Ruski "nevidljivi" bez premca

Raptor ima tehnickih problema i radare koji maju domet do 150 km, medjutim Suhoj 57 moze da postigne vecu visinu od Raptora, ima novi motor koji postize vecu brzinu i manju potrosnju od Raptora, takodje je "nevidljivi", ali domet njegovog radara je i do 400 km. Najnoviji radar N036 "Belka" daje Su-57 sposobnost da otkrije avione koji imaju steltne karakteristike. Dakle, kada Raptor udje u "vidno polje" radara na Suhoju, vec je oboren, pre nego sto uopste moze "videti" Suhoja
koji je oko 250 km udlajen. Sem toga Suhoj je opremljen hipersonicnom raketom vazduh-vazduh R-37M sa dometom do 300 km, to je raketa sa većim dometom od svega što američki avioni imaju na raspolaganju. A da ne govorimo o kompleksu raketa S-500, za koga nema nevidljivih aviona.
Vi se mozda secate da su Srbi oborili 54 NATO aviona i tri "nevidljiva" sa veoma starom ruskom tehnologijom i napisali: "Izvinite nismo znali da su nevidljivi". Inace,
Rusi su osmatrali sa daljinskim radarima kako su obarani ti avioni prilikom bombardovanja Srbije. Sta se moze desiti snagama Yankee i NATO u slucaju napada na Rusiju, procitajte malo o Posejdomu, Sarmatu, Avangardu, Cirkonu i drugim podvodnim i raketnim sistemima?
Konstruktori americkih aviona su Industrial Complex, koji to rade zbog profita, takodje koristeci strane komponente, pa i Kineske. Ruske avione proizvode specilaizovani drzavni instituti i kompanije, koji iskljucivo korite hardware and software made in Russia.

@moderator

***** ******* ******* **************** ** ******** ******** ****** ****** ****** ****** ** **** *** ****** ****** ******* ******** ************ ******* ***** ****** ********** *******

Bolje je i da je svako RUSOFIL nego da je AMEROS-BOMBARDEROS-URANIJUMOS-EKSPLOATATORS...!!!!!!!! P.S.-Ili Srbi imamo karakter da ne pamtimo stradanja 1999.god.a svi pricaju o svojim zrtvama...

Ja sam u predskolskom znao da saberem dva broja i da ih podelim, tako da se nesecam da sam u komentarima trazio da mi objasnis kako se dolazi do BDP per Capita samo sam rekao da lazes oko odredjenih podataka koje inosis i uporno i dalje komentarises i iznosis neke nove teze koje nemaju veze sa prethodnim i trazis da ti objasnajvam sve delove tvojih komentara(kao da to cini pamet)...Tako sada i sa "mozgovima", pa mnogi idu za materijalno boljim zivotom, nije bitno gde vec tamo gde ima posla...Za linkove se ti malo potrudi nemogu da radim sav tvoj posao:)

Medjutim ti uvek skaces na neko novu temu valjda zato sto "srednjoskolaci" neuce toliko kao ti sa svojim "znanjem" koje iznosis....Sreca moja pa sam samo sa osnovnom skolom:)

Upornost da mozak ne prihvati informacije je cudo....Neznam sta je cilj tvojih komentara sem nadmetanje...

Tema vesti je avion PAK FA a ne odliv mozgova koji se najvise nazalost desava u Srbiji(pa i tih tvoji 2%) posebno podsticaja za to dobijamo mnogi kada vidimo pojedine mozgove koji se nisu "odlili" i koji koji su jos uvek ovde....

btw
Nisam rusofil samo zato sto volim Rusiju kao zemlju i Ruse kao naciju a to neznaci nista samo po sebi jer volim i druge zemlje i njihove nacije
Pravo pitanje je sta ste vi koji druge smatrate Rusofilima, da li ste vi Srbo mrsci, Rus mrsci, Kino mrsci, Hindu mnrsci, Anglo mrsci, Latino mrsci, Afro mrsci ili vam treba nesto da mrzite pa makar i tudj komentar sa izlivom pre svega radosti prema necemu sto nam zvuci dobro(svi koji komenarisu nesto pozitivno o vestima iz Rusije su napadnuti zasto?-nemate sta drugo da radite)...
Za mene ste vi najveci Rusofili koji postoje koji pokrecu nevidjenu ljubav prema Rusiji...

