Umesto niži, računi veći i tri puta

Najjeftinije,najzdravije i nabolje je otici sto dalje iz iz ove zemlje...

Kradja rodjaci, kradja

Ко им је крив кад нису заврнули вентиле него су хтели да им буде топло. Једино са заврнутим вентилима топлана гарантује да ће цене бити нешто ниже него без калориметара. Па не мисле ваљда да би топлана дозволила уградњу уређаја са којима грађани неће морати да плаћају њихов јавашлук, немар и нерад.

Gradsko grejanje je oduvek bilo pogodno tlo za čerupanje i šišanje građana pogotovo kada ne postoje mehanizmi koji bi uspeli da izađu na kraj sa lokalnom administracijom i dokažu suprotno. Očigledno je ovo jedna velika prevara i pokušaj da se na mala vrata primeni naplata koja uzgred budi rečeno u normalnim društvima ima smisla i zna se kako i zašto, ovde to jednostavno nije omogućeno.Raspoređivanje "gubitaka" po džepovima građana a u korist zaposlenih i uopšte komunalne oligarhije ne samo Pančeva već i ostalih gradova.Nadziru se vidim, te revolucionarne reforme pa ko preživi pričaće.

Znaci 6 meseci placate 2000 do 3000 dinara mesecno a nista vas ne greju .

Placali 6360 mesecno puta 12 meseci dok su grejanje placali po m2, a sada im 6 meseci racuni 2 do 3 puta veci tj od 13000 do 19000 za stan od 60 m2. Plus jos 6 meseci placaju po 2000 do 3000 dinara i kada nema grejanje.
Stanujem u BGD i imam stan od 34m2. Ako bi se primenilo da se 6360 podeli na 60 dobije se 106 dinara puta 34 m2. znaci po racunici bi placao 12 meseci po 3604 dinara ako bi grejanje bilo po m2. Ovako sa tim kalorimetrima bi ispalo da bi 6 meseci placao racune u iznosu od 7208 li 10812 dinara ako su racni 2 ili 3 puta veci nego dok sam placao po m2 i jos bi placao nekoliko hijlada dinara mesecno 6 meseci kada nema grejanje. Lepo su ovo osmislile toplane i ministarstvo energetike.

Ovo samo kad nas moze da bude i nigde vise.... Prelazim da se grejem na drva i ugalj, a odzak cu da izvedem kroz prozor...
Strasno je sta se desava i kolko nesposobnih ljudi radi tamo gde im nije mesto.

Gradjani Srbije ovakvi racuni nas sve cekaju od 2015, jer po odluci ministarstva energetike sve toplane od 2015 moraju preci na takav nacin obracuna centralnog grejanje umesto po m2 po kalorimetrima koji su ugradjeni u podstanicama, ili podstanicama i stanovima korisnika.

..."Miodrag Lazić, direktor Toplane u Pančevu kaže da cena nije „naduvana,” već određena u dogovoru s lokalnom samoupravom i Udruženjem toplana."....

Legao sam na ledja od smeha: nije naduvana vec odredjena u dogovoru....

glasali ste za nazadnjake,sta se onda bunite,placajte,placajte i samo placajte...

Ovo nije sve,pored ugradnje kalorimetara i ogrmonih racuna za centralno grejanje jer od 2015 ce se tako racuniti potrosnja preko kalorimetara cekaju nas i novi udari na novcanike koje nam sprema drzava.Tako bese do 2015 moramo da zamenimo i stare postanske sanducice ako ne odgovaraju dimenzijama koje je propisala agencija.Onda cemo imati i namet jer cemo svi morati da uradimo i energetski pasos objekata koji ce raditi licencirane agencije tj trosak verovatno od jos nekoliko stotina evra po stanu ili kuci. A onda nam tek sledi udar od nekoliko hiljada evra jer ce svi u starogradnji prinudno a ne dobrovoljno morati bese po zakonu da dignu efikasnost za 1 ocenu vise od one dobijene u pasosu a to se postize zamenom fasade,krova(sto bolja fasada i krov to je i veci porez, pogledajte obrasce za prijavu poreza na imovinu a porezi uvecani ove godine za enormne procente),menjanjem prozora...Ko nema novca, drzava ce mu obezbediti kredite ili ce im to nakaciti na racune za komunalne usluge pa ce od efiaksnosti da profitiraju gradjevinari,banke... a gradjani ce ziveti u strahu da ih ako nemaju novca za racune , ogromene poreze na imovinu i nove namete ne izbace privatni izvrsitelji koji su i uvedeni da bi se fizickim licima naplatli potrazivanja od firmi... koji ce pleniti pokretnu a verovati u vecini slucajeva i nepokretnu imovinu i tu istu prodavati za bagatelu na aukcijama novopecenim bogatasima koji su nastali 90 tih i 2000 tih a od kojih su mnogi na sumnjim nacin stekli kapital.

Izvinite, o cemu se ovde radi? Bila je svojevremno akcija za priklupljanje potpisa oko ugradnje kalorimetra, medjutim zbog malog interesovanja je propala. Ovde se radi o necemu ispod zita, jer nije moguce ugraditi kalorimetre u Pancevu u stanove, jer Grejanje nece da prizna takvu potrosnju. Jedino u jednom broju novogradnje i privatnih kuca ovako nesto postoji i to odavno, ali za stanove nema. Ja sam se nokoliko puta obracao sa zahtevom da stavim kalorimetre i redovno dobijao odgovor da to jos nije moguce.

Kakvo grejanje po utrosku, kad puste mlaku vodu da ispostuju zakonski minimalnu temperaturu u stanu?!

Grejanje po utrosku (kao u Cirihu npr.) je kad oni puste vrelu vodu koja moze da zagreje stan na 30 stepeni, cak i kad je napolju -18, a ja sam regulisem na radijatoru koliko i kad ce da greje.

Sve ostalo je cist lopovluk.

Dragi sugradjani, valjda ste iz životnog iskustva u Srbiji naučili da kada DRŽAVA hoće da radi u interesu gradjana, iza te namere OBAVEZNO sledi masovna pljačka populacije koja je nasela na šarene laže državnog aparata.
U prevodu: svaka promena je OBAVEZNO lošija od prethodnog stanja.

Hajde umesto sto pravite senzaciju, raspitajte se da li ce dobijati toliki racun i kada im grejanje ne radi, pa ce vest biti kompletna.

Ja plaćam tzv. grejanje po učinku.
Kažem takozvano jer ne plaćam onoliko loliko sam ja potrošio nego onoliko koliko toplana misli da treba da platim. Naime postoji tzv korekcioni faktor (neko ga je već spomenuo u komentarima) koji toplana izračunava na osnovu izmerene potrošnje u stanovima i kako oni kažu, izmerene potrošnje u podstanici odnosno isporučene energije. Ove zime je taj faktor išao od 2,5 do 3. To znači da je čak 3 puta energije više isporučeno nego što su stanovi potrošili odnosno da je negde ta energija izgubljena na putu do radijatora. Konkretno- ako ste potrišili 400 kw/h pomnoženo sa tim faktorom, platiće te 1,000 do 1,200 kw/h. Ne znam gde se ta energija gubi, ispada da cevi koje prolaze kroz stanove potroše više energije od samih radijatora. To je po meni sramota, ali toplana ne odustaje od toga, tako da svi treba dobro da razmisle i procene da li se u ovoj državi isplati prelazak na takav način naplate.

A zašto nije moguće isključiti se sa sistema toplana, tj. centralnog grejanja? Zašto nije moguće otkačiti se niti potpuno niti delimično u Beogradu i pored izmirenih računa i podnesenog zahteva za isključenje, tim pre što ugovor sa Toplanama ne postoji? Ne želim da me greju Toplane (ni po m2 ni po utrošku), a u Beogradu nije moguće otkačiti se od Toplana koje nam prisilno dostavljaju račune bez ikakvog ugovora i brane nam isključenje!!

To se desava kad su ljudi neuki, svi sto zive po stanovima kukaju na grejanje, kako je skupo, kako ovo kako ono, a samo sede i imaju tople sobice, mi koji imamo kuce sami lozimo i cistimo po ceo dan i grejanje nam izadje na isto. Bas mí je drago sto je skuplje po utrosku, da svi shvate koliko su se grejali za dzabe.

Nema te novotarije koju ovi nasi ajduci nece iskoristiti da nas dodatno opljackaju.A i sto ne bi,kad cutimo ko zivina.Cuj izjavu,prosecna temperatura u januaru 3 stepena i srednje hladna zima.??? Januar je mozda bio tako hladan u Minesoti ili na srednjem americkom zapadu,ali ovde je prosek isao sigurno preko 8 stepeni,osim ako ne racunaju i noc u prosek kad inace toplana ne radi.Zima je ove godine bila najtoplija od kako se meri temperatura u ovoj zemlji.Zapamtite,sta god vam najave od tehnoloskih novotarija koje ce vam olaksati zivot,znajte da su vam spremili klopku za dranje,a ne sisanje.

majka Muju šišala na struju.

