Diploma nije prednost za posao

Svako bi da zaposli radnika sa 7. stepenom, sa minimum 5 godina iskustva i do 30 godina starosti... Takvi se ne zadrzavaju u zemlji...

Diploma je kao ulaznica za bioskop u kom mesta nisu numerisana. Bez tog papira nije moguće ući u salu, a sami se borite iz kog reda ćete gledati film.

U jednoj IT firmi imam vecu platu od svih zaposlenih, tj. od jednog el. inzinjera nemam, tj. 120e manje, i to sve sa srednjom skolom koju sam inace zavrsio vanredno.

Problem je sto jos dva radnika koja se bave istim poslom kao ja, ne znaju ni 30% posto onog sto ja znam, radno ili bilo kakvo upotrebljivo iskustvo na nuli a sto je najgore njih zanima samo da dobiju plate, dok ja barem dnevno svaki dan provedem barem 1 do 2 sata uceci nesto novo. Sto znaci da ce verovatno vremenom postati stara roba koja nema pojma sa novim tehnologijama i tehnikama, i da ce posle moci da ih zameni novi radnik kao od sale.

Problem u Srbiji je sto se prvo gleda diploma/politicka stranka -> pa za koliko je zavrsen fax, koje ocene -> pa traze probni rat bez placanja maltene -> i maltene na zanjem mestu u Srbiji je iskustvo, talenat i radne navike tj. zelja da taj covek radi/napreduje.

Dok se na zapadu trazi znanje, tj. prvo ide znanje/CV tj. portfolio jer tamo je nezamislivo kao u Srbiji da na primer neki kvazi IT strucnjak/programer sto li sa svojih 23-24godine posle zavrsenog fakulteta nema nista iza sebe, ni dana prakse, ni jedan maltene projekat gde je pokazao svoje umece i znanje i od takvih u buduce moze samo da se ocekuje lenjost i nerad.

Valjda se na tom faxu ide da covek nauci nesto i bude spreman za posao tj. za svet a ne da posle ceka jos 5 godina da ga neko zaposli a za to vreme klepa roditelje do svoje tridesete godine za cigare i pivo.

Naravno da diploma nije prednost jer je svima opšte poznato da se prilikom zapošljavanja više ceni stranački rad. Kada obezbede visoke plate oni se lako dočepaju diplome koja im je potrebna.

Diploma na zalost gotovo da ne znaci danas mnogo i znam previse ljudi sa diplomom koji godinama ne mogu da nadju iole pristojan posao (i ovde i preko). Ja je posedujem i ne kajem se sto sam zavrsio fakultet. I uvek sam za da se ima diploma ako neko ima sansu da je stekne. Vremena se menjaju. Danas je u principu ZNANJE najvaznije a diploma vise nije garant znanja (na zalost). Na fakultetima se i dan danas uci sve i svasta. Ja sam recimo Informaticar (programer) ali sam mnogo "krvi i znoja" prolio polazuci razne matematike i pri tome uceci silne dokaze raznih teorema. Ma ti dokazi teorema su bili (na FON-u) NAJVAZNIJI, vazniji i od zivota. Ako ne znas dokaz teoreme ne da padas ispit nego bezmalo budes izbacen sa fakulteta! Ma kog poslodavca danas zanima da li ti znas da mu dokazes kojekakve teoreme??? On hoce da ZNAS da napravis brzo i efikasno softwer kako bi on mogao dobro da ga proda. Ja znam mnoge u IT-u koji cak i nemaju diplomu ali su se dobro snasli (sto ovde, sto preko). Ali ipak ja na diplomu gledam danas ovako: Kao kad bi me neko pitao pre nego sto me posalju u dzunglu da li bih poneo noz sa sobom ili ne? Ako me napadne grizli ili lav tesko da ce mi taj noz nesto pomoci ali ipak neka ga imam! Moze nekad i negde biti od koristi. E diploma je nekad bila puska a danas samo noz. Nije ti neka zastita ali bolje i to nego nista!

Pa ako obrazovanje nije vazno da li ja sa osnovnom skolom mogu biti doktor i vrsiti operacije.

