I Srbi i Grci rade više od Nemaca

Kakve veze ima broj sati provedenih na poslu sa vrednocom i efikasnosnoscu na istom?!?!

da da da, to sto provedu na poslu 10 sati a od toga efektivno rade 2 sata.

Hahahahaha, "sakupe radnih sati". Pa cak i da ne pisu sami (ili kolege kolegama) sebi sate/dane, i da toliko sati provode na poslu, to ne znaci da toliko i rade... Uostalom, ko sumnja, nek' pita nase gastarbajtere gde se vise radi - u DE/CH/AT ili GR/IT/ES (Srbiju aj' necemo ni uzimati u obzir, ovde rade samo privatnici - za sebe i oni kod privatnika-izrabljivaca, a njih je jako malo, par % zaposlenih).

Ja sam radio u Srbiji nekih 7 godina, na osnovu ovog clanka reklo bi se, vise od Nemaca. Medjutim sad kad sam se doselio u Nemacku, shvatio sam koliko je taj moj posao bio neorganizovan i neproduktivan. I koliko sam stvari morao ovde da naucim da bih se uklopio. Bilo me sramota moje diplome...

Ja radim na gradjevini 12h dnevno. Od toga efektivno 10-10,5h. Sloboni dani zavise od dinamike posl, pa tako po nekad sastavimo po 15-ak dana bez pauze. Dobro, zimi se radi krace posto je i dan kraci. Btw, ja sam arhitekta. Platu nisam pominjao, jer je ne vredi pominjati.

samo prosetajte u radno vrjeme po ulici i
kaficima u njemackoj, srbiji i grckoj pa
ce vam sve biti jasno...

Nemci verovatno znaju sta rade.

Dok kod mene u firmi, radniku u proizvodnji, koji zna da radi posao, potrebno je dva do tri sata da zavrsi sve sto ima. Toliko ima posla, u isto vreme u administraciji setaju dva papira po osam i vise sati jer ne znaju da zavrse posao i placaju se prekovremeno. Oni su pripadnici URS-a pa im se moze.

Zivela sam u Grckoj 7 godina i moracu da vas razocaram, Grci JESU vredan i radan narod. Svi moji prijatelji i poznanici, kolege sa posla su radili ponekad i vise od 12h i sve vreme efektivno. Samo onaj ko nije imao to iskustvo moze da veruje u marketinske generalizacije i da zbog sacice neradnika, kalja vecinu naroda. Naslov sve govori.

Znate kako, to sto neko provede 8 sati na poslu, ne znaci da je i 8 sati radio. Dok sam imao posao, trudio sam se da svoje obaveze izvrsavam na vreme, i bukvalno sam od 8 sati radnog vremena, 6 i po sati i vise, bio u pokretu, i bavio se svojim poslom. Bio sam ismejan od kolega, zato sto marljivo radim, za tako malu platu. Vazio sam za najvecu budalu, zato sto se nisam "dosetio" kao oni da zabusavam. Poenta price je bila samo u tome da radis kada je sef u blizini i da tada ne zabusavas. Sva merenja koja smo morali da obavljamo, unosena su u tabele onako proizvoljno i od frlje, po principu copy + paste...i da vam ne objasnjavam vec kako je sve to izgledalo, verovatno neki od vas to imaju i u vasim firmama. A da vam ne pricam o tome sa kakvim sve sabotazama i podmetacinama sam se sretao, zato sto nisam hteo da ucestvujem u tom njihovom zabusavanju. Sve vreme su strahovali da cu da ih ocinkarim zbog onoga kako se ponasaju na poslu, a takodje su i brinuli da zbog mog odnosa prema radu ne dobijem neko unapredjenje ili vecu platu. Tako da me je u tom mom takvom ponasanju trebalo zaustaviti na svaki nacin.

Potpuno je irelevatno koliko ko provodi teorijski na radnom mestu. Ono sto je relevantno je indeks produktivnosti. U Grckoj on iznosi 76,3 u Nemackoj 123,7 (evropski prosek=100). Sto znaci da grcki radnik ima samo 61,68% produktivnosti.
Posto su to ipak sve brojke, mnogo je bolje da pogledate kafanski indeks za vreme radnog vremena na Balkanu i u Nemackoj i odmah ce vam biti jasno gde se vise radi.

Upravo i jeste kvaka u tome sta se uradi. Neko moze efektivno da radi 2 sata i uradi posao drugog koji je proveo 8 sati na poslu. Mi smo stvoreni da valorizujemo nas rad kvantitativni ali kada je kvalitet u pitanju - nema ga!

Mi u Grckoj radimo u privatnim firmama 8 do 10 sati dnevno, od cega 7 i po do 9 efektivno. Prekovremeni rad se po pravilu ne placa. Najgore je kad te stisnu da radis 1 dan vikenda koji nikako ne kompenziraju!!! Ni pare ni slobodan dan posle. A sad je gore nego ikad Sve se pravda krizom, a zbog sve vecih poreza plate su nam sve manje neto. Odbici/doprinosi ovde su ludacki i neobjasnjivi za nekog Nemca. A sve cifre koje se iznose su bruto, od cega radnik nema bas neku vajdu. Recimo sada, za platu od 2000 bruto se odbija 500 za Iku jos firmi + jos 18% od 1500 koje ostane opet za Iku radniku. Pa onda porez jedno 130 evra i ostane 1100. Od toga 2% na bruto od 1500 retroaktivno + jos 2% za ovu godinu. Tako da ostane 1050 Evra neto. Eto tako je u Grckoj, pa razmotrite vi sto se mucite u Nemackoj. Tako da kad neko u medijima prica o 2000 evra plate u Grckoj to je 1050 neto. A cene svega su duplo od Nemackih. Benzin je 1,78 Evra, struja 550kwh mesecno 150 evra. Supermarket je 2-3 puta skuplji nego u Nemackoj. Mleko je 1,3 evra litar, cak i sok od pomorandze je 1,1-1,5 evra, a u nemackoj 0,6-0,8 iako pomorandze rastu ovde a ne u Nemackoj. Ludilo, sta reci.

Možda je tačno, samo što u Nemačkoj i Francuskoj 60% radno sposobnog stanovništva radi u profitabilnim granama industrije, a kod nas ukupno radi 60% od toga više od pola je činovnika, političara itd a bar 20% radi po partijsko-kumovskim linijama tj za njih su izmišljena radna mesta tako da uopšte i nema potrebe da dolaze na posao jer bez njih se ništa ne gubi na produktivnosti.
Rudari da rade i po 20 stai dnevno ne bi ništa promenili jer je previše parazita i nesposobnih

Kao neko ko je imao prilike da prvo radi za privatnika u Srbiji, pa onda presao da radi za firmu u Nemackoj, mogu da potvrdim da je ovo u potpunosti tacno. Kod nas se radi mnogo vise. Barem u privatnom sektoru.

Cak, na pocetku mi je delovalo kao da svi u Nemackoj zaubusavaju, ali to je zapravo bila moja iskrivljena percepcija radnih obaveza i nema nikakve veze sa realnoscu. Mada, ono po cemu je Nemacki radnici definitivno superiorniji od nasih je kontrola kvaliteta. Kod njih se mnogo vodi racuna o kvalitetu proizvoda i usluga, te smatraju da nije poenta da ti radis mnogo, ako ne mozes da odrzis odredjeni nivo kvaliteta.

Verovatno zato i imaju toliki izvoz i ljudi imaju toliko poverenje u proizvode koji dolaze iz Nemacke.

U Srbiji bi pricali o kvalitetu tek kada neko uzme da se zali. I obicno je onaj sto se zali budala.

Mozda Grci i Srbi ZAJEDNO rade vise od Nemaac mada i u to sumnjam !!!

Zna se kako Grci rade. Do pre krize su radili efektivno 1-2 sata svi. Bankarski sluzbenici, industrija, itd. Sad im je naredjeno da rade makar 5 sati dnevno, i odmah demonstracije...A bogami i u Srbiji nije mnogo drugacije...

Možda provedu više vremena na radnom mestu.
Ali ne rade više to je sigurno.
Bio sam u Nemačkoj firmi na praksi 6 nedelja i video sam. A radio sam (i radim) u Srbiji duže vreme.
EFIKASNOST je glavna stvar u svakom poslu.

Bio pa video!
Rad u Srbiji je neefikasan i vise lici na odsluzivanje kazne

ovo je mozda tacno za pprivatni sektor, al u javnim sluzbama se zabusava do beskonacnosti. a posto vecina radi o javnim sluzbama... privatni izvoznicki sektor grcka kriza i ne udara previse.

Ma kakve su ovde nebuloze napisane u stilu filozofiranja a u pitanju je jedna jedina istina: rade i Srbi i Grci više od Nemaca ali Nemci nemaju toliko lopova u politici koliko i Grčka i Srbija.

Ne znam dal rade vise,ali sugurno nas rad je mnogo degradiraniji od Nemackog! Za zivota moj otac je napravio 2 kuce,i jednu prepravio, od mukotrpnog rada,ruke su mu kao kog oragutana,a sake kao lopate! da je sve sto je radio,radio to u Nemackoj dosao bi u Srbiju kao milioner,a u Nemackoj bi bio postovan,a ovde je zanemren i degradiran! Tako da mozda ima istine u ovom clanku,ali se nikako nemozemo porediti sa Nemcima koji rad i obaveze prema drzavi shvataju kao napredak zemlje i njihovog drustva,a drzava za to uzvraca istom merom! kada to shavte nasi gradjani i nasi cinovnic onada ce nam biti bolje! jer trenutno nema nikakve odgovornosti,ni drzava prema svojom privredom,ni gradjani prema svojim preduzecima i javnim institucijama gde rade!

zivim i radim u severnoj italiji i ovde se radi i puno u dugo (do kasno). Tokom sluzbenih poseta Nemackoj, uvek me je cudila da fiskalna preciznost prestajanja rada tacno u 17:00. Sve se ostavlja i odlazi. Ako je u toku poslovni sastanak, isti se prekida i odlazi. To je kod nas nezamislivo (i nepristojno). Mislim da nije bitno koliko ljudi rade nego da li sistem u kome rade cini njihov rad produktivnim.

U Srbiji je zastupljen ekstremni nerad! Odes u prodavnicu i od 4 kase rade samo 2! Odes u postu i od 6 saltera rade 2! Odes u opstinu da nesto zavrsis u 16h kad tamo NE RADE GOSPODA! Posle 15:30 nema nigde nikog! Odes u poresku upravu, radno vreme salterusa je od 8 a pauza vec u 8:30! U Novom Beogradu petkom u 14h totalni kolaps - ljudi se vracaju s posla! U 14h se vraca s posla jel??? O cemu mi pricamo!? I jos se cudimo zasto nam je u Srbiji lose!!!??? Krivi nam ovi, krivi oni, sve same svetske zavere protiv nas jadnih i nevinih Srba... Samo se prica o tome kad ce izbori da se glasa za ove ili za one, da se skunu sa vlasti ovi a dovedu oni A NIKO NISTA NE RADI!

Kao sto rece Zvonko Mihajlovski prilikom prenosa jedne fudbalske utakmice "Statistika je kao bikini,otkriva sve,a ne pokazuje nista".
Taman da je ovaj podatak u potpunosti tacan i da ne uzmemo u obzir koliki je efekat rada za vreme provedeno na poslu ima tu jedan veci problem.U Nemackoj npr. sigurno nema 2 zaposlena u administraciji u odnosu na jednog u privredi.I tu je najveci problem kako Grcke,tako i Srbije.A o korupciji i kradji ne vredi trositi reci.

toliko se u zapadnim zemljama radi da se ovde vatio samo onaj koji nemoze tamo da ostane, ja npr radim 8 sati i svaki dan privatno jos 3 sata znaci 11 dok znam ljude koji rade po 12 sati i vise . naravno to u nemackoj nije slucaj samo je problem sto kod nas privatnik zaradi 4 000e mesecno a radnik 250 . dok u nemackoj ta razlika je 3000e vlasnik radnik 2000,2500 . i sta kazete da produktivnost nije na nivou pa radi te vi za 250 e .naravno ja jedva cekam da ustanem i krenem na posao sa kriskom hleba i da radim 11 sati.

