Mladi stručnjaci "beže" u Rusiju

I naš mladi stručnjak koji je bogatstvo stekao noseći gajbice je izabrao Rusiju.

Ja sam isto pobegao iz Nemacke u Moskvu gde radim vec 2 godine. Ovde vrvi sve od Nemaca, Francuza, Engleza i Amerikanaca. Na ulici cujes engleski na svakom koraku a u restoranima sve pise i na engleskom. Plata u Moskvi je veca za 50% i vise nego u njihovim maticnim zemljama a porez je puno manji pa tako da ljudi dolaze ovamo da zarade lovu na brzin.

Nekad se islo u zapadnu Evropu a sada se ide u Moskvu.

Hajde sada lepo hejteri sa B92 i americki nacionalisti, poklonite se i pocnite da odapinjete svoje otrovne strele na sve sto je rusko, slovensko te pravoslavno. Pametni mladi svet iz USA i Evrope je uvideo propast svoje civilizacije i pokusava da svoj novi zivot nadje negde gde ce mozda biti lepse i dostojanstvenije. Ako Rusija i Istok ne postane srediste nove civilizacije i novih zivotnih vrednosti i ako covek ne postane nesto vise od Coveka, alternativa je samo jedna, postace manji od mrava.

"...mladi stručnjaci iz zemalja EU i SAD svesno biraju Rusiju kao destinaciju za život i sticanje radnih iskustava..."

Krajnje bljutava laž, i odvratna izmišljotina, za domaću upotrebu!
Niko normalan ne "beži" u Rusiju (izuzev najgorih kriminalaca i zlotvora), a čak i mladi Rusi rado nalaze svoje uhlebljenje na zapadu, čim im se ukaže takva prilika i mogućnost...

Тренутно живим на релацији Београд - Москва и могу из прве руке да кажем да ово и није баш тачно.
Још од пада комунизма, крајем 80-их и почетком 90-их, постоје одређене миграције људи са запада, али никад то није био не знам какав број (осим Американаца и то већином руско-јеврејског порекла, којих је средином 90-их у Москви било око 80 хиљада). Тако је и сада, постоји маса компанија које у високом менаџменту и водећем стручном кадру имају људе из ЕУ и Америке, али причати о неком масовном бежању у Русију је смешно. Москва је пуна јефтине радне снаге из земаља бившег СССР и то су једини којих овде масовно има. Срби који су овде живели 90-их година, а поготово њихова деца, масовно се враћају у Русију, мада бих ја то много више повезао са лошим стањем код нас него са добрим код њих.
Неко овде рече како у Москви све пише на енглеском?! Па зар није тако и у Београду или Новом Саду, па нам наши градови баш и не врве од странаца, поготово не од оних који живе ту.
Такође, тврдња да средњи менаџери у Русији зарађују више него на западу је, да се најблаже изразим, неозбиљна.

radnici, naročito mlađi, iz zemalja članica Zajednice Nezavisnih Država, na primer, iz Tadžikistana ili Moldavije, spremni su da rade sve poslove, uključujući i one za koje nije neophodna visoka kvalifikacija....
Kad sam procitao naslov ja mislio mladi iz Nemacke, Svedske, Danske, Luksemburga.....beze za Rusiju, kad ono Moldavija, Uzbekistan, Kazakstan....kakve zemlje sve jad do jada.

O čemu vi? Čak su i Rusi svesni da imaju problem sa zadržavanjem malde visokokvalifikovane radne snage. Imaju isti problem kao i mi.

"Ovde vrvi sve od Nemaca, Francuza, Engleza i Amerikanaca. Na ulici cujes engleski na svakom koraku a u restoranima sve pise i na engleskom. Plata u Moskvi je veca za 50% i vise nego u njihovim maticnim zemljama a porez je puno manji pa tako da ljudi dolaze ovamo da zarade lovu na brzin.

Nekad se islo u zapadnu Evropu a sada se ide u Moskvu.
(Sveta, 9. februar 2013 11:31)

Ovo je sve tačno što si naveo, ali je nepotpuno. Istine radi, nedostaje vrlo važna informacija da ti zapadanjaci uglavnom rade u podružnicama ZAPADNIH kompanija koje posluju u Rusiji, a NE za domaće kompanije s većinskim ruskim vlasništvom.
Kada dođu da rade u Rusiju, to im se u domicilnoj kompaniji računa kao ekspatrijacija i dodatno se (dobro) plaća. Računica je jednostavna: istrpeću 5-6 godina u odvratnim uslovima, ali ću zato zaraditi triput više nego da sam ostao kod kuće.
Zato oni hrle u Rusiju, kao i u Kinu uostalom, ili kao što bi rado došli i u Srbiju, kad bi srpski političari bili malo manje alavi i stvorili uslove da privuku velika i poznata imena iz zapadnog biznisa, a ne samo nekakve šklj "investicione fondove" sa egzotičnih ostrva.
Zapadanjaci uglavnom ne rade za firme s većinskim ruskim vlasništvom, između ostalog i zato što se vlasnicima oni ne isplate jer mogu da nađu domaće za mnogo manje pare.
Ali sve je to daleko od opšteg trenda ka Rusiji, niti je Rusija nova biznis Meka, naprotiv, kvalifikovani Rusi i dalje odlaze na Zapad i u Ameriku.

Ovo je istina, ja sam dosla da zivim u Moskvu jer mi je majka ruskinja, a u srbiji sam zavrsila nemacki jezik, sad ovde radim kao prevodilac za nemacke i austrijske kompanije, i pojedince, verujte, ne mogu da postignem. A ima i Srba dosta, samo su oni uglavnom onako biznismeni u "srpskom stilu". Amerikance uglavnom ne srecem cesto, mada znam za nekoliko njihovih kompanija. Evropljani se uglavnom zale na krizu u EU i zadovoljni su zivotom u Rusiji.

sta je tu cudno - u zapadnoj evropi je u nekim zemljama procenat nezaposlenosti mladih iznad 50%. Bolje ikakvo radno iskustvo nego nikakvo. A ne mogu svi kao u Srbiji da zive kod roditelja do svoje 40te.

Nisam čuo ni za jednog.

Zivim i radim u Moskvi vec 3 godine i srecem mnogo stranaca iz EU, kako tzv. "Stare EU" tako i iz novoprimljenih clanica. Ljudi, globalizacija je, svuda je omogucen neometani protok informacija i kapitala, a za taj kapital trebaju strucnjaci. U firmi mi zajedno rade Austrijanac, Iranac i Poljakinja zajedn sa Rusima, i svima im je nevazno sta je ko po naciji. Iskustvo i novac, to se moze pokupiti ovde.

Polako rusofobi, navici cete se na ovakve vesti u narednih 5-10 godina. Tesko je "svariti" ove prve koje stizu, posle ce vam biti mnogo lakse. Doduse, nedostajace vam Jeljcinovo vreme, vidim da su mnogi od vas jos uvek zaglavljeni u "veselim devedesetim" posto jos uvek pricate price iz tog perioda. Eeee, to su bili dani :)

Mnogo je simpaticno videti kako se stvari okrecu, te sad imamo jedan paradoks: Evrofanatici i Anglofili odbijaju da prihvate promene koje se dogadjaju, i biraju da i dalje zive uspavani u propagandnim matricama sa kraja dvadesetog veka. Tako da imamo situaciju da oni koji su se opravdano podsmevali odbijanju zadrtih komunista iz 70ih i 80ih da prihvate bilo sta drugo sem zvanicnih saopstenja Partije, sad lice upravo na njih, i zvuce kao neki kult koji ponavlja "EU, Amerika, Zapad..." :-)

Ovi iz Srbije koje rade u EU, imam osecaj da imaju veliku ljubomoru sprema zemljama kao Rusija,Kina,Indija,Brazil,Argentina koje se razvijaju i mrze ih.

U preduzecu u kojem ja radim u Moskvi kad pogledas sta se vozi i sta je parkirano vani kao da si u salonu automobila u Zenevi. Porsche, Audi, Porsche, Mercedes, Porsche, BMW, Porsche, Porsche....
U Nemackoj Hans je imao 4-5 hiljada evra platu ali i viske troskove ovde em veca plata, em ima posla ko u prici i em manji porez pa tako u logicno u Nemacku se vozi Golf a u Moskvu Porsche.

Sta da vam pricam rodjaci

uvek volim da procitam makar i jedan najbanalniji i najnevazniji clanak na sajtu b92 jer ni on ne moze proci bez zatucanih,zaslepljenih,ostrascenih prozapadnih,ultraliberalnih,"inovativnih","savremenih","demokratski opredeljenih" ljudi. i onda se samo nasmejem i nazovem mog ćaleta zadrtog titoistu,ateistu i komunjaru i kazem mu da ga volim. jer u njegovo vreme smo prodali drzavu za nesto,danas to radimo za nista. mrzi,pljuj,podsmevaj se svemu sto nije sa zapada jer na zapadu je Bog. i tezimo ka tom Bogu koji je danas bolestan,licemeran,prljav,okrutan i morbidan kao sto smo nekad tezili komunistickoj utopiji koja je svuda bila trula i u raspadanju ali smo je mi tvrdoglavo branili. cenu danas znamo. kao sto znamo cenu danasnjeg prozapadnog kursa i koja ce tek porasti i koja ce nas jos vise kostati. bravo Srbijo,zemljo pod sljivom. oduvek si znala odabrati pravi kurs kojim plovis. pravo u uragan pa na hridi da se slupas...