U Beogradu,moje lično iskustvo govori,ne smete nikako da pokažete superiornost i inteligenciju pred potencijalnim poslodavcem,pogotovo što je većina njih bez obrazovanja (pod "obrazovanim" mislim na ljude koju su legalno završili škole bez veze i plaćanja)i bez mnogo pameti.
Ali je zato akumilirala lovu i stekla veze i uticaje na vreme.Pogrešno se misli da je za to potrbna pamet,samo drskost i beskrupuloznost.

Pa ako obrazovanje nije bitno da li ja sa osnovnom skolom mogi biti pilot i voziti avion. To mi je oduvek bila zelja.

Naravno da diploma nije od značaja, važnije su političke, partijske, prijateljske veze i debeo koverat.

Jeste bitna je diploma i ubuduce ce tako i biti,a tako i treba...samo trenutno se zaposljavaju deca roditelja koji su pokupovali diplome,a deca drcna i bez postovanja pocinju da "rade" i svojim neznanjem dovode firme u probleme...radio sam u jednoj banci 25 god dobio otkaz jer je SPS uspeo da ugura svoju decu na salter banke i evo na sajtu www.nisamovca.com mozete procitati stvarne komentare/neznanje se navodi kao iznenadjenje i bahatost ili nevaspitanje/...imao bih jos mnogo da pisem ali eto ostavicu ovu temu ne zavrsenu i jos jednom podrzati DIPLOME jer su neophodne ali da rade u Srbiji.

Tamo gde je uglavnom sve propalo, ni normalne stvari nemaju vrednost. Novopeceni kapitalisti su manje-vise neobrazovani pa se sa sprdnjom odnose prema diplomi, tajkuni koriste ogroman broj nezaposlenih pa i oni zezaju, roditelji nemaju para da skoluju decu (jer se skoro sve placa), a mi ostali stojimo kao mecka u drenjinama i pricamo ono cuveno (sto se prica vec 20 godina) "ma bice bolje"....

Sta vi lupate gluposti. Pa na svakom konkursu vam traze fakultetsku diplomu. I to vecinom drzavnog fakulteta.

A ko ce sprovesti poboljsanje obrazovnog sistema,Kupleraj zvani univerziteti u Srbiji? Ma,dajte!
Ajte,malo istrazivacko novinarstvo,razotkrivajte i objavljujte razne dinastije po univerzitetima i institutima, "interne" konkurse i zaposljavanja na istima...
Pisite malo o procentu objavljenih "radova",broja "doktorata" i "znacaja" istih u svetu,a i za "privredu" nase zemlje,koja je "lider" u regionu...
I zaista,zasto se,pored nerealno visokih skolarina,sve manje ljudi upisuje na fakultete? Bas se pitam,zasto? A,vi?
Licno,mislim da te tvorevine,koje su sebe svojim postupcima same privatizovale,treba izbaciti na trziste,pa neka pokazu koliko vrede,a skinuti sa budzeta svih nas gradjana Srbije,jer taj novac niti su zasluzili niti zaradili,da bi im se davao!
Dzabe vam uslovi,ako nemate tim koji vredi!

ja tacno znam sta trazim od kandidata (it sektor) kada ih zaposljavam posto se i sam odlicno razumem. diploma mozda i nema bas nekog velikog uticaja posto kandidat mora da bude mnogo, mnogo iznad onoga sto u it-u nudi klasicno visoko obrazovanje, ali je sigurno da nece ni stetiti. u drugim oblastima verovatno nije bas tako.

Ko kaze da obrazovanje nije vazno. Pa skoro za svako radno mesto traze fakultetsku diplomu.

Prvo znanje pa onda diploma. Diploma ne znači znanje. Kod nas se diplome stiču na razne načine a znanje zna se - radom.
Isto je i sa partijskom pripadnošću, ako si "naš" sve može!!!!!

Bitno je znanje i sposobnost, a ne diploma, a ta dva vrlo često nisu ni u kakvoj korelaciji.

Jeste ako hoces da radis na fakultetu...

Samo je partijska pripadnost naravno stranke na vlasti uslov za dobijanje posla.Sve drugo je sporedno.

Ja sam 64 godiste,i tad je falila praksa.Koliko sam razumeo Bolonja je trabalo taj problem da otkloni,ali ocigledno ministri koji su reformisali obrazovni sistem imaju iste doktore nauka,kojih 70% znanja nisu u stanju da primene u praksi.