(DPolitika, 26. februar 2012 20:49)

srednjoskolac, da ti objasnim sta je gdp per capita, ja imam platu 100000 ti imas 0 u proseku imamo 50 000... sta je to lorencova kriva nisi ni rekao...
zasto pricas o stvarima za koje si laik?

ako je putin nedavno izjavio da mu je najbitnije da zaustavi odlliv mozgova, idi ga molim te obavesti, covek je ocigledno u zabludi...
a usput kada saznas gorku istinu, raspitaj se i gde se odlivaju ti mozgovi iz rusije...

sto nisi stavio linkove sa brojnim stanjem letelica u rrv i godinama kada su proizvedene?

i opet, to je ta rusofilska vidovitos "bice", pa dok on "bude" u naprednim zemljama JESTE, dok vi mastate vec 50 godina o rusiji kao vladaru sveta, neko drugi za to vreme vlada, a mozda dodje i neko treci, to rusija svakako biti nece...

zasto niko iz srbije ne ide da radi u rusiju (mizernih 2%), nego svi idu na zapad?

Pri razvoju ovih operativnih sistema treba sve znachajne opcie staviti na vagu. Kako bi trebalo da izgleda bojno polje buducnosti. Americhko liberty drushtvo nevoli da gleda kovdzege koji se vracaju sa bojnog polja iz zemalja treceg sveta. Zato oni teze opremanju veoma skupim sistemima kao shto je F-22/35. Isistirajuci na skupoj potpunoj stelt tehnologiji. Medjutim ova tehnologija ima problema kada se radi o plashljivom protivniku koji se sluzi taktikom sakrivanja radara (paljenja u kratkim intervalima i chestim menjanjem pozicije). Zahvaljujuci ovoj takici mi smo oborili f-117 i kao odgovor NATO je smesta morao da povuche akcije skupih B-2 (jer isti koshtaju kao omanji nosachi aviona).
Sa druge strane rusi se drze Staljinove "Quantity has a quality all its own". tako da su se opredelili za dosta jeftiniju polu stelt opremu. Ovi avioni imaju boksersku staklenu bradu. Nemaju hladnike za izduvnik motora tako da je laka meta termo raketa.
zato je najbolji nash ORO

@u rusiji je najveci stepen emigracije na svetu!

Da si se potpisao sa

Intel je najveci proizvodjac mikoprocesora za desktop racuanre u svet
ili sa
Kina je najveci proizvodjac motornih vozila na svetu

Nikada nebi dobio odgovor da lazes,
ovako samo se pokazuje neznanje...

Nadam se da razlikujes boje pa pogledaj na sledecem linku plavu boju
http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration
to su zemlje sa vecim brojem imigranata nego emigranata tj. populacija im se uvecava...

Nazalost mi smo sa braon bojom sto znaci imamo vecu emigraciju...

Inace iz Rusije prosle godine otislo je oko 11 milona ljudi a doslo je oko 12 miliona ljudi, dakle vecina su samo u traznitu kroz Rusiju dok se Rusija uvecava za 1 milion godisnje od migracija(ljudi koji misle da ime je Rusija lepse mesto za zivot nego zemlja iz koje su dosli).

Vecu emigraciju ima Meksiko, Kina, Indija i oni nemaju pozitivnu stopu migracije...Kod njih se stanovnistvo zaista odseljava u ogromnim brojevim sto je razumljivo imajuci u vidu i njihovbo siromastvo...

