Ponedeljak, 29.12.2014.

09:51

SFRJ razvijala avion bolji od F-16

Kako je SFRJ razvijala projekat nadzvučnog aviona NA i kako je raspad države odneo projekat koji je trebalo da zaposli 100.000 ljudi, pišu Večernje novosti.

Izvor: Veèernje novosti

SFRJ razvijala avion bolji od F-16 IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

105 Komentari

Sortiraj po:

sale

pre 9 godina

Bravo cestitke za bivsu drzavu. Kako je onda tu mocnu vojsku pobedila grupa lovaca u Sloveniji?
(borko, 29. decembar 2014 14:30)

Rat je produžetak politike pomoću nasilja ili pretnje nasiljem. Ako je politički krajnji politički cilj sukoba da nekog zadržiš u nekoj vrsti zavisnog odnosa, onda ne puštaš sa lanca totalni rat. To je bila situacija kao: rat USA u Južnom Vijetnamu ili u današnje vreme rat Rusije u Ukrajini. Ako strane u sukobu imaju različite odluke o tome koliko daleko će ići u eskalaciji sukoba, jača strana koja se više suzdržava mora izgubiti takav rat.

Zato vojnici mrze diktat političara u ratu. Političari moraju biti veoma svesni kada NE treba upotrebiti rat.

maki

pre 9 godina

Čestitke tim stručnim ljudima, inženjerima, stvaraocima svaka ima čast na trudu i zalaganju. Sramota na ljudima bez karaktera,ne stručnim, potkupljenim, pohlepnim koji su misleći samo na sebe slepo izvršavali naloge za rasturanje SFRJ. Zato Dolanci nije obišao struku i iznanje, pa njege i tave kao što je on, struka i znanje nikada nisu zanimali. Zanimalo ih je samo moć i kako da budu uz Cara (bilo kog cara). Užas i sramota, u šta ljudi mogu da se pretvore.

BMX

pre 9 godina

ovi sto se rugaju ovome treba da ih je sramota.Da bar malo nesto znaju bilo bi im jasno.Vojska Jugoslavije I njena tehnologija je bila u prvih 10 na svetu alloooo prvih 10 I samo je bas taj projekat falio da zazivi I da odbranimo svoje nebo jos 90-ih I da pohlepa politicara nije dobro iscenirana Zapadom.Potrebno je organizovati predavanja I exkurzije deci da vide sta je stara Juga proizvodila u svojim fabrikama I nauciti ih da se tada zivelo a ne klosarilo kao danas

Petar

pre 9 godina

Uuuu, koje je ovo lupetanje - cim se umesa Francuska u srpska posla pocne neko da nas lozi kako smo mi imali cuda i bili cudo nad cudima - i kako treba da ustanemo malo za svoj ponos (sto uvek igra za njih).
Kakvi nasi F16 - pa mi smo jedva ruske Migove odrzavali, T-84 tenk koji je mnogo jednostavniji nismo sami znali da kompletno pravimo nego komplikovane delove uvozili iz Rusije - a onda prica kako smo pravili cudo od aviona.

Hogar

pre 9 godina

SRBIJA JE PRE D.S.RATA IMALA 11 FABRIKA AVIONA ŠTO ZNAČI DA JE TRADICIJA PRENETA I NA SFRJ SA DOBROM PODLOGOM.Zastava je imala razvijen prototip formule (nisam siguran koje klase) koja je završila kao i zemlja.Za YUGO postojao je motorkoji je bio mnogo savršeniji nego kopija Fiatovog.Posle posete delegacije SFRJ izdat je nalog-NE PRAVI MOTOR!

Ko je koga vodio i kuda ?

pre 9 godina

@Realan
"Da su Hrvati i Slovenci vodili Jugoslaviju ona bi i danas bila znacajna drzava. Ovako, tropa."

A ko je vodio SFRJ 25 juna 1991 ? Ko je bio Predsednik predsednistva, ko ministar spolljnih poslova, a ko Predsednik Vlade ? Iz kojih republika ?

Miki

pre 9 godina

Искрено, зашто смо дозволили малоумницима да убију творевину која је била боља од сваке државе данас понаособ!

milan

pre 9 godina

dok su se svi ujedinjavali, mi se odvajali. pljujemo slovence i hrvate, a opet imaju bolji standard od nas. i opet mi nismo krivi, drugi su nam krivi, mi smo super, dobri, divni. daj da više pogledamo u ogledalo. političari nas doveli do prosjačkog štapa, narod ih pljuje, ali opet glasa za njih i na sve zna da pljune, samo ne zna ono što bi trebao da zna

Runjocaveman

pre 9 godina

Svedjani su bili mudri, oni su napravili u saradnji sa Rusijom Gripen po MiG 21 model,Srbi ne znaju nista, ocekivali da im Hrvati i Slovenci naprave avion,hahahhahaha.

jusufipr

pre 9 godina

To je posledica slavnih,ovacija .Hocemo oruzje,ko to kaze ko to laze......itd sada mesto aviona nicu narodne kuhinje,sta je jos tragicnije Srbiju vode ti isti ljudi.

Rex

pre 9 godina

Zaista smatram da su apsolutno glupi ti komentari u kojima se sprda sa tim sto je postizano i na cemu se radilo u Jugoslaviji.
Postoje dokazi sta je ostavila Juga u nasledje ovim malim drzavicama. Nebitnim po karakteru u poredjenju sa Jugoslavijom a sada i sa onim zemljama koje su bile neuporedive sa jugoslovenskim republikama. Ne bih da se ubrajam u te sto pljuju jer oni ni nemaju sta svoje da ostave iza sebe. A Juga je ostavila ideju jedinstva koje su razbili upravo takvi nebitni ljudi koji su ugrabili za sebe sve moguce sto su mogli. Upravo sejanjem mrznje i omalovazavanjem te jugoslovenske ideje.

dr.walentino

pre 9 godina

dal je moguce da na B92 toliko mojih komentara nije po želji vaših novinara. Ili budite objektivni ili polako gubite rejting. Ja shvatam da ste prozapadno orjentisani al nemoj da pobijate činjenice. Juga je bila sila a to mnogima nije odgovaralo i ne odgovara ni dan danas da Srbija kao naslednik bude jaka u bilo kom pogledu.

Douglas Bader

pre 9 godina

Ja kad sam napisao da je modernizacija G-4 razvojna sansa cele Srbije, jedan komentator me napljuva i ode da kuva sladak kupus, a dobio je gomilu pluseva, a ja minusa.

Voja i deca

pre 9 godina

Ne razumem neke koji ovde govore da se preteruje u clanku. Nista se ne preteruje, cak je bilo i spektakularnije. Bukvalno smo trcali na posao. Bio do 1991. u VTI i delom radio i na ovom projektu kao i na modernizaciji Strele. Sve je tacno sto drug general govori. Pitajte Nebojsu Covica kakva je cuda radio u to vreme kao masinski inzenjer i upravnik radionice u VTI. On je sa ekipom radio na prvim modelima za duvanje u trisoniku sa svim unutrasnjim kanalima. Cudo masinske tehnologije - stranci padali na dupe. Bila je napravljena cela atrapa sa svim elektronskim komponenetama o kome se govori u clanku, a nosilac posla bio Cajavec iz Banja Luke. Samo u tekstu nije oznacen neposredan uzrok obustavljanja projekta. Ja kao mladi inzenjer nisao znao ono sto je izneo general oko politickih odluka petokolonasa iz drzavnog vrha. Ja znam da su Francuzi raskinuli ugovor za isporuku motora Y verzije Jugoslaviji. I mi smo ostali sa fenomenalnim avionom bez motora. Znam da je nekoliko puta pokusano da se Francuzi urazume, ali bez rezultata. Uloga Engleza je bila mnogo manja nego Francuza na koje smo se oslanjali ali vise kao nuzne partnere jer je YU-Supersonik bio delo nasih ruku. Iamo je koncepciju kanara ili kako se popularno kaze - patke, sa vestackom stabilnoscu. Da li su Francuzi otkazali motor po necijem nagovoru, svasta se privatno pricalo, ali nikada nije bilo javno. Uglavnom, vec tada je zapoceo projekata raspada Jugoslavije diktiran iz Londona, Vasingtona i Berlina.

Don Kihot

pre 9 godina

Bila država,sve dok tzv četnici,ustaše i balije,a u stvari komunjare najobičnije,priglupe i polupismene,nisu zajahale....a evo i danas jašu!

Android Jelly Bean

pre 9 godina

Muka me uhvati kada cujem da mi ne mozemo praviti komjutere pa se zato trebamo okrenuti poljoprivredi. Ne samo da su nas upropastili u zadnjih tridesetak godina, vec smo i sami povjerovali da nista ne znamo.
(ciko, 29. decembar 2014 11:10)

- Potpuno se slazem sa tvojim rijecima, ali cu dodati da je to ubjedjenje da smo nesposobni dirigovano sa zapada preko nasih korumpiranih politicara koje oni kontrolisu.

kontroverzni penzioner

pre 9 godina

@brzi: molim Vas poštovani gospodine "brzi" da ni časa ne časite nego da što pre objavite svoje puno ime i prezime i izađete iz ilegale. Vaše znanje, stručnost i lucidnost su poslednja slamka spasa za privredni oporavak ove naše napaćene Srbije. Molim Vas, molim, molim...

dejan novi

pre 9 godina

Kako su ovo smesne gluposti.Neki u ovoj zemlji misle da coveku koji razmislja svojom glavom mogu promeniti misljenje ako ga izbombarduju glupostima.

ljubisa

pre 9 godina

malo se naravno preteruje u ovom clanku, ali da je u SFRJ bilo sloboda za inovacije to je tacno. mi smo u medjuvremenu zemlju upropastili, uveli je u robovlasnistvo pa onda u najgori oblik kapitalizma a sada pod pritiskom evrope uvodimo socijalne zakone i vracamo se onome sto smo vec imali pre 25 godina ali nismo znali da cenimo. a cak i za vreme diktature milosevica je bilo vise inovacija nego danas (istina da su na zalost mnoge bile naopake). nakon 2000-e nema govora o inovacijama. samo radimo sta nam kazu u svim oblastima. it, prosveta, zdravstvo.... nikakva inovacija ne dolazi u obzir, samo prepisuj od drugih ili radi sta ti se kaze. zemlja mediokriteta

sho

pre 9 godina

Ja mislim da i dalje imamo dovoljno kapaciteta da se bav
imo visokim tehnologijama.. Neka je Lazar 2 samo pocetak.. Ali dokle god se nasi politicari ponasaju kao mala deca na fudbalu, mi cemo ostati u kamenom dobu.

Dijaspora

pre 9 godina

@realan. Pa Yugu su i vodili Hrvati i Slovenci, oni su i pokrenuli njeno rasturanje. Imali su vecinski glas u kolektivnom Predsdmitvu i mog.i su lako da nadglasaju Milosevica, ali njima je on dosao kao sjajan izgovor za pocetak kraja. Milosevic je najgore sto se desilo Srbima, a ostatku bivse zemlje je ocigledno 'legao' i uklopio se u semu. Sto se tice ovog clanka, tuzno je da ga komentarisu polupismeni i poluobavesteni ljudi. Kao sto je 'citaj kao sto je napisano' komentator primetio, u clanku se govori o potencijalu da se razvije ovaj tip aviona u saradnji sa FR i GB. to je potencijal koga vise kao pojedinacne zemljice nemamo. Ako ni zbog ceg drugog onog zbog velicine, 22miliona, i strateskog polozaja, YU je bila shvatana kao faktor u medjunarodnim odnosima. To vise ni jedna od sadasnjih drzavica nije--sve sami sateliti. A za nase mentalno zdravlje, krajnje je vreme da prestanemo sa ratom izmedju cetnika i partzana. Ima nas jos dosta nesvrstanih.

barracuda

pre 9 godina

Kada u državnim organima, u prosvetnim i naučnim institucijama, u medijima, sede ljudi koji konstantno vrše proliferaciju gluposti i razvijaju intelektualnu retardiranost. Kada se glupost toliko namnoži, čitava društvena zajednica postaje jedan veliki debil. Karakteristika debilnosti je da takav organizam nije u stanju da se sam održava u životu. Debilan organizam veoma brzo propada i iza sebe ne ostavlja potomstvo. Društvena zajednica ima isti princip funkcionisanja kao i složen organizam.

I još nešto veoma važno... u Poljskoj, Slovačkoj, Češkoj... postoji zabrana veličanja komunizma i isticanje komunističkih obeležja. Šta se promenilo ovakvom odlukom? Jednostavno, ljudi beleže rast i napreduju.