Radim na Zapadu vec 11 godina. Prije dolaska ovde sam radio razne poslove kod nas, u Republici Srpskoj, od poljoprivrede, pilane, gradjevine, sumarije, i iz svog iskustva mogu potvrditi da se na zapadu ne radi ni upola tesko kao kod nas.

Mozda sam i ja bio srecan da predjem na ovakvo radno mjesto ali na pocetku mog boravka vani nisam mogao doci sebi za sta ljudi ovde dobijaju platu, i to kakvu platu. I jos se zale! Ja mojim radnim kolegama stalno govorim da, ako nisu zadovoljni zivotom, probaju raditi na Balkanu...

Samo da pojasnim, ovaj komentar je upucen prethodnim komentatorima gdje kazu da se kod nas ne radi.

A produktivnost?

Grci ne rade vise nego "rade" "duze". Tri problema sa ovim clankom. 1) Grci mogu da ostanu na poslu koliko god hoce - bitna je produktivnost koja je ocigledno na niskom nivou. 2) Dobar deo tih radnika mastiljari i bleji na nepotrebnim radnim mestima u drzavnom sektoru. Grcka ima neverovatno prenaduvan drzavni sektor gde ljudi kao fora rade ali u osnovi za tim "poslom" nema potrebe. I 3) Ovo je slika sta se dogadja u toku jedne godine ali ona zanemaruje cinjenicu da se Grci lepo penzionisu sa 55 godina (u starosnoj dobi od 55-59 ima 31% zaposlenih - Vikipedija) i onda ocekuju od ono malo njih koji, je li, tako vredno rade, da ih izdrzavaju do kraja duge i opustene penzije.

Jeste kao sto rekoste, skoro svako selo ima fabriku, mada je to ipak malo preterano, ali je cinjenica da ima daleko manje administrativnih (nepotrebnih) radnih mesta, gde se ljudi vode da su na radnom mestu a ustvari rade totalno nepotrebne stvari. Ako ih uopste rade. I nemcima i Francuzima nisu potrebna na desetine kojekakvih pounjenih formulara sa fotokopijama overenih od strane "ovlascenih" lica. Nemaju mali milion nepotrebnih agencija koje ne sluze nicemu ali imaju veliki broj zaposlenih, sto naravno povecava broj radnih sati. Na kraju moram da priznam da je kod nasih "PRIVREDNIKA" ustaljeno pravilo da se bruto promet racuna kao cista zarada, i da je Srbija jedna odn retkih zemalja gde se investicija mora vsestruko isplatiti jos u prvoj godini poslovanja. To sve naravno na ustrb radnika i ostalih socijalnih dugovanja. Na zapadu jos nisam video privatnog zanatliju da posle sest meseci vozi "mecku" ili BMW-a kupljene za kes. (Osim nasih snajdera) sto "zaborave da pvate PDV i ostale socijalne zackoljice. Mogu mucenici radnici da se rastrte od rada, ako vlasti ne primenjuju postojece zakone i ne pritegnu m..da "uspesnim privrednicima" a i samoj sebi mi cemo ostati u *****

Postoji u Vojvodini lepa izreka - ZAMRSIO SE DA RADI! To vam je kad se neko ubija od posla leteci levo desno sasvim nekontrolisano, k'o muva bez glave. Na kraju on umoran od posla, a uradjeno ravno nuli, jer niko, pa ni on sam, nije odvojio vreme da SMISLI sta ce se i kako raditi. E, nekako mi se cini da mi bas u tu kategoriju spadamo!

Kao neko ko je radio u Nemackoj, a sada radi u Svajcarskoj, stekao sam utisak da se Nemci bas ne pretrzu od posla, uostalom kao i Svajcarci. Razlog zasto su produktivniji (stvore vecu vrednost po vremenu rada) od Srba je sto rade u profitabilnijim delatnostima (hi-tech industrija, bankarstvo) dok mi imamo srafciger industriju i primitivnu poljoprivredu. Oni izvoze gotove proizvode i usluge, a mi sirovine.

Kod mene u firmi u Italiji, provuku bedzeve i od 8 sati dnevnog rada, verovatno rade najvise 3 sata a ostalo vreme koriste za price o problemima u Italiji, Evropi i Svetu.Prednost neradnika u Italiji jeste ta sto je zabranjeno postavljanje kamera u radnom prostoru.

Ako Grci rade godišnje 2200 sati to znači da dnevno na poslu provode skoro 8sati i 30min. a da pri tom ne koriste godišnji odmor i ne praznuju državne praznike (kojih inače imaju nebrojeno). Kao što znamo oni su do skoro imali radnu nedelju od 36 h. To znaju svi koji su sa njima poslovali ili rade u njihovim firmama. Petkom posle 12h je bilo nemoguće dobiti bilo koga u Atini na telefon....

Apsulutno netacno je sve sto se navodi, za Grke ne mogu da tvrdim ali za Balkan mogu! Kod svaba radni sat jeste radni sat.Dakle ako radite 8 sati sa pauzom od 20 min, onda ste 8 sati - 20 min na nogama i u radu, tu je tacka, dok kod nas imate kafice,pauzica za cigaricu,trac partije tlf,razgovore kada klijenti cekaju...ssve to je kod njih kaznjivo!
Dakle sat naseg i njihovog rada nije niti priblizan,zasto inace svaki nas radnik kada ode tamo da radi vrati se mrsaviji i kaze ubi svabo?
Dakle, poenta je u produktivnosti jednog radnika za jedan radni sat, a to je kod njih na mnoooogo visem nivou!

Nije bitno koliko sati "radite" nego koliku vrednost proizvodite. Zapitajte sebe šta prodajete (vi ili kompanija u kojoj radite) ako nemate odgovor verovatnoća je da ne proizvodite nikakvu vrednost.

Inače ova zabuna potiče još od Adama Smitha (a Marks je preuzeo) i zove se "labour theory value", Mengel, Böhm-Bawerk, Mises, Hayek, Röepke i drugi su odavno pokazali da je pogrešna teorija i razvili su drugi (znatno realniji) koju zovu "marginal theory of value".

U prevodu možete da radite ko konj od jutra do sutra ali ako ne proizvodite neku dodatnu vrednost onda vam je taj rad gubljenje vremena, može neko za 5 minuta da napiše softver koji ubrza proizvodnju nečega za 20% i tako recimo proizvede vrednost koji se meri milionima a može neko ceo dan da crkne od rada i da prenosi kofu vode sa leve obale Dunava na desnu obalu...

Uporediti produktivnost zaposlenog u Nemačkoj i Srbiji ili Grčkoj je veoma smešan ali veoma loš vic.

Pa u aziji se radi i jos vise ali su plate manje,radi se do iznemoglosti,pa skoro je bilo po stampi kako se radi u fabrici u kini, koliko poznatih svetskih firmi tamo proivodi svoje proizvode neobaziruci se da cak i deca rade po fabrikama.Poenta je zastita radnika,ne zloupotrebljavanje neljudskim radnim vremenom istih zbog slabosti zakona da se to kontrolise.U jakim drzavama se to nedeozvoljava i eto zasto se na zapadu "manje" radi a vise zaradjuje.Tu zakoni vaze i odnose se podjednako kako za "velike" ali isto tako i za radnike.

Moj drug koji je pametno otisao posle faksa u Nemacku dodje ovde svako leto i bude skoro 2 meseca ,za to vreme glupi ja sa istim faksom ostao ovde da radim za 10 puta manju platu od njega (radimo slican posao) a privatnik mi daje celih 2 nedelje odmora godisnje a radim i svake subote..zato se uzasno iznerviram kad skoro svaki dan procitam na ovom sajtu neke famozne lenjivce i radnike..lenjivci su samo su samo u strankama za koje su izmisljene 140 agencija..

Ja verovatno nisam efikasan kao Nemacki radnik, ali je moj gazda 100 puta efikasniji nego njihov.Bas bih voleo da se uporede imovine nasih i nemackih gazdi. Na 6 miliona evra prometa, poslovni dobitak od 2. I jos se hvali svojom profitabilnoscu dok su radnici na minimalcu...

Vise se radi, ali je organizacija posla mnogo losija, samim tim i efekti rada su mnogo slabiji.

Ma da, da, ... ali, "Nemacka medicina je najbolja na svetu!"

Ja recimo u Sloveniji odem kupim auto, osiguram, registrujem, dobijem tablice i saobracajnu za 2 sata. Tu racunam 20 minuta sto sam popio kafu u medjuvremenu, i vozio 20 minuta od prodavca do Amzs. A u Srbiji?

a gde su rezultati. ko je napravio dve hiljade jedaneste pet miliona automobila. mozda srbi i grci najvise rade za udbu i kgb

Ako je to tacno, a ne verujem da jeste, kako je onda moguce da daleko manje proizvode ako rade vise? Kako Nemci prave Mercedes, Audi i BMW sa toliko "malo" rada, a u Zastavi gde se "ubise" od rada nista nisu uspeli?

Radne sate raznih evropskih zemalja usporedivati je pogresno. Vazan je produktivität, dakle sto se za to proizvede. Koliko je meni poznato Nijemci proizvedu sa manje radnih sati puno vise.Vi sigurno znate da se jedan posao moze obaviti na vise nacina. U Istocnoj Njemackoj (DDR) nije bilo nezaposlenih, svi su radili cak i kad nisu bili na radnom mjestu. Ovdje ako napustamm radno mijesto, naravno sa odobrenjem, moram radnu staviti u sat pri odlasku i dolasku. Ja Vam garantujem da se ovdje radi krace ali vise. Hvala Vam i do sljedeci puta. Hermann

Sto je crv u jabuci vredniji, to je i šteta veca...
Sto je više crva, manje je jabuka...

Evo ja dnevno provedem oko 12 sati u poslu. To mi je minimum, odnosno dan kad imam vremena cak i na kafu da odem.
Radim 6 dana nedeljom, a uglavnom i nedeljom nesto raduckam.

To je oko 3700e mesecno. Da li zaradujem duplo i jache nego shvaba?

Elem, ovo su gluposti i nesto sto treba da zamaze ochi obicnom svetu. Engleska kraljica nije dan u svom zivotu radila, a ima vishe nego milion ljudi koji u rudnicima crkavaju.

Razlika je u poslovima koje se rade.Srbi uglavnom rade fizicke poslove,dok Nemci uglavnom rade intelektualne poslove.Razlog tome je zaostalo skolstvo u Srbiji,gde elitama ne odgovoraju visoko oobrazovano stanovnistvo.Tako je u Nemackoj sa fakultetom vise od 30% populacije,u Holandiji gotovo 50%,a u Srbiji oko 3%.Tako da ce Srbija da proizvodi u fabrikama ono sto Nemci ,Italijani i ostali izmisle i smisle.Pa sta je onda tu cudno?

U inostrastvu sam zadnji deset godina ,i radio sam i u Srbiji .Pa odgovorno tvrdim da se sada u domovini radi tri puta vise a poslodavci se prema radnicima ponasalju deset puta gore.A zapadnjaci ovde rade nesto vise nego mi devedeseti . Ne mislite da je ovo glupost jer sam radio i u Srbiji i ovde u Holandiji(stalno u proizvodnji)pa znam sta pricam.

Za komentatora koji pita kakve veze ima broj sati provedenih na radnom mestu sa efikasnoscu: Ima i nas (i to u velikom broju) koji UMIREMO OD POSLA zarad ogromnog profita nasih glaveshina privatnika. Tako da zajedljive i nesuvisle komentare ostavi za sebe.

Dobro ste rekli Grci SKUPE toliko i toliko radnih sati , a dali toliko stvarno rade e to je pitanje. A druga je stvar sto Nemac za sat uradi posla koliko Grk za tri sata. Nemci su bolje organizovani i rad im je ucinkovitiji. Sa Nemcima se niko ne moze porediti u radnim navikama, peciznosti i postenju.

Nemci imaju za 1 sat ucinak kao 2 srpska + 2 grcka sata. Sto bi onda "radili" vise?

Kladim se da vise od polovine hipstera koji se dive nemackoj produktivnosti nikada u zivotu nisu radili i nikada u Nemackoj nisu bili. Alo pokondirane tikvice znate li ko u Nemackoj radi najvise i najteze poslove? Isti ti lenji i neproduktivni Balkanci i Turci potpomognuti ostalim emigrantima. A o Nemcima i koliko su vredni pricajte kada tamo odete i licno se uverite.