Tacno, kao sto je tacno i da jos veci broj strucnjaka iz Rusije "bezi" na zapad. Globalna mobilnost radne snage koja prati puteve kapitala.

pa ne morate ni ići u Rusiju da shvatite da su Rusi najbogatija zemlja u Evropi, otidite do bilo koje turističke destinacije, i videćete da su Rusi najcenjeniji gosti, koji nisu kao Nemci da vuku pune gepeke konzervi.
nazalost naš narod je toliko osiromašio da nema novca da se "obavesti", te je s njim lako manipulisati.

Stranci sa Zapada se ne zaposljavaju samo u predstavnistvima zapadnih kompanija, nego i u ruskim kompanijama. Da biste to shvatili dovoljno je da pogledate ko radi na Russia Today televiziji. Ili je dovoljno da pogledate utakmice ruskih fudbalskih timova, tamo je mnogo fudbalera sa Zapada, ali i trenera, fizioterapeuta itd. Valjda vam je jasno da bi mnogi inzinjeri ili menadzeri sa Zapada rado prihvatili posao u ruskim naftnim kompanijama ili bankama. Tamo su zarade jako visoke po evropskim standardima.
Mnogi se tesko privikavaju na Rusiju, ali ce zbog nezaposlenosti u EU jos vise njih biti primorano da trazi posao u Rusiji.
Svijet se mijenja, Rusi su vc sada najbrojniji i najvelikodusniji turisti u vecini evropskih zemalja.
Sve ovo uglavnom ne znaci da je u Rusiji sve bolje i bolje, koliko da je u Evropi sve gore i gore.

„Rusija pokušava da smanji zavisnost svoje ekonomije od energetike i industrije sirovina i da razvija visokotehnološki sektor. Grade se novi tehnoparkovi, inovacioni centri, klasteri. U ovim segmentima takođe su neophodni inostrani specijalisti“.
Већ 5-6 година руси нуде младим стручњацима из света повољне услове да дођу и раде у Русији, поготову из нанотехнологије и компјутераше програмере. Основали су неколико нанотехнолошких паркова у којима на програмима раде многи страни стручњаци, о чему су говорили и премијер Медведев и Председник Путин. Плате су добре, станови обезбеђени, а такође имају још неке привилегије! Њима нису потребни ови „српски стручњаци“, што једва напишу коментар од просте реченице са 10-15 слова типа: „Друг Тито једе“ или у крајњем случају „Друг Тито једе трешње ропавице“, без почетног великог слова, без знакова интерпункције (као на почетку писмености пећинског човека), већ врхунски стручњаци који ће руководити пројектима за будућност или радити у тимовима стручњака на њима! Ако има таквих међу овим полуписменим муцавицима и понављачима, што не верују у ове информације, нека повремено слушају „Глас Русије“ или читају електронско издање тог гласила на српском језику, јер верујем да осим делимичног знања матерњег језика не знају ни један други светски језик (http://serbian.ruvr.ru/).

КГБовска пропаганда и бљутава лаж! (:
Англофили су деценијама неговали у својим главама архинепријатеља са истока, сад морају да измисли новог.
С. Кореја где једу живу децу и корење је добра за почетак...

Lično znam 6 naših ljudi, mlađi sa fakultetima, ima i mojih kolega. Idu ne samo u Moskvu ili Piter, nego i u Soči na Crnom Moru, koji izgleda postaje 'južni' centar Rusije.
By the way, i meni je bilo ponuđeno mesto u struci, sa dobrim uslovima ... sve zavisi koga poznajete i kako se kockice slože.

Kvalifikovani ljudi idu i iz Rusije na Zapad i sa Zapada na Rusiju. Nije to do bogatstva države, već do snage kompanija i mogućnosti za zapošljavanje. Ako neko u Nemačkoj ne može da se zaposli u dobroj kompaniji, a u Rusiji mu nude posao u takvoj uz sličnu platu kakvu bi imao u Nemačkoj, naravno da će otići u Rusiju. Pa šta mislite, šta novinari RT iz Amerike i Engleske traže u Rusiji? Sigurno ne to što mnogo vole Rusiju, već što je u pitanju jaka i širom sveta gledana televizija koja ih dobro plaća.

Nije precizirano da li se zapošljavaju kod ruskih gazda ili pak u filijalama zapadnih kompanija. Lakše je zaposliti se u ispostavi neke jake zapadne kompanije u trećem svetu nego u US ili EU. Shodno rizicima i uslovima rada normalno je da je i plata veća.

Оде нама и драга Русија у капиталистичке воде. Неки неће моћи да прежале.

Mnogo komentara od ljudi koji niti zive u Rusiji niti zive na zapadu pa ne znaju stanje ni na jednoj strani.
Dipl.el.inzenjer bez iskustva u Milanu ne moze da dobije vise od 900-1200e neto, u Moskvi moze da kaze da je lose prosao ako dobije 1500. Svi moji inzenjeri/serviseri imaju platu od 2000e do 2700e, sef servisne sluzbe 3000e, menadzer prodaje 2000e(sa bonusima 3000-4000), direktor prodaje 3500e,itd. Smatram se srecnim sto ne dajem vise. Obican sistemni administrator minimum ima neto platu 2500e (ako je srednja strucna sprema)
Procenat nezaposlenosti u Moskvi 0,5%(pola procenta) po RF na krug 7% nezaposlenost. U EU nema ispod 11%, u Spaniji 30%, u Italiji 18%,itd.

@Onanista. Kakve veze ima pusi rajot sa odlaskom zapadnjaka na rad u Rusiju?

Malo smanjite sa bombasticnim vestima - pravite razdore i palite narod. Moskva je veliki grad pun svetskih kompanija i naravno da dolazi puno stranaca. Dolaze da rade za duplo vece plate nego u svojim zemljama. Mi kao inzenjeri smo bili placeni u rangu 3500 dolara mesecno za rad i subotom i 10 sati dnevno. Upoznao sam nemce, amerikance, francuze koji su radili i za po 10000 dolara, sa sve placenim stanom i normalnim radnim vremenom. To me je naucilo jednoj vaznoj stvari a to je da u ovom svetu mnogo zavisi od pasosa koji imas. Nisu oni nista bolji strucnjaci od npr nasih pametnih inzenjera. Ali zasto bi radio za 4000 evra kad to ima i kuci u npr Americi. I to je gola istina. Retki su nasi ljudi koji se uvale u svetske firme, ali su opet placeni manje nego domaci jer jednostavno znaju poslodavci da im je to sekira u medu. E ali zato znam dosta nasih koji su uzeli pasose pa sada kao Amerikanci, Kanadjani, UK gradjani rade po svetu za odlicne pare. Rusija nema ideja, proizvodnje, nicega - sve pare dolaze od nafte i gasa. Ne postoji nijedan njihov normalan proizvod. I para imaju Moskovljani a ne rusi - velika je razlika. 3% bogatih na 150 miliona - eto otkud toliko bogatih turista. Rusi ne voze ruske automobile - samo strane. Lade koje vidjate voze uglavnom crni narodi sa juga bivseg SSSR-a. Molim vas ne palite narod vise. Nasi strucnjaci tamo idu samo zato sto ne mogu da odu npr u Nemacku, Englesku, USA, pa onda daj sta das, bolje to nego biro u Srbiji. Pozz iz Kanade

Pa naravno, mudre zemlje uvoze pametnu radnu snagu, domaćini ih školuju i daju im naobrazbu a onda ih oni uzmu besplatno. To Amerika radi već više od stoljeća. Dajte nam najbolje a vama neka ostane poljoprivredna radna snaga. Ista priča se dešava u Hrvatskoj, najbolji idu vani, zato i jesmo tu gdje jesmo.

Neko neupucen ko procita ovaj tekst bi stekao utisak da je Rusija dosla u rang razvijenih zapadnih zemalja. Sva ta prica vazi samo za veoma malu grupu ljudi. Realnost vecine ljudi u Rusiji izgleda sasvim drugacije. Uporedite vi nivo siromastva i zivot prosecnog coveka u Rusiji i na zapadu, to je ono sto je relevatno. A bogatih inace ima i u najsiromasnijim zemljama sveta.

Koliko se ubise ovi sa zapada da odu u Rusiju vidi se po tome sto je sve vise Rusa u US gde su okupirali citave gradove pa sada imaju skoro sve na ruskom jeziku od zdravstvenih usluga do predstavnika u lokalnoj vlasti. Jedino nemaju Putina koji im verujte ne nedostaje. Ova vasa vest je uobicajena propaganda koja svremena na vreme podseca Srbiju da KGB jos uvek ziv I aktivan kod nas.

@(mujcinovic salih, 9. februar 2013 13:52)

Tog radnika iz Forda koga pominješ neće ni tražiti niko ne samo u Ladi (koja uskoro postaje Datsun) već nigde u svetu, jer samo u Americi takvi Homer Simpsoni koji znaju da urade 5-6 jednostavnih operacija mogu da dobijaju plate za kupovinu kuća, kola itd. Razlog je što njihovu platu plaćaju svi oni koje Amerika pljačka na ovaj ili onaj način.