Citaj kako je napisano

pre 9 godina

Svako cita onako kako mu se svidja. Jedni potcenjivacki, drugi sa nebeskih visina, a stvarno pise (u naslovu) da je SFRJ "R-A-Z-V-I-J-A-L-A", a ne "razviLA" avion. Pise da je bio u FAZI PROJEKTOVANJA itd. i da je saradjivala sa onima u svetu koji su imali naucni, tehnicki itd. potencijal da se napravi taj N(ovi) A(vion) - ne NAS kako se ovde u komentarima potcenjivacki krsti - i da je TEK TREBALO zaposliti ljude.

Mozemo mi koliko hocemo potcenjivati ono sto se ranije radilo, a ja cu ovde samo da pitam (kao putokaz): Radi li, npr., ta fabrika u Trsteniku? Kolika je plata tim radnicima i primaju li je? Jel se Mostar i njegovi radnici "ofajdio" cepanjem SFRJ? Rade li tamo tvornice?

Ima jos komparativnih pitanja tipa: Kako je bilo, a sta sad?

Kopčam se na ledja

pre 9 godina

A i spremale se SFRJ komunjare i svemirski program. Rampa i poligon za lansiranje rakete sa ljudskom posadom u okolini Ivanjice je trebala da bude i da nosi ime "Maršal Tito, trostruku Narodni heroj svih naroda i narodnosti SFRJ" Prvi astronauti da budu Bata Živojinović i Boris Dvornik kako bi promovisali bratstvo i jedinstvo u svemiru!

Jovan

pre 9 godina

@ repus
Odličan komentar!
Elem, priča g-dina Pustinje je gomila nebuloza, zarad hranjenja svoje sujete i(li) raspaljivanja mašte jadnih jugonostalgičara o "zemlji iz bajke".
Od svega ispričanog u korist neke nepostojeće "visoke tehnlologije" ex Yu, jedino te tačno ono rečeno u vezi tunela za ispitivanje aerodinamike. On jeste bio veoma napredan za ono vreme i čak je bio opisan u jednoj epizodi naučno-popularne emisije "Beyond 2000".
E sad, koliko je ovdašnje ljudstvo bilo obučeno da ga koristi i koliko je uopšte bilo realno da ondašnja privreda, uveliko već duboko razjedena međunacionalnim tenzijama i netrpeljivostima, iznedri nešto toliko skupo poput razvoja savremenog borbenog aviona-druga je priča. Tu se već prealzi u sferu bajki.
A tek priča o "testovima" NA (maketa) vs F-16 (tada već uveliko gotova letelica, prvi let 20. januar 1974.), kompletna je nebuloza.

Frodo

pre 9 godina

Ma, da, "mi, Jugoslavija" razvijamo avion bolji od američkog, ali:

"U to vreme mi smo shvatili da samostalno ne možemo da napravimo naprednu nadzvučnu letelicu 4. generacije."

i ovo:

"Ranije, Francuzi su razvili svoj avion “rafal”, na kojem su verifikovali najnaprednije tehnologije, a NA se naslanjao na njega, te je rizik bio sveden na minimum."

To je otprilike kao što smo "mi" puvali da smo u Zastavi razvili 10.000 milijardi puta (da, dobro ste pročitali!) naprednijeg i boljeg keca od FIAT-ove 128-ice jer je - moš' misliti! - naš imao petoro vrata, na šta su se jadni FIAT-ovi inženjeri rasplakali se od muke kad su shvatili koliko su slabiji od "naših".

Dosta, bre, s glupim bajkama.

Milan

pre 9 godina

Komunistička prose*avanja. Činjenica je da je Jugoslavija imala najnapredniji avion ali ne komunistička Jugoslavija nego kraljevina Jugoslavija. U vreme kada je poleteo a to je bilo samo godinu dana nakon Spitfajera i Meseršmita 109 bio je napredniji od ta dva najbolja lovačka aviona. Na žalost zbog opstrukcije pro-nemačkih petokolonaša napravljeno je samo 6 komada od kako je započela serijska proizvodnja do početka rata. Realno za to vreme je moglo biti proizvedeno bar 10 puta više ovih aviona. Verovatno ne bi značajno promenio ishod 6.aprilskog rata, ali bi nemci svakako imali ozbiljne gubitke tokom bombardovanja Beograda i drugih gradova.

p.s. Moj školski drug i dugogodišnji prijatelj radio je kao mašinski inženjer u institutu u Žarkovu sve do 1994. na osnovu svega što sam čuo od njega mogu samo da ponovim moju konstataciju s početka komentara: komunistička prose*avanja.

brzi

pre 9 godina

Vojnička mitomanija. Kde su u nekadašnoj SFRJ postojali stručnjaci za avioniku? Pogledajte što su ti stručnjaci proizveli u svojoj istoriji, Orao koji je iamo najbolje performanse u padanju sa neba radi nepojasnenih razloga. I čak toga Oraa nisu uradili sami nego zajedno sa rumunima. O elektronici neču ni da pričam jer je u ono vreme bila barem 15 godina iza zapadnjih varijanta ( američka, engleska, francuska elektronika). I u takvim uslovima bi bio NA bolji od tadašnjeg F16 alfe i omege neba što se tiče lovačke avijacije. Smejurija.

mile pile

pre 9 godina

neverovatno, koliko neznalica zivi u srbiji pa kao i obicno sve komentarisu. info za vas. idite u zarkovo, vti, pogledajte aero tunel, pa onda dodjite i komentarisite.

BG Hrvoje

pre 9 godina

Bitno je da sada sve bivše republike imaju svoje nacionalne države i da su svoji na svome, a što su bedne da bednije ne mogu biti i što narod teško i loše živi to nema veze.

Ovaj "avion" posmatram isključivo kao paradigmu onoga što u društvu predstavlja snaga jedinki udruženih u jednu celinu i potencijal koji iz toga proizilazi, na benefit članova tog društva.

my way

pre 9 godina

Ово је позната ствар. Нажалост, још једна потврда колико је југословенска заблуда коштала Србе и показатељ где бисмо и колики данас били да 1918. није учињена трагична грешка, или да бар доласком 45. на власт људи попут ових о којима се на крају текста говори (имена им нећу ни спомињати) та грешка није запечаћена. Зато смо ту где смо сад, то се дешава онима који своје не чувају. Наравно, незналице ће можда управо величати Југославију, Тита и другове на ову вест, али то само показује који је то мизеран интелектуални и образовни ниво. На крају, рече ова креатура да би авион развили четници, толико о трагедији у којој смо 20. век живели. Шта смо само све постигли до те 1918, на какав частан и јуначки начин своју државу васкрсли, какав смо углед стекли, ма туга човека да ухвати.

Samir, Sarajevo

pre 9 godina

Meni se cini da je ovaj tekst objavljen samo zbog dva posljednja pasusa koja su sasvim u skladu s vladajucom mitologijom da su samo Srbi bili za Jugoslaviju a svi drugi je rusili...

Citanje sa razumom

pre 9 godina

Iznad naslova clanka pise lepo "Izvor: Vecerenje Novosti"
Za normalnog to je dovoljna informacija da dalje ne treba ni citati.

veciti_mladozenja

pre 9 godina

Mislim da je Sun Cu rekao, zapisano u onoj njegovoj knjizi...
Ako se nesto desilo desilo se s razlogom.

Tako da, da smo bili pametni...
Da je baba devojka...

Imali smo i Djindjica pa nam se nije dopao. Imamo i ovog "nesretnog" Vucica koji jest da vuce za trojicu ali 70% foteljasa vuce u kontra pravcu.
I sto je najtuznje, ne vuce sto hoce nego mora. Jos da mi prelomiramo u glavama sta mora...

Swarog

pre 9 godina

"iz oka gospođe Goldštajn, koja je u ime Francuza vodila pregovore, krenule su suze. " Haha, kakav tekst, ja na ovo moram da parafraziram jednu staru sevdalinku: "Iz oka joj suza kanu pa na minder mrtva panu, ljubav pasina..."

repus

pre 9 godina

ха ха ха ха ха ха овајке бајковите приче су биле у емисији дозволите да се обратимо које је народ назвао дозволите да васа обрлатимо наш војни официрски кадар показао је знање и умеће деведесетих година нико боље није бежао од њих и остављо народ и државу на милост и немилост а узимали су 70 посто из буџета да би тобоже бранили народ из словеније их истењрало ловачко друштво а причају о авиону бољем од ф16 греота и срамота које геноцидно иживљавање кроз овај бајковити текст

rango

pre 9 godina

S obzirom da bi model i prije serijske proizvodnje zastario zbog ogromnog zavoja elektronike i kompjutera krajem 90-ih, taj model bi se morao doradjivati, i to vjerovatno nekoliko puta, kako bi zbog sporije izgradnje ispratio sva moderna čuda tehnike. Realno, i da su ga nastavili graditi vjerovatno još uvijek nebi imali ni prototip, a potrošili bi 10 milijardi. Dokle mi mislimo podizati sami sebe u nebesa i stalno govoriti o nekom maestralnom razvoju nauke kod nas. Pogledajte kompjutere, jedini domaći kompjuter, Galaxija je bio igračka u vrijeme kada je pušten u prodaju, kao kada bi poredili PC i commodore. Kod nas prvo treba promijeniti mentalitet, srediti ogromnu korupciju, pa tek onda možemo pričati o nekim razvoju....

pera

pre 9 godina

Pa dobro, morala je SFRJ da zna šta sme šta ne sme. A ne sme da se gura gde su veliki. Epilog tog turanja nosa znamo ...

Isto će tako da prođe Rusija, bez obzira koliko se to nekom sviđalo ili ne. Ko ima veće mišiće određuje ko šta radi u školskom dvorištu i to je to.

Liberal

pre 9 godina

Nazalost sloveni su podlozni uticajima i mrznji nazalost. Nekom ko voli nauku kada citam ovakve stvari dodje mi da zaplacem. Ko zna na cemu je bila zasnovana ta drzava ali sigurno bi bila ispred ovih danasnjih marioneta...

Bex

pre 9 godina

"Nas avion" sa francuskim Sneckma motorom, ruskim Zuk radarom i najverovatnije sedistima ruske proizvodnje i to je 90% cene aviona. A raketa? Verovatno bi i to bilo radjeno po inostranoj licenci. Dakle jedan Frankenstajn, sklop rusko zapadne tehnike. I ko bi to kupovao? Rusi sigurno ne, oni imaju iskljucivo svoje a i tada su bili u velikoj krizi. Mozda NATO? Da NATO ce da dozvoli da zavisi od neke tamo male zemlje koja nije ni clanica bloka. Kinezi i Indusi tada nisu imali hleba da jedu. Dakle? Projekat je propao zato sto nije bilo osnova da se razvije. Dosta sa tim pricama "sta smo nekad znali i mogli". Nismo mogli ni tada a narocito ne mozemo danas. Tacno je da je Yuga nesto radila za razliku od copora malih nerzvijenih drzavica ali mi nismo znali ni auto da napravimo a ne avion. Nemojte samo da se referisete na orla, "super" galeba i lastu jer kod njih su motori engleski - Vajper i ostala sustinska tehnika je inostrana.

VAXcluster

pre 9 godina

> U Vazduhoplovnotehničkom institutu već 1987. godine postojao je lokalni “internet”, integrisan na tada napredni američki računar procesor VAKS 8.700

DECnet, a ne TCP/IP mreza ("Internet")

Milan

pre 9 godina

I ja sam muvao bolju ribu od Monike Beluci...

Dokle vise ovakve vesti? Citava industrija te "srecne zemlje" koja postoji u srpskoj mitologiji se zasnivala na licenciranim prevazidjenim tehnologijama zapadnih (uglavnom) ili istocnih zemalja. Nista tu nikada nije razvijeno, niti je ista bila neka originalna ideja. Oni koji su mogli razvijati bili ismevani, ponizavani i isli u inostranstvo. Drugi ostali, proslo njihovo vreme, penzionisali se ili pomrli, ovi koji ih nasledili studirali i diplomirali megatrendovskim varijantama i eto. Sad vise niko ne zna ni kako te stare masine rade i kako se odrzavaju.

Nigde vise pameti nema. A ovamo novi kamioni avioni...bolji od onih koji su u operativnoj upotrebi 30 godina maltene. Dosta bre gluposti.

aseb

pre 9 godina

Bajka. N/A bi vec bio zastrio 99 kod ulaska u naoruzanje. Poredjenje sa f 16 smijesno, avion konstrukcikski stariji 20 godina, a zanima me kakva je to simulacija pokazala da ja nasa MAKETA bolja. Da nije bilo ekonomske krize u SFRJ ovaj projekat bi je definitivno bacio u nju. Kolika bi morala biti cijena po komadu i narudzba da bi se opravdalo ulaganje u razvoj i platili silni ,radnici na projektu, a poznato je da su se pare jedva nasle za kupovinu mig 29, i to jedne eskadrile.
Kao sto rekoh bajka za laike i entuziaste, nekom ko je upuceniji cijela prica je smijesna.
Ali lijepo je gajiti taj duh da sve mozemo.
Nazalost u vojnom vrhu jos uvijek se nadje neki bajkopisac, pa nam isporuci paradu tehnike iz 80ih i 70ih i prica da smo mocni.