**** Kako neko moze iole ozbiljno da uporedi nemce sa homo balkanikusom. Ozbiljne studije o efikasnosti radnika pokazuju da nemci spadaju u radnike koji apsolutno gledano rade skoro najmanje, ali kada se pogleda njihova efikasnost je ubedljivo najveca. Tako nemacki radnici rade skoro 20 posto manje od amerikanaca, ali su u to vreme skoro 30 posto efikasniji, to jeste radni ucinak im je za 30 posto veci. Nesecam se dali su grci bili deo te studije takoda nemogu da navedem njihov ucinak, ali sam siguran da mi nismo bili deo te studije - moja hipoteza je da tada jos nisu izmislili instrumente koji su dovoljno osetljivi da mogu da izmere tako male kolicine rada - cast izuzecima. Mi Srbi mnogo volimo da kukamo kako mnogo radimo ali kada se analizira kako trosimo radni dan - opet se izvinjavam casnom izuzetku - barem pola radnog vremena trosimo na kafama, citanju novina, caskanjem sa kolegama, proveravanjem fejsa, obradjivanjem farme - na fejsu naravno - pauzama za hladan obrok, pauzama za topli obrok, pus pauzama, pauzama jer smo premoreni od izlaska prosle noci, telefoniranjem sa ortacima da se ugovori vecernji izlazak, telefoniranjem sa prijateljima sa kojima se nismo culi barem 4 sata - ovaj spisak se moze nastaviti u nedogled - a kada se nakanimo da uradimo nesto produktivno to radimo sa tolikim elanom da nama treba barem 3 puta vise vremena nego sto bi nemcu za to trebalo. I to je surova realnost. Vrlo bi bila interesantna korelacija efektivne plate u odnosu na efektivan rad, ko zna kakvi rezultati bi se onda pokazali. Zelim vam prijatno lupanje minusa dragi naprednjaci i lenjivci, istina boli.

U Kolubari rade i po 25 sati, na papiru.

U Grckoj nije problem neradnja. Problem je velika i glomazna javna administracija koja samo trosi novac a ne radi nista. Isti problem imaju i ostale balkanske drzave.

Naravoucenije: Srbi, manje radite! Tako ce Srbija vise liciti na Nemacku: broj "pravih" radnih sati ce se pribliziti onom u razvijenim ekonomijama, a i poslodavci ce morati zaposljavati nove radnike da nadoknade nekadasnju revnosnost, pa ce se i stanje sa nezaposlenima popraviti. Sto smo lenji, to smo jaci, kazu ovi ekonomisti...

Ima ovde vise stvari za analizu.1. srbi i grci imaju ogroman broj radnika u drzavnoj aparaturi, a nemci u privredi2. moze u srbiji i 10 sati dnevno da se radi, ali je pitanje koliko je efektivno a i koliko efikasno (sasvim sigurno da u nemackoj koriste naprednije tehnologije)Inace, radio sam u vise drzava po evropi. U Engleskoj je normalno ostajati i po 12h na poslu, slicno u francuskoj, a recimo u Holandiji retko ko ostaje preko 8h na poslu i ako se ostane, onda se to smatra losom organizacijom posla, a eto imaju veci standard i od nemacke i od engleske i od francuske... Zakljucak, nije sve tako crno belo

Nije najvažnije koliko se radi nego koliko se troši. Nema tog novca koji ja ne mogu potrošiti ako mi neko zaradi. Naša vlada može potrošiti milon puta više nego što mi zaradimo, ako ih budemo pustili da nastave ovako kako su radili do sada....

ma naravno.i jaci od njih u svakom pogledu.svasta.ocito ovaj ko je piso nije vidio njemacku osim na globusu

U grckoj su penzije bile 120% od plate i ogromna korupcija,uostalom zavisi kako je ova statistika uradjena jel mene to cudi da grci rade vise od nemaca

Не знам шта је овде чудно. Данас имају прилику да забушавају само људи у државном сектору и по партијским предузећима.
Људи који раде код приватника падају са ногу, ако неће да раде толико, на улицу, има ко ће да ради уместо њих.
У мојој породици само ћале ради тачно онолико колико би требало, зато што је то још увек државна фирма и једини има одмор колики је прописан законом.
Кева у приватној фирми остаје по сат времена дуже сваки дан, након тога посао наставља кући по 3-4 сата. Не зато што је лења, него зато што приватник запосли двоје људи за посао који треба да ради 6 људи. Одмор годишње нема више од две недеље.
Буразер сваки дан ради прековремено (свих 7 дана), слободан је једном у месец дана, данас за сутра сазнаје коју ће смену да ради, годишњи одмор 10 дана, али кад у недељи често немаш ниједан слободан дан, онда као и да немаш годишњи. За то време на послу добија минималац, остало нешто ситно, на црно.

opet nam se podvaljuje, kako smo najpametniji najposteniji i najvredniji narod na svetu
ja sam cuo za nemacku efikasnost i pouzdanost, kola recimo i ostalo
engleska prepotentnost i najbolji pomorci
a po cemu NAS u svetu prepoznaju

Zanimljiva tema i clanak. Nemci sigurno ne rade vise od ostalih naroda koji su ovde navedeni. Posto znam kako se i koliko radi u Nemackoj, ali i u Srbiji mogu samo reci da se u Srbiji radi vise, ali manje organizovano (posmatram samo jedno radno mesto). Naravno , sve zavisi od mesta i firme. U proseku gledano je tako. Drugo sto je mozda i bitnije je i vrednovanje toga, kako neciji rad moze da se vidi i utice na ekonomiju zemlje. Nemci su tradicionalno proizvodjacka nacija, narod visoke tehnicke kulture, svesti da samo izvozom mogu da pariraju ostalim velikim igracima. Male zemlje, Grcka, Srbija, Portugal, Madjarska.....ne mogu imati iste uslove kao i veliki, jer su prosto mali. Nemacka pokusava da stvori servisne privrede za svoju privredu , pre svega u centralnoj i istocnoj Evropi i delimicno u tome uspeva, ali naravno, postavlja se pitanje cene rada. Kako to, da ako firma u Srbiji i Grckoj prave isti proizvod recimo, rasdnik u Grckoj dobija i 3 puta vecu platu, a proizvod je isti, slicno je i sa Nemackom, samo mi tu nismo dobar primer jer malo proizvodimo, ali bi jedna Slovacka ili Poljska bile odlican primer. Hajde da i mi probamo da organizujemo proizvodnju i da od rada zivimo, a ne na crtu kao i do sada pa ce se rad i 'videti'. Nemacka je zemlja na koju se sto se organizacije preduzeca i privrede tice uglavnom mozemo ugledati, ima i tu praznog hoda, gresaka i to puno, ali pre svega odnos prema radu nije negativan, postoji duga tradicija organizovanog rada i jasan princip odgovornosti, narocito u manjim i srednjim firmama. I naravno drzava je tako postavljena da favorizuje proizvodnju i izvoz, a narod naucen da stedi....nesto mi se cini da se takav koncept ne bi svideo dobrom delu Srbije i to nazalost onome koji donosi odluke.

Ja radim 9 sati svaki dan,7 sati subotom,i niko mi nekaze hvala,platu kad treba da primim idem u crkvu,ovo istrazivanje je smesno.....

Jel' procitao od ovih komentatora tekst zaista? Prica se o efektivnim radnim satima, a ne o trajanju radnog vremena. Sto volite biti usoljeni u tom mitu o Nemcima, to je strasno. Covek da vam na tacnu kaze istinu, znam da bi vi rekli "nije tako". Po cemu se razlikujete od nekog desnicara koji takodje veruje u mitove? Isti ste, razuma nema, samo utvrdjeno misljenje bazirano na rekla-kazala pricama. Ne znam da li ste primetili da se zemlja okrece i da ne stoji u mestu.

Ne znam sta ocekuju ovi komentatori koji misle da se ovde radi manje. Dakle, ako radis na radnom mestu efektivno, a posla nema, sta treba da radim? Da izadjem na ulicu i vicem "ajmo jos malo pa nestalo, idemooooo"? Ne kontam. Opet, efektivan rad je u pitanju u tekstu, ne radno vreme, kao sto neko rece. Tako da pola komentara mozete da ... bacite u vodu. To sto se necija ekonomija zasniva na duznistvu i sto imaju zbog istog tog duznistva mnogo vise novca da trose, automatski im je i potraznja i prodaja veca, pa tako i profit (ako ne racunamo deficit zvog duga). A cime mi ovde da radimo kad nas klepaju sa svih strana? Bitno je da se o Nemcima peva na uvce. Manite se te price.

Vidim mnogi ovde povezuju produktivnost (labour productivity) sa radnim navikama. Produktivnost nema veze sa tim da li je radnik vredan ili lenj, nego kolika je vrednost (u novcu) onoga sto proizvede. Ne mozete tek tako da poredite produktivnost u zemljama koje imaju potpuno razlicitu industriju. Jedan lenj radnik u Rolex-ovoj fabrici satova u Svajcarskoj je mnogo produktivniji nego najvredniji rudar na ugljenokopu u Srbiji. Cak i da uzmete istu granu industrije (npr. poljoprivreda), produktivnost opet nista ne govori o trudu i zalaganju radnika nego o efikasnosti procesa proizvodnje. Mnoge zemlje koje imaju izuzetno vredno stanovnistvo (npr. Banglades) imaju jako nisku produktivnost.

pa naravno da se vise radi. ali ne zato sto smo mi vredniji od nemaca.na zapadu kada te zadrzi prekovremeno to mora i da plati.kod nas ne postoji radnicki sindikat pa tako novepecene gazde mogu sa radnicima da rade sta hoce.druga stvar tamo su uslovi rada mnogo bolji pa.samim tim je i efikasnost visestruko bolja tako da to sto mi ovde uradimo za 10 sati oni zavrse za 4.

Još bih dodao da produktivnost pre svega zavisi od akumulacije kapitala (produktivnog kapitala u koje spadaju i finansijska sredstva ali i ostali resursi uključujući i kvalifikovanu radnu populaciju, inženjere, renomirane firme i sl.)

Problem Grka (pa i Srbije) da nema dovoljno kapitala, ali još veći problem je što kapital koji postoji nije organizovan u privredne organizacije koje imaju realne kapacitete i kvalifikacije da prave ono što tržište želi i može da plati, drugim rečima Grci nemaju jedan Siemens, BMW, Volkswagen, SAP, Allianz, Bayer, Bosch, Daimler, Henkel, ... samo da se setimo ovih većih i poznatijih. Grci imaju 1. male privredne organizacije veoma ograničenih mogućnosti i nekoliko većih firmi koji manje više drže monopol, većinski su u rukama države i za efikasan rad nisu ni čuli... ukratko situacija slična kao i u Srbiji.

Da biste mogli efikasno i produktivno da radite potreban vam je kapital (i još više efikasna organizacija tog kapitala odnosno firme koje nešto znače), ako to nemate možete da radite od jutra do sutra kao neki Indonezijski seljak koji radi ceo dan na jakom suncu a jedva proizvodi šaku pirinča.

Ja znam ljude koji rade u stranim bankama i na svom radnom mestu provedu i po 11 12 sati, ali efektivno rade manje od 4 sata. Ostalo vreme je tracarenje, druzenje, odlazak u kafice, cevapi sa lukom, maltretiranje kolega i sl.

Svabe maju *** klimu, pa moraju da rade da ne bi poludeli. Juznjaci uzivaju u suncu jer je ipak ono izvor zivota.

Ovo istraživanje može da znači samo 2 stvari. Ili je pogrešno, ili to znači da smo mi jedna od najneorganizovanijih država u svetu, kada uspevamo da toliko radimo bez ikakvog uspeha i rezultata.... Kladim se da se mogu naći neka afrička plemena koja su efikasnija od nas....

Problem sa ovakvim analizama je sto promasuju sustinu. Ono cime pri ovakvim studijama treba da se posveti racuna jeste produktivnost po satu provedenom na radnom mestu.
Inace, Nemac radi 18.3 dana mesecno, sto se razlikuje od godine do godine u zavisnosti od toga kada padaju drzavni praznici, ali je ovo prosek koji se koristi u knjigovodjstvu. Tako da cak ni prost statisticki podatak o tri sata i 52 minuta nije tacan.