Vest je cista novinarska patka ili ciljana dezifnformacija. Zivim i radim u Moskvi i putujem po Rusiji. Niko ne hrli da dodje da radi u Rusiju - posebno ne 'mladi i kvalifikovani'. Ko zeli moze da svrati da 'malo prosetamo' po Rusiji. Tacno je da je cista zarada u Moskvi (samo u Moskvi) moze da bude veca 30-40% od zarade za isti posao/poziciju u vecini evrope (da ne posminje Balkan, Rumuniju i sl.) ali su troskovi zivota 200-300% veci! Van Moskve situacija je u najmanju ruka ocajna (osim St. Petersbura i donekle Yekaterinburga i sada Sochija).
Ni od koga nisam cuo da je nesto srecan i odusevljen sto ovde radi (a upoznao sam podosta ljudi razlicitih profila i struka). Nasuprot - SVAKI maldi i obrazovani Rus zeli da ide bilo gde - samo da pobegne i za manju zaradu.
Sve u svemu, na stranu bezvezna vest, ali me razocaravju komentatori koji to potvrdjuju - bas bih voleo da ih sretnem u Moskvi i da razmenimo iskustva uz - solidan rucak za dvoje od 5-6.000 RUB (~120 EUR) koliko kosta u pristojnom restoranu uz pice i kafu.

S obzirom da neki ne mogu da svare realnost, jer se ne slaže s onim kako su edukovani, možda mogu da pomognu ova 2 linka:
http://data.worldbank.org/indicator/SM.POP.NETM?order=wbapi_data_value_2010+wbapi_data_value+wbapi_data_value-first&sort=desc
Rusija je, iako nije imigrantska zemlja, 5. po broju useljavanja odn. imaju net migration od 1.12 mil. ljudi u periodu 2008-12.
Informacije o broju Francuza, Nemaca, Finaca i Italijana koji su poslednjih godina uzeli rusko državljanstvo:
http://www.lesoir.be/149393/article/actualite/france/2013-01-05/plus-belges-devenus-fran%C3%A7ais-en-2010-que-l%E2%80%99inverse

Porezi i doprinosi za strance su 40%, a posle dve godine rada i uz neophodno prisustvo u RF u trajanju od najmanje 163 dana godisnje u buducem periodu, spusta se na 13%

@Srpski Moskvich
Danas sam sasvim pristojno rucao na Crvenom trgu u Moskvi,svedski sto, za 630 rubalja (oko 16 Evra).

dovoljno je bre da pogledam šta rade s nekim ko otpeva pogrešnu pesmu na pogrešnom mestu -ne kažem da su one ribe iz Pussy Riot premudre, ali kazna je prava ruska -dovoljno je da pogledam kako tretiraju takve incidente, da znam da ne želim ni da privirm tamo...
Kazna je prava! Tako nece na pamet pasti nekom da ponovi takav idiotizam. I nisu samo u Rusiji kazne drakonske. Koliko ja znam u SAD vecina drzava i dalje ima smrtne kazne zar ne?
Sa druge strane mi smo demokratiju shvatili kao bezvlasce i anarhiju. Kao posledicu smo dobili da nam na ovaj ili onaj nacin vladaju kriminalci. Posten svet se zavukao u misiju rupu.

Mogu da predpostavim da u Rusiji zive i rade stranci.To su u ljudi koji rade u predstavnistvima svojih zemalja.Koliko ih je zaposleno u ruskim firmama ne mogu cak ni da pretpostavim.Mozda ih ima ali to...Ne verujem ja da bi neki amerikanac koji radi u Fordu presao da radi u firmi koja proizvodi Lade.Tu prvenstveno mislim na radnike(automehanicare).Tek za strucnjake sumnjam da bi presli u Rusiju.Mozda neki i rade tamo ali oni su uglavnom direktori predstavnistava a zaposleni su rusi.Tu mislim recimo na Mercedes,Dior,BMW,Kadilac i druge.Od nasih zna se ko je tamo,ne bih o njima!

(Leno, 9. februar 2013 13:18)
Govori se engleski, nemacki ne pise samo na reklamama ,mnogo ih ima zbog toga sto je sad Rusija uz Brazil najveca gradjevinska zemlja. Zbog Olimpijade i Svetsko prvenstva, i zbog Severnog toka i ovog koji se gradi NJuzni tok, to sto hoces nekog da ponizavaz to je tvoj problem. nije isti standard Rusa ko nekih zapadnih zemalja ali napreduju dok vecina zapadnim stoje.

(mujcinovic salih, 9. februar 2013 13:52)
A ko je to tamo od nasih o kome vi ne biste pisali? Svih, minimum 50000 nasih u Moskvi su, ne bih o njima? Inace, sto se tice Lade, ona je u vlasnistvu Reona, a pristao bi da zivim u Toljatiju bez problema. Zato sto sam tamo bio, za razliku od vas koji pisete napamet.

@Tanja: Cisto diskusije radi: Ne morate bas u Moskvu ili Sibir ako vam je "hladno" i ako je to ono sto vas "sprecava", imate na jugu Rusije npr. Rostovsku, Krasnodarsku ili Stavropoljsku oblast koja je klimatski negde na nivou Srbije (pojedini delovi kao sto su Tuapse i Soci cak spadaju u suptropsku klimu).

@Moskvic
Ako si Moskvic,znas da na Crvenom trgu ne moze biti menzi!
Restoran se nalazi "naprotiv"(nasuprot) centralnog ulaza u GUM.
Prosetaj se i vidi.
Da,mozes u Moskvi da odes u fensi restoran gde ces na ogromnom tanjiru da dobijes saku hrane, a ostatak tanjira ce da ti isaraju i ukrase raznim sosovima i da ti naplate 100 evra,ali ja sam hteo normalno da rucam!
Nije mesto da ovde nabrajam sta je sve bilo u ponudi,od supa i corbi,do predjela i salata ,glavnih jela (riba,meso,piletina..),dezerta (od vocne salate do desetak vrsta slatkisa,torti,princes krofni i ostalog).Uostalom,restoran je bio pun stranaca,pa ako njima nije smetalo da tu rucaju, ne vidim sta smo mi Srbi bolji od njih!

@ Stojan
Stojane za 630 rubalja si mogao da imas samo neki biznis lunch tipa "Mu Mu" restorani po Moskvi, ili si mozda rucao u nekoj radnickoj menzi. Kad neko kaze "rucak za dvoje" ili "vecera za dvoje" ima se u vidu da se izadje u normalni restoran a ne menzu, i ne za vreme biznis ruckova sa dnevnim ruckom za male pare. Za 630 rubalja ne mozes ni dve vece kafe sa 2 parceta torte da uzmes u obicnim kaficima po Moskvi kao sto je Chokoladinica ili Coffee Haus. Nek se tvoj ego lepo oseca da napises tako nesto a to sto ces da navuces stotine nasih ljudi na nerealnu pricu to te bas briga, vazan je tvoj ego.

A Rusi? Šta rade Rusi? Koliko je tih mladih stručnjaka došlo da ostane? Ili su samo došli po lovu, dok je još ima? Nekad su Rusi bili među najvećim nacijama u tehnološkim i naučnim dostignućima bez obzira na to što im je ekonomija bilo loše organizovana pa samim tim i nizak standard.

Dovoljno je da pogledate ovo, dovoljno je da pogledate ono... dovoljno je bre da pogledam šta rade s nekim ko otpeva pogrešnu pesmu na pogrešnom mestu - ne kažem da su one ribe iz Pussy Riot premudre, ali kazna je prava ruska - dovoljno je da pogledam kako tretiraju takve incidente, da znam da ne želim ni da privirm tamo... možda je tretman tehnici-naklonjenih osoba dobro plaćen, ali je zato društvena krika nešto za šta se u Rusiji plaća glavom, kao u srednjem veku!

Za Moskvica
Gospodine, cene mogu da se vide i preko interneta, cudi me da ste u Moskvi a da to neznate. Evo vam MU MU i videce te da ustvari Vi obmanjujete.
http://www.cafemumu.ru/menu/889/?PAGEN_1=2
Na Crvenom trgu ima restoran elki palki, po principu svedskog stola, gospodin je verevatno mislio na to, evo Vam cene. Pozdrav
http://www.elki-palki.ru/moskva/menu/main/35/

@Inzenjer Babic
Ovo nema veze ni sa americkim slovenskim ne znam cijim.
Jednostavno ljudi treba da idu gde im je bolje. Kina je jos punija zapadnjaka UAE isto... Jednostavno necemo ici dalje dok god vecina ljudi veruje da je RUSIJA JEDINA OPCIJA. A da je sa zapada sve trulo i kako oni bolsevno sad SVI prelaze tamo u obecanu zemlju ...