Naravno, zašto bi poslodavac plaćao nečiju diplomu, ako ima čoveka sa srednjom školom koga plaća po učinku, a stručnost je uglavnom (iz 17-godišnjeg iskustva) na strani srednjoškolaca koji nemaju diplomu da se iza nje kriju, već se moraju non-stop dokazivati. Znanje i iskustvo je ono što će pretegnuti u tvoju korist na poslu (i veza naravno-ali i to je sposobnost). Ovakva situacija je posledica školstva koje postoji radi diploma, a ne radi znanja.

Stara je cinjenica da sticanje obrazovanja veceg od fakultetskog samo pravi problem u zivotu. Radnih mesta za ljude sa doktoratima je sve manje i uglavnom moraju da se na konkurse prijavljuju sa diplomama sedmog stepena. U Srbiji je stanje jos gore.
Ali svedoci smo i da su u Srbiji fakultetske diplome gotovo nepotrebne, kako zbog nepotistickih i korupcionaskih navika naroda, tako i zbog mrtve privrede. Usput, iznikavanjem kojekakvih Megatrendova po Srbiji i kvalitet znanja i realna vrednost diploma su smanjeni do apsurda.

Zato nam ljudi i odlaze, tamo gde mogu da zarade sa znanjem koje imaju i gde ih trebaju.

pa nazalost samo u nasoj zemlji je tako i oni koji i imaju diplomu nemaju gde da se zaposle i svi gledaju da pobegnu iz ove zemlje jer ovde nema hleba

Nije svaka diploma DIPLOMA. Kad se jednom bude odvojilo žito od kukolja onda će i ta diploma vredeti nešto. Ovako sa jedne strane imamo fakltete koji zaista vrede kao što su ETF, TMF, PMF itd., a sa druge Filozofski, Pravni, Ekonomski, da ne pominjem raznorazne muzikologije, menadžmente i ostalo. Ne kažem da ovi drugi ne treba da postoje, ali to treba svesti na razumnu meru, a višak sredstava usmeriti ka prirodnim i tehničkim fakultetima.

U jednoj IT firmi imam vecu platu od svih zaposlenih, tj. od jednog el. inzinjera nemam, tj. 120e manje, i to sve sa srednjom skolom koju sam inace zavrsio vanredno.

Problem je sto jos dva radnika koja se bave istim poslom kao ja, ne znaju ni 30% posto onog sto ja znam, radno ili bilo kakvo upotrebljivo iskustvo na nuli a sto je najgore njih zanima samo da dobiju plate, dok ja barem dnevno svaki dan provedem barem 1 do 2 sata uceci nesto novo. Sto znaci da ce verovatno vremenom postati stara roba koja nema pojma sa novim tehnologijama i tehnikama, i da ce posle moci da ih zameni novi radnik kao od sale.

Problem u Srbiji je sto se prvo gleda diploma/politicka stranka -> pa za koliko je zavrsen fax, koje ocene -> pa traze probni rat bez placanja maltene -> i maltene na zanjem mestu u Srbiji je iskustvo, talenat i radne navike tj. zelja da taj covek radi/napreduje.

Dok se na zapadu trazi znanje, tj. prvo ide znanje/CV tj. portfolio jer tamo je nezamislivo kao u Srbiji da na primer neki kvazi IT strucnjak/programer sto li sa svojih 23-24godine posle zavrsenog fakulteta nema nista iza sebe, ni dana prakse, ni jedan maltene projekat gde je pokazao svoje umece i znanje i od takvih u buduce moze samo da se ocekuje lenjost i nerad.

Valjda se na tom faxu ide da covek nauci nesto i bude spreman za posao tj. za svet a ne da posle ceka jos 5 godina da ga neko zaposli a za to vreme klepa roditelje do svoje tridesete godine za cigare i pivo.

Diploma je kao ulaznica za bioskop u kom mesta nisu numerisana. Bez tog papira nije moguće ući u salu, a sami se borite iz kog reda ćete gledati film.

Naravno da diploma nije prednost jer je svima opšte poznato da se prilikom zapošljavanja više ceni stranački rad. Kada obezbede visoke plate oni se lako dočepaju diplome koja im je potrebna.