Linerano se uvecava samo dezinformacija...Ako GDP per Capita nema veze sa standardom zivljenja pretpostavljam da ce se u Srbiji ziveti bolje ako nam GDP se smanji i dodje na 100 usd po coveku godisnje sudeci po tebi....Sta cekamo trebamo odmah da krenemo da sprovodimo tvoje reforme....

Koga interesuju neki detalji o emigracijama neka pogleda
http://www.iom.int/jahia/webdav/shared/shared/mainsite/media/docs/wmr/maps/maps.pdf
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2112rank.html

A sto se tice PAK fa pogledajte sledece
http://www.defence.pk/forums/military-forum/60944-pak-fa-vs-f22-raptor-detailed-analasis.html
http://www.youtube.com/watch?v=QKj-gX7Q2X8
http://www.ausairpower.net/APA-2010-01.html
http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest&plckBlogPage=BlogViewPost&plckPostId=Blog%3A27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3Adbd52f86-c8bd-4c9d-8378-cfd4224d634e

Iz sledeceg linka svaticete zasto se u Rusiji na drzavnom nivou dosta prica o finansiranju nano tehnologija
http://english.pravda.ru/russia/economics/18-08-2011/118783-pak_fa_raptor-0/

Inace PAK FA u finalnoj varijanti imace i vektorisan potisak ovo su samo test primerci na kojima se isprobavaju razlicite verzije ramova i motora sa i bez vektora potiska koji uspesno dokazuju da su trazeni tehnicki zahtevi ostvarivi i koji ce do finalnog otkloniti sve uocene nedostatke i poboljsati karakteristike...

Sve u svemu bice inetresantno pratiti dalje razvoje tehnologija i nove vazduhoplove kako se pojavjuju, voleo bih i danas Galeb G4M poleti u sto vise primeraka kao i da se nas Orao modernizuje dodavanjem radara i pojacanjem motora, dodavanjem Flares kontejnera, ECM i FoF sto bi ga cinilo savremenim jurisnikom bez obzira na godine....

bata zivojinovic: ja moskvu sanjam!

ja se pitam zasto sami rusi beze iz rusije (najvise iseljavanja)? zasto niko ne hrli u rusiju da radi ili da trazi azil (nego to svi rade u usa i eu)?
zsto su skoro sve drzave bivseg varsavskog pakta ko djavo od krsta pobegle od te rusije?

Ljudi ne svadjajte se dzaba Rusi nikad nece napraviti nesto poput F35.
novinar poredi T-50sa f-22. A ZASTO NE SA F-35.Njemu treba samo stotinak metara da poleti a nekad ni toliko, jer moze i vertikalno da poleti.
(Weber ´S, 26. februar 2012 15:58)

Vrhunsko neznaje!
Tehnika vertikalnog sletanja je otkupljena od Rusa koji su ga koristili kod aviona Jakovljev 144 vec u 80ih godina!
A stealth tehnologija je pronadjena od ruskog naucnika Pjotra Ufimtseva!

Prakticno ne postoji americki vojni know-how ,sve sto imaju su ukrali od Rusa(vertikalni start+stealth) ili od Njemaca nakon WW2(rakete V2,dizajn tenkova)

Da ne spominjem najnovije ruske radare na avionima koji otkrivaju neprijateljske avione na 500 km !!! razdaljine,pa S-400 i S-500 sisteme koji ruse nevidljive i balisticke rakete za koji je americki Patriot sistem absolutna sprdnja,pa ruske razarace,nuklearne podmornice itd.

Ako hocemo realno: ne postoji utrka u naoruzavanju izmedju americkih i ruskih naucnika nego postoji utrka izmedju njemackih naucnika koji rade za SAD i ruskih naucnika...

Ameri znaju praviti kole,hamburgere i te stvari i nista vise...