Glavni problem kod svake vrste daljinskog grejanja je sto se cena odredjuje prema potrebama proizvodjaca a ne prema troskovima proizvodnje.
To isto vazi i za gas ( problem energetske vrednsti gasa ) i za struju (variranje napona zimi), i za ugalj (kupite susene Vreoce a oni vam isporuce lomljeni ugalj koji je stojao na suncu ) itd...
Kradu te gde god mogu i koliko hoces jednostavno si nemocan !

cekajte molim vas - jednu stvar treba precizirati - da li se grejanje naplacuje po utrosku na nivou stana ili ne daj boze zgrade, kao sto pominju ovi iz toplane. to bi bila zaista katastrofa i ne razumem zasto kao argument navode da je zgrada potrosila 15 posto vise struje. sta jednog stanara briga koliko je zgrada potrosila. da ne bude da se racuna kao potrosnja hladne vode. ako je to slucaj, treba se ostro protiviti uvodjenju kalorimetara, jer se svodi na pljacku...

Ovaj sistem grejanja je odlican samo kad je izolacija stana dobra. Ova zima je bila blaga i najveci racun mi je bio 9000 za 60 kvadrata. Ostali su bili oko 6 a van grejne sezone se placa malo preko 1000 dinara.

Preko kalorimetara se uvodi POVECANJE cene grejanja, a da to zvanicno nije povecanje. Naravno, opet cemo glasati za njih 2018te godine posto imamo kratku pamet.

@Novosadjanin
"Ako imate dobru izolaciju, i ugradjen termostat (podesen na 22C), ovako cete proci..."
Sa metrom stiropora i bez prozora verovatno da i ne treba grejanje ! Ako metar nije dovoljan onda dva !

za (boki, 23. april 2014 12:57)

Ako ti smeta grejanje na drva i što moraš da rintaš oko toga, onda pređi na grejanje iz toplane.
Niko tebe ne tera da se greješ na drva, eskimi se ne greju uopšte, pa se ne žale.

Nemaš ništa od toga, bitno je da komšiji crkne krava, je li!?

Zahvaljujući takvom stavu (briga nas za druge, bitno je da je njima lošije) ovako nam loše ide, jer vlast računa da će uvek biti ovaca koji će rado da glasaju, samo da drugima naude, iako nikakve koristi od toga neće imati.

Ja imam centralno grejanje i plaćam sve troškove redovno, ali zato uslugu toplane nemam - kada je malko toplo usred zime (recimo 14 stepeni i malko sunce) odmah zavrću grejanje. Ove zime su potrošili za 30% manje goriva, ali im nije palo na pamet da za 30% meni manje naplate, veću punu cenu, kao da je bila oštra zima.

Cenu oni određuju sami, a NE ja. Ako su oni odredili cenu (što rade), i traže da im plaća (što radim), onda očekujem i da pruže uslugu koju su naplatili.

Banda banditska! Svi su lopovi,svaka stranka. Kakve 2-3 hiljade preko leta,za odrzavanje? Odrzavanje cega...tesko je kontrolisati bes...

Sigurna sam da se racuni za grejanje "stimuju"! Racunima se pokrivaju i troskovi zaposlenih, a po raznim preduzecima koja greju gradjane ima i do 2/3 prekobrojno zaposlenih. Kada dobijete podatak za merenje, odnosno za utrosene "jedinice" sa delitelja toplote (npr. u Beogradu firma Techem), obratite paznju na korekcioni faktor koji se menja, pa je prosle godine bio oko 1,03 do 1,05, da bi ove godine ispostavljali racune sa korekcionim faktorom 1,3 do 1,55??? Samo ako iskljucite radijatore i dobijete potrosnju 0, onda vam je to sve jedno, ali ostaje fiksni deo koji je npr. za stan od 34 m2 ca 1200 rsd i placa se cele godine! Kako svi stanari dobiju isti korekcioni faktor, pitanje je kako i zasto se on menja tako drasticno? Da li mozete da iskontrolisete potrosnju u potstanici? Da li mozete da iskontrolisete ko je sve prikljucen na tu potstanicu? Obratite paznju i na racun Infostana, koji dobijenu potrosnju uveca jos za 1-2 kW! Nije mnogo, ali pomnozeno sa brojem potrosaca... A zasto bi vam neko naplatio i to vise? Bojim se da ce, kada uvedu kalorimetre, smisliti neki fiksni deo koji ce biti znatno veci kako bi pokrili gomilu parazita! Bunite se blagovremeno i trazite jasne ugovore!!!

E zato se izlazi na izbore, a ne sedi kuci, pa botovi pobede.

Sad cemo da placamo.

A sledeci put, restart.

Pa zar mi jos uvek ne mozemo da shvatimo d aova drzava nista, ama bas nista, nikada nije radila ZA gradjane, nego na nasu stetu?

Trazili ste gledajte!

ma nije vam grejanje skupo, probajte da se grejate u sopstvenoj režiji pa da vas onda pitam.. za grejanje prosečne kuće potrebno je za 1 sezonu izdvojiti oko 15m3 drva(750e) i oko 10t visoko kaloričnog uglja(1500e)....
ustani, očisti, založi... ako nisi tu 2 dana dođeš u hladno, dok se zagreje.. neću ni da pričam koliko koliko košta kupovina kotla, radijatora, cevi, pa majstor, poravke kada procuri (što vi takođe ne plaćate...)
ako neko ima svoju šumu onda je tu seča, što opet košta(benzin, ulja, nafta, neki radnik za ispomoć...) , a treba i dobra testera 300-400e, pa traktor, prikolica, ako nemaš opet plati... uz sve to 3-4 vikenda u šumi kao rudar... nije vam skupo, veruj mi... dođeš s posla u toplo, digneš noge i ćao, uveče izađeš- opet dođeš u toplo i sve to plaćaš na 12 rata..
uz to 90% vas je došlo u BG iz kuršumlije, medveđe i tamo ostavilo i kuće i šume (a uz to i babe i dede, ili roditelje da samuju starost (i sami spremaju ogrev)..
zato ako vam je skupo slovodno palite kući.. poz

.

Znao sam da ce biti ovako. Kad je nesto bilo u korist gradjana, kakve gluposti.

Ma to nije moguce, a ja sam zaista verovao Toplani kada su rekli da se kalolimetri uvode da bi gradjanima racuni bili manji i samim tim da bi i oni manje zaradili!

e da vi znate koja druzina hara pancevom i vedri i oblaci ne biste se nista cudili...

pa samo procitajte opet ovo sramotno i maloumno obrazlozenje koje je dao ovaj lazic i sve ce vam biti jasno...

kakva banda upravlja tim gradom je pre svega zalosno sa stanovista ljudi koje tamo zive,
sad su jos poceli i otvoreno da ih kradu kako bi imali da isplate platu rodjacima i stranackoj vojsci koja na "radnim" mestim bleji a koji su ugurani na stotine za samo godinu dana!

Svako iole upućen veoma dobro zna da će sa prelaskom na plaćanje po potrošnji plaćati u proseku na godišnjem nivou više nego dok je plaćao po m2. Priče da će plaćati manje su totalna glupost i nema veze sa realnošću. Manje će plaćati samo oni koji praktično i ne žive u stanu, pa su im radijatori zavrnuti (ranije su bez obzira na to plaćali punu cenu) kao i oni koji planiraju da se smrzavaju u stanovima. Svi ostali koji žive u svojim stanovima i žele da imaju normalnu temperaturu (naravno uključujući i kupatilo) će sigurno plaćati više i u to ne treba sumnjati. Ko nije prinuđen, nikako ne treba da pristane na ugradnju kalorimetra, a dok to ne postane opšta obaveza, proteći će još mnogo vode Savom i Dunavom.

бт, kako da neko zavrne ventil ako je samo kalorimetar na podstanici tj nema ih u stanovima i onda se racuni sa podstanice dele na stanove a racuni duplo i tri puta veci nego dok su ih toplane preko te iste podstanice grejale i obracunavale potrosnju po m2. Kako to da vise energije i toplote dodje tada preko kalorimetara u podstancimaa, nego dok je bio obracun po m2.

Па, чекај, неко је стварно поверовао у ту бајку!?