I stranci koji borave vise od 183 dana godisnje u RF postaju poreski rezidenti pa im je porez 13%(ovo radnik treb da plati ali tehnicki firma zadrzi taj deo i prebaci drzavi tako da radnik ne mora da popunjava poresku prijavu). Prezi i doprinosi(socijalno,penzioni i zdravstveno) su 26%

slusam ove rusofile i ne mogu da verujem. a tek su mi smesni ovi sto kao imaju svoje firme u moskvi i bacaju se ciframa, a nemaju pojma da rus nikad nece svoju platu pretvarati u evre nego u dolari. a sad ozbiljno, ovde moze da se vidi prosecna neto plata u evropi http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_average_wage
po tome su rusi sa oko 770 dolara losiji od cele zapadne evrope, pa cak i od svojih bivsih kolonija koje su izrabljivali 50 godina. i naravno da ima ljudi koji u moskvi nenormalno zaradjuju. to su menadzeri stranih firmi i strucnjaci koji vode strane banke, ambasade itd. i naravno da dobijaju vise para nego sto bi zaradili u nemackoj, jer u protivnom ne bi im palo na pamet da idu u neku rizicnu zemlju. ima takvih i kod nas dosta, ali to nema nikakve veze za obicnim ljudima.

a sto se vesti tice, ne morate da verujete svemu sto neko napise. proverite na netu.

нормално.

Jedan komentator navodi da ne postoji nijedan "normalan" proizvod u Rusiji, pa me zanima sta je to "normalan" proizvod. Pretpostavljam da pod tim misli da nafta, gas, brodovi, podmornice ili helikopteri nisu "normalni" (ali su verovatno "normalni" ako isti poticu iz SAD, Francuske ili Italije). Verovatno da ni kamioni, buldozeri, video igre, antivirusni softver, frizideri, pantalone, vocni sokovi, zejtin, rancevi itd. takodje nisu "normalni" proizvodi, jer poticu iz Rusije.
A za one koji opet vrte staru pricu da je izvan Moskve i Pitera beda, link koji moze malo da razjasni stvar:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1241007&page=6

To nije nista novo.Svakom ko malo prati svetsku privredu je jasno da Rusija dosta ulaze u razvoj privrede i investicije.Proslo je vreme(Jeljcina)kada su Ruski tajkuni bezali i investirali na zapadu.Istina zadnjih 5-6 godina na zapadu je vrlo malo investicija.Rusija je veliko trziste i toga su svesne i strane kompanije zato ulazu veliki novac u otvaranju svojih fabrika.Takodje velike Ruske komunisticke kompanije,koje su bile pred zatvaranjem,dobijaju velike pare i modernizuju proizvodnju.Lako je Rusima kada zaradjuju ogromne pare od nafte i gasa.Samo sto sada taj novac koriste na pravi nacin.

U Moskvi stan koji se u BG izdaje za 250-300 evra možete da iznajmite za oko 600 evra. Za sto evra možete da kupite prepuna kolica namirnica ISTO KAO RECIMO U IDEI, s tim što je riba, recimo, mnogo jeftinija, kao i mlečni proizvodi. Posle toga ćete se odvesti kući autobusom ili metroom, karta košta 77 dinara. Ili kolima, pošto sipate benzin za 94 dinara,tj dizel za 88. Komunalije ćete platiti 30% jeftinije nego u Beogradu. Cene garderobe u middle range segmentu su iste. U Moskvi ima najviše , recimo, Audija od svih gradova na svetu, a prvi Audi je zvanično registrovan ovde tek 1980.godine. Cena prosečnog vozila od ovih koja se valjaju po ulicama je oko 15k evra. Prosečan auto je ovde, recimo, novi Fokus, Tiguan, Sportage ili Passat. SUV-ova je skoro 40 odsto. Visoke cene nekretnina, pak, diktira tražnja koju formiraju ljudi koji se ne libe da plate stan milion dolara, recimo, kad znaju daovde mogu da ga zarade u rekordnom roku, ili izdaju za 3-10k evra mesečno.
Običan noćni čuvar će prvi mesec raditi ovde za 600, a ako ne zaspi nijednom na poslu, već sledećeg meseca će imati 1000 evra platu. Prezadovoljan sam životom ovde, jer para ima za svakog ko želi da radi. U Beogradu skoro za nikog. U Nemačkoj za vredne i srećne. U Americi za vredne i/ili bezobrazne. U Kini za korumpirane i beskrupulozne. Stranaca zaista ima u velikom broju, nikad niej bio veći priliv što turista, što radnika na najrazličitijim pozicijama i iz svih zemalja sveta. Otišli bi svi oni, da je toliko loše.

Ovi rusofobi ne ra zumeju prostu stvar: Rusija i SSSR nisu isto. Rusija je do boljsevicke revolucije bila kao i sve zapadne zemlje. Uz sve to i prebobogata resursima i sa talentovanim narodom koji nista nije imao da zavidi zapadu. Nista. Boljsevizam ju je unazadio ali malo po malo ona se ponovo uzdize i ubrzava. Potencijal koji ima Rusija u pogledu resursa zapadnjaci nemaju. Ni blizu. Odatle ovi poslednji koriste svaku priliku da nahuskaju domace mnjenje protiv Rusije radi eventualnog osvajackog napada na Rusiju. A srpski slugavci im podilaze...

Samo napred braco rusi

ne bih ja tamo.Hladno je puuno.zbog sinusa :D

@gale Jel znas sta je paranoja?

ima mladih rusa,strucnjaka,koji dolaze u Srbiju da rade,poznajem ih nekoliko sto su dosli u NIS,ljudi su presrecni sto su u Srbiji,odusevljeni sa zivotom ovde,a to samo zato sto su dosli iz manjih gradova,gde je tuga,a ne iz Moskve....Moskva i Rusija dve razlicite price...

Onda im je Putin ok.

Ne razumem ove pojedinacne primere koji se ovde pominju koliko ko zaradjuje u pojedinim firmama i to jos u velikim centrima. To je potpuno irelevantno. Takve primere mozete naci u svakoj zemlji. Ono sto je vazno kakvo je stanje u zemlji kao celini. Rusija se nalazi na 53. mestu u svetu po nominalnom bruto nacionalnom dohotku po glavi stanovnika, odnosno na nivou srednje-slabijih razvijenih zemalja. Samo za poredjenje cak i jedna Slovenija ima dva puta veci dohodak po glavi stanovnika od Rusije. Sve drugo je cisto trabunjanje.

E jesu ludi ovi Rusi, moje kolege. Otisli su iz Rusije, i ostavili tako dobre prilike za biznis i dosli u SAD da se zajedno patimo. Nisam nikada bio u Rusiji i nemam predrasude. Znam samo da ljudi migriraju tamo gde im je bolje za posao i zivot. A trend za imigraciju nisu Kuba, Venecuela, Sev. Koreja, a ni Rusija jos uvek. Rusi imaju sansu da naprave novu Ameriku (ili bar Kanadu), ako budu zeleli i budu dovoljno pametni. Ipak mislim da ce tradicija da ih speci u tome. Ali zivi bili, pa videli. Ja im zelim srecu i uspeh.

@Stojanka

Da li ste ikada prisli ili usli u Mu-Mu? U Srbiji bi ga zatvorila inspekcija, ako bi uopste imao gostiju!

U Jolki-palkiju se moze pronaci korektne hrane, ali onda pristojan obrok - supa+glavno jelo+desert+pice+kafa izadje na oko 2.000+ RUB (50 EUR).

Za uvid u gradove i situaciju van Moskve vam takodje mogu preneti iz prve ruke utiske (a i konkretne podatke jer mi je to posao) iz St.Petersburga, Rostova-na-Donu, Jekaterinburga i Novosibirska kao i jos nekoliko manjih gradova.

Daleko od toga da je beda i propast, ali jednostavno ubedljivo najveci prihodi su od petrohemije i sirovina. Ako dodje do poremecaja u toj oblasti, preko noci moze doci do ekonomskog sloma, a bojim se i do vecih posledica jer je srednja i gornja srednja klasa pocela da se privikava na lagodan i luksuzan zivot i moze do nezadovoljstva i pritsaka na vlast da pronadje druge izvore i nacine novca. Ne bih zeleo da nagadjam kako se takve situacije resavaju.

Pozdrav iz stancica koji bi se u Beogradu (ista relativna lokacija, velicina i oprema) mogao iznajmiti za oko 1.500 EUR - u Moskvi mesecno placam oko 4.800 EUR! Sto bi rekli Rusi - "только!"

Zelim da se zahvalim kolegi Moskvichu (nije moj komentar) na pojasnjenju sta moze da se u Moskvi pojede za 630 RUB.
Jos jednom moram da izrazim cudjenje zasto se ostavljaju komentatori koji ne zele otvorenu i argumentovu diskusiju. Kao argument za cene u Moskvi - upravo pijem cappuchino i jedem tiramissu u Scholadnici - 240 + 260 RUB = 500 RUB -> 1380 RSD!

У Русији су изузетно популарни софтверски "start up"-и. На бази њих су већ изникле јаке и квалитетне компаније које нешто значе и на светском нивоу. Узмимо само на пример Kaspersky, Parallels, Luxoft и Jetbrains. Обратите пажњу на Jetbrains из Санкт-Петербурга (укуцајте Jetbrains у претраживачу и прво што добијете то су они). Плус већ моћни претраживачи и сервисни портали Yandex и Rambler. Онај ко каже да Русија не производи ништа високо-технолошко нема појма.