To što neko dođe na posao i upiše sebi 8 sati ne znači da je radio. Imam i ja kolegu koji ima isti broj sati kao ja, a godišnje uradi 5 tehničkih crteža, što ostali urade za 2 nedelje - ali ima isti upisanih radnih sati kao i ostali.
Da je autor teksta nekad radio u nekom preduzeću, sigurno ovakav članak nikad ne bi napisao.

Dokle cete vise zaludjivati ovaj narod takvim tekstovima???Pitajte kako se u Nemackoj radi one koji su otisli tamo i rade,ovde se konstantno narod drzi u nekom ubedjenju da je u Nemackoj lako raditi i zaraditi kao i u Srbiji,pa kad tamo neko ode,cudi se sta ga je snaslo...

za udbu sigurno

Mesate babe iz zabe. Srbi/Grci rade, ali ih je po 5 na radnom mestu koje zasluzuje jednog zaposlenog. Nije problem u coveku, da li je vredan ili ne, vec u sistemu koji je na mesto jednog stavio 5-oro.

A svih 5-oro su hipoteticki vredni i posteni.

I onda svima njima dajte jos i 13u- i 14u platu. Ima se, moze se. Krediti stizu, kupujmo glasove.

Nije bitno koliko se vremena provede na radnom mestu, vec kako se to vreme utrosi.

a gde to vise rade na kom poslu?Na spavanju i ispijanju kafe.Ja radim ko zidar u Nemackoj mesecno imam oko 180 sati sve preko ti 180 sati mi se neplaca,to se skuplja pa tek kad predjem 150 prekovremenih sati dobijem isplaceno.A mogu rec da ovde plate za kvalifikovanog zidar i nisu bas male(1450-1800€) dok se u produkciji zaradi nekih 700 - 1300 eura.A kod nas zidar plata oko 200-350 eura za isti poso.Ovo sto ja uradim za jedan dan na poslu to nasi majstori urade za nedelju dana,al ne zato sto su lenjo nego sto ljudi nemaju te mogucnosti ko u nemackoj(materijal,masine,itd) zato je produktivnost kod nas takva.A za grke znam da su neradnici!

svabo traktor, a mi volove. em vise radimo em co2 footprint manji.

postoji razlika izmedju raditi i dolaziti na posao.

Retko glup tekst.

Grci mogu da dube na glavi na poslu, ali neće prestići produltivnost Nemačke po zaposlenom. Ceo problem je nastao zbog ideje da slabije privrede mogu da budu deo monetarne unije, bez fiskalne, odnosno velikih fiskalnih transfera. Oni koji misle da je problem u Grcima koji su neradnici ili su zlonamerni kao Merkelova ili nisu baš najbistriji.

U svakom slucaju zanimljivi podatci. Mislim da je bitnija efikasnost (kvalitet) od vremena provedenog na poslu (kvantitet).
Takodje je bitno u kakvoj firmi se radi,drzavnoj ili privatnoj. Kod nas je bilo istrazivanje da se u drzavnoj firmi efektivno radi 3,5 sata a u privatnoj oko 6 sati.

oni koji su zaposleni rade vise od grka i nemaca i pet puta imaju manju platu ali za to zasluzna nemacka vlada jer kad pomisli da se uhvati za neku malverzaciju ide u zatvor a u srbiji pikradose sve i opet nikom nista.

A pogotovo u javnim preduzecima!

Grci zive od turizma ali slabo proizvode i izvoze?! Pa turizam je tzv nevidljivi izvoz? Stranci dodju i ostave gomilu svojih para u Grckoj?

Naravno da nije problem u radnicima već u menadžmentu koji je po pravilu korumpiran na štetu preduzeća i države. Ako ispratimo kanale korupcije i izdaje preko političara doći ćemo na kraju balade i do Nemaca kao glavnih "boraca protiv korupcije" a zapravo inicijatora korupcije od najvišeg nivoa.

Za sve vas neverne Tome, stanje u ovoj banana drzavi je da ja zaista radim efektivno 10 sati dnevno kod privatnika, nekada i vise sati, recimo juce 15. Verujem da dobar deo ljudi kod privatnika radi isto kao i ja kao i da svaki dan cuje recenicu od direktora "Borba je za radna mesta ... teska je situacija ... i sl" Zato vas koji sedite u drustvenim firmama, ispijate kafice i redovno radite reply na ovakve komentare na b92 da nekada pomislite malo i na nas

Hvala

Kako se lepo lazemo zar ne? Hoce jos neko da poveruje u ovo? I ko su ti analiticari koji su dosli do ovih podataka? Treba ima odmah oduzeti licencu za rad, jer je za ovu analizu sigurno potroseno dosta para, a reultat je-LAZ!

Ne radi se ovde o tome koliko radiš, nego koliko efikasno radiš. A efikasnost u Srbiji je nepostojeća reč.

Ali sta to Srbi Grci vise rade? Kradu?

Kakva glupost, kao u Kolubari, bagerista radi 7 dana neprestano i osmog dana 25 sati, ali na papiru, u praksi nije radio ni jedan sat a ukrao je za sebe i partiju.

U Srbiji i masine rade 25 sati. Najvredniji kradljivci...ovaj radnici, nema sta.

Pa tesko da iko moze da se meri za rekordom od 4 dana po 25 sati rada u Kolubari. E takva statistika koja kosi elementarnu logiku deteta od 6 godina u ovim zemljama moze da prodje. Dok u Nemackoj nema sanse. U toj Nemackoj zna se koliko mozes da uradis i za koliko vremena. Uradis manje manje te plate. A kod nas koliko god da radis isto bices placen. Pa onda smetaju privatnici koji te tlace jos vise a manje placaju. Sve nakaradno i naopako. I da koliko Srbi i Grci godisnje ukradu to Nemacka nije u stanju ni da zamisli.

(Grk, 26. februar 2012 12:17)

To sto su cene vece u grckoj nego u nemackoj,nisu krivi nemci nego grci.Po svim pravilima narandje treba da budu jeftinije u grckoj,ali posto vam se drzava previse zaduzila,sada mora da vas dere cenama iste naradje da bi taj dug vratila.Jednostavno je.Zaduzivali su se i sad moraju to vratiti,a kako,zna se.Uzece od naroda jer nema druge...
Btw a da bi izasli iz krize morace da rade bar 18h dnevno,sto je prakticki nemoguce,pa samim tim je nemoguc i opstanak grcke,tojest nemoguce je izbeci bankrot grcke.Osim ako ne upregnu narod kao robove u lance pa da rade i do 20h dnevno.Tuzno ali istinito...

Ali malo ko je o ovome razmisljao u ono vreme kad su se delile 14. i 15. plata,i bili protiv toga,zar ne?

Bilo bi lepo da postoji neki link na izvor ovih podataka. Ove brojke mi liče zapravo na broj radnih dana u godini x broj radnih sati u toku dana. To ne govori ništa. Samo koliko praznika ko ima.

U citavoj toj racunici fali najvazniji faktor, efikasnost. Dok nas gradjevinac veliki deo svog posla zavrsi lopatom nemac ima masine koje su kud i kamo efikasnije. Japanc koristi manje odmora neide na bolovanje i to sto grci vise rade cak 800 sati neznaci da stvarno vise privredjuju. Da nemac daje radniku vecu platu moze samo da ima nesto sa tom efikasnoscu barem u najvecoj meri.

Nije u tome poenta, nego u veličimi i gluposti birokratije. U tome i Srbi i Grci i te kako zaostaju za NNemcima.

Raduckati i raditi efikasno, je kao d'pe i oko.

Hoće li neko ovde govoriti o produktivnosti, ili ćemo da se lažemo i dalje?

Ali sta to Srbi Grci vise rade? Kradu?

konacno jedan dobar i objektivan tekst na vasem sajtu

To je tacno u potpunosti ali od tih 4 sata i 23 min. u Srbiji, kolika mu je pauza i minutima, pijenje kafe i racunali se ono sto izlazi ranije sa posla.

E lepo sam se nasmejao. Prosecan Srbin mozda i provede puno radno vreme na poslu ali sigurno nema vise od 2 sata efektivnog rada.

Dobro ste rekli Grci SKUPE toliko i toliko radnih sati , a dali toliko stvarno rade e to je pitanje. A druga je stvar sto Nemac za sat uradi posla koliko Grk za tri sata. Nemci su bolje organizovani i rad im je ucinkovitiji. Sa Nemcima se niko ne moze porediti u radnim navikama, peciznosti i postenju. (Weber 'S, 26. februar 2012 15:03)Si čuo Za onu zemlju sa desetinu zemljotresa dnevno? lupne čovek i odrade živ. svi poznati strucnjaci su stranci...

ajde sad svi mudrice objasnite kako da i mi imamo plate nemaca,utičite da u državi ne vlada divlji kapitalizam

Garant je tako,balkanci su jako vrjedni ljudi,samo su ljeni skocit do banke po novce!
Uvjek zapnu u birtiji,usput!Ili nesto drugo,neznam!!!
Mozda je nesto destruktivno u pitanju?Mazohizam?Ne volimo materijalno?
Bla.bla....Dajte ljudi,molim vas!!!

Sa druge strane proizvode 10 automobila po radniku dnevno za razliku od 10 radnika po automobilu dnevno. Na primer.
Mislim da je takav pogled na rad veoma jednostran.

Ko je ovde lud?!

ma dajte ljudi, budimo ozbiljni...

U Austriji je radna nedelja 38.5 sati ali to samo u firmama koje postuju zakon.Znam ljude koje rade po 300 sati mesecno u firmama koje posluju samo legalno na papiru(Rec je o Austriji)Mozda mi u Srbiji po tome i nismo najgori

"Radio ne radio, svira mi radio": Sve zavisi od toga kako se rad i radna kultura zapravo definisu, buduci da rad i "rad" nisu bas ista stvar, a da od duzeg "rada" nema bas preterano mnogo vajde, sto ce vam potvrditi svi koji su imali priliku da rintaju i u Srbiji i u Nemackoj.

Nisam mogao a da ne ostavim komentar... Prvo, verovatno je tacno da Nemci imaju manji broj radnih sati, ali ono sto rade Nemci u svoje radno vreme je... Pa, u najmanju ruku mnogo profitabilnije nego sto nasi i grcki radnici rade... Recimo, Nemci prave vrhunske svetske automobile, Grci mute hladni nes... Jednostavno, Nemci su svetlosnim godinama ispred nas, pa verovatno i gotovo cele EU...

Kakvo POP istrazivanje...nigde se ne spominje produktivnost rada kao sustinski vazna ekonomska kategorija. Pa i u vreme manufakture su radili krvnicki.

kakva glupost! pa nije isto "biti na poslu" i "raditi". radni sati su jedno, a rad je nesto drugo. treba meriti produktivnost, a ne radno vreme.

ama svatite, nije vazno koliko nego STA.

rade sigurno vise,na ispijanju kafe,citanju novina i tracarenju,naravno,sve to u radno vreme.

Neko vas je slagao barem za Italiju ovde malo ko radi manje od 200-240 sati mesečno.Što je 2400-2880 sati na godišnjem nivou.Neznam kojoj vrsti služi ovaj propagadni tekst kao da mi neznamo koliko se radi kod nas .

Ovo jednostavno nije tacno!

hahahahahhahahahah........................

... a snaga klade valja.Nije da nije

Bas me interesuje koliki procenat radnog vremena ljudi u Srbiji provode na Facebook-u :) Sigurno smo medju vodecima u Evropi po gubljenu vremena na kojekakve gluposti.

***** Svi mi dobro znamo kako smo i mi sakupljali sate i kako se to i danas radi. Jel su takodje mislili i na onaj ogroman visak radnika po drzavnim sluzbama koji su sakupljali sate dok su u isto vreme bili kuci i iznajmljivali smestaj koji su sagradili kreditima koje nikad nisu vratili. Obavezno i imaju ekonomistu da to potvrdi. Tih mi je najzalije. Jos uvek placamo ujedinjenje istocne i zapadne Nemacke. U tome je problem.