Pokazuje se koliko je daljinsko grejanje kod NAS ne sprovodivo. Toplane bi trebalo postepeno zatvoriti,pa neka se svako sam snadje. Bilo gas,bilo drva ili nesto trece. ovako samo presipamo suplje u prazno. ako hoces kalorimetar,ne moze ako I komsija nece. ako hoces da izolujes zgradu opet ne moze ako komsija nece. ako oces da se odjavis sa daljinskog grejanja I predjes na gas opet ne moze. plus naravno ako redovno polacas ce da ti natovare da placas I za one koje ne placaju a I za razno razne veze koje treba udomiti

Kako bre plaćaju grejanje kad nema grejanja! Zašto? I sad ti stedi grejanje preko leta...kako?

Zamisli tek ne grejem te uopšte a ti mi godišnje platiš 24.000 do 36.000 .Mnogo ste pametni.Građani zbog promena bitnih članova ugovora o obračunu naplate treba da traže kolektivan raskid ugovora i to sad odmah kako bi u narednoj grejnoj sezoni tačno znali štaih čeka i da li to NOVO mogu da plate i da li to vredi.Ovo što nude toplane ne vredi i ovako ako ostane građani će ostati bez para a bogami ovo vređa intiligenciju.

@Pera
"Znaci 6 meseci placate 2000 do 3000 dinara mesecno a nista vas ne greju ."

Pa to vam dodje kao "angazovana snaga" ! ne znam da li su dosli do troska snabdevaca, naknade za merno mesto i naknade za obnovljive izvore energije, ali brozo ce, ako vec nisu.

Ovo je nesto sto je normalno u normalnoj drzavi, ali na zalost ova drzava nije normalna.
Svi znamo kako toplane rade. Kada temperatura padne, oni smanje temperaturu vode u radiiatorima.
ovi sto nemaju kalorimetre, radijatori non stop rade, i imaju manje racune. Ovi sto imaju kalorimetre, ne vredi im sto zavrcu kad toplana smanji temperaturu vode zbog ovih prvih kod kojih non-stop ide. Kada bi toplane garantovale temperaturu vode u podstanici, moglo bi da se ustedi, ovako...
Komsija bez kalorimetra ce da archi, a ovaj sa kalorimetrom ce to da placa.
Pa nisu ti ljudi ubacili kalorimetre da bi mogli jace da se greju, vec da bi mogli da zavrcu i ustede!

Naša zgrada u Pančevu je prava uvela grejanje stanova po utrošku toplotne energije. i evo nešto na tu temu, koje sam ja dao na postavljena pitanja iz pomenute firme a koja nisu nikad objavljena.
1. Koliko je stara zgrada?
Zgrada je stara 4 godine, znači mi stanujemo po useljenju od 2010 godine.
2. Koliko kvadrata ima stan?
Naš stan ima 56 metara kvadratnih.
3. Koliko dugo plaćate po potrošnji?
Tri godine plaćamo po potrošnji. Prvu godinu nismo plaćali po potrošnji.
4. Da li su računi manji nego da plaćate po metru kvadratnom? Da li vam je sada isplativije?
Na prvi deo odgovora je da sada ukupno za celu godinu plaćamo manje i to grubo za oko 16 hiljada dinara manje, nego što smo plaćali kad nije bilo po potrošnji, uz sva povećanja cene koje su se desile od tada. Ali pošto ne može grejanje da se gleda samo kroz novac, nego i po kvalitetu usluge koje se dobija za te pare, drugi deo odgovor je da nije isplativije jer može se desiti da se smrzavate u stanu. E sada zašto videćete u odgovoru na sledeće vaše pitanje.
5. Kako izgleda u praksi kontrola potrošnje? Nešto tipa, nismo kod kuće zavrnemo ventile, ili sedimo u jednoj sobi, zavrnemo ventile u drugoj..
U praksi kontrola potrošnje nije onakva kako je mi idealno zamišljamo ili želimo da bude, ona ide sasvim drugačije o toga. Ovo govorimo iz našeg iskustva, možda su iskustva drugih drugačija ali naša su ovakva.

...kako bre urnisete ovaj narod...sto ne pocnu drzavna i javna preduzeca da stede kod sebe...sve preko ledja gradjana...zasto ne naplacuju i odnosenje smeca po kilogramu? UZAS SRBIJO STA SI DOCEKALA polupismeni da te vode...Turci haraclije su bili male mace naspram politicara u Srbiji nista ne znaju da stvore i zarade i samo otimaju od sve siromasnijeg naroda...u Srbiji je prodavanje magle najbolju posao jer je ovde magla najskuplja...zasto bre ne oporezujete estradne umetnike...uterate porez od tajkuna i sportskih klubova...samo preko ledja naroda bre...DOSTA JE BILO+SVEjeDNO

pa mora neko da plati letnji nerad ?!?!

Ja tih briga vise nemam. 45 kv + gasno grejanje + odlicna izolacija zgrade = 10.000!!!! I lepo otkazem grejanje i sad se vise grlimo u krevetu ;-)

Naastavak pisma
Za zaposlene idealno je da vi možete da sami za svoj stan zavrnete grejanje kad krene na posao i da opet odvrnete kad se vratite. Povratak je problem jer do tada stan se ohladi i potrebno je dosta vremena da se ponovo zagreje, preciznije to veće ćete se bukvalno smrzavati u stanu (jer ako se recimo vratite sa posla oko 16č. do 20č. kad se gasi stan se neće zagrejati), a i sledećeg večeri i onoliko koliko puta koliko to budete radili da na kraju ćete videti da to ne funkcioniše. Naravno ovo zavisi i od drugih faktora, a to je recimo izolacija stana, položaj stana u odnosu na druge stanove koje se greju, do broja radijatora,... itd. Ovde ne pomaže mnogo i da zavrnete ventile u samim sobama a da neka ostavite da nastave da greju. Zašto, zato što naš sistem grejanja je pogrešan odnosno u opšte ne odgovara po sistemu kalorimetara odnosno da budem preciznije da non-stop grejanje radi a, a da vi imate slobodnu volju da ga koristite ili ne po vašem nahođenju. Takođe bilo bi dobro kad bi vi imali kalorimetre sa mogućnošću daljinskog očitavanja a još bolje daljinskog zavrtanja i odvrtanja grejanja. Pa da recimo putem mobilnog telefona, ili recimo tajmerom upalite grejanje jedno dva sata ranije nego što se vratite sa posla u topliji stan (ali ne funkcioniše sa našim sistemom grejanja). Naravno ovo isto treba testirati i probati. Ovo sve važi isključivo za zaposlene i one koji često putuju i nisu kod kuče. Za penzionere i nezaposlene ovo skoro ništa ne znaći, po meni.

Sve dok građani ne shvate da je sistem naplate grejanja prilagođen potkradanju građana i punjenju gradskog buđeta i ne počnu sami da kontrolišu i očitavaju isporučene količine objektu u kome stanuju i sami izvrše podelu na pojedine korisnike, neće shvatiti da svake godine plate dvostruko više kwh nego što im se isporuči (zapravo plaćaju 2 grejne sezone godišnje. Kako je ove godine isporučeno svega 77,5108 kwh/m2 (blaga zima) platiće isporučeni kwh ne 6,18 din (bez PDV) već 16,50 din sa PDV. Ovaj novi način naplate se uvodi da bi se sakrila prethodna prevara i da korisnik ne ovlada saznanjem nikada koliko iznosi ispravan račun. Pravo da vlasnici objekta sami vrše raspodelu troška za isporučenu količinu kwh objektu a ne da ih drugi obmanjuju.

Pera: a ne pada ti na pamet da ta nova fasada o krov koji pominješ nisu samo da bi neko uzeo pare već da bi povećali energetsku efikasnost objekta?

Mi bismo to davno uradili da nema stanara koji svaki trošak, ma koliko razuman doživljavaju kao tešku ličnu tragediju. Radije bi plaćali još 20 godina do 30 posto više na toplotnu (zimi) i električnu( za hlađenje leti) energiju koju bukvalno bacaju kroz prozor.

Ako, Ako! Njih treba da natera ili zakon ili tržište ili oba. Nismo mi toliko bogat narod (ni finansijski ni po pitanju energenata) da se razbacujemo energijom!

Moj primer. Imamo grejanje na gas i "pametan" kotao koji se sam podesava prema vanjskoj temperaturi (sto visa, to manje greje). Imali smo priblizno istu potrosnju gasa za sve mesece od Decembra 2013 do Marta 2014!!! Ispada da je Mart imao slicnu temperaturu kao i Januar. Prethodnih godina je potrosnja bila zvonolika kriva (kao brdo, Decembar i Januar su bili vrh).

I poslednji deo pisma odgovora na postavljena pitanja.