Sale NS

pre 9 godina

Za sve pljuvače koji priče o tehnološkom razvoju SFRJ smatraju smešnim, da li znate da je jedan od prvih personalnih računara na svetu napravljen u SFRJ, u fabrici Kabel iz Novog Sada? (a sad kreću priče o performansama tog računara i itd...)

mare

pre 9 godina

Vecita srpska prica - "sta bi bilo kad bi bilo. Mogli smo ovo, mogli smo ono. Zavera ovih, zavera onih. Bolji od F16". Pa jeste bolji od F16 na papirima i skicama, ali F16 leti, a ovaj ne leti. Dok ne promenimo takav sklop u svojim glavama, nikada se necemo pomaknuti napred.

Beogradjanin - Bijelo Polje

pre 9 godina

Mozemo sada da pricamo i pisemo sto god hocemo... Proslo je to vrijeme. Na zalost. No ipak ostaje jedan zakljucak. SFRJ je bila i Bog i Zakon u odnosu na OVO OVDE SADA! Pa Srbija ne moze ni jedan akumulator da proizvede, nego ga Putin daje na "poklon". E koliko je to jadno... Stara narodna kaze: "Niko te ne moze osramotiti, ako se sam ne osramotis." E pa to smo mi uradili. J...em vam Milosevica i "ujedinjenje " srpskih zemalja!

ciko

pre 9 godina

Muka me uhvati kada cujem da mi ne mozemo praviti komjutere pa se zato trebamo okrenuti poljoprivredi. Ne samo da su nas upropastili u zadnjih tridesetak godina, vec smo i sami povjerovali da nista ne znamo.

Stanlio

pre 9 godina

Evo, preporuka svima da pažljivo i s razumijevanjem pročitaju donji link od "Pera Kojot Supergenije", pa tek onda maštaju i komentiraju. Šteta da i autor teksta to nije uradio prije objavljivanja.

top gun

pre 9 godina

Ne znam zasto je svima toliko nevjerovatno sve ovo. Sam tekst kaze da je Jugoslavija trebala da ima 200 ovakvih aviona do 2009...30 godina nakon sto je F-16 usao u sluzbu. I to zvuci vjerovatno, jer se oduvijek smatralo da za razvijenim zapadom zaostajemo tehnoloski nekih 30-etak godina. To sto danas zaostajemo 130, to je druga prica, ali nema razloga zasto ovaj projekat ne bi postao stvarnost, da je stabilnost i integritet zemlje ocuvana.

kakao

pre 9 godina

Ma da. uporedo sa nuklernim i svemirkim programom...(allez, 29. decembar 2014 10:23)

Za tvoju informaciju nama je vrlo malo falilo da napravimo nuklearnu bombu, a da smo to uradili druge bi se pesme pevale na Balkanu

Mihailo

pre 9 godina

U vreme kada je najbolje što je SFRJ imala bio MiG-21, a Rusi, kao velika sila u proizvodnji borbenih aviona, još nisu ni počeli da proizvode Su-27 i tek krenuli u proizvodnju MiG-31, kreće priča o proizvodnji aviona 4. generacije koji je pritom bolji od F-16? U tako nešto može da poveruje neko ko nije baš sav svoj.
Da bi se uspelo u konstruisanju i uvođenju ovakvog aparata, kakvim vole da ga predstavljaju svi oni koji kukaju za SFRJ, potrebno je ogromno iskustvo koje niko u tadašnjoj državi nije imao i ogroman novac. Cela priča oko NA je na nivou one da su SAD pokupile od nas neka rešenja za svoj svemirski program, mogućnostima SFRJ da proizvde nuklearnu bombu i sl. Gomila gluposti.

Zoki

pre 9 godina

SFRJ je u naučnom i tehnološkom smislu bila naprednija od svega što danas imamo na prostoru od Vardara pa do Triglava. Koliko je zaista bila u stanju da napravi taj "NA" to je već drugo pitanje. Indija je mislila da projekat nije dovoljno zreo i odbila je da učestvuje u njemu.
Poređenje sa F-16 je neumesno, to je avion koji je poleteo 1974, dvadesetak godina pre planiranog leta NA. Rakete vazduh-vazduh su domet od 50 km dostigle tokom sedamdesetih.

dule

pre 9 godina

А сад реално ето вам Југославије и доказ да су Срби једино волели ту земљу. Све смо радили на нашу штету, а желећи да свима буде добро. Па и тај авион смо једино ми и финасирали...

drug stari

pre 9 godina

Moj otac je radio na tom projektu, a bilmeze koji se sprdaju sa naučno-tehnološkim kapacitetima bivše države mogu samo da žalim, što će im vrhunsko ispunjenje u životu biti ono kad su slavili Novakovu prvu titulu u Vimbldonu...

hm?

pre 9 godina

Ko kaže da je sve ostalo na projektu. Možda ga nije proizvodila nekadašnja SFRJ, ali kada se pogleda projekat i maketa NA, vidi se da je današnji Eurofajter gotovo identičan. Pa kada pročitate da su Francuzi učestvovali u projektovanju NA, nekako sve dobija svoj smisao.

dr

pre 9 godina

U svakoj bivšoj republici bi trebalo postaviti jedan ogroman nadgrobni spomenik SFRJ i uklesati samo ove reči: "ubijena glupošću, zlobom i sebičnošću". Najteže je podneti kada pobedi najgore. Nikada ne treba zaboraviti šta smo imali i šta smo odbacili i izgubili.

Pera Kojot Supergenije

pre 9 godina

Malo linkova za čitanje:

https://en.wikipedia.org/wiki/Novi_Avion
http://tangosix.rs/2013/16/01/ekskluzivno-sfrj-nije-mogla-da-napravi-novi-avion/

Miki

pre 9 godina

Ja mislim da je ovaj general Pustinja malo pumpa celu pricu, svi znamo kako je završila prica sa SFRJ "ORLOM", taj avion se jako loše pokazao u operativnoj upotrebi.

Udaram minuse botovima

pre 9 godina

Ma sta 100 000, milion ljudi je trebalo da se zaposli, Space Shuttle je bio smesan projekat u poredjenju sa avionom koji se zvao Nas Avion, tako originalno i inovativno. A onda su dosli zlocesti agresori iz zapadnih zemalja koji su razbili drzavu bratstva i jedinstva iz ciste ljubomore. Srecna Nova godina svim Titovim pionirima i Vecernjim Novostima

Mare

pre 9 godina

Ma razvili bi ga, ali nikada. Kao što ni za Orao nisu nikada mogli da dobiju adekvatne motore, pa je to ostao nadzvučni avion samo kada pikira prema zemlji.

MunzeLjux

pre 9 godina

Vecina mojih prijatelja je studirala masinstvo, pa se deo njih zaposlio u odeljenju za razvoj novog tenka, a deo na ovom avio projektu. Nesto kasnije ja sam izvodio neke radove na izgradnji tunela za aerodinamicka ispitivanja i testove u Zarkovu. Bio sam impresioniran obimom poslova i kvalitetom ugradjene opreme, a ceo inzenjerski nadzor su vodili kanadski strucnjaci. Taj tunel je jedan od najsavremenijih u Evropi i ne znam koja mu je danas namena i u kakvom je stanju. Tadasnja SFRJ je bila po osvojenim tehnologijama medju 10 zemalja u svetu, jer priznacete da je ovladano prizvodnjom aviona, helikoptera, tenkova, a kontrolisali smo i nuklearnu fisiju u Vinci. Logicno je da je to moralo da bude sruseno, jer sta ce ovim bogatim zemljama konkurencija u sektoru visoke tehnologije koja donosi najvise para. U tom vracanju Srbije u kameno doba puno su ucinili i nasi politicari posle petog oktobra.

Nikolaj

pre 9 godina

@allez
"Pre desetak dana, u vreme kada se u našoj javnosti burno raspravljalo da li imamo znanja da napravimo strujomer, odnosno hardver i softver za njegovu ekspolataciju..." a, sad, baci se na sklapanje usisivača i strujomera to ti je krajnji domet. Nas ostale, koji gledaju napred, poštedi tvojih prostih komentara! Zahvaljujem.

LFC

pre 9 godina

Ne znam kako se ljudi sada osećaju, ali ja se sećam da smo, kao zemlja bili poštovani svugde u svetu. Bili smo dovoljno jaki da nam niko s polja nije mogao ništa. Uništili smo se iznutra. Tragedija. Ne kažem da smo bili ekonomski jaki, nismo, ali smo imali potencija. Pohlepa, nacionalizam i bes su nas uništili. Pogledajte sada kako se kotiraju zemlje koje su nastale iz pepela Jugoslavije. Beda.

ing. arh

pre 9 godina

Заборавили сте да напишете да је НА финансирала искључиво српска република а да остале републике и нису биле заинтересоване. Имали људи неке друге планове...

MunzeLjux

pre 9 godina

Vecina mojih prijatelja je studirala masinstvo, pa se deo njih zaposlio u odeljenju za razvoj novog tenka, a deo na ovom avio projektu. Nesto kasnije ja sam izvodio neke radove na izgradnji tunela za aerodinamicka ispitivanja i testove u Zarkovu. Bio sam impresioniran obimom poslova i kvalitetom ugradjene opreme, a ceo inzenjerski nadzor su vodili kanadski strucnjaci. Taj tunel je jedan od najsavremenijih u Evropi i ne znam koja mu je danas namena i u kakvom je stanju. Tadasnja SFRJ je bila po osvojenim tehnologijama medju 10 zemalja u svetu, jer priznacete da je ovladano prizvodnjom aviona, helikoptera, tenkova, a kontrolisali smo i nuklearnu fisiju u Vinci. Logicno je da je to moralo da bude sruseno, jer sta ce ovim bogatim zemljama konkurencija u sektoru visoke tehnologije koja donosi najvise para. U tom vracanju Srbije u kameno doba puno su ucinili i nasi politicari posle petog oktobra.

ing. arh

pre 9 godina

Заборавили сте да напишете да је НА финансирала искључиво српска република а да остале републике и нису биле заинтересоване. Имали људи неке друге планове...

hm?

pre 9 godina

Ko kaže da je sve ostalo na projektu. Možda ga nije proizvodila nekadašnja SFRJ, ali kada se pogleda projekat i maketa NA, vidi se da je današnji Eurofajter gotovo identičan. Pa kada pročitate da su Francuzi učestvovali u projektovanju NA, nekako sve dobija svoj smisao.

dr

pre 9 godina

U svakoj bivšoj republici bi trebalo postaviti jedan ogroman nadgrobni spomenik SFRJ i uklesati samo ove reči: "ubijena glupošću, zlobom i sebičnošću". Najteže je podneti kada pobedi najgore. Nikada ne treba zaboraviti šta smo imali i šta smo odbacili i izgubili.

LFC

pre 9 godina

Ne znam kako se ljudi sada osećaju, ali ja se sećam da smo, kao zemlja bili poštovani svugde u svetu. Bili smo dovoljno jaki da nam niko s polja nije mogao ništa. Uništili smo se iznutra. Tragedija. Ne kažem da smo bili ekonomski jaki, nismo, ali smo imali potencija. Pohlepa, nacionalizam i bes su nas uništili. Pogledajte sada kako se kotiraju zemlje koje su nastale iz pepela Jugoslavije. Beda.

drug stari

pre 9 godina

Moj otac je radio na tom projektu, a bilmeze koji se sprdaju sa naučno-tehnološkim kapacitetima bivše države mogu samo da žalim, što će im vrhunsko ispunjenje u životu biti ono kad su slavili Novakovu prvu titulu u Vimbldonu...

Nikolaj

pre 9 godina

@allez
"Pre desetak dana, u vreme kada se u našoj javnosti burno raspravljalo da li imamo znanja da napravimo strujomer, odnosno hardver i softver za njegovu ekspolataciju..." a, sad, baci se na sklapanje usisivača i strujomera to ti je krajnji domet. Nas ostale, koji gledaju napred, poštedi tvojih prostih komentara! Zahvaljujem.

