jedan ucitelj radi to je mnogo para. Tako su se i skupile te otpremnine od 50, 100 i 150 hiljada evra. Ukratko, pare iz otpremnine su zaradjene.
Pre neku godinu su ukinute te otpremnine, a kome se sta odbijalo otislo je u nepovrat.
Nije bas sve kako nam prezentuju.

A na osnovu kog pokrića ECB štampa evre i plasira na tržište (i čije tržište) i da li to koristi samo Nemačkoj, Francuskoj i sl., a ide na štetu malih zemaljama kao što je Grčka?

Naravno, sve ovo nameštaju oni koji su završili odlične škole i imaju odlično znanje za manipulaciju, jer ne možete nemca navući da kupuje stan ili kuću gde god mu se pruži prilika, jer tamo su ljudi mobilni i idu za bolje plaćenim poslom, često se sele, pa im je bolja varijanta iznajmljivanje nekretnine.
Sa druge strane, balkanski narodi pate od sindroma gomilanja nekretnina (kuća, stan, vikendica...) pa ih nije bilo teško navući na kredite u kojima su svi do guše i zato im mere bilo kakve štednje teško padaju.

Grčka bar ima značajne prihode od turizma, a od čega Srbija ima prihode?

Drugo, nigde Siriza ne tvrdi da neće vratiti dugove, već da odbija dosadašnje mere "štednje", jer svi normalni ekonomisti tvrde da štednja ubija privredu - prosto, pogledajte SAD, da su uveli takve mere štednje, ne bi sad izašli iz recesije.

I u Srbiji je slično, smanjite plate u javnom sektoru 10%, BDP vam padne za 10%.
Uštedite na penzijama i platama 10 milijardi, a toliko spiskate kroz razne penale (neispunjeni ugovori, neblagovremene presude...).


Ali MMF ne traži da država postane efikasna, nego da se smanje plate i penzije!!! Štedi se tamo gde nema efekta, a i dalje se rasipa na SKIJALIŠTA i sl.
Ako Siriza za razliku od ovih naših u Srbiji po ovakvim pitanjima okrene stvari, Grčka ima budućnost.

@ (licemeri, 26. januar 2015 11:50) - nisu to stereotipi nego cinjenice! A sto se toga tice, i sama Nemacka je zaduzena mnogo vise nego Grcka (2400 milijardi evra!), ali joj niko nije podigao kamate i podrivao sistem zbog tih dugova. Tako da su to 2 odvojene stvari: jesi li se ti zaduzivao (bez pokrica) ili nisi? To je jedno i Grcka jeste, kao i SVAKA "visokorazvijena" zemlja, pocev od USA koje su najvise zaduzene. A potpuno je druga stvar da li neko hoce ili nece da ti tolerise tu tvoju prezaduzenost. Meni, kao Srbinu, je u tom smislu zao jer, iako mnogo volim Grcku i Grke, nije fer da oni dobiju 340 milijardi i zive luksuzno o tudjem trosku, a da nama u Srbiji 99-e dodje NATO, unisti i ono malo bede sto smo imali, i ne da nam vise od 24 milijarde da se zaduzimo, po 3 puta visim kamatama nego sto su vazele za Grcku. Onda na kraju - da se Grckoj oprosti 340 milijardi, zato sto tako hoce Cipras, a da se opet do poslednjeg centa naplati nama Srbima (i nama slicnoj sirotinji) da se pokrije Grcki dug, koji treba biti otpisan!? Jel to resenje? Koliko ti zivota imas, pa hoces jedan da zivis kao poslednji bednik, da imas platu od 250 evra, da bi Grcima i Amerikancima bilo oprosteno (a tebi naplaceno), pa da oni opet imaju po 3000 evra OD NOVOG ZAJMA (jer fabrike nemaju)? Ne znam zasto vi navijate za ovog Ciprasa!?

Super! Oteraćete ih onda iz EU.