6. Da li preporučujete drugima da pređu na takav sistem?
Ideja o grejanju po potrošnji je dobra po meni ali sa ovakvim sistemom i načinom rada u JKP Grejanju Pančevo, odgovor je NE.
Dakle onaj koji krene u ovaj projekat, treba dobro da razmisli šta dobija a šta gubi. Da dobro proceni svoj stan, zgradu,
svoje mogućnosti i želje. Da firma koja to sprovodi dobro perfektno to isplanira, i projektuje. Da izvrši jednu dobru edukaciju
stanovništva u Pančevu ne skrivajući određene podatke, I ne praveći sebi reklamu nego biti ozbiljan u tom projektu. Izvršiti promenu u
svojoj firmi, time što će se znati ko šta radi, Da se radi po radnim nalozima i nikako drugačije, da dispečerska služba bude to i ništa drugo,
da u njoj rade obrazovni ljudi, da se daju prave tačne informacije u pravo vreme.,... i na kraju svega toga dolazi promena sistema grejanja kad
veći deo samog grada Pančeva, pređe na grejanje po potrošnji ali takođe voditi računa i o finansijama i realnosti da li ovo krajnje može i da se izvede.

Dakle da zaključim moj odgovor je svakako NE za penzionere i nezaposlene, jer ništa skoro neće dobiti. Uštedu u svom kućnom budžetu sigurno neće
biti veliki, a sigurno će im biti hladnije nego ranije.
Ostali treba dobro, dobro da procene.
To je to,
Pozdrav

Gradjan treba da skupljaju potpise da skupstina i ministarstvo energetike pomere rok za novi obracun centralnog grejanje po kalorimetrima umesot po m2 umesto 2015, tek za jedno 5 do 10 godina kada nam naprednjaci obezbede standard koji imaju Slovenija, Hrvatska tj kada prosecne plate budu u visini tih zemalja.

Ne vidim šta je sporno? Kako ljudi zamišljaju da će im prelazak na kaloriometre pojeftiniti grejanje? Svi su izgleda bili ubeđeni da su baš oni najštedljiviji i da baš oni potroše mnogo manje i da plaćaju tuđe grejanje. A to što otvore prozor umesto da zavrnu ventil, to što je izolacija loša, to nikom ništa. Ne mogu kaloriometri SVIMA da pojeftine grejanje. Oni koji su energetski efikasni će dobiti manji račun,

Ja licno placam racune ove godine preko kalorimetra.
Stan 55kvm. Novembar 4600; Decembar 7200; Januar 6600; Februar 3900.
U cenu je uracunata neka njihova APP taksa za obracunatu snagu od ~1200 din.
Ako imate dobru izolaciju, i ugradjen termostat (podesen na 22C), ovako cete proci...

za (ako, ako, 23. april 2014 18:30)

Umesto da spinujete, bolje da ćutite.

Ovo s***je sa energetskom efikasnošću, "energetskim pasošima" i sa plaćanjem po učinku je uvela vrla demokratska vlast, samo je primena planirana i odložena za posle izbora, isto kao i sa porezima na imovinu. Jer se ne valja udarati po raji pred izbore.

Ljudi ne izlaze na izbore, jer su im se svi smučili, svi prave nemoguće koalicije (čak je i LDP u jednom trenutku koketirao sa SNSom) - što reče neko - "na vlasti je politički svingeraj" samo raja na***be.

A kada propadnu na izborima, jer nisu ljudi bili zadovoljni njima, onda su im glasači krivi, a ne oni sami - što govori poprilično o njima.

I koga god da izaberu - taj će da zaboravi na obećanja i da napravi koaliciju (na pretprošlim izborima nisam glasao za DS, zbog njihove koal.. pardon kohabitacije sa SPSom, čime su omogućili njima da se vrate na političku scenu).

Ja( ba srecu) nemam grejanje iz gradskih toplana, ali sam pre neku godinu ulozio u izolaciju kuce( 10 cm) i 5 komornu stolariju. Imam centralno grejanje na ugalj i ove zime sam potrosio 1.8 tona uglja( banovici). Tu i tamo kada temperature nisu bile bas niske koristio sam i klimu. Sve u svemu za grejanje nekih 80 kvadrata nisam dao vise od 30.000 dinara ove zime, a temperatura je bila u proseku 21-22 stepena.
Prosle zime sam potrosio 3.5 tone, a pre stavljanja izolacije imao sam potrosnju od 7 tona uglja za grejnu sezonu.

Pa normalno da su veci kad ih nece placati svih 12 meseci u godini vec samo tokom zimske sezone. Svasta, kad se ukljuci mozak racunica je jasna.

"karadjordjije"
Skontao sam da placas 50 e po metru drva, sto je realno iznad svakog proseka. Misllim da ni u vojvodini nije toliko po metru, mozda gresim. A bas me zanima kolika ti je ta prosecna kuca ? Rekao bih da ima preko 200 kvadrata sto i nije prosek. Ili ti taj kotao ne valja ili si se zaneo u tim ciframa. A mozda ti je i izolacija losa. Sve u svemu, jeste isplativije CG, ali mislim da si ti malo preterao.

"zlotrov"
živim u okolini BG, gde je prošle i preprošle god. cena bukve i cera dostizala i cenu od 7 000din u sezoni.. iole ozbilniji ugalj prošle god. bio 17 000.. nisam se zaigrao sa ciframa, znam šta pričam.
ja imam svoju šumu koju obnavljam i racionalno koristim i grejem se isključivo i samo na drva. sistem grejanja sam sam osmislio i izveo, imam kvalitetnu stolariju, stiropor(5cm) spolja a gips i vunu(10cm) iznutra.. grejem 120m2 i u kući mi je extra toplo i od kada imam ovakve uslove ni jedne god nisam potrošio više od 7m3 drveta..
ono što napisah, napisah za prosečnu seosku kuću za koju svaki domaćin mora da obezbedi ogrev i nema kome da kuka skupo mi je, skupo mi je.. ja opet kažem nije vam skupo, za taj komfor koji dobijate, bez truda, celogodišnje plaćanje na rate ne znam šta bi ste još.. da nasečem malo drva pa da dođem ja da vam založim..
meni sad jeste extra, sve što sam uradio po pitanju energetske efikasnosti koštalo me je krvavo, ali sad (dugoročno gledano) je vreme da stavim prst u uvo..
ono što je poenta je da svaki seljak i teže i skuplje dođe do ogreva, ali samo vi u gradu nešto kukate.. bez uvrede ali mislim da treba da ćutite i plaćate jer malo plaćate, uostalom ko što rekoh- kome se ne sviđa -na selo.. kad se posle vratiš u grad znaćeš da ceniš to što imaš

Pa normalno da je vislja kad neki zive u velikim stanovima a izolacijom od pre 50 godina. Decenijama su ljudi navikavani na ne paze sta trose i koliko trose jer se sve svodilo na kolektivna placanja. Neki pojedinci ce morati da nauce da o svom trosku plavaju struju tako da raspici 22c po zimi i hodanje u kratkim rukavima.

nije nikakva kradja, vec korisnici ne znaju da stede i koriste ove uredjaje. poenta je da se ventil zavrne kad je vruce u stanu, a ne da se otvori prozor. u mojoj zgradi je isti ovakav nacin obracuna i 90% ljudi je prezadovoljno ustedama, ali postoji i 3-4 stanara kojima je racun abnormalno visok. u cemu je problem?

svima će da budu veći računi na ovaj način, kuće i zgrade su nam uglavnom neizolovane i stare, bahato trošimo energiju a nije besplatna..

.. i još jednom, da ne budem pogrešno shvaćen, ČINJENICA je da oko grejanja i energenata uvek bude gomila malverzacija, ali je činjenica i da ste tu svi dobri (od onih u toplanama koji vrše kojekakve malverzacije, pa do vas koji ste korisnici, jer da plaćate realnu/tržištnu cenu grejanja bilo bi to mnogo više, a toplane ne bi svake godine bile u minusu pa da se dotiraju iz budžeta(koji i ja punim)..)
da ne spominjem "one" godine kad ste se svi grejali a retki plaćali (od kojih toplane by the way još uvek ne mogu fa se oporave..)

A meni je racun nizi a grejanje bolje nego prosle godine. Cak greju i aprila sto je za mene necuveno. Verovatno zato sto sam do sad placao 7000 za 18 stepeni u 65 kvadrata.

Ovi i dalje žive u socijalizmu ?!?
Sadašnji račun je realno stanje utroška energije u zimskom periodu, pa ako je nekome mnogo, neka lepi stiropor gde treba, neka menja vrata i prozore te, neka greje samo one prostorije gde mu je stvarno i potrebno grejanje ali ne na 25 nego na 20-21C pa će račun ponovo biti onaj "stari" !

Po starom kada plaćate grejanje po kvadratu, isti je račun svih 12 meseci.
Po novom, po utrošku plaćate račun 6 meseci, mislim da je logično da bude duplo veći. Ružno je što obračun počne početkom zime, a ne od sredine grejnog perioda.