"...mladi stručnjaci iz zemalja EU i SAD svesno biraju Rusiju kao destinaciju za život i sticanje radnih iskustava..."

Krajnje bljutava laž, i odvratna izmišljotina, za domaću upotrebu!
Niko normalan ne "beži" u Rusiju (izuzev najgorih kriminalaca i zlotvora), a čak i mladi Rusi rado nalaze svoje uhlebljenje na zapadu, čim im se ukaže takva prilika i mogućnost...

radnici, naročito mlađi, iz zemalja članica Zajednice Nezavisnih Država, na primer, iz Tadžikistana ili Moldavije, spremni su da rade sve poslove, uključujući i one za koje nije neophodna visoka kvalifikacija....
Kad sam procitao naslov ja mislio mladi iz Nemacke, Svedske, Danske, Luksemburga.....beze za Rusiju, kad ono Moldavija, Uzbekistan, Kazakstan....kakve zemlje sve jad do jada.

Hajde sada lepo hejteri sa B92 i americki nacionalisti, poklonite se i pocnite da odapinjete svoje otrovne strele na sve sto je rusko, slovensko te pravoslavno. Pametni mladi svet iz USA i Evrope je uvideo propast svoje civilizacije i pokusava da svoj novi zivot nadje negde gde ce mozda biti lepse i dostojanstvenije. Ako Rusija i Istok ne postane srediste nove civilizacije i novih zivotnih vrednosti i ako covek ne postane nesto vise od Coveka, alternativa je samo jedna, postace manji od mrava.

КГБовска пропаганда и бљутава лаж! (:
Англофили су деценијама неговали у својим главама архинепријатеља са истока, сад морају да измисли новог.
С. Кореја где једу живу децу и корење је добра за почетак...

O čemu vi? Čak su i Rusi svesni da imaju problem sa zadržavanjem malde visokokvalifikovane radne snage. Imaju isti problem kao i mi.

Nisam čuo ni za jednog.

pa ne morate ni ići u Rusiju da shvatite da su Rusi najbogatija zemlja u Evropi, otidite do bilo koje turističke destinacije, i videćete da su Rusi najcenjeniji gosti, koji nisu kao Nemci da vuku pune gepeke konzervi.
nazalost naš narod je toliko osiromašio da nema novca da se "obavesti", te je s njim lako manipulisati.

Koliko se ubise ovi sa zapada da odu u Rusiju vidi se po tome sto je sve vise Rusa u US gde su okupirali citave gradove pa sada imaju skoro sve na ruskom jeziku od zdravstvenih usluga do predstavnika u lokalnoj vlasti. Jedino nemaju Putina koji im verujte ne nedostaje. Ova vasa vest je uobicajena propaganda koja svremena na vreme podseca Srbiju da KGB jos uvek ziv I aktivan kod nas.

Dovoljno je da pogledate ovo, dovoljno je da pogledate ono... dovoljno je bre da pogledam šta rade s nekim ko otpeva pogrešnu pesmu na pogrešnom mestu - ne kažem da su one ribe iz Pussy Riot premudre, ali kazna je prava ruska - dovoljno je da pogledam kako tretiraju takve incidente, da znam da ne želim ni da privirm tamo... možda je tretman tehnici-naklonjenih osoba dobro plaćen, ali je zato društvena krika nešto za šta se u Rusiji plaća glavom, kao u srednjem veku!

I naš mladi stručnjak koji je bogatstvo stekao noseći gajbice je izabrao Rusiju.

slusam ove rusofile i ne mogu da verujem. a tek su mi smesni ovi sto kao imaju svoje firme u moskvi i bacaju se ciframa, a nemaju pojma da rus nikad nece svoju platu pretvarati u evre nego u dolari. a sad ozbiljno, ovde moze da se vidi prosecna neto plata u evropi http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_in_Europe_by_monthly_average_wage
po tome su rusi sa oko 770 dolara losiji od cele zapadne evrope, pa cak i od svojih bivsih kolonija koje su izrabljivali 50 godina. i naravno da ima ljudi koji u moskvi nenormalno zaradjuju. to su menadzeri stranih firmi i strucnjaci koji vode strane banke, ambasade itd. i naravno da dobijaju vise para nego sto bi zaradili u nemackoj, jer u protivnom ne bi im palo na pamet da idu u neku rizicnu zemlju. ima takvih i kod nas dosta, ali to nema nikakve veze za obicnim ljudima.

a sto se vesti tice, ne morate da verujete svemu sto neko napise. proverite na netu.

Ja sam isto pobegao iz Nemacke u Moskvu gde radim vec 2 godine. Ovde vrvi sve od Nemaca, Francuza, Engleza i Amerikanaca. Na ulici cujes engleski na svakom koraku a u restoranima sve pise i na engleskom. Plata u Moskvi je veca za 50% i vise nego u njihovim maticnim zemljama a porez je puno manji pa tako da ljudi dolaze ovamo da zarade lovu na brzin.

Nekad se islo u zapadnu Evropu a sada se ide u Moskvu.

@Inzenjer Babic
Ovo nema veze ni sa americkim slovenskim ne znam cijim.
Jednostavno ljudi treba da idu gde im je bolje. Kina je jos punija zapadnjaka UAE isto... Jednostavno necemo ici dalje dok god vecina ljudi veruje da je RUSIJA JEDINA OPCIJA. A da je sa zapada sve trulo i kako oni bolsevno sad SVI prelaze tamo u obecanu zemlju ...

Neko neupucen ko procita ovaj tekst bi stekao utisak da je Rusija dosla u rang razvijenih zapadnih zemalja. Sva ta prica vazi samo za veoma malu grupu ljudi. Realnost vecine ljudi u Rusiji izgleda sasvim drugacije. Uporedite vi nivo siromastva i zivot prosecnog coveka u Rusiji i na zapadu, to je ono sto je relevatno. A bogatih inace ima i u najsiromasnijim zemljama sveta.

Ovi iz Srbije koje rade u EU, imam osecaj da imaju veliku ljubomoru sprema zemljama kao Rusija,Kina,Indija,Brazil,Argentina koje se razvijaju i mrze ih.

Тренутно живим на релацији Београд - Москва и могу из прве руке да кажем да ово и није баш тачно.
Још од пада комунизма, крајем 80-их и почетком 90-их, постоје одређене миграције људи са запада, али никад то није био не знам какав број (осим Американаца и то већином руско-јеврејског порекла, којих је средином 90-их у Москви било око 80 хиљада). Тако је и сада, постоји маса компанија које у високом менаџменту и водећем стручном кадру имају људе из ЕУ и Америке, али причати о неком масовном бежању у Русију је смешно. Москва је пуна јефтине радне снаге из земаља бившег СССР и то су једини којих овде масовно има. Срби који су овде живели 90-их година, а поготово њихова деца, масовно се враћају у Русију, мада бих ја то много више повезао са лошим стањем код нас него са добрим код њих.
Неко овде рече како у Москви све пише на енглеском?! Па зар није тако и у Београду или Новом Саду, па нам наши градови баш и не врве од странаца, поготово не од оних који живе ту.
Такође, тврдња да средњи менаџери у Русији зарађују више него на западу је, да се најблаже изразим, неозбиљна.

Mogu da predpostavim da u Rusiji zive i rade stranci.To su u ljudi koji rade u predstavnistvima svojih zemalja.Koliko ih je zaposleno u ruskim firmama ne mogu cak ni da pretpostavim.Mozda ih ima ali to...Ne verujem ja da bi neki amerikanac koji radi u Fordu presao da radi u firmi koja proizvodi Lade.Tu prvenstveno mislim na radnike(automehanicare).Tek za strucnjake sumnjam da bi presli u Rusiju.Mozda neki i rade tamo ali oni su uglavnom direktori predstavnistava a zaposleni su rusi.Tu mislim recimo na Mercedes,Dior,BMW,Kadilac i druge.Od nasih zna se ko je tamo,ne bih o njima!

Vest je cista novinarska patka ili ciljana dezifnformacija. Zivim i radim u Moskvi i putujem po Rusiji. Niko ne hrli da dodje da radi u Rusiju - posebno ne 'mladi i kvalifikovani'. Ko zeli moze da svrati da 'malo prosetamo' po Rusiji. Tacno je da je cista zarada u Moskvi (samo u Moskvi) moze da bude veca 30-40% od zarade za isti posao/poziciju u vecini evrope (da ne posminje Balkan, Rumuniju i sl.) ali su troskovi zivota 200-300% veci! Van Moskve situacija je u najmanju ruka ocajna (osim St. Petersbura i donekle Yekaterinburga i sada Sochija).
Ni od koga nisam cuo da je nesto srecan i odusevljen sto ovde radi (a upoznao sam podosta ljudi razlicitih profila i struka). Nasuprot - SVAKI maldi i obrazovani Rus zeli da ide bilo gde - samo da pobegne i za manju zaradu.
Sve u svemu, na stranu bezvezna vest, ali me razocaravju komentatori koji to potvrdjuju - bas bih voleo da ih sretnem u Moskvi i da razmenimo iskustva uz - solidan rucak za dvoje od 5-6.000 RUB (~120 EUR) koliko kosta u pristojnom restoranu uz pice i kafu.