Mihailo

pre 9 godina

U vreme kada je najbolje što je SFRJ imala bio MiG-21, a Rusi, kao velika sila u proizvodnji borbenih aviona, još nisu ni počeli da proizvode Su-27 i tek krenuli u proizvodnju MiG-31, kreće priča o proizvodnji aviona 4. generacije koji je pritom bolji od F-16? U tako nešto može da poveruje neko ko nije baš sav svoj.
Da bi se uspelo u konstruisanju i uvođenju ovakvog aparata, kakvim vole da ga predstavljaju svi oni koji kukaju za SFRJ, potrebno je ogromno iskustvo koje niko u tadašnjoj državi nije imao i ogroman novac. Cela priča oko NA je na nivou one da su SAD pokupile od nas neka rešenja za svoj svemirski program, mogućnostima SFRJ da proizvde nuklearnu bombu i sl. Gomila gluposti.

aseb

pre 9 godina

Bajka. N/A bi vec bio zastrio 99 kod ulaska u naoruzanje. Poredjenje sa f 16 smijesno, avion konstrukcikski stariji 20 godina, a zanima me kakva je to simulacija pokazala da ja nasa MAKETA bolja. Da nije bilo ekonomske krize u SFRJ ovaj projekat bi je definitivno bacio u nju. Kolika bi morala biti cijena po komadu i narudzba da bi se opravdalo ulaganje u razvoj i platili silni ,radnici na projektu, a poznato je da su se pare jedva nasle za kupovinu mig 29, i to jedne eskadrile.
Kao sto rekoh bajka za laike i entuziaste, nekom ko je upuceniji cijela prica je smijesna.
Ali lijepo je gajiti taj duh da sve mozemo.
Nazalost u vojnom vrhu jos uvijek se nadje neki bajkopisac, pa nam isporuci paradu tehnike iz 80ih i 70ih i prica da smo mocni.

Udaram minuse botovima

pre 9 godina

Ma sta 100 000, milion ljudi je trebalo da se zaposli, Space Shuttle je bio smesan projekat u poredjenju sa avionom koji se zvao Nas Avion, tako originalno i inovativno. A onda su dosli zlocesti agresori iz zapadnih zemalja koji su razbili drzavu bratstva i jedinstva iz ciste ljubomore. Srecna Nova godina svim Titovim pionirima i Vecernjim Novostima

Mare

pre 9 godina

Ma razvili bi ga, ali nikada. Kao što ni za Orao nisu nikada mogli da dobiju adekvatne motore, pa je to ostao nadzvučni avion samo kada pikira prema zemlji.

Beogradjanin - Bijelo Polje

pre 9 godina

Mozemo sada da pricamo i pisemo sto god hocemo... Proslo je to vrijeme. Na zalost. No ipak ostaje jedan zakljucak. SFRJ je bila i Bog i Zakon u odnosu na OVO OVDE SADA! Pa Srbija ne moze ni jedan akumulator da proizvede, nego ga Putin daje na "poklon". E koliko je to jadno... Stara narodna kaze: "Niko te ne moze osramotiti, ako se sam ne osramotis." E pa to smo mi uradili. J...em vam Milosevica i "ujedinjenje " srpskih zemalja!

Miki

pre 9 godina

Ja mislim da je ovaj general Pustinja malo pumpa celu pricu, svi znamo kako je završila prica sa SFRJ "ORLOM", taj avion se jako loše pokazao u operativnoj upotrebi.

mare

pre 9 godina

Vecita srpska prica - "sta bi bilo kad bi bilo. Mogli smo ovo, mogli smo ono. Zavera ovih, zavera onih. Bolji od F16". Pa jeste bolji od F16 na papirima i skicama, ali F16 leti, a ovaj ne leti. Dok ne promenimo takav sklop u svojim glavama, nikada se necemo pomaknuti napred.

Citaj kako je napisano

pre 9 godina

Svako cita onako kako mu se svidja. Jedni potcenjivacki, drugi sa nebeskih visina, a stvarno pise (u naslovu) da je SFRJ "R-A-Z-V-I-J-A-L-A", a ne "razviLA" avion. Pise da je bio u FAZI PROJEKTOVANJA itd. i da je saradjivala sa onima u svetu koji su imali naucni, tehnicki itd. potencijal da se napravi taj N(ovi) A(vion) - ne NAS kako se ovde u komentarima potcenjivacki krsti - i da je TEK TREBALO zaposliti ljude.

Mozemo mi koliko hocemo potcenjivati ono sto se ranije radilo, a ja cu ovde samo da pitam (kao putokaz): Radi li, npr., ta fabrika u Trsteniku? Kolika je plata tim radnicima i primaju li je? Jel se Mostar i njegovi radnici "ofajdio" cepanjem SFRJ? Rade li tamo tvornice?

Ima jos komparativnih pitanja tipa: Kako je bilo, a sta sad?

top gun

pre 9 godina

Ne znam zasto je svima toliko nevjerovatno sve ovo. Sam tekst kaze da je Jugoslavija trebala da ima 200 ovakvih aviona do 2009...30 godina nakon sto je F-16 usao u sluzbu. I to zvuci vjerovatno, jer se oduvijek smatralo da za razvijenim zapadom zaostajemo tehnoloski nekih 30-etak godina. To sto danas zaostajemo 130, to je druga prica, ali nema razloga zasto ovaj projekat ne bi postao stvarnost, da je stabilnost i integritet zemlje ocuvana.

Zoki

pre 9 godina

SFRJ je u naučnom i tehnološkom smislu bila naprednija od svega što danas imamo na prostoru od Vardara pa do Triglava. Koliko je zaista bila u stanju da napravi taj "NA" to je već drugo pitanje. Indija je mislila da projekat nije dovoljno zreo i odbila je da učestvuje u njemu.
Poređenje sa F-16 je neumesno, to je avion koji je poleteo 1974, dvadesetak godina pre planiranog leta NA. Rakete vazduh-vazduh su domet od 50 km dostigle tokom sedamdesetih.

ciko

pre 9 godina

Muka me uhvati kada cujem da mi ne mozemo praviti komjutere pa se zato trebamo okrenuti poljoprivredi. Ne samo da su nas upropastili u zadnjih tridesetak godina, vec smo i sami povjerovali da nista ne znamo.

Dijaspora

pre 9 godina

@realan. Pa Yugu su i vodili Hrvati i Slovenci, oni su i pokrenuli njeno rasturanje. Imali su vecinski glas u kolektivnom Predsdmitvu i mog.i su lako da nadglasaju Milosevica, ali njima je on dosao kao sjajan izgovor za pocetak kraja. Milosevic je najgore sto se desilo Srbima, a ostatku bivse zemlje je ocigledno 'legao' i uklopio se u semu. Sto se tice ovog clanka, tuzno je da ga komentarisu polupismeni i poluobavesteni ljudi. Kao sto je 'citaj kao sto je napisano' komentator primetio, u clanku se govori o potencijalu da se razvije ovaj tip aviona u saradnji sa FR i GB. to je potencijal koga vise kao pojedinacne zemljice nemamo. Ako ni zbog ceg drugog onog zbog velicine, 22miliona, i strateskog polozaja, YU je bila shvatana kao faktor u medjunarodnim odnosima. To vise ni jedna od sadasnjih drzavica nije--sve sami sateliti. A za nase mentalno zdravlje, krajnje je vreme da prestanemo sa ratom izmedju cetnika i partzana. Ima nas jos dosta nesvrstanih.

Bex

pre 9 godina

"Nas avion" sa francuskim Sneckma motorom, ruskim Zuk radarom i najverovatnije sedistima ruske proizvodnje i to je 90% cene aviona. A raketa? Verovatno bi i to bilo radjeno po inostranoj licenci. Dakle jedan Frankenstajn, sklop rusko zapadne tehnike. I ko bi to kupovao? Rusi sigurno ne, oni imaju iskljucivo svoje a i tada su bili u velikoj krizi. Mozda NATO? Da NATO ce da dozvoli da zavisi od neke tamo male zemlje koja nije ni clanica bloka. Kinezi i Indusi tada nisu imali hleba da jedu. Dakle? Projekat je propao zato sto nije bilo osnova da se razvije. Dosta sa tim pricama "sta smo nekad znali i mogli". Nismo mogli ni tada a narocito ne mozemo danas. Tacno je da je Yuga nesto radila za razliku od copora malih nerzvijenih drzavica ali mi nismo znali ni auto da napravimo a ne avion. Nemojte samo da se referisete na orla, "super" galeba i lastu jer kod njih su motori engleski - Vajper i ostala sustinska tehnika je inostrana.

brzi

pre 9 godina

Vojnička mitomanija. Kde su u nekadašnoj SFRJ postojali stručnjaci za avioniku? Pogledajte što su ti stručnjaci proizveli u svojoj istoriji, Orao koji je iamo najbolje performanse u padanju sa neba radi nepojasnenih razloga. I čak toga Oraa nisu uradili sami nego zajedno sa rumunima. O elektronici neču ni da pričam jer je u ono vreme bila barem 15 godina iza zapadnjih varijanta ( američka, engleska, francuska elektronika). I u takvim uslovima bi bio NA bolji od tadašnjeg F16 alfe i omege neba što se tiče lovačke avijacije. Smejurija.

Milan

pre 9 godina

Komunistička prose*avanja. Činjenica je da je Jugoslavija imala najnapredniji avion ali ne komunistička Jugoslavija nego kraljevina Jugoslavija. U vreme kada je poleteo a to je bilo samo godinu dana nakon Spitfajera i Meseršmita 109 bio je napredniji od ta dva najbolja lovačka aviona. Na žalost zbog opstrukcije pro-nemačkih petokolonaša napravljeno je samo 6 komada od kako je započela serijska proizvodnja do početka rata. Realno za to vreme je moglo biti proizvedeno bar 10 puta više ovih aviona. Verovatno ne bi značajno promenio ishod 6.aprilskog rata, ali bi nemci svakako imali ozbiljne gubitke tokom bombardovanja Beograda i drugih gradova.

p.s. Moj školski drug i dugogodišnji prijatelj radio je kao mašinski inženjer u institutu u Žarkovu sve do 1994. na osnovu svega što sam čuo od njega mogu samo da ponovim moju konstataciju s početka komentara: komunistička prose*avanja.

Sale NS

pre 9 godina

Za sve pljuvače koji priče o tehnološkom razvoju SFRJ smatraju smešnim, da li znate da je jedan od prvih personalnih računara na svetu napravljen u SFRJ, u fabrici Kabel iz Novog Sada? (a sad kreću priče o performansama tog računara i itd...)

kakao

pre 9 godina

Ma da. uporedo sa nuklernim i svemirkim programom...(allez, 29. decembar 2014 10:23)

Za tvoju informaciju nama je vrlo malo falilo da napravimo nuklearnu bombu, a da smo to uradili druge bi se pesme pevale na Balkanu

Pera Kojot Supergenije

pre 9 godina

Malo linkova za čitanje:

https://en.wikipedia.org/wiki/Novi_Avion
http://tangosix.rs/2013/16/01/ekskluzivno-sfrj-nije-mogla-da-napravi-novi-avion/

ljubisa

pre 9 godina

malo se naravno preteruje u ovom clanku, ali da je u SFRJ bilo sloboda za inovacije to je tacno. mi smo u medjuvremenu zemlju upropastili, uveli je u robovlasnistvo pa onda u najgori oblik kapitalizma a sada pod pritiskom evrope uvodimo socijalne zakone i vracamo se onome sto smo vec imali pre 25 godina ali nismo znali da cenimo. a cak i za vreme diktature milosevica je bilo vise inovacija nego danas (istina da su na zalost mnoge bile naopake). nakon 2000-e nema govora o inovacijama. samo radimo sta nam kazu u svim oblastima. it, prosveta, zdravstvo.... nikakva inovacija ne dolazi u obzir, samo prepisuj od drugih ili radi sta ti se kaze. zemlja mediokriteta

Milan

pre 9 godina

I ja sam muvao bolju ribu od Monike Beluci...

Dokle vise ovakve vesti? Citava industrija te "srecne zemlje" koja postoji u srpskoj mitologiji se zasnivala na licenciranim prevazidjenim tehnologijama zapadnih (uglavnom) ili istocnih zemalja. Nista tu nikada nije razvijeno, niti je ista bila neka originalna ideja. Oni koji su mogli razvijati bili ismevani, ponizavani i isli u inostranstvo. Drugi ostali, proslo njihovo vreme, penzionisali se ili pomrli, ovi koji ih nasledili studirali i diplomirali megatrendovskim varijantama i eto. Sad vise niko ne zna ni kako te stare masine rade i kako se odrzavaju.

Nigde vise pameti nema. A ovamo novi kamioni avioni...bolji od onih koji su u operativnoj upotrebi 30 godina maltene. Dosta bre gluposti.