To se desava kad su ljudi neuki, svi sto zive po stanovima kukaju na grejanje, kako je skupo, kako ovo kako ono, a samo sede i imaju tople sobice, mi koji imamo kuce sami lozimo i cistimo po ceo dan i grejanje nam izadje na isto. Bas mí je drago sto je skuplje po utrosku, da svi shvate koliko su se grejali za dzabe.

Hajde umesto sto pravite senzaciju, raspitajte se da li ce dobijati toliki racun i kada im grejanje ne radi, pa ce vest biti kompletna.

Ovi i dalje žive u socijalizmu ?!?
Sadašnji račun je realno stanje utroška energije u zimskom periodu, pa ako je nekome mnogo, neka lepi stiropor gde treba, neka menja vrata i prozore te, neka greje samo one prostorije gde mu je stvarno i potrebno grejanje ali ne na 25 nego na 20-21C pa će račun ponovo biti onaj "stari" !

Ovaj sistem grejanja je odlican samo kad je izolacija stana dobra. Ova zima je bila blaga i najveci racun mi je bio 9000 za 60 kvadrata. Ostali su bili oko 6 a van grejne sezone se placa malo preko 1000 dinara.

Ко им је крив кад нису заврнули вентиле него су хтели да им буде топло. Једино са заврнутим вентилима топлана гарантује да ће цене бити нешто ниже него без калориметара. Па не мисле ваљда да би топлана дозволила уградњу уређаја са којима грађани неће морати да плаћају њихов јавашлук, немар и нерад.

Pa normalno da su veci kad ih nece placati svih 12 meseci u godini vec samo tokom zimske sezone. Svasta, kad se ukljuci mozak racunica je jasna.

Pa normalno da je vislja kad neki zive u velikim stanovima a izolacijom od pre 50 godina. Decenijama su ljudi navikavani na ne paze sta trose i koliko trose jer se sve svodilo na kolektivna placanja. Neki pojedinci ce morati da nauce da o svom trosku plavaju struju tako da raspici 22c po zimi i hodanje u kratkim rukavima.

Ja licno placam racune ove godine preko kalorimetra.
Stan 55kvm. Novembar 4600; Decembar 7200; Januar 6600; Februar 3900.
U cenu je uracunata neka njihova APP taksa za obracunatu snagu od ~1200 din.
Ako imate dobru izolaciju, i ugradjen termostat (podesen na 22C), ovako cete proci...

"zlotrov"
živim u okolini BG, gde je prošle i preprošle god. cena bukve i cera dostizala i cenu od 7 000din u sezoni.. iole ozbilniji ugalj prošle god. bio 17 000.. nisam se zaigrao sa ciframa, znam šta pričam.
ja imam svoju šumu koju obnavljam i racionalno koristim i grejem se isključivo i samo na drva. sistem grejanja sam sam osmislio i izveo, imam kvalitetnu stolariju, stiropor(5cm) spolja a gips i vunu(10cm) iznutra.. grejem 120m2 i u kući mi je extra toplo i od kada imam ovakve uslove ni jedne god nisam potrošio više od 7m3 drveta..
ono što napisah, napisah za prosečnu seosku kuću za koju svaki domaćin mora da obezbedi ogrev i nema kome da kuka skupo mi je, skupo mi je.. ja opet kažem nije vam skupo, za taj komfor koji dobijate, bez truda, celogodišnje plaćanje na rate ne znam šta bi ste još.. da nasečem malo drva pa da dođem ja da vam založim..
meni sad jeste extra, sve što sam uradio po pitanju energetske efikasnosti koštalo me je krvavo, ali sad (dugoročno gledano) je vreme da stavim prst u uvo..
ono što je poenta je da svaki seljak i teže i skuplje dođe do ogreva, ali samo vi u gradu nešto kukate.. bez uvrede ali mislim da treba da ćutite i plaćate jer malo plaćate, uostalom ko što rekoh- kome se ne sviđa -na selo.. kad se posle vratiš u grad znaćeš da ceniš to što imaš

nije nikakva kradja, vec korisnici ne znaju da stede i koriste ove uredjaje. poenta je da se ventil zavrne kad je vruce u stanu, a ne da se otvori prozor. u mojoj zgradi je isti ovakav nacin obracuna i 90% ljudi je prezadovoljno ustedama, ali postoji i 3-4 stanara kojima je racun abnormalno visok. u cemu je problem?

ma nije vam grejanje skupo, probajte da se grejate u sopstvenoj režiji pa da vas onda pitam.. za grejanje prosečne kuće potrebno je za 1 sezonu izdvojiti oko 15m3 drva(750e) i oko 10t visoko kaloričnog uglja(1500e)....
ustani, očisti, založi... ako nisi tu 2 dana dođeš u hladno, dok se zagreje.. neću ni da pričam koliko koliko košta kupovina kotla, radijatora, cevi, pa majstor, poravke kada procuri (što vi takođe ne plaćate...)
ako neko ima svoju šumu onda je tu seča, što opet košta(benzin, ulja, nafta, neki radnik za ispomoć...) , a treba i dobra testera 300-400e, pa traktor, prikolica, ako nemaš opet plati... uz sve to 3-4 vikenda u šumi kao rudar... nije vam skupo, veruj mi... dođeš s posla u toplo, digneš noge i ćao, uveče izađeš- opet dođeš u toplo i sve to plaćaš na 12 rata..
uz to 90% vas je došlo u BG iz kuršumlije, medveđe i tamo ostavilo i kuće i šume (a uz to i babe i dede, ili roditelje da samuju starost (i sami spremaju ogrev)..
zato ako vam je skupo slovodno palite kući.. poz

.

Po starom kada plaćate grejanje po kvadratu, isti je račun svih 12 meseci.
Po novom, po utrošku plaćate račun 6 meseci, mislim da je logično da bude duplo veći. Ružno je što obračun počne početkom zime, a ne od sredine grejnog perioda.

.. i još jednom, da ne budem pogrešno shvaćen, ČINJENICA je da oko grejanja i energenata uvek bude gomila malverzacija, ali je činjenica i da ste tu svi dobri (od onih u toplanama koji vrše kojekakve malverzacije, pa do vas koji ste korisnici, jer da plaćate realnu/tržištnu cenu grejanja bilo bi to mnogo više, a toplane ne bi svake godine bile u minusu pa da se dotiraju iz budžeta(koji i ja punim)..)
da ne spominjem "one" godine kad ste se svi grejali a retki plaćali (od kojih toplane by the way još uvek ne mogu fa se oporave..)

Ne vidim šta je sporno? Kako ljudi zamišljaju da će im prelazak na kaloriometre pojeftiniti grejanje? Svi su izgleda bili ubeđeni da su baš oni najštedljiviji i da baš oni potroše mnogo manje i da plaćaju tuđe grejanje. A to što otvore prozor umesto da zavrnu ventil, to što je izolacija loša, to nikom ništa. Ne mogu kaloriometri SVIMA da pojeftine grejanje. Oni koji su energetski efikasni će dobiti manji račun,

glasali ste za nazadnjake,sta se onda bunite,placajte,placajte i samo placajte...

Pera: a ne pada ti na pamet da ta nova fasada o krov koji pominješ nisu samo da bi neko uzeo pare već da bi povećali energetsku efikasnost objekta?

Mi bismo to davno uradili da nema stanara koji svaki trošak, ma koliko razuman doživljavaju kao tešku ličnu tragediju. Radije bi plaćali još 20 godina do 30 posto više na toplotnu (zimi) i električnu( za hlađenje leti) energiju koju bukvalno bacaju kroz prozor.

Ako, Ako! Njih treba da natera ili zakon ili tržište ili oba. Nismo mi toliko bogat narod (ni finansijski ni po pitanju energenata) da se razbacujemo energijom!

@Novosadjanin
"Ako imate dobru izolaciju, i ugradjen termostat (podesen na 22C), ovako cete proci..."
Sa metrom stiropora i bez prozora verovatno da i ne treba grejanje ! Ako metar nije dovoljan onda dva !

Najjeftinije,najzdravije i nabolje je otici sto dalje iz iz ove zemlje...

Kradja rodjaci, kradja

Placali 6360 mesecno puta 12 meseci dok su grejanje placali po m2, a sada im 6 meseci racuni 2 do 3 puta veci tj od 13000 do 19000 za stan od 60 m2. Plus jos 6 meseci placaju po 2000 do 3000 dinara i kada nema grejanje.
Stanujem u BGD i imam stan od 34m2. Ako bi se primenilo da se 6360 podeli na 60 dobije se 106 dinara puta 34 m2. znaci po racunici bi placao 12 meseci po 3604 dinara ako bi grejanje bilo po m2. Ovako sa tim kalorimetrima bi ispalo da bi 6 meseci placao racune u iznosu od 7208 li 10812 dinara ako su racni 2 ili 3 puta veci nego dok sam placao po m2 i jos bi placao nekoliko hijlada dinara mesecno 6 meseci kada nema grejanje. Lepo su ovo osmislile toplane i ministarstvo energetike.