Nema sta prvi ste za humor-salu nemate konkurenta talentovana nacija, Hahaha....

kakva glupost

da da da, to sto provedu na poslu 10 sati a od toga efektivno rade 2 sata.

Kakve veze ima broj sati provedenih na poslu sa vrednocom i efikasnosnoscu na istom?!?!

Hahahahaha, "sakupe radnih sati". Pa cak i da ne pisu sami (ili kolege kolegama) sebi sate/dane, i da toliko sati provode na poslu, to ne znaci da toliko i rade... Uostalom, ko sumnja, nek' pita nase gastarbajtere gde se vise radi - u DE/CH/AT ili GR/IT/ES (Srbiju aj' necemo ni uzimati u obzir, ovde rade samo privatnici - za sebe i oni kod privatnika-izrabljivaca, a njih je jako malo, par % zaposlenih).

Mozda Grci i Srbi ZAJEDNO rade vise od Nemaac mada i u to sumnjam !!!

Zivela sam u Grckoj 7 godina i moracu da vas razocaram, Grci JESU vredan i radan narod. Svi moji prijatelji i poznanici, kolege sa posla su radili ponekad i vise od 12h i sve vreme efektivno. Samo onaj ko nije imao to iskustvo moze da veruje u marketinske generalizacije i da zbog sacice neradnika, kalja vecinu naroda. Naslov sve govori.

Zna se kako Grci rade. Do pre krize su radili efektivno 1-2 sata svi. Bankarski sluzbenici, industrija, itd. Sad im je naredjeno da rade makar 5 sati dnevno, i odmah demonstracije...A bogami i u Srbiji nije mnogo drugacije...

Dobro ste rekli Grci SKUPE toliko i toliko radnih sati , a dali toliko stvarno rade e to je pitanje. A druga je stvar sto Nemac za sat uradi posla koliko Grk za tri sata. Nemci su bolje organizovani i rad im je ucinkovitiji. Sa Nemcima se niko ne moze porediti u radnim navikama, peciznosti i postenju.

Nemci imaju za 1 sat ucinak kao 2 srpska + 2 grcka sata. Sto bi onda "radili" vise?

opet nam se podvaljuje, kako smo najpametniji najposteniji i najvredniji narod na svetu
ja sam cuo za nemacku efikasnost i pouzdanost, kola recimo i ostalo
engleska prepotentnost i najbolji pomorci
a po cemu NAS u svetu prepoznaju

samo prosetajte u radno vrjeme po ulici i
kaficima u njemackoj, srbiji i grckoj pa
ce vam sve biti jasno...

U Srbiji je zastupljen ekstremni nerad! Odes u prodavnicu i od 4 kase rade samo 2! Odes u postu i od 6 saltera rade 2! Odes u opstinu da nesto zavrsis u 16h kad tamo NE RADE GOSPODA! Posle 15:30 nema nigde nikog! Odes u poresku upravu, radno vreme salterusa je od 8 a pauza vec u 8:30! U Novom Beogradu petkom u 14h totalni kolaps - ljudi se vracaju s posla! U 14h se vraca s posla jel??? O cemu mi pricamo!? I jos se cudimo zasto nam je u Srbiji lose!!!??? Krivi nam ovi, krivi oni, sve same svetske zavere protiv nas jadnih i nevinih Srba... Samo se prica o tome kad ce izbori da se glasa za ove ili za one, da se skunu sa vlasti ovi a dovedu oni A NIKO NISTA NE RADI!

konacno jedan dobar i objektivan tekst na vasem sajtu

(Grk, 26. februar 2012 12:17)

To sto su cene vece u grckoj nego u nemackoj,nisu krivi nemci nego grci.Po svim pravilima narandje treba da budu jeftinije u grckoj,ali posto vam se drzava previse zaduzila,sada mora da vas dere cenama iste naradje da bi taj dug vratila.Jednostavno je.Zaduzivali su se i sad moraju to vratiti,a kako,zna se.Uzece od naroda jer nema druge...
Btw a da bi izasli iz krize morace da rade bar 18h dnevno,sto je prakticki nemoguce,pa samim tim je nemoguc i opstanak grcke,tojest nemoguce je izbeci bankrot grcke.Osim ako ne upregnu narod kao robove u lance pa da rade i do 20h dnevno.Tuzno ali istinito...

Ali malo ko je o ovome razmisljao u ono vreme kad su se delile 14. i 15. plata,i bili protiv toga,zar ne?

Ja sam radio u Srbiji nekih 7 godina, na osnovu ovog clanka reklo bi se, vise od Nemaca. Medjutim sad kad sam se doselio u Nemacku, shvatio sam koliko je taj moj posao bio neorganizovan i neproduktivan. I koliko sam stvari morao ovde da naucim da bih se uklopio. Bilo me sramota moje diplome...

Dobro ste rekli Grci SKUPE toliko i toliko radnih sati , a dali toliko stvarno rade e to je pitanje. A druga je stvar sto Nemac za sat uradi posla koliko Grk za tri sata. Nemci su bolje organizovani i rad im je ucinkovitiji. Sa Nemcima se niko ne moze porediti u radnim navikama, peciznosti i postenju. (Weber 'S, 26. februar 2012 15:03)Si čuo Za onu zemlju sa desetinu zemljotresa dnevno? lupne čovek i odrade živ. svi poznati strucnjaci su stranci...

Ako je to tacno, a ne verujem da jeste, kako je onda moguce da daleko manje proizvode ako rade vise? Kako Nemci prave Mercedes, Audi i BMW sa toliko "malo" rada, a u Zastavi gde se "ubise" od rada nista nisu uspeli?

Apsulutno netacno je sve sto se navodi, za Grke ne mogu da tvrdim ali za Balkan mogu! Kod svaba radni sat jeste radni sat.Dakle ako radite 8 sati sa pauzom od 20 min, onda ste 8 sati - 20 min na nogama i u radu, tu je tacka, dok kod nas imate kafice,pauzica za cigaricu,trac partije tlf,razgovore kada klijenti cekaju...ssve to je kod njih kaznjivo!
Dakle sat naseg i njihovog rada nije niti priblizan,zasto inace svaki nas radnik kada ode tamo da radi vrati se mrsaviji i kaze ubi svabo?
Dakle, poenta je u produktivnosti jednog radnika za jedan radni sat, a to je kod njih na mnoooogo visem nivou!

Potpuno je irelevatno koliko ko provodi teorijski na radnom mestu. Ono sto je relevantno je indeks produktivnosti. U Grckoj on iznosi 76,3 u Nemackoj 123,7 (evropski prosek=100). Sto znaci da grcki radnik ima samo 61,68% produktivnosti.
Posto su to ipak sve brojke, mnogo je bolje da pogledate kafanski indeks za vreme radnog vremena na Balkanu i u Nemackoj i odmah ce vam biti jasno gde se vise radi.

Nema sta prvi ste za humor-salu nemate konkurenta talentovana nacija, Hahaha....

Dokle cete vise zaludjivati ovaj narod takvim tekstovima???Pitajte kako se u Nemackoj radi one koji su otisli tamo i rade,ovde se konstantno narod drzi u nekom ubedjenju da je u Nemackoj lako raditi i zaraditi kao i u Srbiji,pa kad tamo neko ode,cudi se sta ga je snaslo...

Ali sta to Srbi Grci vise rade? Kradu?

Kakva glupost, kao u Kolubari, bagerista radi 7 dana neprestano i osmog dana 25 sati, ali na papiru, u praksi nije radio ni jedan sat a ukrao je za sebe i partiju.

Jel' procitao od ovih komentatora tekst zaista? Prica se o efektivnim radnim satima, a ne o trajanju radnog vremena. Sto volite biti usoljeni u tom mitu o Nemcima, to je strasno. Covek da vam na tacnu kaze istinu, znam da bi vi rekli "nije tako". Po cemu se razlikujete od nekog desnicara koji takodje veruje u mitove? Isti ste, razuma nema, samo utvrdjeno misljenje bazirano na rekla-kazala pricama. Ne znam da li ste primetili da se zemlja okrece i da ne stoji u mestu.

Ne znam sta ocekuju ovi komentatori koji misle da se ovde radi manje. Dakle, ako radis na radnom mestu efektivno, a posla nema, sta treba da radim? Da izadjem na ulicu i vicem "ajmo jos malo pa nestalo, idemooooo"? Ne kontam. Opet, efektivan rad je u pitanju u tekstu, ne radno vreme, kao sto neko rece. Tako da pola komentara mozete da ... bacite u vodu. To sto se necija ekonomija zasniva na duznistvu i sto imaju zbog istog tog duznistva mnogo vise novca da trose, automatski im je i potraznja i prodaja veca, pa tako i profit (ako ne racunamo deficit zvog duga). A cime mi ovde da radimo kad nas klepaju sa svih strana? Bitno je da se o Nemcima peva na uvce. Manite se te price.

Postoji u Vojvodini lepa izreka - ZAMRSIO SE DA RADI! To vam je kad se neko ubija od posla leteci levo desno sasvim nekontrolisano, k'o muva bez glave. Na kraju on umoran od posla, a uradjeno ravno nuli, jer niko, pa ni on sam, nije odvojio vreme da SMISLI sta ce se i kako raditi. E, nekako mi se cini da mi bas u tu kategoriju spadamo!

Garant je tako,balkanci su jako vrjedni ljudi,samo su ljeni skocit do banke po novce!
Uvjek zapnu u birtiji,usput!Ili nesto drugo,neznam!!!
Mozda je nesto destruktivno u pitanju?Mazohizam?Ne volimo materijalno?
Bla.bla....Dajte ljudi,molim vas!!!

Grci ne rade vise nego "rade" "duze". Tri problema sa ovim clankom. 1) Grci mogu da ostanu na poslu koliko god hoce - bitna je produktivnost koja je ocigledno na niskom nivou. 2) Dobar deo tih radnika mastiljari i bleji na nepotrebnim radnim mestima u drzavnom sektoru. Grcka ima neverovatno prenaduvan drzavni sektor gde ljudi kao fora rade ali u osnovi za tim "poslom" nema potrebe. I 3) Ovo je slika sta se dogadja u toku jedne godine ali ona zanemaruje cinjenicu da se Grci lepo penzionisu sa 55 godina (u starosnoj dobi od 55-59 ima 31% zaposlenih - Vikipedija) i onda ocekuju od ono malo njih koji, je li, tako vredno rade, da ih izdrzavaju do kraja duge i opustene penzije.

Radim na Zapadu vec 11 godina. Prije dolaska ovde sam radio razne poslove kod nas, u Republici Srpskoj, od poljoprivrede, pilane, gradjevine, sumarije, i iz svog iskustva mogu potvrditi da se na zapadu ne radi ni upola tesko kao kod nas.

Mozda sam i ja bio srecan da predjem na ovakvo radno mjesto ali na pocetku mog boravka vani nisam mogao doci sebi za sta ljudi ovde dobijaju platu, i to kakvu platu. I jos se zale! Ja mojim radnim kolegama stalno govorim da, ako nisu zadovoljni zivotom, probaju raditi na Balkanu...

Samo da pojasnim, ovaj komentar je upucen prethodnim komentatorima gdje kazu da se kod nas ne radi.

Kao sto rece Zvonko Mihajlovski prilikom prenosa jedne fudbalske utakmice "Statistika je kao bikini,otkriva sve,a ne pokazuje nista".
Taman da je ovaj podatak u potpunosti tacan i da ne uzmemo u obzir koliki je efekat rada za vreme provedeno na poslu ima tu jedan veci problem.U Nemackoj npr. sigurno nema 2 zaposlena u administraciji u odnosu na jednog u privredi.I tu je najveci problem kako Grcke,tako i Srbije.A o korupciji i kradji ne vredi trositi reci.

Kladim se da vise od polovine hipstera koji se dive nemackoj produktivnosti nikada u zivotu nisu radili i nikada u Nemackoj nisu bili. Alo pokondirane tikvice znate li ko u Nemackoj radi najvise i najteze poslove? Isti ti lenji i neproduktivni Balkanci i Turci potpomognuti ostalim emigrantima. A o Nemcima i koliko su vredni pricajte kada tamo odete i licno se uverite.