Polako rusofobi, navici cete se na ovakve vesti u narednih 5-10 godina. Tesko je "svariti" ove prve koje stizu, posle ce vam biti mnogo lakse. Doduse, nedostajace vam Jeljcinovo vreme, vidim da su mnogi od vas jos uvek zaglavljeni u "veselim devedesetim" posto jos uvek pricate price iz tog perioda. Eeee, to su bili dani :)

"Ovde vrvi sve od Nemaca, Francuza, Engleza i Amerikanaca. Na ulici cujes engleski na svakom koraku a u restoranima sve pise i na engleskom. Plata u Moskvi je veca za 50% i vise nego u njihovim maticnim zemljama a porez je puno manji pa tako da ljudi dolaze ovamo da zarade lovu na brzin.

Nekad se islo u zapadnu Evropu a sada se ide u Moskvu.
(Sveta, 9. februar 2013 11:31)

Ovo je sve tačno što si naveo, ali je nepotpuno. Istine radi, nedostaje vrlo važna informacija da ti zapadanjaci uglavnom rade u podružnicama ZAPADNIH kompanija koje posluju u Rusiji, a NE za domaće kompanije s većinskim ruskim vlasništvom.
Kada dođu da rade u Rusiju, to im se u domicilnoj kompaniji računa kao ekspatrijacija i dodatno se (dobro) plaća. Računica je jednostavna: istrpeću 5-6 godina u odvratnim uslovima, ali ću zato zaraditi triput više nego da sam ostao kod kuće.
Zato oni hrle u Rusiju, kao i u Kinu uostalom, ili kao što bi rado došli i u Srbiju, kad bi srpski političari bili malo manje alavi i stvorili uslove da privuku velika i poznata imena iz zapadnog biznisa, a ne samo nekakve šklj "investicione fondove" sa egzotičnih ostrva.
Zapadanjaci uglavnom ne rade za firme s većinskim ruskim vlasništvom, između ostalog i zato što se vlasnicima oni ne isplate jer mogu da nađu domaće za mnogo manje pare.
Ali sve je to daleko od opšteg trenda ka Rusiji, niti je Rusija nova biznis Meka, naprotiv, kvalifikovani Rusi i dalje odlaze na Zapad i u Ameriku.

Malo smanjite sa bombasticnim vestima - pravite razdore i palite narod. Moskva je veliki grad pun svetskih kompanija i naravno da dolazi puno stranaca. Dolaze da rade za duplo vece plate nego u svojim zemljama. Mi kao inzenjeri smo bili placeni u rangu 3500 dolara mesecno za rad i subotom i 10 sati dnevno. Upoznao sam nemce, amerikance, francuze koji su radili i za po 10000 dolara, sa sve placenim stanom i normalnim radnim vremenom. To me je naucilo jednoj vaznoj stvari a to je da u ovom svetu mnogo zavisi od pasosa koji imas. Nisu oni nista bolji strucnjaci od npr nasih pametnih inzenjera. Ali zasto bi radio za 4000 evra kad to ima i kuci u npr Americi. I to je gola istina. Retki su nasi ljudi koji se uvale u svetske firme, ali su opet placeni manje nego domaci jer jednostavno znaju poslodavci da im je to sekira u medu. E ali zato znam dosta nasih koji su uzeli pasose pa sada kao Amerikanci, Kanadjani, UK gradjani rade po svetu za odlicne pare. Rusija nema ideja, proizvodnje, nicega - sve pare dolaze od nafte i gasa. Ne postoji nijedan njihov normalan proizvod. I para imaju Moskovljani a ne rusi - velika je razlika. 3% bogatih na 150 miliona - eto otkud toliko bogatih turista. Rusi ne voze ruske automobile - samo strane. Lade koje vidjate voze uglavnom crni narodi sa juga bivseg SSSR-a. Molim vas ne palite narod vise. Nasi strucnjaci tamo idu samo zato sto ne mogu da odu npr u Nemacku, Englesku, USA, pa onda daj sta das, bolje to nego biro u Srbiji. Pozz iz Kanade

@ Stojan
Stojane za 630 rubalja si mogao da imas samo neki biznis lunch tipa "Mu Mu" restorani po Moskvi, ili si mozda rucao u nekoj radnickoj menzi. Kad neko kaze "rucak za dvoje" ili "vecera za dvoje" ima se u vidu da se izadje u normalni restoran a ne menzu, i ne za vreme biznis ruckova sa dnevnim ruckom za male pare. Za 630 rubalja ne mozes ni dve vece kafe sa 2 parceta torte da uzmes u obicnim kaficima po Moskvi kao sto je Chokoladinica ili Coffee Haus. Nek se tvoj ego lepo oseca da napises tako nesto a to sto ces da navuces stotine nasih ljudi na nerealnu pricu to te bas briga, vazan je tvoj ego.

Mnogo je simpaticno videti kako se stvari okrecu, te sad imamo jedan paradoks: Evrofanatici i Anglofili odbijaju da prihvate promene koje se dogadjaju, i biraju da i dalje zive uspavani u propagandnim matricama sa kraja dvadesetog veka. Tako da imamo situaciju da oni koji su se opravdano podsmevali odbijanju zadrtih komunista iz 70ih i 80ih da prihvate bilo sta drugo sem zvanicnih saopstenja Partije, sad lice upravo na njih, i zvuce kao neki kult koji ponavlja "EU, Amerika, Zapad..." :-)

Tacno, kao sto je tacno i da jos veci broj strucnjaka iz Rusije "bezi" na zapad. Globalna mobilnost radne snage koja prati puteve kapitala.

A Rusi? Šta rade Rusi? Koliko je tih mladih stručnjaka došlo da ostane? Ili su samo došli po lovu, dok je još ima? Nekad su Rusi bili među najvećim nacijama u tehnološkim i naučnim dostignućima bez obzira na to što im je ekonomija bilo loše organizovana pa samim tim i nizak standard.

Оде нама и драга Русија у капиталистичке воде. Неки неће моћи да прежале.

Ne razumem ove pojedinacne primere koji se ovde pominju koliko ko zaradjuje u pojedinim firmama i to jos u velikim centrima. To je potpuno irelevantno. Takve primere mozete naci u svakoj zemlji. Ono sto je vazno kakvo je stanje u zemlji kao celini. Rusija se nalazi na 53. mestu u svetu po nominalnom bruto nacionalnom dohotku po glavi stanovnika, odnosno na nivou srednje-slabijih razvijenih zemalja. Samo za poredjenje cak i jedna Slovenija ima dva puta veci dohodak po glavi stanovnika od Rusije. Sve drugo je cisto trabunjanje.

U preduzecu u kojem ja radim u Moskvi kad pogledas sta se vozi i sta je parkirano vani kao da si u salonu automobila u Zenevi. Porsche, Audi, Porsche, Mercedes, Porsche, BMW, Porsche, Porsche....
U Nemackoj Hans je imao 4-5 hiljada evra platu ali i viske troskove ovde em veca plata, em ima posla ko u prici i em manji porez pa tako u logicno u Nemacku se vozi Golf a u Moskvu Porsche.

Sta da vam pricam rodjaci

Zelim da se zahvalim kolegi Moskvichu (nije moj komentar) na pojasnjenju sta moze da se u Moskvi pojede za 630 RUB.
Jos jednom moram da izrazim cudjenje zasto se ostavljaju komentatori koji ne zele otvorenu i argumentovu diskusiju. Kao argument za cene u Moskvi - upravo pijem cappuchino i jedem tiramissu u Scholadnici - 240 + 260 RUB = 500 RUB -> 1380 RSD!

Nije precizirano da li se zapošljavaju kod ruskih gazda ili pak u filijalama zapadnih kompanija. Lakše je zaposliti se u ispostavi neke jake zapadne kompanije u trećem svetu nego u US ili EU. Shodno rizicima i uslovima rada normalno je da je i plata veća.

ima mladih rusa,strucnjaka,koji dolaze u Srbiju da rade,poznajem ih nekoliko sto su dosli u NIS,ljudi su presrecni sto su u Srbiji,odusevljeni sa zivotom ovde,a to samo zato sto su dosli iz manjih gradova,gde je tuga,a ne iz Moskve....Moskva i Rusija dve razlicite price...

uvek volim da procitam makar i jedan najbanalniji i najnevazniji clanak na sajtu b92 jer ni on ne moze proci bez zatucanih,zaslepljenih,ostrascenih prozapadnih,ultraliberalnih,"inovativnih","savremenih","demokratski opredeljenih" ljudi. i onda se samo nasmejem i nazovem mog ćaleta zadrtog titoistu,ateistu i komunjaru i kazem mu da ga volim. jer u njegovo vreme smo prodali drzavu za nesto,danas to radimo za nista. mrzi,pljuj,podsmevaj se svemu sto nije sa zapada jer na zapadu je Bog. i tezimo ka tom Bogu koji je danas bolestan,licemeran,prljav,okrutan i morbidan kao sto smo nekad tezili komunistickoj utopiji koja je svuda bila trula i u raspadanju ali smo je mi tvrdoglavo branili. cenu danas znamo. kao sto znamo cenu danasnjeg prozapadnog kursa i koja ce tek porasti i koja ce nas jos vise kostati. bravo Srbijo,zemljo pod sljivom. oduvek si znala odabrati pravi kurs kojim plovis. pravo u uragan pa na hridi da se slupas...

dovoljno je bre da pogledam šta rade s nekim ko otpeva pogrešnu pesmu na pogrešnom mestu -ne kažem da su one ribe iz Pussy Riot premudre, ali kazna je prava ruska -dovoljno je da pogledam kako tretiraju takve incidente, da znam da ne želim ni da privirm tamo...
Kazna je prava! Tako nece na pamet pasti nekom da ponovi takav idiotizam. I nisu samo u Rusiji kazne drakonske. Koliko ja znam u SAD vecina drzava i dalje ima smrtne kazne zar ne?
Sa druge strane mi smo demokratiju shvatili kao bezvlasce i anarhiju. Kao posledicu smo dobili da nam na ovaj ili onaj nacin vladaju kriminalci. Posten svet se zavukao u misiju rupu.

sta je tu cudno - u zapadnoj evropi je u nekim zemljama procenat nezaposlenosti mladih iznad 50%. Bolje ikakvo radno iskustvo nego nikakvo. A ne mogu svi kao u Srbiji da zive kod roditelja do svoje 40te.