Ovo samo kad nas moze da bude i nigde vise.... Prelazim da se grejem na drva i ugalj, a odzak cu da izvedem kroz prozor...
Strasno je sta se desava i kolko nesposobnih ljudi radi tamo gde im nije mesto.

za (boki, 23. april 2014 12:57)

Ako ti smeta grejanje na drva i što moraš da rintaš oko toga, onda pređi na grejanje iz toplane.
Niko tebe ne tera da se greješ na drva, eskimi se ne greju uopšte, pa se ne žale.

Nemaš ništa od toga, bitno je da komšiji crkne krava, je li!?

Zahvaljujući takvom stavu (briga nas za druge, bitno je da je njima lošije) ovako nam loše ide, jer vlast računa da će uvek biti ovaca koji će rado da glasaju, samo da drugima naude, iako nikakve koristi od toga neće imati.

Ja imam centralno grejanje i plaćam sve troškove redovno, ali zato uslugu toplane nemam - kada je malko toplo usred zime (recimo 14 stepeni i malko sunce) odmah zavrću grejanje. Ove zime su potrošili za 30% manje goriva, ali im nije palo na pamet da za 30% meni manje naplate, veću punu cenu, kao da je bila oštra zima.

Cenu oni određuju sami, a NE ja. Ako su oni odredili cenu (što rade), i traže da im plaća (što radim), onda očekujem i da pruže uslugu koju su naplatili.

Gradjani Srbije ovakvi racuni nas sve cekaju od 2015, jer po odluci ministarstva energetike sve toplane od 2015 moraju preci na takav nacin obracuna centralnog grejanje umesto po m2 po kalorimetrima koji su ugradjeni u podstanicama, ili podstanicama i stanovima korisnika.

Ovo nije sve,pored ugradnje kalorimetara i ogrmonih racuna za centralno grejanje jer od 2015 ce se tako racuniti potrosnja preko kalorimetara cekaju nas i novi udari na novcanike koje nam sprema drzava.Tako bese do 2015 moramo da zamenimo i stare postanske sanducice ako ne odgovaraju dimenzijama koje je propisala agencija.Onda cemo imati i namet jer cemo svi morati da uradimo i energetski pasos objekata koji ce raditi licencirane agencije tj trosak verovatno od jos nekoliko stotina evra po stanu ili kuci. A onda nam tek sledi udar od nekoliko hiljada evra jer ce svi u starogradnji prinudno a ne dobrovoljno morati bese po zakonu da dignu efikasnost za 1 ocenu vise od one dobijene u pasosu a to se postize zamenom fasade,krova(sto bolja fasada i krov to je i veci porez, pogledajte obrasce za prijavu poreza na imovinu a porezi uvecani ove godine za enormne procente),menjanjem prozora...Ko nema novca, drzava ce mu obezbediti kredite ili ce im to nakaciti na racune za komunalne usluge pa ce od efiaksnosti da profitiraju gradjevinari,banke... a gradjani ce ziveti u strahu da ih ako nemaju novca za racune , ogromene poreze na imovinu i nove namete ne izbace privatni izvrsitelji koji su i uvedeni da bi se fizickim licima naplatli potrazivanja od firmi... koji ce pleniti pokretnu a verovati u vecini slucajeva i nepokretnu imovinu i tu istu prodavati za bagatelu na aukcijama novopecenim bogatasima koji su nastali 90 tih i 2000 tih a od kojih su mnogi na sumnjim nacin stekli kapital.

Izvinite, o cemu se ovde radi? Bila je svojevremno akcija za priklupljanje potpisa oko ugradnje kalorimetra, medjutim zbog malog interesovanja je propala. Ovde se radi o necemu ispod zita, jer nije moguce ugraditi kalorimetre u Pancevu u stanove, jer Grejanje nece da prizna takvu potrosnju. Jedino u jednom broju novogradnje i privatnih kuca ovako nesto postoji i to odavno, ali za stanove nema. Ja sam se nokoliko puta obracao sa zahtevom da stavim kalorimetre i redovno dobijao odgovor da to jos nije moguce.

A meni je racun nizi a grejanje bolje nego prosle godine. Cak greju i aprila sto je za mene necuveno. Verovatno zato sto sam do sad placao 7000 za 18 stepeni u 65 kvadrata.

A zašto nije moguće isključiti se sa sistema toplana, tj. centralnog grejanja? Zašto nije moguće otkačiti se niti potpuno niti delimično u Beogradu i pored izmirenih računa i podnesenog zahteva za isključenje, tim pre što ugovor sa Toplanama ne postoji? Ne želim da me greju Toplane (ni po m2 ni po utrošku), a u Beogradu nije moguće otkačiti se od Toplana koje nam prisilno dostavljaju račune bez ikakvog ugovora i brane nam isključenje!!

svima će da budu veći računi na ovaj način, kuće i zgrade su nam uglavnom neizolovane i stare, bahato trošimo energiju a nije besplatna..

Gradsko grejanje je oduvek bilo pogodno tlo za čerupanje i šišanje građana pogotovo kada ne postoje mehanizmi koji bi uspeli da izađu na kraj sa lokalnom administracijom i dokažu suprotno. Očigledno je ovo jedna velika prevara i pokušaj da se na mala vrata primeni naplata koja uzgred budi rečeno u normalnim društvima ima smisla i zna se kako i zašto, ovde to jednostavno nije omogućeno.Raspoređivanje "gubitaka" po džepovima građana a u korist zaposlenih i uopšte komunalne oligarhije ne samo Pančeva već i ostalih gradova.Nadziru se vidim, te revolucionarne reforme pa ko preživi pričaće.

Znaci 6 meseci placate 2000 do 3000 dinara mesecno a nista vas ne greju .

Kakvo grejanje po utrosku, kad puste mlaku vodu da ispostuju zakonski minimalnu temperaturu u stanu?!

Grejanje po utrosku (kao u Cirihu npr.) je kad oni puste vrelu vodu koja moze da zagreje stan na 30 stepeni, cak i kad je napolju -18, a ja sam regulisem na radijatoru koliko i kad ce da greje.

Sve ostalo je cist lopovluk.

Naša zgrada u Pančevu je prava uvela grejanje stanova po utrošku toplotne energije. i evo nešto na tu temu, koje sam ja dao na postavljena pitanja iz pomenute firme a koja nisu nikad objavljena.
1. Koliko je stara zgrada?
Zgrada je stara 4 godine, znači mi stanujemo po useljenju od 2010 godine.
2. Koliko kvadrata ima stan?
Naš stan ima 56 metara kvadratnih.
3. Koliko dugo plaćate po potrošnji?
Tri godine plaćamo po potrošnji. Prvu godinu nismo plaćali po potrošnji.
4. Da li su računi manji nego da plaćate po metru kvadratnom? Da li vam je sada isplativije?
Na prvi deo odgovora je da sada ukupno za celu godinu plaćamo manje i to grubo za oko 16 hiljada dinara manje, nego što smo plaćali kad nije bilo po potrošnji, uz sva povećanja cene koje su se desile od tada. Ali pošto ne može grejanje da se gleda samo kroz novac, nego i po kvalitetu usluge koje se dobija za te pare, drugi deo odgovor je da nije isplativije jer može se desiti da se smrzavate u stanu. E sada zašto videćete u odgovoru na sledeće vaše pitanje.
5. Kako izgleda u praksi kontrola potrošnje? Nešto tipa, nismo kod kuće zavrnemo ventile, ili sedimo u jednoj sobi, zavrnemo ventile u drugoj..
U praksi kontrola potrošnje nije onakva kako je mi idealno zamišljamo ili želimo da bude, ona ide sasvim drugačije o toga. Ovo govorimo iz našeg iskustva, možda su iskustva drugih drugačija ali naša su ovakva.

Trazili ste gledajte!

majka Muju šišala na struju.

Ovo je nesto sto je normalno u normalnoj drzavi, ali na zalost ova drzava nije normalna.
Svi znamo kako toplane rade. Kada temperatura padne, oni smanje temperaturu vode u radiiatorima.
ovi sto nemaju kalorimetre, radijatori non stop rade, i imaju manje racune. Ovi sto imaju kalorimetre, ne vredi im sto zavrcu kad toplana smanji temperaturu vode zbog ovih prvih kod kojih non-stop ide. Kada bi toplane garantovale temperaturu vode u podstanici, moglo bi da se ustedi, ovako...
Komsija bez kalorimetra ce da archi, a ovaj sa kalorimetrom ce to da placa.
Pa nisu ti ljudi ubacili kalorimetre da bi mogli jace da se greju, vec da bi mogli da zavrcu i ustede!