Spoljni dug Grčke je za godinu dana povećan za 12 posto, odnosno 44,3 milijarde evra, i dostigao je 423,5 milijardi evra, saopštila je Grčka centralna banka.
___________________________

A je li zaista neko vjerovao da ce im otpisati dug?

pa ako otpisu grckoj neka otpisu i svakom gradjanu dug koji su zaduzili za stanove,,,jer to mu dodje isto

Dosta Grka sada kuka kako su kreiditi iskorisceni da bi se obogatila grcka oligarhija i da oni nece da placaju rate. Na zalost nema nekih preciznih analiza da se ovo potvrdi ili ospori, ali je nesporno da je Grcka imala i ima najbrojniji javni sektor u Evropi (ako iskljucimo Severnu Koreju i Kubu, mozda i na svetu). Naravno da tako brojna i dobro placena administracija i javna preduzeca nisu pravila stvarnu zaradu vec je sve finansirano iz kredita. Sve i da Siriza sada zapleni imovunu tih nekoliko milijardera, to bi pokrilo dug za jendo 10-15%. Sta je sa ostatkom? Govorim o 300 milijardi evra!!! A bog im dao onakvo more. Znaci rasipalo se na sve strane. Gotovo kao anegdote kruze price o cuvenim 14-im platama, bonusima ako dodjete na vreme na posao ili naucite rad na racunaru.

A sad jedna licna imresija, Grci su uredno izglasali stranku koja kaze necemo da vracamo svoje dugove. Dugove u domicilnoj valuti sa niskim kamatama. Cak ni nominalnu glavnicu. Tu kreditori gotovo da nemaju zaradu. Istovremeno oko ovog problema sa CHF u Srbiji, grcke banke su zauzele najtvrdji moguci stav o kreditima koji nisu u domacoj valuti (cija glavnica visestruko prevazilazi osnovni iznos u eur), sa visokim kamatama i koji je uzela srednja klasa u zacetku u Srbiji kako bi se u 40-im odvojila od roditelja i presla u luksuzni stan od 50m2. Mogu misliti kakav bi bio stav Grcke da im kreditori zaracunaju 150% efektivne kamate kao sto su nama. Eto recimo bilo bi lepo da su barem principijelni.

Nema EU šanse da se takmiči sa SAD, evro je već izgubio poprilično vrednosti u odnosu na dolar (tako da EU roba postaje skupa u SAD, a roba iz SAD jeftinija u EU), jer iza evra ne stoji jedna država ili jedna nacija
(Veliki brat, 26. januar 2015 10:40)

e bato, samo da ti javim: predstavljas tipicnog sveznajuceg Srbina.

elem, kad valuta vredi manje, proizvodi iz te drzave/entiteta vrede proporcionalno manje. znaci, jaci dolar, skuplji americki proizvodi, slabiji evro, jeftiniji evropski.

svasta lola umije, u sve se razumije, jos da lola ne pije, bilo bi pametnije.

Pobedila levica i ujedinila se sa desnicom u zelji da se otpisu dugovi.

Da se stvarno zeli, uvek se moze proveriti precizno, koliko, kada je doslo kredita i kako su troseni. I u Grckoj svi znaju da je zemlja odavno u teskoj finansijskoj krizi, ne zbog kredita, nego zbog ogromne potrosnje, a male produktivnosti. Ovako sve izgleda kao ujedinjavanje u nastojanjima da se izbegne placanje duga.

Populisticka prica, neumereno velika obecanja. Narod se, kao i obicno primio, u vecini.

Bonusi za redovan doazak na posao, dolazak na posao na vreme i slicno, ogromne plate u javnom sektoru pogotovo, su omogucili lagodan zivot, koji se u nekim drugim zemljama nije mogao zamisliti. Grci su imali vece penzije od Nemaca.

To je moralo imati svoj rok upotrebe. A kad su racuni stigli na naplatu, nastupili su problemi.

@Veliki brat
"Ovakav evro odgovara samo Nemačkoj koja jedina ima veći izvoz nego uvoz." i "Nema EU šanse da se takmiči sa SAD, evro je već izgubio poprilično vrednosti u odnosu na dolar (tako da EU roba postaje skupa u SAD, a roba iz SAD jeftinija u EU)" - 2 APSOLUTNO kontradiktorne rečenice. Slaba valuta forsira izvoz, jer roba postaje jeftinija na stranom tržištu.
Ili ti je neko loše objasnio ili si pogrešno shvatio - da, tačno je da slab euro najviše odgovara izvoznim silama u EU (kakva je i Nemačka), ali, sam po sebi, slab euro ne odgovara drugim zemljama (npr. USA koja već ima popriličan trgovinski deficit sa EU). Međutim, politički, nestabilan (ne mali ili veliki, nego NESTABILAN) euro (koji je godinama pretio dolaru kao moguća svetska valuta) odgovara onima koji štampaju dolar, zbog čega su i dalje monopolisti na tržištu novca (a monopol je dobra stvar ako ste monopolista :) ).

Ima jedna poslovica, cini mi se jevrejska: Ako nekome pozajmis 1000 dolara, onda je to njegov problem, ali ako mu pozajmis 100.000 dolara, onda je to vec tvoj problem!