нормално.

„Rusija pokušava da smanji zavisnost svoje ekonomije od energetike i industrije sirovina i da razvija visokotehnološki sektor. Grade se novi tehnoparkovi, inovacioni centri, klasteri. U ovim segmentima takođe su neophodni inostrani specijalisti“.
Већ 5-6 година руси нуде младим стручњацима из света повољне услове да дођу и раде у Русији, поготову из нанотехнологије и компјутераше програмере. Основали су неколико нанотехнолошких паркова у којима на програмима раде многи страни стручњаци, о чему су говорили и премијер Медведев и Председник Путин. Плате су добре, станови обезбеђени, а такође имају још неке привилегије! Њима нису потребни ови „српски стручњаци“, што једва напишу коментар од просте реченице са 10-15 слова типа: „Друг Тито једе“ или у крајњем случају „Друг Тито једе трешње ропавице“, без почетног великог слова, без знакова интерпункције (као на почетку писмености пећинског човека), већ врхунски стручњаци који ће руководити пројектима за будућност или радити у тимовима стручњака на њима! Ако има таквих међу овим полуписменим муцавицима и понављачима, што не верују у ове информације, нека повремено слушају „Глас Русије“ или читају електронско издање тог гласила на српском језику, јер верујем да осим делимичног знања матерњег језика не знају ни један други светски језик (http://serbian.ruvr.ru/).

Mnogo komentara od ljudi koji niti zive u Rusiji niti zive na zapadu pa ne znaju stanje ni na jednoj strani.
Dipl.el.inzenjer bez iskustva u Milanu ne moze da dobije vise od 900-1200e neto, u Moskvi moze da kaze da je lose prosao ako dobije 1500. Svi moji inzenjeri/serviseri imaju platu od 2000e do 2700e, sef servisne sluzbe 3000e, menadzer prodaje 2000e(sa bonusima 3000-4000), direktor prodaje 3500e,itd. Smatram se srecnim sto ne dajem vise. Obican sistemni administrator minimum ima neto platu 2500e (ako je srednja strucna sprema)
Procenat nezaposlenosti u Moskvi 0,5%(pola procenta) po RF na krug 7% nezaposlenost. U EU nema ispod 11%, u Spaniji 30%, u Italiji 18%,itd.

Stranci sa Zapada se ne zaposljavaju samo u predstavnistvima zapadnih kompanija, nego i u ruskim kompanijama. Da biste to shvatili dovoljno je da pogledate ko radi na Russia Today televiziji. Ili je dovoljno da pogledate utakmice ruskih fudbalskih timova, tamo je mnogo fudbalera sa Zapada, ali i trenera, fizioterapeuta itd. Valjda vam je jasno da bi mnogi inzinjeri ili menadzeri sa Zapada rado prihvatili posao u ruskim naftnim kompanijama ili bankama. Tamo su zarade jako visoke po evropskim standardima.
Mnogi se tesko privikavaju na Rusiju, ali ce zbog nezaposlenosti u EU jos vise njih biti primorano da trazi posao u Rusiji.
Svijet se mijenja, Rusi su vc sada najbrojniji i najvelikodusniji turisti u vecini evropskih zemalja.
Sve ovo uglavnom ne znaci da je u Rusiji sve bolje i bolje, koliko da je u Evropi sve gore i gore.

@Stojanka

Da li ste ikada prisli ili usli u Mu-Mu? U Srbiji bi ga zatvorila inspekcija, ako bi uopste imao gostiju!

U Jolki-palkiju se moze pronaci korektne hrane, ali onda pristojan obrok - supa+glavno jelo+desert+pice+kafa izadje na oko 2.000+ RUB (50 EUR).

Za uvid u gradove i situaciju van Moskve vam takodje mogu preneti iz prve ruke utiske (a i konkretne podatke jer mi je to posao) iz St.Petersburga, Rostova-na-Donu, Jekaterinburga i Novosibirska kao i jos nekoliko manjih gradova.

Daleko od toga da je beda i propast, ali jednostavno ubedljivo najveci prihodi su od petrohemije i sirovina. Ako dodje do poremecaja u toj oblasti, preko noci moze doci do ekonomskog sloma, a bojim se i do vecih posledica jer je srednja i gornja srednja klasa pocela da se privikava na lagodan i luksuzan zivot i moze do nezadovoljstva i pritsaka na vlast da pronadje druge izvore i nacine novca. Ne bih zeleo da nagadjam kako se takve situacije resavaju.

Pozdrav iz stancica koji bi se u Beogradu (ista relativna lokacija, velicina i oprema) mogao iznajmiti za oko 1.500 EUR - u Moskvi mesecno placam oko 4.800 EUR! Sto bi rekli Rusi - "только!"

E jesu ludi ovi Rusi, moje kolege. Otisli su iz Rusije, i ostavili tako dobre prilike za biznis i dosli u SAD da se zajedno patimo. Nisam nikada bio u Rusiji i nemam predrasude. Znam samo da ljudi migriraju tamo gde im je bolje za posao i zivot. A trend za imigraciju nisu Kuba, Venecuela, Sev. Koreja, a ni Rusija jos uvek. Rusi imaju sansu da naprave novu Ameriku (ili bar Kanadu), ako budu zeleli i budu dovoljno pametni. Ipak mislim da ce tradicija da ih speci u tome. Ali zivi bili, pa videli. Ja im zelim srecu i uspeh.

Lično znam 6 naših ljudi, mlađi sa fakultetima, ima i mojih kolega. Idu ne samo u Moskvu ili Piter, nego i u Soči na Crnom Moru, koji izgleda postaje 'južni' centar Rusije.
By the way, i meni je bilo ponuđeno mesto u struci, sa dobrim uslovima ... sve zavisi koga poznajete i kako se kockice slože.

ne bih ja tamo.Hladno je puuno.zbog sinusa :D

Ovo je istina, ja sam dosla da zivim u Moskvu jer mi je majka ruskinja, a u srbiji sam zavrsila nemacki jezik, sad ovde radim kao prevodilac za nemacke i austrijske kompanije, i pojedince, verujte, ne mogu da postignem. A ima i Srba dosta, samo su oni uglavnom onako biznismeni u "srpskom stilu". Amerikance uglavnom ne srecem cesto, mada znam za nekoliko njihovih kompanija. Evropljani se uglavnom zale na krizu u EU i zadovoljni su zivotom u Rusiji.

(Leno, 9. februar 2013 13:18)
Govori se engleski, nemacki ne pise samo na reklamama ,mnogo ih ima zbog toga sto je sad Rusija uz Brazil najveca gradjevinska zemlja. Zbog Olimpijade i Svetsko prvenstva, i zbog Severnog toka i ovog koji se gradi NJuzni tok, to sto hoces nekog da ponizavaz to je tvoj problem. nije isti standard Rusa ko nekih zapadnih zemalja ali napreduju dok vecina zapadnim stoje.

@Srpski Moskvich
Danas sam sasvim pristojno rucao na Crvenom trgu u Moskvi,svedski sto, za 630 rubalja (oko 16 Evra).

@Onanista. Kakve veze ima pusi rajot sa odlaskom zapadnjaka na rad u Rusiju?

@(mujcinovic salih, 9. februar 2013 13:52)

Tog radnika iz Forda koga pominješ neće ni tražiti niko ne samo u Ladi (koja uskoro postaje Datsun) već nigde u svetu, jer samo u Americi takvi Homer Simpsoni koji znaju da urade 5-6 jednostavnih operacija mogu da dobijaju plate za kupovinu kuća, kola itd. Razlog je što njihovu platu plaćaju svi oni koje Amerika pljačka na ovaj ili onaj način.

(mujcinovic salih, 9. februar 2013 13:52)
A ko je to tamo od nasih o kome vi ne biste pisali? Svih, minimum 50000 nasih u Moskvi su, ne bih o njima? Inace, sto se tice Lade, ona je u vlasnistvu Reona, a pristao bi da zivim u Toljatiju bez problema. Zato sto sam tamo bio, za razliku od vas koji pisete napamet.