Naastavak pisma
Za zaposlene idealno je da vi možete da sami za svoj stan zavrnete grejanje kad krene na posao i da opet odvrnete kad se vratite. Povratak je problem jer do tada stan se ohladi i potrebno je dosta vremena da se ponovo zagreje, preciznije to veće ćete se bukvalno smrzavati u stanu (jer ako se recimo vratite sa posla oko 16č. do 20č. kad se gasi stan se neće zagrejati), a i sledećeg večeri i onoliko koliko puta koliko to budete radili da na kraju ćete videti da to ne funkcioniše. Naravno ovo zavisi i od drugih faktora, a to je recimo izolacija stana, položaj stana u odnosu na druge stanove koje se greju, do broja radijatora,... itd. Ovde ne pomaže mnogo i da zavrnete ventile u samim sobama a da neka ostavite da nastave da greju. Zašto, zato što naš sistem grejanja je pogrešan odnosno u opšte ne odgovara po sistemu kalorimetara odnosno da budem preciznije da non-stop grejanje radi a, a da vi imate slobodnu volju da ga koristite ili ne po vašem nahođenju. Takođe bilo bi dobro kad bi vi imali kalorimetre sa mogućnošću daljinskog očitavanja a još bolje daljinskog zavrtanja i odvrtanja grejanja. Pa da recimo putem mobilnog telefona, ili recimo tajmerom upalite grejanje jedno dva sata ranije nego što se vratite sa posla u topliji stan (ali ne funkcioniše sa našim sistemom grejanja). Naravno ovo isto treba testirati i probati. Ovo sve važi isključivo za zaposlene i one koji često putuju i nisu kod kuče. Za penzionere i nezaposlene ovo skoro ništa ne znaći, po meni.

"karadjordjije"
Skontao sam da placas 50 e po metru drva, sto je realno iznad svakog proseka. Misllim da ni u vojvodini nije toliko po metru, mozda gresim. A bas me zanima kolika ti je ta prosecna kuca ? Rekao bih da ima preko 200 kvadrata sto i nije prosek. Ili ti taj kotao ne valja ili si se zaneo u tim ciframa. A mozda ti je i izolacija losa. Sve u svemu, jeste isplativije CG, ali mislim da si ti malo preterao.

Svako iole upućen veoma dobro zna da će sa prelaskom na plaćanje po potrošnji plaćati u proseku na godišnjem nivou više nego dok je plaćao po m2. Priče da će plaćati manje su totalna glupost i nema veze sa realnošću. Manje će plaćati samo oni koji praktično i ne žive u stanu, pa su im radijatori zavrnuti (ranije su bez obzira na to plaćali punu cenu) kao i oni koji planiraju da se smrzavaju u stanovima. Svi ostali koji žive u svojim stanovima i žele da imaju normalnu temperaturu (naravno uključujući i kupatilo) će sigurno plaćati više i u to ne treba sumnjati. Ko nije prinuđen, nikako ne treba da pristane na ugradnju kalorimetra, a dok to ne postane opšta obaveza, proteći će još mnogo vode Savom i Dunavom.

Pokazuje se koliko je daljinsko grejanje kod NAS ne sprovodivo. Toplane bi trebalo postepeno zatvoriti,pa neka se svako sam snadje. Bilo gas,bilo drva ili nesto trece. ovako samo presipamo suplje u prazno. ako hoces kalorimetar,ne moze ako I komsija nece. ako hoces da izolujes zgradu opet ne moze ako komsija nece. ako oces da se odjavis sa daljinskog grejanja I predjes na gas opet ne moze. plus naravno ako redovno polacas ce da ti natovare da placas I za one koje ne placaju a I za razno razne veze koje treba udomiti

бт, kako da neko zavrne ventil ako je samo kalorimetar na podstanici tj nema ih u stanovima i onda se racuni sa podstanice dele na stanove a racuni duplo i tri puta veci nego dok su ih toplane preko te iste podstanice grejale i obracunavale potrosnju po m2. Kako to da vise energije i toplote dodje tada preko kalorimetara u podstancimaa, nego dok je bio obracun po m2.

Sigurna sam da se racuni za grejanje "stimuju"! Racunima se pokrivaju i troskovi zaposlenih, a po raznim preduzecima koja greju gradjane ima i do 2/3 prekobrojno zaposlenih. Kada dobijete podatak za merenje, odnosno za utrosene "jedinice" sa delitelja toplote (npr. u Beogradu firma Techem), obratite paznju na korekcioni faktor koji se menja, pa je prosle godine bio oko 1,03 do 1,05, da bi ove godine ispostavljali racune sa korekcionim faktorom 1,3 do 1,55??? Samo ako iskljucite radijatore i dobijete potrosnju 0, onda vam je to sve jedno, ali ostaje fiksni deo koji je npr. za stan od 34 m2 ca 1200 rsd i placa se cele godine! Kako svi stanari dobiju isti korekcioni faktor, pitanje je kako i zasto se on menja tako drasticno? Da li mozete da iskontrolisete potrosnju u potstanici? Da li mozete da iskontrolisete ko je sve prikljucen na tu potstanicu? Obratite paznju i na racun Infostana, koji dobijenu potrosnju uveca jos za 1-2 kW! Nije mnogo, ali pomnozeno sa brojem potrosaca... A zasto bi vam neko naplatio i to vise? Bojim se da ce, kada uvedu kalorimetre, smisliti neki fiksni deo koji ce biti znatno veci kako bi pokrili gomilu parazita! Bunite se blagovremeno i trazite jasne ugovore!!!

I poslednji deo pisma odgovora na postavljena pitanja.

6. Da li preporučujete drugima da pređu na takav sistem?
Ideja o grejanju po potrošnji je dobra po meni ali sa ovakvim sistemom i načinom rada u JKP Grejanju Pančevo, odgovor je NE.
Dakle onaj koji krene u ovaj projekat, treba dobro da razmisli šta dobija a šta gubi. Da dobro proceni svoj stan, zgradu,
svoje mogućnosti i želje. Da firma koja to sprovodi dobro perfektno to isplanira, i projektuje. Da izvrši jednu dobru edukaciju
stanovništva u Pančevu ne skrivajući određene podatke, I ne praveći sebi reklamu nego biti ozbiljan u tom projektu. Izvršiti promenu u
svojoj firmi, time što će se znati ko šta radi, Da se radi po radnim nalozima i nikako drugačije, da dispečerska služba bude to i ništa drugo,
da u njoj rade obrazovni ljudi, da se daju prave tačne informacije u pravo vreme.,... i na kraju svega toga dolazi promena sistema grejanja kad
veći deo samog grada Pančeva, pređe na grejanje po potrošnji ali takođe voditi računa i o finansijama i realnosti da li ovo krajnje može i da se izvede.

Dakle da zaključim moj odgovor je svakako NE za penzionere i nezaposlene, jer ništa skoro neće dobiti. Uštedu u svom kućnom budžetu sigurno neće
biti veliki, a sigurno će im biti hladnije nego ranije.
Ostali treba dobro, dobro da procene.
To je to,
Pozdrav

E zato se izlazi na izbore, a ne sedi kuci, pa botovi pobede.

Sad cemo da placamo.

A sledeci put, restart.

Pa zar mi jos uvek ne mozemo da shvatimo d aova drzava nista, ama bas nista, nikada nije radila ZA gradjane, nego na nasu stetu?

Gradjan treba da skupljaju potpise da skupstina i ministarstvo energetike pomere rok za novi obracun centralnog grejanje po kalorimetrima umesot po m2 umesto 2015, tek za jedno 5 do 10 godina kada nam naprednjaci obezbede standard koji imaju Slovenija, Hrvatska tj kada prosecne plate budu u visini tih zemalja.

pa mora neko da plati letnji nerad ?!?!

Ja( ba srecu) nemam grejanje iz gradskih toplana, ali sam pre neku godinu ulozio u izolaciju kuce( 10 cm) i 5 komornu stolariju. Imam centralno grejanje na ugalj i ove zime sam potrosio 1.8 tona uglja( banovici). Tu i tamo kada temperature nisu bile bas niske koristio sam i klimu. Sve u svemu za grejanje nekih 80 kvadrata nisam dao vise od 30.000 dinara ove zime, a temperatura je bila u proseku 21-22 stepena.
Prosle zime sam potrosio 3.5 tone, a pre stavljanja izolacije imao sam potrosnju od 7 tona uglja za grejnu sezonu.