Razlika je u poslovima koje se rade.Srbi uglavnom rade fizicke poslove,dok Nemci uglavnom rade intelektualne poslove.Razlog tome je zaostalo skolstvo u Srbiji,gde elitama ne odgovoraju visoko oobrazovano stanovnistvo.Tako je u Nemackoj sa fakultetom vise od 30% populacije,u Holandiji gotovo 50%,a u Srbiji oko 3%.Tako da ce Srbija da proizvodi u fabrikama ono sto Nemci ,Italijani i ostali izmisle i smisle.Pa sta je onda tu cudno?

Kako se lepo lazemo zar ne? Hoce jos neko da poveruje u ovo? I ko su ti analiticari koji su dosli do ovih podataka? Treba ima odmah oduzeti licencu za rad, jer je za ovu analizu sigurno potroseno dosta para, a reultat je-LAZ!

Ali sta to Srbi Grci vise rade? Kradu?

Retko glup tekst.

***** Svi mi dobro znamo kako smo i mi sakupljali sate i kako se to i danas radi. Jel su takodje mislili i na onaj ogroman visak radnika po drzavnim sluzbama koji su sakupljali sate dok su u isto vreme bili kuci i iznajmljivali smestaj koji su sagradili kreditima koje nikad nisu vratili. Obavezno i imaju ekonomistu da to potvrdi. Tih mi je najzalije. Jos uvek placamo ujedinjenje istocne i zapadne Nemacke. U tome je problem.

Nije bitno koliko se vremena provede na radnom mestu, vec kako se to vreme utrosi.

a gde to vise rade na kom poslu?Na spavanju i ispijanju kafe.Ja radim ko zidar u Nemackoj mesecno imam oko 180 sati sve preko ti 180 sati mi se neplaca,to se skuplja pa tek kad predjem 150 prekovremenih sati dobijem isplaceno.A mogu rec da ovde plate za kvalifikovanog zidar i nisu bas male(1450-1800€) dok se u produkciji zaradi nekih 700 - 1300 eura.A kod nas zidar plata oko 200-350 eura za isti poso.Ovo sto ja uradim za jedan dan na poslu to nasi majstori urade za nedelju dana,al ne zato sto su lenjo nego sto ljudi nemaju te mogucnosti ko u nemackoj(materijal,masine,itd) zato je produktivnost kod nas takva.A za grke znam da su neradnici!

To što neko dođe na posao i upiše sebi 8 sati ne znači da je radio. Imam i ja kolegu koji ima isti broj sati kao ja, a godišnje uradi 5 tehničkih crteža, što ostali urade za 2 nedelje - ali ima isti upisanih radnih sati kao i ostali.
Da je autor teksta nekad radio u nekom preduzeću, sigurno ovakav članak nikad ne bi napisao.

Ja znam ljude koji rade u stranim bankama i na svom radnom mestu provedu i po 11 12 sati, ali efektivno rade manje od 4 sata. Ostalo vreme je tracarenje, druzenje, odlazak u kafice, cevapi sa lukom, maltretiranje kolega i sl.

**** Kako neko moze iole ozbiljno da uporedi nemce sa homo balkanikusom. Ozbiljne studije o efikasnosti radnika pokazuju da nemci spadaju u radnike koji apsolutno gledano rade skoro najmanje, ali kada se pogleda njihova efikasnost je ubedljivo najveca. Tako nemacki radnici rade skoro 20 posto manje od amerikanaca, ali su u to vreme skoro 30 posto efikasniji, to jeste radni ucinak im je za 30 posto veci. Nesecam se dali su grci bili deo te studije takoda nemogu da navedem njihov ucinak, ali sam siguran da mi nismo bili deo te studije - moja hipoteza je da tada jos nisu izmislili instrumente koji su dovoljno osetljivi da mogu da izmere tako male kolicine rada - cast izuzecima. Mi Srbi mnogo volimo da kukamo kako mnogo radimo ali kada se analizira kako trosimo radni dan - opet se izvinjavam casnom izuzetku - barem pola radnog vremena trosimo na kafama, citanju novina, caskanjem sa kolegama, proveravanjem fejsa, obradjivanjem farme - na fejsu naravno - pauzama za hladan obrok, pauzama za topli obrok, pus pauzama, pauzama jer smo premoreni od izlaska prosle noci, telefoniranjem sa ortacima da se ugovori vecernji izlazak, telefoniranjem sa prijateljima sa kojima se nismo culi barem 4 sata - ovaj spisak se moze nastaviti u nedogled - a kada se nakanimo da uradimo nesto produktivno to radimo sa tolikim elanom da nama treba barem 3 puta vise vremena nego sto bi nemcu za to trebalo. I to je surova realnost. Vrlo bi bila interesantna korelacija efektivne plate u odnosu na efektivan rad, ko zna kakvi rezultati bi se onda pokazali. Zelim vam prijatno lupanje minusa dragi naprednjaci i lenjivci, istina boli.

U Kolubari rade i po 25 sati, na papiru.

Svabe maju *** klimu, pa moraju da rade da ne bi poludeli. Juznjaci uzivaju u suncu jer je ipak ono izvor zivota.

Neko vas je slagao barem za Italiju ovde malo ko radi manje od 200-240 sati mesečno.Što je 2400-2880 sati na godišnjem nivou.Neznam kojoj vrsti služi ovaj propagadni tekst kao da mi neznamo koliko se radi kod nas .

rade sigurno vise,na ispijanju kafe,citanju novina i tracarenju,naravno,sve to u radno vreme.

E lepo sam se nasmejao. Prosecan Srbin mozda i provede puno radno vreme na poslu ali sigurno nema vise od 2 sata efektivnog rada.

a gde su rezultati. ko je napravio dve hiljade jedaneste pet miliona automobila. mozda srbi i grci najvise rade za udbu i kgb

Upravo i jeste kvaka u tome sta se uradi. Neko moze efektivno da radi 2 sata i uradi posao drugog koji je proveo 8 sati na poslu. Mi smo stvoreni da valorizujemo nas rad kvantitativni ali kada je kvalitet u pitanju - nema ga!

ovo je mozda tacno za pprivatni sektor, al u javnim sluzbama se zabusava do beskonacnosti. a posto vecina radi o javnim sluzbama... privatni izvoznicki sektor grcka kriza i ne udara previse.

Ne znam dal rade vise,ali sugurno nas rad je mnogo degradiraniji od Nemackog! Za zivota moj otac je napravio 2 kuce,i jednu prepravio, od mukotrpnog rada,ruke su mu kao kog oragutana,a sake kao lopate! da je sve sto je radio,radio to u Nemackoj dosao bi u Srbiju kao milioner,a u Nemackoj bi bio postovan,a ovde je zanemren i degradiran! Tako da mozda ima istine u ovom clanku,ali se nikako nemozemo porediti sa Nemcima koji rad i obaveze prema drzavi shvataju kao napredak zemlje i njihovog drustva,a drzava za to uzvraca istom merom! kada to shavte nasi gradjani i nasi cinovnic onada ce nam biti bolje! jer trenutno nema nikakve odgovornosti,ni drzava prema svojom privredom,ni gradjani prema svojim preduzecima i javnim institucijama gde rade!

A produktivnost?

Mesate babe iz zabe. Srbi/Grci rade, ali ih je po 5 na radnom mestu koje zasluzuje jednog zaposlenog. Nije problem u coveku, da li je vredan ili ne, vec u sistemu koji je na mesto jednog stavio 5-oro.

A svih 5-oro su hipoteticki vredni i posteni.

I onda svima njima dajte jos i 13u- i 14u platu. Ima se, moze se. Krediti stizu, kupujmo glasove.

kakva glupost

Nisam mogao a da ne ostavim komentar... Prvo, verovatno je tacno da Nemci imaju manji broj radnih sati, ali ono sto rade Nemci u svoje radno vreme je... Pa, u najmanju ruku mnogo profitabilnije nego sto nasi i grcki radnici rade... Recimo, Nemci prave vrhunske svetske automobile, Grci mute hladni nes... Jednostavno, Nemci su svetlosnim godinama ispred nas, pa verovatno i gotovo cele EU...

Grci mogu da dube na glavi na poslu, ali neće prestići produltivnost Nemačke po zaposlenom. Ceo problem je nastao zbog ideje da slabije privrede mogu da budu deo monetarne unije, bez fiskalne, odnosno velikih fiskalnih transfera. Oni koji misle da je problem u Grcima koji su neradnici ili su zlonamerni kao Merkelova ili nisu baš najbistriji.

Bilo bi lepo da postoji neki link na izvor ovih podataka. Ove brojke mi liče zapravo na broj radnih dana u godini x broj radnih sati u toku dana. To ne govori ništa. Samo koliko praznika ko ima.

Nije bitno koliko sati "radite" nego koliku vrednost proizvodite. Zapitajte sebe šta prodajete (vi ili kompanija u kojoj radite) ako nemate odgovor verovatnoća je da ne proizvodite nikakvu vrednost.

Inače ova zabuna potiče još od Adama Smitha (a Marks je preuzeo) i zove se "labour theory value", Mengel, Böhm-Bawerk, Mises, Hayek, Röepke i drugi su odavno pokazali da je pogrešna teorija i razvili su drugi (znatno realniji) koju zovu "marginal theory of value".

U prevodu možete da radite ko konj od jutra do sutra ali ako ne proizvodite neku dodatnu vrednost onda vam je taj rad gubljenje vremena, može neko za 5 minuta da napiše softver koji ubrza proizvodnju nečega za 20% i tako recimo proizvede vrednost koji se meri milionima a može neko ceo dan da crkne od rada i da prenosi kofu vode sa leve obale Dunava na desnu obalu...

Uporediti produktivnost zaposlenog u Nemačkoj i Srbiji ili Grčkoj je veoma smešan ali veoma loš vic.

Moj drug koji je pametno otisao posle faksa u Nemacku dodje ovde svako leto i bude skoro 2 meseca ,za to vreme glupi ja sa istim faksom ostao ovde da radim za 10 puta manju platu od njega (radimo slican posao) a privatnik mi daje celih 2 nedelje odmora godisnje a radim i svake subote..zato se uzasno iznerviram kad skoro svaki dan procitam na ovom sajtu neke famozne lenjivce i radnike..lenjivci su samo su samo u strankama za koje su izmisljene 140 agencija..

Ovo jednostavno nije tacno!

To je tacno u potpunosti ali od tih 4 sata i 23 min. u Srbiji, kolika mu je pauza i minutima, pijenje kafe i racunali se ono sto izlazi ranije sa posla.

ma dajte ljudi, budimo ozbiljni...

Možda provedu više vremena na radnom mestu.
Ali ne rade više to je sigurno.
Bio sam u Nemačkoj firmi na praksi 6 nedelja i video sam. A radio sam (i radim) u Srbiji duže vreme.
EFIKASNOST je glavna stvar u svakom poslu.

Mi u Grckoj radimo u privatnim firmama 8 do 10 sati dnevno, od cega 7 i po do 9 efektivno. Prekovremeni rad se po pravilu ne placa. Najgore je kad te stisnu da radis 1 dan vikenda koji nikako ne kompenziraju!!! Ni pare ni slobodan dan posle. A sad je gore nego ikad Sve se pravda krizom, a zbog sve vecih poreza plate su nam sve manje neto. Odbici/doprinosi ovde su ludacki i neobjasnjivi za nekog Nemca. A sve cifre koje se iznose su bruto, od cega radnik nema bas neku vajdu. Recimo sada, za platu od 2000 bruto se odbija 500 za Iku jos firmi + jos 18% od 1500 koje ostane opet za Iku radniku. Pa onda porez jedno 130 evra i ostane 1100. Od toga 2% na bruto od 1500 retroaktivno + jos 2% za ovu godinu. Tako da ostane 1050 Evra neto. Eto tako je u Grckoj, pa razmotrite vi sto se mucite u Nemackoj. Tako da kad neko u medijima prica o 2000 evra plate u Grckoj to je 1050 neto. A cene svega su duplo od Nemackih. Benzin je 1,78 Evra, struja 550kwh mesecno 150 evra. Supermarket je 2-3 puta skuplji nego u Nemackoj. Mleko je 1,3 evra litar, cak i sok od pomorandze je 1,1-1,5 evra, a u nemackoj 0,6-0,8 iako pomorandze rastu ovde a ne u Nemackoj. Ludilo, sta reci.

ma naravno.i jaci od njih u svakom pogledu.svasta.ocito ovaj ko je piso nije vidio njemacku osim na globusu

Problem sa ovakvim analizama je sto promasuju sustinu. Ono cime pri ovakvim studijama treba da se posveti racuna jeste produktivnost po satu provedenom na radnom mestu.
Inace, Nemac radi 18.3 dana mesecno, sto se razlikuje od godine do godine u zavisnosti od toga kada padaju drzavni praznici, ali je ovo prosek koji se koristi u knjigovodjstvu. Tako da cak ni prost statisticki podatak o tri sata i 52 minuta nije tacan.