(u rusiji je manji standard nego kod nas!, 26. februar 2012 12:40)
Eh, kada bi jos znao sta je na slici, gde bi ti bio kraj

Detinjasto, "moj tata je jači od tvog tate". I prepucavanje i priča o avionima uopšte. Neko je (u svojoj glavi) faca kad naštreba i uporedi ove brojeve. Šta ćemo sa suštinom? Dokle će čovečanstvo da rešava stvari kao u davnoj istoriji, masovnim uništenjima dobara i života zvanim "rat"? Da ulaže novac i trud u lepe stvari kao što je ovaj avion, ali koje nemaju drugu svrhu nego da uništavaju?
Potencijalni odgovor je - dok to odgovara manjini koja na tome zarađuje, i dok ta manjina ima moć da kreira mišljenje većine.

Dosta komentara se odnosi na tvrdnje da ruski T-50 treba porediti sa F-35, a ne F-22. F-35 nije nasljednik F-22. F-22 je usprkos određenim manama oko otkaza elektronike (što se uspješno usavršava i mijenja) napredniji avion od F-35 koji se pravi u saradnji sa saveznicima (Britanija, Australija, Kanada, Izrael...) i cilj i jeste kako bi se prvenstveno saveznici opremili avionom koji ima stelt karakteristike kao i dopunila američka flota istih jer F-22 je preskup za masovnu proizvodnju, a i F-22 je presretač dok je F-35 višenamjenski. Oni koji se makar i površnije interesuju oko tematike znaće da je F-22 na neki način nasljednik F-15 dok je F-35 zamjena za F-16.

Još nešto za T50, čini mi se da asortiman oružja može da nosi samo podvješen ispod krila i trupa dok F-22 ima otvore iz kojih se projektili izvlače neposredno prije ispaljenja. To je jako bitna karakteristika jer utiće na radarsku vidljivost. Zato iako nisu navedeni podatci oko radarskog odraza mislim da ruski avion nije u potpunosti stelt.

Sta se mi kitimo tudjim perjem i uporedjujemo americke i ruske avione? Mi smo na elisnom nivou.

(DPolitika, 26. februar 2012 14:34)
ako nisi shvatio poentu slike sa propelerskim rusikim i americkim mlaznjakom pete generacije to je tvoj problem...
uzmi pogledaj brojno stanje aviona u rrv i usaf, takodje pogledaj datume proizvodnje i poslednje modifikacije...
jos bolje pogledaj odliv mozgova iz rusije i pogledaj doliv mozgova u usa...

ne znam kakvo obrazovanje spominjes kada si direktno povezao gdp per capita i standard (!) al dobro, verovatno u srednjoj skoli nisu pominjali lorencovu krivu (i jos mnooogo slicnih parametara)

u pravu si istina je samo jedna, a lazi (pokusaji dokazivanja sopstvenih fantazija) je mnogo!

@(Kolo sreće, 26. februar 2012 10:53) A da pogledas malo najnovije slike Groznog. Uopste nije grozan cak suprotno

Znam kakav je sad, ali to ne menja činjenicu da je sravnjen sa zemljom (!), što je bila tema. Tema nije bila koji srušeni most ili zgrada u Srbiji su popravljeni, kao ni koliko je izgrađen Grozny posle toliko godina.

Odnesoše li 1999. godine naši "vekovni prijatelji" ostatke onog američkog nevidljivog oborenog iznad Buđanovaca? Da nisu analizirali materijal i sl. ili su samo hteli da ga imaju onako, za na zid dnevne sobe?
Izgleda da se u toj transakciji mi nešto slabo ovajdismo. Mogli su nam dati bar neki MIG-29 po diskontnim cenama.