Voja i deca

pre 9 godina

Ne razumem neke koji ovde govore da se preteruje u clanku. Nista se ne preteruje, cak je bilo i spektakularnije. Bukvalno smo trcali na posao. Bio do 1991. u VTI i delom radio i na ovom projektu kao i na modernizaciji Strele. Sve je tacno sto drug general govori. Pitajte Nebojsu Covica kakva je cuda radio u to vreme kao masinski inzenjer i upravnik radionice u VTI. On je sa ekipom radio na prvim modelima za duvanje u trisoniku sa svim unutrasnjim kanalima. Cudo masinske tehnologije - stranci padali na dupe. Bila je napravljena cela atrapa sa svim elektronskim komponenetama o kome se govori u clanku, a nosilac posla bio Cajavec iz Banja Luke. Samo u tekstu nije oznacen neposredan uzrok obustavljanja projekta. Ja kao mladi inzenjer nisao znao ono sto je izneo general oko politickih odluka petokolonasa iz drzavnog vrha. Ja znam da su Francuzi raskinuli ugovor za isporuku motora Y verzije Jugoslaviji. I mi smo ostali sa fenomenalnim avionom bez motora. Znam da je nekoliko puta pokusano da se Francuzi urazume, ali bez rezultata. Uloga Engleza je bila mnogo manja nego Francuza na koje smo se oslanjali ali vise kao nuzne partnere jer je YU-Supersonik bio delo nasih ruku. Iamo je koncepciju kanara ili kako se popularno kaze - patke, sa vestackom stabilnoscu. Da li su Francuzi otkazali motor po necijem nagovoru, svasta se privatno pricalo, ali nikada nije bilo javno. Uglavnom, vec tada je zapoceo projekata raspada Jugoslavije diktiran iz Londona, Vasingtona i Berlina.

Don Kihot

pre 9 godina

Bila država,sve dok tzv četnici,ustaše i balije,a u stvari komunjare najobičnije,priglupe i polupismene,nisu zajahale....a evo i danas jašu!

Kopčam se na ledja

pre 9 godina

A i spremale se SFRJ komunjare i svemirski program. Rampa i poligon za lansiranje rakete sa ljudskom posadom u okolini Ivanjice je trebala da bude i da nosi ime "Maršal Tito, trostruku Narodni heroj svih naroda i narodnosti SFRJ" Prvi astronauti da budu Bata Živojinović i Boris Dvornik kako bi promovisali bratstvo i jedinstvo u svemiru!

Douglas Bader

pre 9 godina

Ja kad sam napisao da je modernizacija G-4 razvojna sansa cele Srbije, jedan komentator me napljuva i ode da kuva sladak kupus, a dobio je gomilu pluseva, a ja minusa.

Frodo

pre 9 godina

Ma, da, "mi, Jugoslavija" razvijamo avion bolji od američkog, ali:

"U to vreme mi smo shvatili da samostalno ne možemo da napravimo naprednu nadzvučnu letelicu 4. generacije."

i ovo:

"Ranije, Francuzi su razvili svoj avion “rafal”, na kojem su verifikovali najnaprednije tehnologije, a NA se naslanjao na njega, te je rizik bio sveden na minimum."

To je otprilike kao što smo "mi" puvali da smo u Zastavi razvili 10.000 milijardi puta (da, dobro ste pročitali!) naprednijeg i boljeg keca od FIAT-ove 128-ice jer je - moš' misliti! - naš imao petoro vrata, na šta su se jadni FIAT-ovi inženjeri rasplakali se od muke kad su shvatili koliko su slabiji od "naših".

Dosta, bre, s glupim bajkama.

repus

pre 9 godina

ха ха ха ха ха ха овајке бајковите приче су биле у емисији дозволите да се обратимо које је народ назвао дозволите да васа обрлатимо наш војни официрски кадар показао је знање и умеће деведесетих година нико боље није бежао од њих и остављо народ и државу на милост и немилост а узимали су 70 посто из буџета да би тобоже бранили народ из словеније их истењрало ловачко друштво а причају о авиону бољем од ф16 греота и срамота које геноцидно иживљавање кроз овај бајковити текст

my way

pre 9 godina

Ово је позната ствар. Нажалост, још једна потврда колико је југословенска заблуда коштала Србе и показатељ где бисмо и колики данас били да 1918. није учињена трагична грешка, или да бар доласком 45. на власт људи попут ових о којима се на крају текста говори (имена им нећу ни спомињати) та грешка није запечаћена. Зато смо ту где смо сад, то се дешава онима који своје не чувају. Наравно, незналице ће можда управо величати Југославију, Тита и другове на ову вест, али то само показује који је то мизеран интелектуални и образовни ниво. На крају, рече ова креатура да би авион развили четници, толико о трагедији у којој смо 20. век живели. Шта смо само све постигли до те 1918, на какав частан и јуначки начин своју државу васкрсли, какав смо углед стекли, ма туга човека да ухвати.

BG Hrvoje

pre 9 godina

Bitno je da sada sve bivše republike imaju svoje nacionalne države i da su svoji na svome, a što su bedne da bednije ne mogu biti i što narod teško i loše živi to nema veze.

Ovaj "avion" posmatram isključivo kao paradigmu onoga što u društvu predstavlja snaga jedinki udruženih u jednu celinu i potencijal koji iz toga proizilazi, na benefit članova tog društva.

Citanje sa razumom

pre 9 godina

Iznad naslova clanka pise lepo "Izvor: Vecerenje Novosti"
Za normalnog to je dovoljna informacija da dalje ne treba ni citati.

Liberal

pre 9 godina

Nazalost sloveni su podlozni uticajima i mrznji nazalost. Nekom ko voli nauku kada citam ovakve stvari dodje mi da zaplacem. Ko zna na cemu je bila zasnovana ta drzava ali sigurno bi bila ispred ovih danasnjih marioneta...

Swarog

pre 9 godina

"iz oka gospođe Goldštajn, koja je u ime Francuza vodila pregovore, krenule su suze. " Haha, kakav tekst, ja na ovo moram da parafraziram jednu staru sevdalinku: "Iz oka joj suza kanu pa na minder mrtva panu, ljubav pasina..."

VAXcluster

pre 9 godina

> U Vazduhoplovnotehničkom institutu već 1987. godine postojao je lokalni “internet”, integrisan na tada napredni američki računar procesor VAKS 8.700

DECnet, a ne TCP/IP mreza ("Internet")

dr.walentino

pre 9 godina

dal je moguce da na B92 toliko mojih komentara nije po želji vaših novinara. Ili budite objektivni ili polako gubite rejting. Ja shvatam da ste prozapadno orjentisani al nemoj da pobijate činjenice. Juga je bila sila a to mnogima nije odgovaralo i ne odgovara ni dan danas da Srbija kao naslednik bude jaka u bilo kom pogledu.

Jovan

pre 9 godina

@ repus
Odličan komentar!
Elem, priča g-dina Pustinje je gomila nebuloza, zarad hranjenja svoje sujete i(li) raspaljivanja mašte jadnih jugonostalgičara o "zemlji iz bajke".
Od svega ispričanog u korist neke nepostojeće "visoke tehnlologije" ex Yu, jedino te tačno ono rečeno u vezi tunela za ispitivanje aerodinamike. On jeste bio veoma napredan za ono vreme i čak je bio opisan u jednoj epizodi naučno-popularne emisije "Beyond 2000".
E sad, koliko je ovdašnje ljudstvo bilo obučeno da ga koristi i koliko je uopšte bilo realno da ondašnja privreda, uveliko već duboko razjedena međunacionalnim tenzijama i netrpeljivostima, iznedri nešto toliko skupo poput razvoja savremenog borbenog aviona-druga je priča. Tu se već prealzi u sferu bajki.
A tek priča o "testovima" NA (maketa) vs F-16 (tada već uveliko gotova letelica, prvi let 20. januar 1974.), kompletna je nebuloza.

Rex

pre 9 godina

Zaista smatram da su apsolutno glupi ti komentari u kojima se sprda sa tim sto je postizano i na cemu se radilo u Jugoslaviji.
Postoje dokazi sta je ostavila Juga u nasledje ovim malim drzavicama. Nebitnim po karakteru u poredjenju sa Jugoslavijom a sada i sa onim zemljama koje su bile neuporedive sa jugoslovenskim republikama. Ne bih da se ubrajam u te sto pljuju jer oni ni nemaju sta svoje da ostave iza sebe. A Juga je ostavila ideju jedinstva koje su razbili upravo takvi nebitni ljudi koji su ugrabili za sebe sve moguce sto su mogli. Upravo sejanjem mrznje i omalovazavanjem te jugoslovenske ideje.

rango

pre 9 godina

S obzirom da bi model i prije serijske proizvodnje zastario zbog ogromnog zavoja elektronike i kompjutera krajem 90-ih, taj model bi se morao doradjivati, i to vjerovatno nekoliko puta, kako bi zbog sporije izgradnje ispratio sva moderna čuda tehnike. Realno, i da su ga nastavili graditi vjerovatno još uvijek nebi imali ni prototip, a potrošili bi 10 milijardi. Dokle mi mislimo podizati sami sebe u nebesa i stalno govoriti o nekom maestralnom razvoju nauke kod nas. Pogledajte kompjutere, jedini domaći kompjuter, Galaxija je bio igračka u vrijeme kada je pušten u prodaju, kao kada bi poredili PC i commodore. Kod nas prvo treba promijeniti mentalitet, srediti ogromnu korupciju, pa tek onda možemo pričati o nekim razvoju....

mile pile

pre 9 godina

neverovatno, koliko neznalica zivi u srbiji pa kao i obicno sve komentarisu. info za vas. idite u zarkovo, vti, pogledajte aero tunel, pa onda dodjite i komentarisite.

Android Jelly Bean

pre 9 godina

Muka me uhvati kada cujem da mi ne mozemo praviti komjutere pa se zato trebamo okrenuti poljoprivredi. Ne samo da su nas upropastili u zadnjih tridesetak godina, vec smo i sami povjerovali da nista ne znamo.
(ciko, 29. decembar 2014 11:10)

- Potpuno se slazem sa tvojim rijecima, ali cu dodati da je to ubjedjenje da smo nesposobni dirigovano sa zapada preko nasih korumpiranih politicara koje oni kontrolisu.

sho

pre 9 godina

Ja mislim da i dalje imamo dovoljno kapaciteta da se bav
imo visokim tehnologijama.. Neka je Lazar 2 samo pocetak.. Ali dokle god se nasi politicari ponasaju kao mala deca na fudbalu, mi cemo ostati u kamenom dobu.

jusufipr

pre 9 godina

To je posledica slavnih,ovacija .Hocemo oruzje,ko to kaze ko to laze......itd sada mesto aviona nicu narodne kuhinje,sta je jos tragicnije Srbiju vode ti isti ljudi.

dule

pre 9 godina

А сад реално ето вам Југославије и доказ да су Срби једино волели ту земљу. Све смо радили на нашу штету, а желећи да свима буде добро. Па и тај авион смо једино ми и финасирали...

Samir, Sarajevo

pre 9 godina

Meni se cini da je ovaj tekst objavljen samo zbog dva posljednja pasusa koja su sasvim u skladu s vladajucom mitologijom da su samo Srbi bili za Jugoslaviju a svi drugi je rusili...

barracuda

pre 9 godina

Kada u državnim organima, u prosvetnim i naučnim institucijama, u medijima, sede ljudi koji konstantno vrše proliferaciju gluposti i razvijaju intelektualnu retardiranost. Kada se glupost toliko namnoži, čitava društvena zajednica postaje jedan veliki debil. Karakteristika debilnosti je da takav organizam nije u stanju da se sam održava u životu. Debilan organizam veoma brzo propada i iza sebe ne ostavlja potomstvo. Društvena zajednica ima isti princip funkcionisanja kao i složen organizam.

I još nešto veoma važno... u Poljskoj, Slovačkoj, Češkoj... postoji zabrana veličanja komunizma i isticanje komunističkih obeležja. Šta se promenilo ovakvom odlukom? Jednostavno, ljudi beleže rast i napreduju.

BMX

pre 9 godina

ovi sto se rugaju ovome treba da ih je sramota.Da bar malo nesto znaju bilo bi im jasno.Vojska Jugoslavije I njena tehnologija je bila u prvih 10 na svetu alloooo prvih 10 I samo je bas taj projekat falio da zazivi I da odbranimo svoje nebo jos 90-ih I da pohlepa politicara nije dobro iscenirana Zapadom.Potrebno je organizovati predavanja I exkurzije deci da vide sta je stara Juga proizvodila u svojim fabrikama I nauciti ih da se tada zivelo a ne klosarilo kao danas

veciti_mladozenja

pre 9 godina

Mislim da je Sun Cu rekao, zapisano u onoj njegovoj knjizi...
Ako se nesto desilo desilo se s razlogom.

Tako da, da smo bili pametni...
Da je baba devojka...

Imali smo i Djindjica pa nam se nije dopao. Imamo i ovog "nesretnog" Vucica koji jest da vuce za trojicu ali 70% foteljasa vuce u kontra pravcu.
I sto je najtuznje, ne vuce sto hoce nego mora. Jos da mi prelomiramo u glavama sta mora...

Ko je koga vodio i kuda ?

pre 9 godina

@Realan
"Da su Hrvati i Slovenci vodili Jugoslaviju ona bi i danas bila znacajna drzava. Ovako, tropa."

A ko je vodio SFRJ 25 juna 1991 ? Ko je bio Predsednik predsednistva, ko ministar spolljnih poslova, a ko Predsednik Vlade ? Iz kojih republika ?