U citavoj toj racunici fali najvazniji faktor, efikasnost. Dok nas gradjevinac veliki deo svog posla zavrsi lopatom nemac ima masine koje su kud i kamo efikasnije. Japanc koristi manje odmora neide na bolovanje i to sto grci vise rade cak 800 sati neznaci da stvarno vise privredjuju. Da nemac daje radniku vecu platu moze samo da ima nesto sa tom efikasnoscu barem u najvecoj meri.

Ja radim 9 sati svaki dan,7 sati subotom,i niko mi nekaze hvala,platu kad treba da primim idem u crkvu,ovo istrazivanje je smesno.....

Kao neko ko je radio u Nemackoj, a sada radi u Svajcarskoj, stekao sam utisak da se Nemci bas ne pretrzu od posla, uostalom kao i Svajcarci. Razlog zasto su produktivniji (stvore vecu vrednost po vremenu rada) od Srba je sto rade u profitabilnijim delatnostima (hi-tech industrija, bankarstvo) dok mi imamo srafciger industriju i primitivnu poljoprivredu. Oni izvoze gotove proizvode i usluge, a mi sirovine.

Kakvo POP istrazivanje...nigde se ne spominje produktivnost rada kao sustinski vazna ekonomska kategorija. Pa i u vreme manufakture su radili krvnicki.

postoji razlika izmedju raditi i dolaziti na posao.

kakva glupost! pa nije isto "biti na poslu" i "raditi". radni sati su jedno, a rad je nesto drugo. treba meriti produktivnost, a ne radno vreme.

U Srbiji i masine rade 25 sati. Najvredniji kradljivci...ovaj radnici, nema sta.

Pa tesko da iko moze da se meri za rekordom od 4 dana po 25 sati rada u Kolubari. E takva statistika koja kosi elementarnu logiku deteta od 6 godina u ovim zemljama moze da prodje. Dok u Nemackoj nema sanse. U toj Nemackoj zna se koliko mozes da uradis i za koliko vremena. Uradis manje manje te plate. A kod nas koliko god da radis isto bices placen. Pa onda smetaju privatnici koji te tlace jos vise a manje placaju. Sve nakaradno i naopako. I da koliko Srbi i Grci godisnje ukradu to Nemacka nije u stanju ni da zamisli.

Ma kakve su ovde nebuloze napisane u stilu filozofiranja a u pitanju je jedna jedina istina: rade i Srbi i Grci više od Nemaca ali Nemci nemaju toliko lopova u politici koliko i Grčka i Srbija.

Ako Grci rade godišnje 2200 sati to znači da dnevno na poslu provode skoro 8sati i 30min. a da pri tom ne koriste godišnji odmor i ne praznuju državne praznike (kojih inače imaju nebrojeno). Kao što znamo oni su do skoro imali radnu nedelju od 36 h. To znaju svi koji su sa njima poslovali ili rade u njihovim firmama. Petkom posle 12h je bilo nemoguće dobiti bilo koga u Atini na telefon....

Dok kod mene u firmi, radniku u proizvodnji, koji zna da radi posao, potrebno je dva do tri sata da zavrsi sve sto ima. Toliko ima posla, u isto vreme u administraciji setaju dva papira po osam i vise sati jer ne znaju da zavrse posao i placaju se prekovremeno. Oni su pripadnici URS-a pa im se moze.

Možda je tačno, samo što u Nemačkoj i Francuskoj 60% radno sposobnog stanovništva radi u profitabilnim granama industrije, a kod nas ukupno radi 60% od toga više od pola je činovnika, političara itd a bar 20% radi po partijsko-kumovskim linijama tj za njih su izmišljena radna mesta tako da uopšte i nema potrebe da dolaze na posao jer bez njih se ništa ne gubi na produktivnosti.
Rudari da rade i po 20 stai dnevno ne bi ništa promenili jer je previše parazita i nesposobnih

Naravoucenije: Srbi, manje radite! Tako ce Srbija vise liciti na Nemacku: broj "pravih" radnih sati ce se pribliziti onom u razvijenim ekonomijama, a i poslodavci ce morati zaposljavati nove radnike da nadoknade nekadasnju revnosnost, pa ce se i stanje sa nezaposlenima popraviti. Sto smo lenji, to smo jaci, kazu ovi ekonomisti...

Ma da, da, ... ali, "Nemacka medicina je najbolja na svetu!"

Bas me interesuje koliki procenat radnog vremena ljudi u Srbiji provode na Facebook-u :) Sigurno smo medju vodecima u Evropi po gubljenu vremena na kojekakve gluposti.

U svakom slucaju zanimljivi podatci. Mislim da je bitnija efikasnost (kvalitet) od vremena provedenog na poslu (kvantitet).
Takodje je bitno u kakvoj firmi se radi,drzavnoj ili privatnoj. Kod nas je bilo istrazivanje da se u drzavnoj firmi efektivno radi 3,5 sata a u privatnoj oko 6 sati.

Zanimljiva tema i clanak. Nemci sigurno ne rade vise od ostalih naroda koji su ovde navedeni. Posto znam kako se i koliko radi u Nemackoj, ali i u Srbiji mogu samo reci da se u Srbiji radi vise, ali manje organizovano (posmatram samo jedno radno mesto). Naravno , sve zavisi od mesta i firme. U proseku gledano je tako. Drugo sto je mozda i bitnije je i vrednovanje toga, kako neciji rad moze da se vidi i utice na ekonomiju zemlje. Nemci su tradicionalno proizvodjacka nacija, narod visoke tehnicke kulture, svesti da samo izvozom mogu da pariraju ostalim velikim igracima. Male zemlje, Grcka, Srbija, Portugal, Madjarska.....ne mogu imati iste uslove kao i veliki, jer su prosto mali. Nemacka pokusava da stvori servisne privrede za svoju privredu , pre svega u centralnoj i istocnoj Evropi i delimicno u tome uspeva, ali naravno, postavlja se pitanje cene rada. Kako to, da ako firma u Srbiji i Grckoj prave isti proizvod recimo, rasdnik u Grckoj dobija i 3 puta vecu platu, a proizvod je isti, slicno je i sa Nemackom, samo mi tu nismo dobar primer jer malo proizvodimo, ali bi jedna Slovacka ili Poljska bile odlican primer. Hajde da i mi probamo da organizujemo proizvodnju i da od rada zivimo, a ne na crtu kao i do sada pa ce se rad i 'videti'. Nemacka je zemlja na koju se sto se organizacije preduzeca i privrede tice uglavnom mozemo ugledati, ima i tu praznog hoda, gresaka i to puno, ali pre svega odnos prema radu nije negativan, postoji duga tradicija organizovanog rada i jasan princip odgovornosti, narocito u manjim i srednjim firmama. I naravno drzava je tako postavljena da favorizuje proizvodnju i izvoz, a narod naucen da stedi....nesto mi se cini da se takav koncept ne bi svideo dobrom delu Srbije i to nazalost onome koji donosi odluke.

U inostrastvu sam zadnji deset godina ,i radio sam i u Srbiji .Pa odgovorno tvrdim da se sada u domovini radi tri puta vise a poslodavci se prema radnicima ponasalju deset puta gore.A zapadnjaci ovde rade nesto vise nego mi devedeseti . Ne mislite da je ovo glupost jer sam radio i u Srbiji i ovde u Holandiji(stalno u proizvodnji)pa znam sta pricam.

ajde sad svi mudrice objasnite kako da i mi imamo plate nemaca,utičite da u državi ne vlada divlji kapitalizam

Nije u tome poenta, nego u veličimi i gluposti birokratije. U tome i Srbi i Grci i te kako zaostaju za NNemcima.

ama svatite, nije vazno koliko nego STA.

Hoće li neko ovde govoriti o produktivnosti, ili ćemo da se lažemo i dalje?

Ne radi se ovde o tome koliko radiš, nego koliko efikasno radiš. A efikasnost u Srbiji je nepostojeća reč.

Sa druge strane proizvode 10 automobila po radniku dnevno za razliku od 10 radnika po automobilu dnevno. Na primer.
Mislim da je takav pogled na rad veoma jednostran.

hahahahahhahahahah........................

za udbu sigurno

Radne sate raznih evropskih zemalja usporedivati je pogresno. Vazan je produktivität, dakle sto se za to proizvede. Koliko je meni poznato Nijemci proizvedu sa manje radnih sati puno vise.Vi sigurno znate da se jedan posao moze obaviti na vise nacina. U Istocnoj Njemackoj (DDR) nije bilo nezaposlenih, svi su radili cak i kad nisu bili na radnom mjestu. Ovdje ako napustamm radno mijesto, naravno sa odobrenjem, moram radnu staviti u sat pri odlasku i dolasku. Ja Vam garantujem da se ovdje radi krace ali vise. Hvala Vam i do sljedeci puta. Hermann

"Radio ne radio, svira mi radio": Sve zavisi od toga kako se rad i radna kultura zapravo definisu, buduci da rad i "rad" nisu bas ista stvar, a da od duzeg "rada" nema bas preterano mnogo vajde, sto ce vam potvrditi svi koji su imali priliku da rintaju i u Srbiji i u Nemackoj.

Bio pa video!
Rad u Srbiji je neefikasan i vise lici na odsluzivanje kazne

Kod mene u firmi u Italiji, provuku bedzeve i od 8 sati dnevnog rada, verovatno rade najvise 3 sata a ostalo vreme koriste za price o problemima u Italiji, Evropi i Svetu.Prednost neradnika u Italiji jeste ta sto je zabranjeno postavljanje kamera u radnom prostoru.

Nemci verovatno znaju sta rade.

toliko se u zapadnim zemljama radi da se ovde vatio samo onaj koji nemoze tamo da ostane, ja npr radim 8 sati i svaki dan privatno jos 3 sata znaci 11 dok znam ljude koji rade po 12 sati i vise . naravno to u nemackoj nije slucaj samo je problem sto kod nas privatnik zaradi 4 000e mesecno a radnik 250 . dok u nemackoj ta razlika je 3000e vlasnik radnik 2000,2500 . i sta kazete da produktivnost nije na nivou pa radi te vi za 250 e .naravno ja jedva cekam da ustanem i krenem na posao sa kriskom hleba i da radim 11 sati.

Jeste kao sto rekoste, skoro svako selo ima fabriku, mada je to ipak malo preterano, ali je cinjenica da ima daleko manje administrativnih (nepotrebnih) radnih mesta, gde se ljudi vode da su na radnom mestu a ustvari rade totalno nepotrebne stvari. Ako ih uopste rade. I nemcima i Francuzima nisu potrebna na desetine kojekakvih pounjenih formulara sa fotokopijama overenih od strane "ovlascenih" lica. Nemaju mali milion nepotrebnih agencija koje ne sluze nicemu ali imaju veliki broj zaposlenih, sto naravno povecava broj radnih sati. Na kraju moram da priznam da je kod nasih "PRIVREDNIKA" ustaljeno pravilo da se bruto promet racuna kao cista zarada, i da je Srbija jedna odn retkih zemalja gde se investicija mora vsestruko isplatiti jos u prvoj godini poslovanja. To sve naravno na ustrb radnika i ostalih socijalnih dugovanja. Na zapadu jos nisam video privatnog zanatliju da posle sest meseci vozi "mecku" ili BMW-a kupljene za kes. (Osim nasih snajdera) sto "zaborave da pvate PDV i ostale socijalne zackoljice. Mogu mucenici radnici da se rastrte od rada, ako vlasti ne primenjuju postojece zakone i ne pritegnu m..da "uspesnim privrednicima" a i samoj sebi mi cemo ostati u *****

U grckoj su penzije bile 120% od plate i ogromna korupcija,uostalom zavisi kako je ova statistika uradjena jel mene to cudi da grci rade vise od nemaca

Još bih dodao da produktivnost pre svega zavisi od akumulacije kapitala (produktivnog kapitala u koje spadaju i finansijska sredstva ali i ostali resursi uključujući i kvalifikovanu radnu populaciju, inženjere, renomirane firme i sl.)