Nije svaka diploma DIPLOMA. Kad se jednom bude odvojilo žito od kukolja onda će i ta diploma vredeti nešto. Ovako sa jedne strane imamo fakltete koji zaista vrede kao što su ETF, TMF, PMF itd., a sa druge Filozofski, Pravni, Ekonomski, da ne pominjem raznorazne muzikologije, menadžmente i ostalo. Ne kažem da ovi drugi ne treba da postoje, ali to treba svesti na razumnu meru, a višak sredstava usmeriti ka prirodnim i tehničkim fakultetima.

Bitno je znanje i sposobnost, a ne diploma, a ta dva vrlo često nisu ni u kakvoj korelaciji.

Pa ako obrazovanje nije vazno da li ja sa osnovnom skolom mogu biti doktor i vrsiti operacije.

Prvo znanje pa onda diploma. Diploma ne znači znanje. Kod nas se diplome stiču na razne načine a znanje zna se - radom.
Isto je i sa partijskom pripadnošću, ako si "naš" sve može!!!!!

Diploma na zalost gotovo da ne znaci danas mnogo i znam previse ljudi sa diplomom koji godinama ne mogu da nadju iole pristojan posao (i ovde i preko). Ja je posedujem i ne kajem se sto sam zavrsio fakultet. I uvek sam za da se ima diploma ako neko ima sansu da je stekne. Vremena se menjaju. Danas je u principu ZNANJE najvaznije a diploma vise nije garant znanja (na zalost). Na fakultetima se i dan danas uci sve i svasta. Ja sam recimo Informaticar (programer) ali sam mnogo "krvi i znoja" prolio polazuci razne matematike i pri tome uceci silne dokaze raznih teorema. Ma ti dokazi teorema su bili (na FON-u) NAJVAZNIJI, vazniji i od zivota. Ako ne znas dokaz teoreme ne da padas ispit nego bezmalo budes izbacen sa fakulteta! Ma kog poslodavca danas zanima da li ti znas da mu dokazes kojekakve teoreme??? On hoce da ZNAS da napravis brzo i efikasno softwer kako bi on mogao dobro da ga proda. Ja znam mnoge u IT-u koji cak i nemaju diplomu ali su se dobro snasli (sto ovde, sto preko). Ali ipak ja na diplomu gledam danas ovako: Kao kad bi me neko pitao pre nego sto me posalju u dzunglu da li bih poneo noz sa sobom ili ne? Ako me napadne grizli ili lav tesko da ce mi taj noz nesto pomoci ali ipak neka ga imam! Moze nekad i negde biti od koristi. E diploma je nekad bila puska a danas samo noz. Nije ti neka zastita ali bolje i to nego nista!

Ko kaze da obrazovanje nije vazno. Pa skoro za svako radno mesto traze fakultetsku diplomu.

ja tacno znam sta trazim od kandidata (it sektor) kada ih zaposljavam posto se i sam odlicno razumem. diploma mozda i nema bas nekog velikog uticaja posto kandidat mora da bude mnogo, mnogo iznad onoga sto u it-u nudi klasicno visoko obrazovanje, ali je sigurno da nece ni stetiti. u drugim oblastima verovatno nije bas tako.

Pa ako obrazovanje nije bitno da li ja sa osnovnom skolom mogi biti pilot i voziti avion. To mi je oduvek bila zelja.

Svako bi da zaposli radnika sa 7. stepenom, sa minimum 5 godina iskustva i do 30 godina starosti... Takvi se ne zadrzavaju u zemlji...

Jeste ako hoces da radis na fakultetu...

Sta vi lupate gluposti. Pa na svakom konkursu vam traze fakultetsku diplomu. I to vecinom drzavnog fakulteta.

U Beogradu,moje lično iskustvo govori,ne smete nikako da pokažete superiornost i inteligenciju pred potencijalnim poslodavcem,pogotovo što je većina njih bez obrazovanja (pod "obrazovanim" mislim na ljude koju su legalno završili škole bez veze i plaćanja)i bez mnogo pameti.
Ali je zato akumilirala lovu i stekla veze i uticaje na vreme.Pogrešno se misli da je za to potrbna pamet,samo drskost i beskrupuloznost.