Zivim i radim u Moskvi vec 3 godine i srecem mnogo stranaca iz EU, kako tzv. "Stare EU" tako i iz novoprimljenih clanica. Ljudi, globalizacija je, svuda je omogucen neometani protok informacija i kapitala, a za taj kapital trebaju strucnjaci. U firmi mi zajedno rade Austrijanac, Iranac i Poljakinja zajedn sa Rusima, i svima im je nevazno sta je ko po naciji. Iskustvo i novac, to se moze pokupiti ovde.

Kvalifikovani ljudi idu i iz Rusije na Zapad i sa Zapada na Rusiju. Nije to do bogatstva države, već do snage kompanija i mogućnosti za zapošljavanje. Ako neko u Nemačkoj ne može da se zaposli u dobroj kompaniji, a u Rusiji mu nude posao u takvoj uz sličnu platu kakvu bi imao u Nemačkoj, naravno da će otići u Rusiju. Pa šta mislite, šta novinari RT iz Amerike i Engleske traže u Rusiji? Sigurno ne to što mnogo vole Rusiju, već što je u pitanju jaka i širom sveta gledana televizija koja ih dobro plaća.

Porezi i doprinosi za strance su 40%, a posle dve godine rada i uz neophodno prisustvo u RF u trajanju od najmanje 163 dana godisnje u buducem periodu, spusta se na 13%

@gale Jel znas sta je paranoja?

To nije nista novo.Svakom ko malo prati svetsku privredu je jasno da Rusija dosta ulaze u razvoj privrede i investicije.Proslo je vreme(Jeljcina)kada su Ruski tajkuni bezali i investirali na zapadu.Istina zadnjih 5-6 godina na zapadu je vrlo malo investicija.Rusija je veliko trziste i toga su svesne i strane kompanije zato ulazu veliki novac u otvaranju svojih fabrika.Takodje velike Ruske komunisticke kompanije,koje su bile pred zatvaranjem,dobijaju velike pare i modernizuju proizvodnju.Lako je Rusima kada zaradjuju ogromne pare od nafte i gasa.Samo sto sada taj novac koriste na pravi nacin.

Ovi rusofobi ne ra zumeju prostu stvar: Rusija i SSSR nisu isto. Rusija je do boljsevicke revolucije bila kao i sve zapadne zemlje. Uz sve to i prebobogata resursima i sa talentovanim narodom koji nista nije imao da zavidi zapadu. Nista. Boljsevizam ju je unazadio ali malo po malo ona se ponovo uzdize i ubrzava. Potencijal koji ima Rusija u pogledu resursa zapadnjaci nemaju. Ni blizu. Odatle ovi poslednji koriste svaku priliku da nahuskaju domace mnjenje protiv Rusije radi eventualnog osvajackog napada na Rusiju. A srpski slugavci im podilaze...

Pa naravno, mudre zemlje uvoze pametnu radnu snagu, domaćini ih školuju i daju im naobrazbu a onda ih oni uzmu besplatno. To Amerika radi već više od stoljeća. Dajte nam najbolje a vama neka ostane poljoprivredna radna snaga. Ista priča se dešava u Hrvatskoj, najbolji idu vani, zato i jesmo tu gdje jesmo.

S obzirom da neki ne mogu da svare realnost, jer se ne slaže s onim kako su edukovani, možda mogu da pomognu ova 2 linka:
http://data.worldbank.org/indicator/SM.POP.NETM?order=wbapi_data_value_2010+wbapi_data_value+wbapi_data_value-first&sort=desc
Rusija je, iako nije imigrantska zemlja, 5. po broju useljavanja odn. imaju net migration od 1.12 mil. ljudi u periodu 2008-12.
Informacije o broju Francuza, Nemaca, Finaca i Italijana koji su poslednjih godina uzeli rusko državljanstvo:
http://www.lesoir.be/149393/article/actualite/france/2013-01-05/plus-belges-devenus-fran%C3%A7ais-en-2010-que-l%E2%80%99inverse

@Moskvic
Ako si Moskvic,znas da na Crvenom trgu ne moze biti menzi!
Restoran se nalazi "naprotiv"(nasuprot) centralnog ulaza u GUM.
Prosetaj se i vidi.
Da,mozes u Moskvi da odes u fensi restoran gde ces na ogromnom tanjiru da dobijes saku hrane, a ostatak tanjira ce da ti isaraju i ukrase raznim sosovima i da ti naplate 100 evra,ali ja sam hteo normalno da rucam!
Nije mesto da ovde nabrajam sta je sve bilo u ponudi,od supa i corbi,do predjela i salata ,glavnih jela (riba,meso,piletina..),dezerta (od vocne salate do desetak vrsta slatkisa,torti,princes krofni i ostalog).Uostalom,restoran je bio pun stranaca,pa ako njima nije smetalo da tu rucaju, ne vidim sta smo mi Srbi bolji od njih!

Samo napred braco rusi

Jedan komentator navodi da ne postoji nijedan "normalan" proizvod u Rusiji, pa me zanima sta je to "normalan" proizvod. Pretpostavljam da pod tim misli da nafta, gas, brodovi, podmornice ili helikopteri nisu "normalni" (ali su verovatno "normalni" ako isti poticu iz SAD, Francuske ili Italije). Verovatno da ni kamioni, buldozeri, video igre, antivirusni softver, frizideri, pantalone, vocni sokovi, zejtin, rancevi itd. takodje nisu "normalni" proizvodi, jer poticu iz Rusije.
A za one koji opet vrte staru pricu da je izvan Moskve i Pitera beda, link koji moze malo da razjasni stvar:
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1241007&page=6

Za Moskvica
Gospodine, cene mogu da se vide i preko interneta, cudi me da ste u Moskvi a da to neznate. Evo vam MU MU i videce te da ustvari Vi obmanjujete.
http://www.cafemumu.ru/menu/889/?PAGEN_1=2
Na Crvenom trgu ima restoran elki palki, po principu svedskog stola, gospodin je verevatno mislio na to, evo Vam cene. Pozdrav
http://www.elki-palki.ru/moskva/menu/main/35/

U Moskvi stan koji se u BG izdaje za 250-300 evra možete da iznajmite za oko 600 evra. Za sto evra možete da kupite prepuna kolica namirnica ISTO KAO RECIMO U IDEI, s tim što je riba, recimo, mnogo jeftinija, kao i mlečni proizvodi. Posle toga ćete se odvesti kući autobusom ili metroom, karta košta 77 dinara. Ili kolima, pošto sipate benzin za 94 dinara,tj dizel za 88. Komunalije ćete platiti 30% jeftinije nego u Beogradu. Cene garderobe u middle range segmentu su iste. U Moskvi ima najviše , recimo, Audija od svih gradova na svetu, a prvi Audi je zvanično registrovan ovde tek 1980.godine. Cena prosečnog vozila od ovih koja se valjaju po ulicama je oko 15k evra. Prosečan auto je ovde, recimo, novi Fokus, Tiguan, Sportage ili Passat. SUV-ova je skoro 40 odsto. Visoke cene nekretnina, pak, diktira tražnja koju formiraju ljudi koji se ne libe da plate stan milion dolara, recimo, kad znaju daovde mogu da ga zarade u rekordnom roku, ili izdaju za 3-10k evra mesečno.
Običan noćni čuvar će prvi mesec raditi ovde za 600, a ako ne zaspi nijednom na poslu, već sledećeg meseca će imati 1000 evra platu. Prezadovoljan sam životom ovde, jer para ima za svakog ko želi da radi. U Beogradu skoro za nikog. U Nemačkoj za vredne i srećne. U Americi za vredne i/ili bezobrazne. U Kini za korumpirane i beskrupulozne. Stranaca zaista ima u velikom broju, nikad niej bio veći priliv što turista, što radnika na najrazličitijim pozicijama i iz svih zemalja sveta. Otišli bi svi oni, da je toliko loše.

@Tanja: Cisto diskusije radi: Ne morate bas u Moskvu ili Sibir ako vam je "hladno" i ako je to ono sto vas "sprecava", imate na jugu Rusije npr. Rostovsku, Krasnodarsku ili Stavropoljsku oblast koja je klimatski negde na nivou Srbije (pojedini delovi kao sto su Tuapse i Soci cak spadaju u suptropsku klimu).

Onda im je Putin ok.

I stranci koji borave vise od 183 dana godisnje u RF postaju poreski rezidenti pa im je porez 13%(ovo radnik treb da plati ali tehnicki firma zadrzi taj deo i prebaci drzavi tako da radnik ne mora da popunjava poresku prijavu). Prezi i doprinosi(socijalno,penzioni i zdravstveno) su 26%

У Русији су изузетно популарни софтверски "start up"-и. На бази њих су већ изникле јаке и квалитетне компаније које нешто значе и на светском нивоу. Узмимо само на пример Kaspersky, Parallels, Luxoft и Jetbrains. Обратите пажњу на Jetbrains из Санкт-Петербурга (укуцајте Jetbrains у претраживачу и прво што добијете то су они). Плус већ моћни претраживачи и сервисни портали Yandex и Rambler. Онај ко каже да Русија не производи ништа високо-технолошко нема појма.