Problem Grka (pa i Srbije) da nema dovoljno kapitala, ali još veći problem je što kapital koji postoji nije organizovan u privredne organizacije koje imaju realne kapacitete i kvalifikacije da prave ono što tržište želi i može da plati, drugim rečima Grci nemaju jedan Siemens, BMW, Volkswagen, SAP, Allianz, Bayer, Bosch, Daimler, Henkel, ... samo da se setimo ovih većih i poznatijih. Grci imaju 1. male privredne organizacije veoma ograničenih mogućnosti i nekoliko većih firmi koji manje više drže monopol, većinski su u rukama države i za efikasan rad nisu ni čuli... ukratko situacija slična kao i u Srbiji.

Da biste mogli efikasno i produktivno da radite potreban vam je kapital (i još više efikasna organizacija tog kapitala odnosno firme koje nešto znače), ako to nemate možete da radite od jutra do sutra kao neki Indonezijski seljak koji radi ceo dan na jakom suncu a jedva proizvodi šaku pirinča.

Sto je crv u jabuci vredniji, to je i šteta veca...
Sto je više crva, manje je jabuka...

Evo ja dnevno provedem oko 12 sati u poslu. To mi je minimum, odnosno dan kad imam vremena cak i na kafu da odem.
Radim 6 dana nedeljom, a uglavnom i nedeljom nesto raduckam.

To je oko 3700e mesecno. Da li zaradujem duplo i jache nego shvaba?

Elem, ovo su gluposti i nesto sto treba da zamaze ochi obicnom svetu. Engleska kraljica nije dan u svom zivotu radila, a ima vishe nego milion ljudi koji u rudnicima crkavaju.

Vidim mnogi ovde povezuju produktivnost (labour productivity) sa radnim navikama. Produktivnost nema veze sa tim da li je radnik vredan ili lenj, nego kolika je vrednost (u novcu) onoga sto proizvede. Ne mozete tek tako da poredite produktivnost u zemljama koje imaju potpuno razlicitu industriju. Jedan lenj radnik u Rolex-ovoj fabrici satova u Svajcarskoj je mnogo produktivniji nego najvredniji rudar na ugljenokopu u Srbiji. Cak i da uzmete istu granu industrije (npr. poljoprivreda), produktivnost opet nista ne govori o trudu i zalaganju radnika nego o efikasnosti procesa proizvodnje. Mnoge zemlje koje imaju izuzetno vredno stanovnistvo (npr. Banglades) imaju jako nisku produktivnost.

Grci zive od turizma ali slabo proizvode i izvoze?! Pa turizam je tzv nevidljivi izvoz? Stranci dodju i ostave gomilu svojih para u Grckoj?

pa naravno da se vise radi. ali ne zato sto smo mi vredniji od nemaca.na zapadu kada te zadrzi prekovremeno to mora i da plati.kod nas ne postoji radnicki sindikat pa tako novepecene gazde mogu sa radnicima da rade sta hoce.druga stvar tamo su uslovi rada mnogo bolji pa.samim tim je i efikasnost visestruko bolja tako da to sto mi ovde uradimo za 10 sati oni zavrse za 4.

Ja recimo u Sloveniji odem kupim auto, osiguram, registrujem, dobijem tablice i saobracajnu za 2 sata. Tu racunam 20 minuta sto sam popio kafu u medjuvremenu, i vozio 20 minuta od prodavca do Amzs. A u Srbiji?

Ima ovde vise stvari za analizu.1. srbi i grci imaju ogroman broj radnika u drzavnoj aparaturi, a nemci u privredi2. moze u srbiji i 10 sati dnevno da se radi, ali je pitanje koliko je efektivno a i koliko efikasno (sasvim sigurno da u nemackoj koriste naprednije tehnologije)Inace, radio sam u vise drzava po evropi. U Engleskoj je normalno ostajati i po 12h na poslu, slicno u francuskoj, a recimo u Holandiji retko ko ostaje preko 8h na poslu i ako se ostane, onda se to smatra losom organizacijom posla, a eto imaju veci standard i od nemacke i od engleske i od francuske... Zakljucak, nije sve tako crno belo

Не знам шта је овде чудно. Данас имају прилику да забушавају само људи у државном сектору и по партијским предузећима.
Људи који раде код приватника падају са ногу, ако неће да раде толико, на улицу, има ко ће да ради уместо њих.
У мојој породици само ћале ради тачно онолико колико би требало, зато што је то још увек државна фирма и једини има одмор колики је прописан законом.
Кева у приватној фирми остаје по сат времена дуже сваки дан, након тога посао наставља кући по 3-4 сата. Не зато што је лења, него зато што приватник запосли двоје људи за посао који треба да ради 6 људи. Одмор годишње нема више од две недеље.
Буразер сваки дан ради прековремено (свих 7 дана), слободан је једном у месец дана, данас за сутра сазнаје коју ће смену да ради, годишњи одмор 10 дана, али кад у недељи често немаш ниједан слободан дан, онда као и да немаш годишњи. За то време на послу добија минималац, остало нешто ситно, на црно.

oni koji su zaposleni rade vise od grka i nemaca i pet puta imaju manju platu ali za to zasluzna nemacka vlada jer kad pomisli da se uhvati za neku malverzaciju ide u zatvor a u srbiji pikradose sve i opet nikom nista.

Ovo istraživanje može da znači samo 2 stvari. Ili je pogrešno, ili to znači da smo mi jedna od najneorganizovanijih država u svetu, kada uspevamo da toliko radimo bez ikakvog uspeha i rezultata.... Kladim se da se mogu naći neka afrička plemena koja su efikasnija od nas....

Raduckati i raditi efikasno, je kao d'pe i oko.

Za komentatora koji pita kakve veze ima broj sati provedenih na radnom mestu sa efikasnoscu: Ima i nas (i to u velikom broju) koji UMIREMO OD POSLA zarad ogromnog profita nasih glaveshina privatnika. Tako da zajedljive i nesuvisle komentare ostavi za sebe.

Ko je ovde lud?!

Kao neko ko je imao prilike da prvo radi za privatnika u Srbiji, pa onda presao da radi za firmu u Nemackoj, mogu da potvrdim da je ovo u potpunosti tacno. Kod nas se radi mnogo vise. Barem u privatnom sektoru.

Cak, na pocetku mi je delovalo kao da svi u Nemackoj zaubusavaju, ali to je zapravo bila moja iskrivljena percepcija radnih obaveza i nema nikakve veze sa realnoscu. Mada, ono po cemu je Nemacki radnici definitivno superiorniji od nasih je kontrola kvaliteta. Kod njih se mnogo vodi racuna o kvalitetu proizvoda i usluga, te smatraju da nije poenta da ti radis mnogo, ako ne mozes da odrzis odredjeni nivo kvaliteta.

Verovatno zato i imaju toliki izvoz i ljudi imaju toliko poverenje u proizvode koji dolaze iz Nemacke.

U Srbiji bi pricali o kvalitetu tek kada neko uzme da se zali. I obicno je onaj sto se zali budala.

Vise se radi, ali je organizacija posla mnogo losija, samim tim i efekti rada su mnogo slabiji.

Pa u aziji se radi i jos vise ali su plate manje,radi se do iznemoglosti,pa skoro je bilo po stampi kako se radi u fabrici u kini, koliko poznatih svetskih firmi tamo proivodi svoje proizvode neobaziruci se da cak i deca rade po fabrikama.Poenta je zastita radnika,ne zloupotrebljavanje neljudskim radnim vremenom istih zbog slabosti zakona da se to kontrolise.U jakim drzavama se to nedeozvoljava i eto zasto se na zapadu "manje" radi a vise zaradjuje.Tu zakoni vaze i odnose se podjednako kako za "velike" ali isto tako i za radnike.

Znate kako, to sto neko provede 8 sati na poslu, ne znaci da je i 8 sati radio. Dok sam imao posao, trudio sam se da svoje obaveze izvrsavam na vreme, i bukvalno sam od 8 sati radnog vremena, 6 i po sati i vise, bio u pokretu, i bavio se svojim poslom. Bio sam ismejan od kolega, zato sto marljivo radim, za tako malu platu. Vazio sam za najvecu budalu, zato sto se nisam "dosetio" kao oni da zabusavam. Poenta price je bila samo u tome da radis kada je sef u blizini i da tada ne zabusavas. Sva merenja koja smo morali da obavljamo, unosena su u tabele onako proizvoljno i od frlje, po principu copy + paste...i da vam ne objasnjavam vec kako je sve to izgledalo, verovatno neki od vas to imaju i u vasim firmama. A da vam ne pricam o tome sa kakvim sve sabotazama i podmetacinama sam se sretao, zato sto nisam hteo da ucestvujem u tom njihovom zabusavanju. Sve vreme su strahovali da cu da ih ocinkarim zbog onoga kako se ponasaju na poslu, a takodje su i brinuli da zbog mog odnosa prema radu ne dobijem neko unapredjenje ili vecu platu. Tako da me je u tom mom takvom ponasanju trebalo zaustaviti na svaki nacin.

... a snaga klade valja.Nije da nije

Naravno da nije problem u radnicima već u menadžmentu koji je po pravilu korumpiran na štetu preduzeća i države. Ako ispratimo kanale korupcije i izdaje preko političara doći ćemo na kraju balade i do Nemaca kao glavnih "boraca protiv korupcije" a zapravo inicijatora korupcije od najvišeg nivoa.

U Grckoj nije problem neradnja. Problem je velika i glomazna javna administracija koja samo trosi novac a ne radi nista. Isti problem imaju i ostale balkanske drzave.

U Austriji je radna nedelja 38.5 sati ali to samo u firmama koje postuju zakon.Znam ljude koje rade po 300 sati mesecno u firmama koje posluju samo legalno na papiru(Rec je o Austriji)Mozda mi u Srbiji po tome i nismo najgori

A pogotovo u javnim preduzecima!

zivim i radim u severnoj italiji i ovde se radi i puno u dugo (do kasno). Tokom sluzbenih poseta Nemackoj, uvek me je cudila da fiskalna preciznost prestajanja rada tacno u 17:00. Sve se ostavlja i odlazi. Ako je u toku poslovni sastanak, isti se prekida i odlazi. To je kod nas nezamislivo (i nepristojno). Mislim da nije bitno koliko ljudi rade nego da li sistem u kome rade cini njihov rad produktivnim.

Nije najvažnije koliko se radi nego koliko se troši. Nema tog novca koji ja ne mogu potrošiti ako mi neko zaradi. Naša vlada može potrošiti milon puta više nego što mi zaradimo, ako ih budemo pustili da nastave ovako kako su radili do sada....

Ja radim na gradjevini 12h dnevno. Od toga efektivno 10-10,5h. Sloboni dani zavise od dinamike posl, pa tako po nekad sastavimo po 15-ak dana bez pauze. Dobro, zimi se radi krace posto je i dan kraci. Btw, ja sam arhitekta. Platu nisam pominjao, jer je ne vredi pominjati.

svabo traktor, a mi volove. em vise radimo em co2 footprint manji.

Ja verovatno nisam efikasan kao Nemacki radnik, ali je moj gazda 100 puta efikasniji nego njihov.Bas bih voleo da se uporede imovine nasih i nemackih gazdi. Na 6 miliona evra prometa, poslovni dobitak od 2. I jos se hvali svojom profitabilnoscu dok su radnici na minimalcu...

Za sve vas neverne Tome, stanje u ovoj banana drzavi je da ja zaista radim efektivno 10 sati dnevno kod privatnika, nekada i vise sati, recimo juce 15. Verujem da dobar deo ljudi kod privatnika radi isto kao i ja kao i da svaki dan cuje recenicu od direktora "Borba je za radna mesta ... teska je situacija ... i sl" Zato vas koji sedite u drustvenim firmama, ispijate kafice i redovno radite reply na ovakve komentare na b92 da nekada pomislite malo i na nas

Hvala