A ko ce sprovesti poboljsanje obrazovnog sistema,Kupleraj zvani univerziteti u Srbiji? Ma,dajte!
Ajte,malo istrazivacko novinarstvo,razotkrivajte i objavljujte razne dinastije po univerzitetima i institutima, "interne" konkurse i zaposljavanja na istima...
Pisite malo o procentu objavljenih "radova",broja "doktorata" i "znacaja" istih u svetu,a i za "privredu" nase zemlje,koja je "lider" u regionu...
I zaista,zasto se,pored nerealno visokih skolarina,sve manje ljudi upisuje na fakultete? Bas se pitam,zasto? A,vi?
Licno,mislim da te tvorevine,koje su sebe svojim postupcima same privatizovale,treba izbaciti na trziste,pa neka pokazu koliko vrede,a skinuti sa budzeta svih nas gradjana Srbije,jer taj novac niti su zasluzili niti zaradili,da bi im se davao!
Dzabe vam uslovi,ako nemate tim koji vredi!

Naravno da diploma nije od značaja, važnije su političke, partijske, prijateljske veze i debeo koverat.

Tamo gde je uglavnom sve propalo, ni normalne stvari nemaju vrednost. Novopeceni kapitalisti su manje-vise neobrazovani pa se sa sprdnjom odnose prema diplomi, tajkuni koriste ogroman broj nezaposlenih pa i oni zezaju, roditelji nemaju para da skoluju decu (jer se skoro sve placa), a mi ostali stojimo kao mecka u drenjinama i pricamo ono cuveno (sto se prica vec 20 godina) "ma bice bolje"....

Jeste bitna je diploma i ubuduce ce tako i biti,a tako i treba...samo trenutno se zaposljavaju deca roditelja koji su pokupovali diplome,a deca drcna i bez postovanja pocinju da "rade" i svojim neznanjem dovode firme u probleme...radio sam u jednoj banci 25 god dobio otkaz jer je SPS uspeo da ugura svoju decu na salter banke i evo na sajtu www.nisamovca.com mozete procitati stvarne komentare/neznanje se navodi kao iznenadjenje i bahatost ili nevaspitanje/...imao bih jos mnogo da pisem ali eto ostavicu ovu temu ne zavrsenu i jos jednom podrzati DIPLOME jer su neophodne ali da rade u Srbiji.

pa nazalost samo u nasoj zemlji je tako i oni koji i imaju diplomu nemaju gde da se zaposle i svi gledaju da pobegnu iz ove zemlje jer ovde nema hleba

Stara je cinjenica da sticanje obrazovanja veceg od fakultetskog samo pravi problem u zivotu. Radnih mesta za ljude sa doktoratima je sve manje i uglavnom moraju da se na konkurse prijavljuju sa diplomama sedmog stepena. U Srbiji je stanje jos gore.
Ali svedoci smo i da su u Srbiji fakultetske diplome gotovo nepotrebne, kako zbog nepotistickih i korupcionaskih navika naroda, tako i zbog mrtve privrede. Usput, iznikavanjem kojekakvih Megatrendova po Srbiji i kvalitet znanja i realna vrednost diploma su smanjeni do apsurda.

Zato nam ljudi i odlaze, tamo gde mogu da zarade sa znanjem koje imaju i gde ih trebaju.

Ja sam 64 godiste,i tad je falila praksa.Koliko sam razumeo Bolonja je trabalo taj problem da otkloni,ali ocigledno ministri koji su reformisali obrazovni sistem imaju iste doktore nauka,kojih 70% znanja nisu u stanju da primene u praksi.

Naravno, zašto bi poslodavac plaćao nečiju diplomu, ako ima čoveka sa srednjom školom koga plaća po učinku, a stručnost je uglavnom (iz 17-godišnjeg iskustva) na strani srednjoškolaca koji nemaju diplomu da se iza nje kriju, već se moraju non-stop dokazivati. Znanje i iskustvo je ono što će pretegnuti u tvoju korist na poslu (i veza naravno-ali i to je sposobnost). Ovakva situacija je posledica školstva koje postoji radi diploma, a ne radi znanja.

Samo je partijska pripadnost naravno stranke na vlasti uslov za dobijanje posla.Sve drugo je sporedno.