Sve dok građani ne shvate da je sistem naplate grejanja prilagođen potkradanju građana i punjenju gradskog buđeta i ne počnu sami da kontrolišu i očitavaju isporučene količine objektu u kome stanuju i sami izvrše podelu na pojedine korisnike, neće shvatiti da svake godine plate dvostruko više kwh nego što im se isporuči (zapravo plaćaju 2 grejne sezone godišnje. Kako je ove godine isporučeno svega 77,5108 kwh/m2 (blaga zima) platiće isporučeni kwh ne 6,18 din (bez PDV) već 16,50 din sa PDV. Ovaj novi način naplate se uvodi da bi se sakrila prethodna prevara i da korisnik ne ovlada saznanjem nikada koliko iznosi ispravan račun. Pravo da vlasnici objekta sami vrše raspodelu troška za isporučenu količinu kwh objektu a ne da ih drugi obmanjuju.

Па, чекај, неко је стварно поверовао у ту бајку!?

cekajte molim vas - jednu stvar treba precizirati - da li se grejanje naplacuje po utrosku na nivou stana ili ne daj boze zgrade, kao sto pominju ovi iz toplane. to bi bila zaista katastrofa i ne razumem zasto kao argument navode da je zgrada potrosila 15 posto vise struje. sta jednog stanara briga koliko je zgrada potrosila. da ne bude da se racuna kao potrosnja hladne vode. ako je to slucaj, treba se ostro protiviti uvodjenju kalorimetara, jer se svodi na pljacku...

Ma to nije moguce, a ja sam zaista verovao Toplani kada su rekli da se kalolimetri uvode da bi gradjanima racuni bili manji i samim tim da bi i oni manje zaradili!

Znao sam da ce biti ovako. Kad je nesto bilo u korist gradjana, kakve gluposti.

e da vi znate koja druzina hara pancevom i vedri i oblaci ne biste se nista cudili...

pa samo procitajte opet ovo sramotno i maloumno obrazlozenje koje je dao ovaj lazic i sve ce vam biti jasno...

kakva banda upravlja tim gradom je pre svega zalosno sa stanovista ljudi koje tamo zive,
sad su jos poceli i otvoreno da ih kradu kako bi imali da isplate platu rodjacima i stranackoj vojsci koja na "radnim" mestim bleji a koji su ugurani na stotine za samo godinu dana!

Nema te novotarije koju ovi nasi ajduci nece iskoristiti da nas dodatno opljackaju.A i sto ne bi,kad cutimo ko zivina.Cuj izjavu,prosecna temperatura u januaru 3 stepena i srednje hladna zima.??? Januar je mozda bio tako hladan u Minesoti ili na srednjem americkom zapadu,ali ovde je prosek isao sigurno preko 8 stepeni,osim ako ne racunaju i noc u prosek kad inace toplana ne radi.Zima je ove godine bila najtoplija od kako se meri temperatura u ovoj zemlji.Zapamtite,sta god vam najave od tehnoloskih novotarija koje ce vam olaksati zivot,znajte da su vam spremili klopku za dranje,a ne sisanje.

Ja plaćam tzv. grejanje po učinku.
Kažem takozvano jer ne plaćam onoliko loliko sam ja potrošio nego onoliko koliko toplana misli da treba da platim. Naime postoji tzv korekcioni faktor (neko ga je već spomenuo u komentarima) koji toplana izračunava na osnovu izmerene potrošnje u stanovima i kako oni kažu, izmerene potrošnje u podstanici odnosno isporučene energije. Ove zime je taj faktor išao od 2,5 do 3. To znači da je čak 3 puta energije više isporučeno nego što su stanovi potrošili odnosno da je negde ta energija izgubljena na putu do radijatora. Konkretno- ako ste potrišili 400 kw/h pomnoženo sa tim faktorom, platiće te 1,000 do 1,200 kw/h. Ne znam gde se ta energija gubi, ispada da cevi koje prolaze kroz stanove potroše više energije od samih radijatora. To je po meni sramota, ali toplana ne odustaje od toga, tako da svi treba dobro da razmisle i procene da li se u ovoj državi isplati prelazak na takav način naplate.

Banda banditska! Svi su lopovi,svaka stranka. Kakve 2-3 hiljade preko leta,za odrzavanje? Odrzavanje cega...tesko je kontrolisati bes...

za (ako, ako, 23. april 2014 18:30)

Umesto da spinujete, bolje da ćutite.

Ovo s***je sa energetskom efikasnošću, "energetskim pasošima" i sa plaćanjem po učinku je uvela vrla demokratska vlast, samo je primena planirana i odložena za posle izbora, isto kao i sa porezima na imovinu. Jer se ne valja udarati po raji pred izbore.

Ljudi ne izlaze na izbore, jer su im se svi smučili, svi prave nemoguće koalicije (čak je i LDP u jednom trenutku koketirao sa SNSom) - što reče neko - "na vlasti je politički svingeraj" samo raja na***be.

A kada propadnu na izborima, jer nisu ljudi bili zadovoljni njima, onda su im glasači krivi, a ne oni sami - što govori poprilično o njima.

I koga god da izaberu - taj će da zaboravi na obećanja i da napravi koaliciju (na pretprošlim izborima nisam glasao za DS, zbog njihove koal.. pardon kohabitacije sa SPSom, čime su omogućili njima da se vrate na političku scenu).

Zamisli tek ne grejem te uopšte a ti mi godišnje platiš 24.000 do 36.000 .Mnogo ste pametni.Građani zbog promena bitnih članova ugovora o obračunu naplate treba da traže kolektivan raskid ugovora i to sad odmah kako bi u narednoj grejnoj sezoni tačno znali štaih čeka i da li to NOVO mogu da plate i da li to vredi.Ovo što nude toplane ne vredi i ovako ako ostane građani će ostati bez para a bogami ovo vređa intiligenciju.

Dragi sugradjani, valjda ste iz životnog iskustva u Srbiji naučili da kada DRŽAVA hoće da radi u interesu gradjana, iza te namere OBAVEZNO sledi masovna pljačka populacije koja je nasela na šarene laže državnog aparata.
U prevodu: svaka promena je OBAVEZNO lošija od prethodnog stanja.

..."Miodrag Lazić, direktor Toplane u Pančevu kaže da cena nije „naduvana,” već određena u dogovoru s lokalnom samoupravom i Udruženjem toplana."....

Legao sam na ledja od smeha: nije naduvana vec odredjena u dogovoru....

@Pera
"Znaci 6 meseci placate 2000 do 3000 dinara mesecno a nista vas ne greju ."

Pa to vam dodje kao "angazovana snaga" ! ne znam da li su dosli do troska snabdevaca, naknade za merno mesto i naknade za obnovljive izvore energije, ali brozo ce, ako vec nisu.

Glavni problem kod svake vrste daljinskog grejanja je sto se cena odredjuje prema potrebama proizvodjaca a ne prema troskovima proizvodnje.
To isto vazi i za gas ( problem energetske vrednsti gasa ) i za struju (variranje napona zimi), i za ugalj (kupite susene Vreoce a oni vam isporuce lomljeni ugalj koji je stojao na suncu ) itd...
Kradu te gde god mogu i koliko hoces jednostavno si nemocan !

Kako bre plaćaju grejanje kad nema grejanja! Zašto? I sad ti stedi grejanje preko leta...kako?

Preko kalorimetara se uvodi POVECANJE cene grejanja, a da to zvanicno nije povecanje. Naravno, opet cemo glasati za njih 2018te godine posto imamo kratku pamet.

...kako bre urnisete ovaj narod...sto ne pocnu drzavna i javna preduzeca da stede kod sebe...sve preko ledja gradjana...zasto ne naplacuju i odnosenje smeca po kilogramu? UZAS SRBIJO STA SI DOCEKALA polupismeni da te vode...Turci haraclije su bili male mace naspram politicara u Srbiji nista ne znaju da stvore i zarade i samo otimaju od sve siromasnijeg naroda...u Srbiji je prodavanje magle najbolju posao jer je ovde magla najskuplja...zasto bre ne oporezujete estradne umetnike...uterate porez od tajkuna i sportskih klubova...samo preko ledja naroda bre...DOSTA JE BILO+SVEjeDNO

Ja tih briga vise nemam. 45 kv + gasno grejanje + odlicna izolacija zgrade = 10.000!!!! I lepo otkazem grejanje i sad se vise grlimo u krevetu ;-)

Moj primer. Imamo grejanje na gas i "pametan" kotao koji se sam podesava prema vanjskoj temperaturi (sto visa, to manje greje). Imali smo priblizno istu potrosnju gasa za sve mesece od Decembra 2013 do Marta 2014!!! Ispada da je Mart imao slicnu temperaturu kao i Januar. Prethodnih godina je potrosnja bila zvonolika kriva (kao brdo, Decembar i Januar su bili vrh).