Stanlio

pre 9 godina

Evo, preporuka svima da pažljivo i s razumijevanjem pročitaju donji link od "Pera Kojot Supergenije", pa tek onda maštaju i komentiraju. Šteta da i autor teksta to nije uradio prije objavljivanja.

milan

pre 9 godina

dok su se svi ujedinjavali, mi se odvajali. pljujemo slovence i hrvate, a opet imaju bolji standard od nas. i opet mi nismo krivi, drugi su nam krivi, mi smo super, dobri, divni. daj da više pogledamo u ogledalo. političari nas doveli do prosjačkog štapa, narod ih pljuje, ali opet glasa za njih i na sve zna da pljune, samo ne zna ono što bi trebao da zna

Miki

pre 9 godina

Искрено, зашто смо дозволили малоумницима да убију творевину која је била боља од сваке државе данас понаособ!

pera

pre 9 godina

Pa dobro, morala je SFRJ da zna šta sme šta ne sme. A ne sme da se gura gde su veliki. Epilog tog turanja nosa znamo ...

Isto će tako da prođe Rusija, bez obzira koliko se to nekom sviđalo ili ne. Ko ima veće mišiće određuje ko šta radi u školskom dvorištu i to je to.

Hogar

pre 9 godina

SRBIJA JE PRE D.S.RATA IMALA 11 FABRIKA AVIONA ŠTO ZNAČI DA JE TRADICIJA PRENETA I NA SFRJ SA DOBROM PODLOGOM.Zastava je imala razvijen prototip formule (nisam siguran koje klase) koja je završila kao i zemlja.Za YUGO postojao je motorkoji je bio mnogo savršeniji nego kopija Fiatovog.Posle posete delegacije SFRJ izdat je nalog-NE PRAVI MOTOR!

dejan novi

pre 9 godina

Kako su ovo smesne gluposti.Neki u ovoj zemlji misle da coveku koji razmislja svojom glavom mogu promeniti misljenje ako ga izbombarduju glupostima.

Petar

pre 9 godina

Uuuu, koje je ovo lupetanje - cim se umesa Francuska u srpska posla pocne neko da nas lozi kako smo mi imali cuda i bili cudo nad cudima - i kako treba da ustanemo malo za svoj ponos (sto uvek igra za njih).
Kakvi nasi F16 - pa mi smo jedva ruske Migove odrzavali, T-84 tenk koji je mnogo jednostavniji nismo sami znali da kompletno pravimo nego komplikovane delove uvozili iz Rusije - a onda prica kako smo pravili cudo od aviona.

kontroverzni penzioner

pre 9 godina

@brzi: molim Vas poštovani gospodine "brzi" da ni časa ne časite nego da što pre objavite svoje puno ime i prezime i izađete iz ilegale. Vaše znanje, stručnost i lucidnost su poslednja slamka spasa za privredni oporavak ove naše napaćene Srbije. Molim Vas, molim, molim...

maki

pre 9 godina

Čestitke tim stručnim ljudima, inženjerima, stvaraocima svaka ima čast na trudu i zalaganju. Sramota na ljudima bez karaktera,ne stručnim, potkupljenim, pohlepnim koji su misleći samo na sebe slepo izvršavali naloge za rasturanje SFRJ. Zato Dolanci nije obišao struku i iznanje, pa njege i tave kao što je on, struka i znanje nikada nisu zanimali. Zanimalo ih je samo moć i kako da budu uz Cara (bilo kog cara). Užas i sramota, u šta ljudi mogu da se pretvore.

Runjocaveman

pre 9 godina

Svedjani su bili mudri, oni su napravili u saradnji sa Rusijom Gripen po MiG 21 model,Srbi ne znaju nista, ocekivali da im Hrvati i Slovenci naprave avion,hahahhahaha.

sale

pre 9 godina

Bravo cestitke za bivsu drzavu. Kako je onda tu mocnu vojsku pobedila grupa lovaca u Sloveniji?
(borko, 29. decembar 2014 14:30)

Rat je produžetak politike pomoću nasilja ili pretnje nasiljem. Ako je politički krajnji politički cilj sukoba da nekog zadržiš u nekoj vrsti zavisnog odnosa, onda ne puštaš sa lanca totalni rat. To je bila situacija kao: rat USA u Južnom Vijetnamu ili u današnje vreme rat Rusije u Ukrajini. Ako strane u sukobu imaju različite odluke o tome koliko daleko će ići u eskalaciji sukoba, jača strana koja se više suzdržava mora izgubiti takav rat.

Zato vojnici mrze diktat političara u ratu. Političari moraju biti veoma svesni kada NE treba upotrebiti rat.

Udaram minuse botovima

pre 9 godina

Ma sta 100 000, milion ljudi je trebalo da se zaposli, Space Shuttle je bio smesan projekat u poredjenju sa avionom koji se zvao Nas Avion, tako originalno i inovativno. A onda su dosli zlocesti agresori iz zapadnih zemalja koji su razbili drzavu bratstva i jedinstva iz ciste ljubomore. Srecna Nova godina svim Titovim pionirima i Vecernjim Novostima

aseb

pre 9 godina

Bajka. N/A bi vec bio zastrio 99 kod ulaska u naoruzanje. Poredjenje sa f 16 smijesno, avion konstrukcikski stariji 20 godina, a zanima me kakva je to simulacija pokazala da ja nasa MAKETA bolja. Da nije bilo ekonomske krize u SFRJ ovaj projekat bi je definitivno bacio u nju. Kolika bi morala biti cijena po komadu i narudzba da bi se opravdalo ulaganje u razvoj i platili silni ,radnici na projektu, a poznato je da su se pare jedva nasle za kupovinu mig 29, i to jedne eskadrile.
Kao sto rekoh bajka za laike i entuziaste, nekom ko je upuceniji cijela prica je smijesna.
Ali lijepo je gajiti taj duh da sve mozemo.
Nazalost u vojnom vrhu jos uvijek se nadje neki bajkopisac, pa nam isporuci paradu tehnike iz 80ih i 70ih i prica da smo mocni.

Mihailo

pre 9 godina

U vreme kada je najbolje što je SFRJ imala bio MiG-21, a Rusi, kao velika sila u proizvodnji borbenih aviona, još nisu ni počeli da proizvode Su-27 i tek krenuli u proizvodnju MiG-31, kreće priča o proizvodnji aviona 4. generacije koji je pritom bolji od F-16? U tako nešto može da poveruje neko ko nije baš sav svoj.
Da bi se uspelo u konstruisanju i uvođenju ovakvog aparata, kakvim vole da ga predstavljaju svi oni koji kukaju za SFRJ, potrebno je ogromno iskustvo koje niko u tadašnjoj državi nije imao i ogroman novac. Cela priča oko NA je na nivou one da su SAD pokupile od nas neka rešenja za svoj svemirski program, mogućnostima SFRJ da proizvde nuklearnu bombu i sl. Gomila gluposti.

Miki

pre 9 godina

Ja mislim da je ovaj general Pustinja malo pumpa celu pricu, svi znamo kako je završila prica sa SFRJ "ORLOM", taj avion se jako loše pokazao u operativnoj upotrebi.

Kopčam se na ledja

pre 9 godina

A i spremale se SFRJ komunjare i svemirski program. Rampa i poligon za lansiranje rakete sa ljudskom posadom u okolini Ivanjice je trebala da bude i da nosi ime "Maršal Tito, trostruku Narodni heroj svih naroda i narodnosti SFRJ" Prvi astronauti da budu Bata Živojinović i Boris Dvornik kako bi promovisali bratstvo i jedinstvo u svemiru!

brzi

pre 9 godina

Vojnička mitomanija. Kde su u nekadašnoj SFRJ postojali stručnjaci za avioniku? Pogledajte što su ti stručnjaci proizveli u svojoj istoriji, Orao koji je iamo najbolje performanse u padanju sa neba radi nepojasnenih razloga. I čak toga Oraa nisu uradili sami nego zajedno sa rumunima. O elektronici neču ni da pričam jer je u ono vreme bila barem 15 godina iza zapadnjih varijanta ( američka, engleska, francuska elektronika). I u takvim uslovima bi bio NA bolji od tadašnjeg F16 alfe i omege neba što se tiče lovačke avijacije. Smejurija.

MunzeLjux

pre 9 godina

Vecina mojih prijatelja je studirala masinstvo, pa se deo njih zaposlio u odeljenju za razvoj novog tenka, a deo na ovom avio projektu. Nesto kasnije ja sam izvodio neke radove na izgradnji tunela za aerodinamicka ispitivanja i testove u Zarkovu. Bio sam impresioniran obimom poslova i kvalitetom ugradjene opreme, a ceo inzenjerski nadzor su vodili kanadski strucnjaci. Taj tunel je jedan od najsavremenijih u Evropi i ne znam koja mu je danas namena i u kakvom je stanju. Tadasnja SFRJ je bila po osvojenim tehnologijama medju 10 zemalja u svetu, jer priznacete da je ovladano prizvodnjom aviona, helikoptera, tenkova, a kontrolisali smo i nuklearnu fisiju u Vinci. Logicno je da je to moralo da bude sruseno, jer sta ce ovim bogatim zemljama konkurencija u sektoru visoke tehnologije koja donosi najvise para. U tom vracanju Srbije u kameno doba puno su ucinili i nasi politicari posle petog oktobra.

ing. arh

pre 9 godina

Заборавили сте да напишете да је НА финансирала искључиво српска република а да остале републике и нису биле заинтересоване. Имали људи неке друге планове...

Mare

pre 9 godina

Ma razvili bi ga, ali nikada. Kao što ni za Orao nisu nikada mogli da dobiju adekvatne motore, pa je to ostao nadzvučni avion samo kada pikira prema zemlji.

hm?

pre 9 godina

Ko kaže da je sve ostalo na projektu. Možda ga nije proizvodila nekadašnja SFRJ, ali kada se pogleda projekat i maketa NA, vidi se da je današnji Eurofajter gotovo identičan. Pa kada pročitate da su Francuzi učestvovali u projektovanju NA, nekako sve dobija svoj smisao.

Milan

pre 9 godina

Komunistička prose*avanja. Činjenica je da je Jugoslavija imala najnapredniji avion ali ne komunistička Jugoslavija nego kraljevina Jugoslavija. U vreme kada je poleteo a to je bilo samo godinu dana nakon Spitfajera i Meseršmita 109 bio je napredniji od ta dva najbolja lovačka aviona. Na žalost zbog opstrukcije pro-nemačkih petokolonaša napravljeno je samo 6 komada od kako je započela serijska proizvodnja do početka rata. Realno za to vreme je moglo biti proizvedeno bar 10 puta više ovih aviona. Verovatno ne bi značajno promenio ishod 6.aprilskog rata, ali bi nemci svakako imali ozbiljne gubitke tokom bombardovanja Beograda i drugih gradova.

p.s. Moj školski drug i dugogodišnji prijatelj radio je kao mašinski inženjer u institutu u Žarkovu sve do 1994. na osnovu svega što sam čuo od njega mogu samo da ponovim moju konstataciju s početka komentara: komunistička prose*avanja.

dr

pre 9 godina

U svakoj bivšoj republici bi trebalo postaviti jedan ogroman nadgrobni spomenik SFRJ i uklesati samo ove reči: "ubijena glupošću, zlobom i sebičnošću". Najteže je podneti kada pobedi najgore. Nikada ne treba zaboraviti šta smo imali i šta smo odbacili i izgubili.

Bex

pre 9 godina

"Nas avion" sa francuskim Sneckma motorom, ruskim Zuk radarom i najverovatnije sedistima ruske proizvodnje i to je 90% cene aviona. A raketa? Verovatno bi i to bilo radjeno po inostranoj licenci. Dakle jedan Frankenstajn, sklop rusko zapadne tehnike. I ko bi to kupovao? Rusi sigurno ne, oni imaju iskljucivo svoje a i tada su bili u velikoj krizi. Mozda NATO? Da NATO ce da dozvoli da zavisi od neke tamo male zemlje koja nije ni clanica bloka. Kinezi i Indusi tada nisu imali hleba da jedu. Dakle? Projekat je propao zato sto nije bilo osnova da se razvije. Dosta sa tim pricama "sta smo nekad znali i mogli". Nismo mogli ni tada a narocito ne mozemo danas. Tacno je da je Yuga nesto radila za razliku od copora malih nerzvijenih drzavica ali mi nismo znali ni auto da napravimo a ne avion. Nemojte samo da se referisete na orla, "super" galeba i lastu jer kod njih su motori engleski - Vajper i ostala sustinska tehnika je inostrana.

dejan novi

pre 9 godina

Kako su ovo smesne gluposti.Neki u ovoj zemlji misle da coveku koji razmislja svojom glavom mogu promeniti misljenje ako ga izbombarduju glupostima.

Milan

pre 9 godina

I ja sam muvao bolju ribu od Monike Beluci...

Dokle vise ovakve vesti? Citava industrija te "srecne zemlje" koja postoji u srpskoj mitologiji se zasnivala na licenciranim prevazidjenim tehnologijama zapadnih (uglavnom) ili istocnih zemalja. Nista tu nikada nije razvijeno, niti je ista bila neka originalna ideja. Oni koji su mogli razvijati bili ismevani, ponizavani i isli u inostranstvo. Drugi ostali, proslo njihovo vreme, penzionisali se ili pomrli, ovi koji ih nasledili studirali i diplomirali megatrendovskim varijantama i eto. Sad vise niko ne zna ni kako te stare masine rade i kako se odrzavaju.

Nigde vise pameti nema. A ovamo novi kamioni avioni...bolji od onih koji su u operativnoj upotrebi 30 godina maltene. Dosta bre gluposti.

kakao

pre 9 godina

Ma da. uporedo sa nuklernim i svemirkim programom...(allez, 29. decembar 2014 10:23)

Za tvoju informaciju nama je vrlo malo falilo da napravimo nuklearnu bombu, a da smo to uradili druge bi se pesme pevale na Balkanu

repus

pre 9 godina

ха ха ха ха ха ха овајке бајковите приче су биле у емисији дозволите да се обратимо које је народ назвао дозволите да васа обрлатимо наш војни официрски кадар показао је знање и умеће деведесетих година нико боље није бежао од њих и остављо народ и државу на милост и немилост а узимали су 70 посто из буџета да би тобоже бранили народ из словеније их истењрало ловачко друштво а причају о авиону бољем од ф16 греота и срамота које геноцидно иживљавање кроз овај бајковити текст

LFC

pre 9 godina

Ne znam kako se ljudi sada osećaju, ali ja se sećam da smo, kao zemlja bili poštovani svugde u svetu. Bili smo dovoljno jaki da nam niko s polja nije mogao ništa. Uništili smo se iznutra. Tragedija. Ne kažem da smo bili ekonomski jaki, nismo, ali smo imali potencija. Pohlepa, nacionalizam i bes su nas uništili. Pogledajte sada kako se kotiraju zemlje koje su nastale iz pepela Jugoslavije. Beda.

Jovan

pre 9 godina

@ repus
Odličan komentar!
Elem, priča g-dina Pustinje je gomila nebuloza, zarad hranjenja svoje sujete i(li) raspaljivanja mašte jadnih jugonostalgičara o "zemlji iz bajke".
Od svega ispričanog u korist neke nepostojeće "visoke tehnlologije" ex Yu, jedino te tačno ono rečeno u vezi tunela za ispitivanje aerodinamike. On jeste bio veoma napredan za ono vreme i čak je bio opisan u jednoj epizodi naučno-popularne emisije "Beyond 2000".
E sad, koliko je ovdašnje ljudstvo bilo obučeno da ga koristi i koliko je uopšte bilo realno da ondašnja privreda, uveliko već duboko razjedena međunacionalnim tenzijama i netrpeljivostima, iznedri nešto toliko skupo poput razvoja savremenog borbenog aviona-druga je priča. Tu se već prealzi u sferu bajki.
A tek priča o "testovima" NA (maketa) vs F-16 (tada već uveliko gotova letelica, prvi let 20. januar 1974.), kompletna je nebuloza.

dule

pre 9 godina

А сад реално ето вам Југославије и доказ да су Срби једино волели ту земљу. Све смо радили на нашу штету, а желећи да свима буде добро. Па и тај авион смо једино ми и финасирали...

pera

pre 9 godina

Pa dobro, morala je SFRJ da zna šta sme šta ne sme. A ne sme da se gura gde su veliki. Epilog tog turanja nosa znamo ...

Isto će tako da prođe Rusija, bez obzira koliko se to nekom sviđalo ili ne. Ko ima veće mišiće određuje ko šta radi u školskom dvorištu i to je to.

Nikolaj

pre 9 godina

@allez
"Pre desetak dana, u vreme kada se u našoj javnosti burno raspravljalo da li imamo znanja da napravimo strujomer, odnosno hardver i softver za njegovu ekspolataciju..." a, sad, baci se na sklapanje usisivača i strujomera to ti je krajnji domet. Nas ostale, koji gledaju napred, poštedi tvojih prostih komentara! Zahvaljujem.

drug stari

pre 9 godina

Moj otac je radio na tom projektu, a bilmeze koji se sprdaju sa naučno-tehnološkim kapacitetima bivše države mogu samo da žalim, što će im vrhunsko ispunjenje u životu biti ono kad su slavili Novakovu prvu titulu u Vimbldonu...

Beogradjanin - Bijelo Polje

pre 9 godina

Mozemo sada da pricamo i pisemo sto god hocemo... Proslo je to vrijeme. Na zalost. No ipak ostaje jedan zakljucak. SFRJ je bila i Bog i Zakon u odnosu na OVO OVDE SADA! Pa Srbija ne moze ni jedan akumulator da proizvede, nego ga Putin daje na "poklon". E koliko je to jadno... Stara narodna kaze: "Niko te ne moze osramotiti, ako se sam ne osramotis." E pa to smo mi uradili. J...em vam Milosevica i "ujedinjenje " srpskih zemalja!

Frodo

pre 9 godina

Ma, da, "mi, Jugoslavija" razvijamo avion bolji od američkog, ali:

"U to vreme mi smo shvatili da samostalno ne možemo da napravimo naprednu nadzvučnu letelicu 4. generacije."

i ovo:

"Ranije, Francuzi su razvili svoj avion “rafal”, na kojem su verifikovali najnaprednije tehnologije, a NA se naslanjao na njega, te je rizik bio sveden na minimum."

To je otprilike kao što smo "mi" puvali da smo u Zastavi razvili 10.000 milijardi puta (da, dobro ste pročitali!) naprednijeg i boljeg keca od FIAT-ove 128-ice jer je - moš' misliti! - naš imao petoro vrata, na šta su se jadni FIAT-ovi inženjeri rasplakali se od muke kad su shvatili koliko su slabiji od "naših".

Dosta, bre, s glupim bajkama.

Runjocaveman

pre 9 godina

Svedjani su bili mudri, oni su napravili u saradnji sa Rusijom Gripen po MiG 21 model,Srbi ne znaju nista, ocekivali da im Hrvati i Slovenci naprave avion,hahahhahaha.

Citanje sa razumom

pre 9 godina

Iznad naslova clanka pise lepo "Izvor: Vecerenje Novosti"
Za normalnog to je dovoljna informacija da dalje ne treba ni citati.

my way

pre 9 godina

Ово је позната ствар. Нажалост, још једна потврда колико је југословенска заблуда коштала Србе и показатељ где бисмо и колики данас били да 1918. није учињена трагична грешка, или да бар доласком 45. на власт људи попут ових о којима се на крају текста говори (имена им нећу ни спомињати) та грешка није запечаћена. Зато смо ту где смо сад, то се дешава онима који своје не чувају. Наравно, незналице ће можда управо величати Југославију, Тита и другове на ову вест, али то само показује који је то мизеран интелектуални и образовни ниво. На крају, рече ова креатура да би авион развили четници, толико о трагедији у којој смо 20. век живели. Шта смо само све постигли до те 1918, на какав частан и јуначки начин своју државу васкрсли, какав смо углед стекли, ма туга човека да ухвати.

veciti_mladozenja

pre 9 godina

Mislim da je Sun Cu rekao, zapisano u onoj njegovoj knjizi...
Ako se nesto desilo desilo se s razlogom.

Tako da, da smo bili pametni...
Da je baba devojka...

Imali smo i Djindjica pa nam se nije dopao. Imamo i ovog "nesretnog" Vucica koji jest da vuce za trojicu ali 70% foteljasa vuce u kontra pravcu.
I sto je najtuznje, ne vuce sto hoce nego mora. Jos da mi prelomiramo u glavama sta mora...

Sale NS

pre 9 godina

Za sve pljuvače koji priče o tehnološkom razvoju SFRJ smatraju smešnim, da li znate da je jedan od prvih personalnih računara na svetu napravljen u SFRJ, u fabrici Kabel iz Novog Sada? (a sad kreću priče o performansama tog računara i itd...)

barracuda

pre 9 godina

Kada u državnim organima, u prosvetnim i naučnim institucijama, u medijima, sede ljudi koji konstantno vrše proliferaciju gluposti i razvijaju intelektualnu retardiranost. Kada se glupost toliko namnoži, čitava društvena zajednica postaje jedan veliki debil. Karakteristika debilnosti je da takav organizam nije u stanju da se sam održava u životu. Debilan organizam veoma brzo propada i iza sebe ne ostavlja potomstvo. Društvena zajednica ima isti princip funkcionisanja kao i složen organizam.

I još nešto veoma važno... u Poljskoj, Slovačkoj, Češkoj... postoji zabrana veličanja komunizma i isticanje komunističkih obeležja. Šta se promenilo ovakvom odlukom? Jednostavno, ljudi beleže rast i napreduju.

Petar

pre 9 godina

Uuuu, koje je ovo lupetanje - cim se umesa Francuska u srpska posla pocne neko da nas lozi kako smo mi imali cuda i bili cudo nad cudima - i kako treba da ustanemo malo za svoj ponos (sto uvek igra za njih).
Kakvi nasi F16 - pa mi smo jedva ruske Migove odrzavali, T-84 tenk koji je mnogo jednostavniji nismo sami znali da kompletno pravimo nego komplikovane delove uvozili iz Rusije - a onda prica kako smo pravili cudo od aviona.

Samir, Sarajevo

pre 9 godina

Meni se cini da je ovaj tekst objavljen samo zbog dva posljednja pasusa koja su sasvim u skladu s vladajucom mitologijom da su samo Srbi bili za Jugoslaviju a svi drugi je rusili...

BMX

pre 9 godina

ovi sto se rugaju ovome treba da ih je sramota.Da bar malo nesto znaju bilo bi im jasno.Vojska Jugoslavije I njena tehnologija je bila u prvih 10 na svetu alloooo prvih 10 I samo je bas taj projekat falio da zazivi I da odbranimo svoje nebo jos 90-ih I da pohlepa politicara nije dobro iscenirana Zapadom.Potrebno je organizovati predavanja I exkurzije deci da vide sta je stara Juga proizvodila u svojim fabrikama I nauciti ih da se tada zivelo a ne klosarilo kao danas

Hogar

pre 9 godina

SRBIJA JE PRE D.S.RATA IMALA 11 FABRIKA AVIONA ŠTO ZNAČI DA JE TRADICIJA PRENETA I NA SFRJ SA DOBROM PODLOGOM.Zastava je imala razvijen prototip formule (nisam siguran koje klase) koja je završila kao i zemlja.Za YUGO postojao je motorkoji je bio mnogo savršeniji nego kopija Fiatovog.Posle posete delegacije SFRJ izdat je nalog-NE PRAVI MOTOR!

mare

pre 9 godina

Vecita srpska prica - "sta bi bilo kad bi bilo. Mogli smo ovo, mogli smo ono. Zavera ovih, zavera onih. Bolji od F16". Pa jeste bolji od F16 na papirima i skicama, ali F16 leti, a ovaj ne leti. Dok ne promenimo takav sklop u svojim glavama, nikada se necemo pomaknuti napred.

rango

pre 9 godina

S obzirom da bi model i prije serijske proizvodnje zastario zbog ogromnog zavoja elektronike i kompjutera krajem 90-ih, taj model bi se morao doradjivati, i to vjerovatno nekoliko puta, kako bi zbog sporije izgradnje ispratio sva moderna čuda tehnike. Realno, i da su ga nastavili graditi vjerovatno još uvijek nebi imali ni prototip, a potrošili bi 10 milijardi. Dokle mi mislimo podizati sami sebe u nebesa i stalno govoriti o nekom maestralnom razvoju nauke kod nas. Pogledajte kompjutere, jedini domaći kompjuter, Galaxija je bio igračka u vrijeme kada je pušten u prodaju, kao kada bi poredili PC i commodore. Kod nas prvo treba promijeniti mentalitet, srediti ogromnu korupciju, pa tek onda možemo pričati o nekim razvoju....

Dijaspora

pre 9 godina

@realan. Pa Yugu su i vodili Hrvati i Slovenci, oni su i pokrenuli njeno rasturanje. Imali su vecinski glas u kolektivnom Predsdmitvu i mog.i su lako da nadglasaju Milosevica, ali njima je on dosao kao sjajan izgovor za pocetak kraja. Milosevic je najgore sto se desilo Srbima, a ostatku bivse zemlje je ocigledno 'legao' i uklopio se u semu. Sto se tice ovog clanka, tuzno je da ga komentarisu polupismeni i poluobavesteni ljudi. Kao sto je 'citaj kao sto je napisano' komentator primetio, u clanku se govori o potencijalu da se razvije ovaj tip aviona u saradnji sa FR i GB. to je potencijal koga vise kao pojedinacne zemljice nemamo. Ako ni zbog ceg drugog onog zbog velicine, 22miliona, i strateskog polozaja, YU je bila shvatana kao faktor u medjunarodnim odnosima. To vise ni jedna od sadasnjih drzavica nije--sve sami sateliti. A za nase mentalno zdravlje, krajnje je vreme da prestanemo sa ratom izmedju cetnika i partzana. Ima nas jos dosta nesvrstanih.

dr.walentino

pre 9 godina

dal je moguce da na B92 toliko mojih komentara nije po želji vaših novinara. Ili budite objektivni ili polako gubite rejting. Ja shvatam da ste prozapadno orjentisani al nemoj da pobijate činjenice. Juga je bila sila a to mnogima nije odgovaralo i ne odgovara ni dan danas da Srbija kao naslednik bude jaka u bilo kom pogledu.

Swarog

pre 9 godina

"iz oka gospođe Goldštajn, koja je u ime Francuza vodila pregovore, krenule su suze. " Haha, kakav tekst, ja na ovo moram da parafraziram jednu staru sevdalinku: "Iz oka joj suza kanu pa na minder mrtva panu, ljubav pasina..."

mile pile

pre 9 godina

neverovatno, koliko neznalica zivi u srbiji pa kao i obicno sve komentarisu. info za vas. idite u zarkovo, vti, pogledajte aero tunel, pa onda dodjite i komentarisite.

Voja i deca

pre 9 godina

Ne razumem neke koji ovde govore da se preteruje u clanku. Nista se ne preteruje, cak je bilo i spektakularnije. Bukvalno smo trcali na posao. Bio do 1991. u VTI i delom radio i na ovom projektu kao i na modernizaciji Strele. Sve je tacno sto drug general govori. Pitajte Nebojsu Covica kakva je cuda radio u to vreme kao masinski inzenjer i upravnik radionice u VTI. On je sa ekipom radio na prvim modelima za duvanje u trisoniku sa svim unutrasnjim kanalima. Cudo masinske tehnologije - stranci padali na dupe. Bila je napravljena cela atrapa sa svim elektronskim komponenetama o kome se govori u clanku, a nosilac posla bio Cajavec iz Banja Luke. Samo u tekstu nije oznacen neposredan uzrok obustavljanja projekta. Ja kao mladi inzenjer nisao znao ono sto je izneo general oko politickih odluka petokolonasa iz drzavnog vrha. Ja znam da su Francuzi raskinuli ugovor za isporuku motora Y verzije Jugoslaviji. I mi smo ostali sa fenomenalnim avionom bez motora. Znam da je nekoliko puta pokusano da se Francuzi urazume, ali bez rezultata. Uloga Engleza je bila mnogo manja nego Francuza na koje smo se oslanjali ali vise kao nuzne partnere jer je YU-Supersonik bio delo nasih ruku. Iamo je koncepciju kanara ili kako se popularno kaze - patke, sa vestackom stabilnoscu. Da li su Francuzi otkazali motor po necijem nagovoru, svasta se privatno pricalo, ali nikada nije bilo javno. Uglavnom, vec tada je zapoceo projekata raspada Jugoslavije diktiran iz Londona, Vasingtona i Berlina.

Liberal

pre 9 godina

Nazalost sloveni su podlozni uticajima i mrznji nazalost. Nekom ko voli nauku kada citam ovakve stvari dodje mi da zaplacem. Ko zna na cemu je bila zasnovana ta drzava ali sigurno bi bila ispred ovih danasnjih marioneta...

ciko

pre 9 godina

Muka me uhvati kada cujem da mi ne mozemo praviti komjutere pa se zato trebamo okrenuti poljoprivredi. Ne samo da su nas upropastili u zadnjih tridesetak godina, vec smo i sami povjerovali da nista ne znamo.

top gun

pre 9 godina

Ne znam zasto je svima toliko nevjerovatno sve ovo. Sam tekst kaze da je Jugoslavija trebala da ima 200 ovakvih aviona do 2009...30 godina nakon sto je F-16 usao u sluzbu. I to zvuci vjerovatno, jer se oduvijek smatralo da za razvijenim zapadom zaostajemo tehnoloski nekih 30-etak godina. To sto danas zaostajemo 130, to je druga prica, ali nema razloga zasto ovaj projekat ne bi postao stvarnost, da je stabilnost i integritet zemlje ocuvana.

Ko je koga vodio i kuda ?

pre 9 godina

@Realan
"Da su Hrvati i Slovenci vodili Jugoslaviju ona bi i danas bila znacajna drzava. Ovako, tropa."

A ko je vodio SFRJ 25 juna 1991 ? Ko je bio Predsednik predsednistva, ko ministar spolljnih poslova, a ko Predsednik Vlade ? Iz kojih republika ?

Stanlio

pre 9 godina

Evo, preporuka svima da pažljivo i s razumijevanjem pročitaju donji link od "Pera Kojot Supergenije", pa tek onda maštaju i komentiraju. Šteta da i autor teksta to nije uradio prije objavljivanja.

sho

pre 9 godina

Ja mislim da i dalje imamo dovoljno kapaciteta da se bav
imo visokim tehnologijama.. Neka je Lazar 2 samo pocetak.. Ali dokle god se nasi politicari ponasaju kao mala deca na fudbalu, mi cemo ostati u kamenom dobu.

Pera Kojot Supergenije

pre 9 godina

Malo linkova za čitanje:

https://en.wikipedia.org/wiki/Novi_Avion
http://tangosix.rs/2013/16/01/ekskluzivno-sfrj-nije-mogla-da-napravi-novi-avion/

Citaj kako je napisano

pre 9 godina

Svako cita onako kako mu se svidja. Jedni potcenjivacki, drugi sa nebeskih visina, a stvarno pise (u naslovu) da je SFRJ "R-A-Z-V-I-J-A-L-A", a ne "razviLA" avion. Pise da je bio u FAZI PROJEKTOVANJA itd. i da je saradjivala sa onima u svetu koji su imali naucni, tehnicki itd. potencijal da se napravi taj N(ovi) A(vion) - ne NAS kako se ovde u komentarima potcenjivacki krsti - i da je TEK TREBALO zaposliti ljude.

Mozemo mi koliko hocemo potcenjivati ono sto se ranije radilo, a ja cu ovde samo da pitam (kao putokaz): Radi li, npr., ta fabrika u Trsteniku? Kolika je plata tim radnicima i primaju li je? Jel se Mostar i njegovi radnici "ofajdio" cepanjem SFRJ? Rade li tamo tvornice?

Ima jos komparativnih pitanja tipa: Kako je bilo, a sta sad?

jusufipr

pre 9 godina

To je posledica slavnih,ovacija .Hocemo oruzje,ko to kaze ko to laze......itd sada mesto aviona nicu narodne kuhinje,sta je jos tragicnije Srbiju vode ti isti ljudi.

Douglas Bader

pre 9 godina

Ja kad sam napisao da je modernizacija G-4 razvojna sansa cele Srbije, jedan komentator me napljuva i ode da kuva sladak kupus, a dobio je gomilu pluseva, a ja minusa.

milan

pre 9 godina

dok su se svi ujedinjavali, mi se odvajali. pljujemo slovence i hrvate, a opet imaju bolji standard od nas. i opet mi nismo krivi, drugi su nam krivi, mi smo super, dobri, divni. daj da više pogledamo u ogledalo. političari nas doveli do prosjačkog štapa, narod ih pljuje, ali opet glasa za njih i na sve zna da pljune, samo ne zna ono što bi trebao da zna

VAXcluster

pre 9 godina

> U Vazduhoplovnotehničkom institutu već 1987. godine postojao je lokalni “internet”, integrisan na tada napredni američki računar procesor VAKS 8.700

DECnet, a ne TCP/IP mreza ("Internet")

Android Jelly Bean

pre 9 godina

Muka me uhvati kada cujem da mi ne mozemo praviti komjutere pa se zato trebamo okrenuti poljoprivredi. Ne samo da su nas upropastili u zadnjih tridesetak godina, vec smo i sami povjerovali da nista ne znamo.
(ciko, 29. decembar 2014 11:10)

- Potpuno se slazem sa tvojim rijecima, ali cu dodati da je to ubjedjenje da smo nesposobni dirigovano sa zapada preko nasih korumpiranih politicara koje oni kontrolisu.

BG Hrvoje

pre 9 godina

Bitno je da sada sve bivše republike imaju svoje nacionalne države i da su svoji na svome, a što su bedne da bednije ne mogu biti i što narod teško i loše živi to nema veze.

Ovaj "avion" posmatram isključivo kao paradigmu onoga što u društvu predstavlja snaga jedinki udruženih u jednu celinu i potencijal koji iz toga proizilazi, na benefit članova tog društva.

Miki

pre 9 godina

Искрено, зашто смо дозволили малоумницима да убију творевину која је била боља од сваке државе данас понаособ!

Zoki

pre 9 godina

SFRJ je u naučnom i tehnološkom smislu bila naprednija od svega što danas imamo na prostoru od Vardara pa do Triglava. Koliko je zaista bila u stanju da napravi taj "NA" to je već drugo pitanje. Indija je mislila da projekat nije dovoljno zreo i odbila je da učestvuje u njemu.
Poređenje sa F-16 je neumesno, to je avion koji je poleteo 1974, dvadesetak godina pre planiranog leta NA. Rakete vazduh-vazduh su domet od 50 km dostigle tokom sedamdesetih.

Don Kihot

pre 9 godina

Bila država,sve dok tzv četnici,ustaše i balije,a u stvari komunjare najobičnije,priglupe i polupismene,nisu zajahale....a evo i danas jašu!

ljubisa

pre 9 godina

malo se naravno preteruje u ovom clanku, ali da je u SFRJ bilo sloboda za inovacije to je tacno. mi smo u medjuvremenu zemlju upropastili, uveli je u robovlasnistvo pa onda u najgori oblik kapitalizma a sada pod pritiskom evrope uvodimo socijalne zakone i vracamo se onome sto smo vec imali pre 25 godina ali nismo znali da cenimo. a cak i za vreme diktature milosevica je bilo vise inovacija nego danas (istina da su na zalost mnoge bile naopake). nakon 2000-e nema govora o inovacijama. samo radimo sta nam kazu u svim oblastima. it, prosveta, zdravstvo.... nikakva inovacija ne dolazi u obzir, samo prepisuj od drugih ili radi sta ti se kaze. zemlja mediokriteta

Rex

pre 9 godina

Zaista smatram da su apsolutno glupi ti komentari u kojima se sprda sa tim sto je postizano i na cemu se radilo u Jugoslaviji.
Postoje dokazi sta je ostavila Juga u nasledje ovim malim drzavicama. Nebitnim po karakteru u poredjenju sa Jugoslavijom a sada i sa onim zemljama koje su bile neuporedive sa jugoslovenskim republikama. Ne bih da se ubrajam u te sto pljuju jer oni ni nemaju sta svoje da ostave iza sebe. A Juga je ostavila ideju jedinstva koje su razbili upravo takvi nebitni ljudi koji su ugrabili za sebe sve moguce sto su mogli. Upravo sejanjem mrznje i omalovazavanjem te jugoslovenske ideje.

kontroverzni penzioner

pre 9 godina

@brzi: molim Vas poštovani gospodine "brzi" da ni časa ne časite nego da što pre objavite svoje puno ime i prezime i izađete iz ilegale. Vaše znanje, stručnost i lucidnost su poslednja slamka spasa za privredni oporavak ove naše napaćene Srbije. Molim Vas, molim, molim...

maki

pre 9 godina

Čestitke tim stručnim ljudima, inženjerima, stvaraocima svaka ima čast na trudu i zalaganju. Sramota na ljudima bez karaktera,ne stručnim, potkupljenim, pohlepnim koji su misleći samo na sebe slepo izvršavali naloge za rasturanje SFRJ. Zato Dolanci nije obišao struku i iznanje, pa njege i tave kao što je on, struka i znanje nikada nisu zanimali. Zanimalo ih je samo moć i kako da budu uz Cara (bilo kog cara). Užas i sramota, u šta ljudi mogu da se pretvore.

sale

pre 9 godina

Bravo cestitke za bivsu drzavu. Kako je onda tu mocnu vojsku pobedila grupa lovaca u Sloveniji?
(borko, 29. decembar 2014 14:30)

Rat je produžetak politike pomoću nasilja ili pretnje nasiljem. Ako je politički krajnji politički cilj sukoba da nekog zadržiš u nekoj vrsti zavisnog odnosa, onda ne puštaš sa lanca totalni rat. To je bila situacija kao: rat USA u Južnom Vijetnamu ili u današnje vreme rat Rusije u Ukrajini. Ako strane u sukobu imaju različite odluke o tome koliko daleko će ići u eskalaciji sukoba, jača strana koja se više suzdržava mora izgubiti takav rat.

Zato vojnici mrze diktat političara u ratu. Političari moraju biti veoma svesni kada NE treba upotrebiti rat.