"Ako je verovati Zirinivskom njima ovi avioni nisu ni potrebni"



Verovatno i imaju nesto...Rusi su bre veci Holivud od Holivuda, stave kao ludog Zirinovskog iz glumacke skole da nesto prica svi misle cim on prica nije istina a u stvari jeste istina, te ne znam sirote jadne ruskinje se udaju na zapad a ovamo pljackaju i spijuniraju (ana chepmen je samo vrh ledenog brega), i na kraju te toliko slude da nemas pojma s kim imas posla i sta ce da te snadje!!!

mislim da ni rusofili ni rusofobi u srbiji ne znaju s kim imaju posla

Ljudi ne svadjajte se dzaba Rusi nikad nece napraviti nesto poput F35.
novinar poredi T-50sa f-22. A ZASTO NE SA F-35.Njemu treba samo stotinak metara da poleti a nekad ni toliko, jer moze i vertikalno da poleti.

@petar
Nema potrebe za dezinformacijama i lazima u komentarima, sve sto si napisao je laz, tender nije bio za PAK FA ili F22 neznam cemu to tema je na kraju vest o PAK FA prototipu i njegovim karakteristikama nema potrebe da se laze. Indija je vec u kooperativnoj saradnji sa Rusijom u izradi PAK FA lovca i kupuje ga kada krene sa seriijskom proizvodnjom u vrednosti od oko 35 milijardi USD i to bez tendera(Inace F22 nije za prodaju kupcima izvan SAD-a).
http://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy=2012&mm=01&dd=31&nav_id=578706

@u rusiji je manji standard nego kod nas!
Ta slika prikazuje Ruskog medveda(Tu 95)strateskog bombardera naoruzanog nuklearnim krstarecim projektilima dometa 3000km u pratnji f22 i nista vise od toga...Kada bi doslo do rata Avion boi mnogao iz Ruskog vazdusnog prostora da lansira projektile ili bilo gde sa daljine od 2000 km od SAD-a i da pogodi bilo sta unutar SAD-a u dubini od 1000km bez da mu i pridju lovci, pored toga u slucaju rata nebi leteo sam vec u pratnji lovaca koji bi mu pruzali zastitu pa taj F22 nebi mogao da se slika pored njega, srecom pa je mir izmedju SAD-a i Rusije.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Tupolev_Tu-95.ogg

Standardna procedura od hladnog rata je da vazduhoplovstvo prilikom nailaska ruske strateske aviacije isprati avion dok je u blizini drzave(najverovatnije istocne obale SAD-a).

Neznam sta si potpisom mislio da kazes ali evo sta CIA kaze o Rusiji i o Srbiji
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html

Pogledaj u odeljku economics GDP per capita
Za Rusiju je
$16,700(rasporedjen na oko 150 miliona ljudi)
Za Srbiju je
$10,700(rasporedjen na oko 7 miliona ljudi)

Velika je razlika izmedju istine i lazi: istina je samo jedna a lazi ima na hiljade....

Samo obrazovanje Srbiju spasava....

Robespjer , uze mi riječ(i) iz usta.Samo si još zaboravio navesti da Rusi nemaju Hollywood ( koji je u čeličnom zagrljaju CIA-e ) pa da se i oni "spuštaju" na mjesec...

"Sto je babi milo to joj se i snilo"

I tu pritom ne mislim samo na ovog generala nego i na vecinu "komentara" ovde. Priziva se sta je bilo pre 50ak godina, dok je SSSR imao puno vise resursa i politickog uticaja, i odbija da pogleda cinjenica da je ovaj aparat jos uvek u razvoju dok F-22 je u sluzbi vec izvesno vreme.

Vazno: Raptor-a ima skoro 200 "spremnih za borbu" dok na drugoj strani je 3 prototipa U RAZVOJU (koji nisu ispalili niti jednu raketu do sada) i jos 2 Su-37 DEMONSTRATORA (toboz superiornih). Da li je vama jasan ovaj odnos snaga?

Realno je ocekivati da i to malo sto imaju ce im vecim delom biti unisteno jos na zemlji od strane B-2 a ovi preostali sto i uspeju da se dignu ce biti veoma nadbrojani. Trebalo bi da je ovo prosto da se razume.

Druga vazna cinjenica je da je proslo vreme "dog fights" tako da karakteristike, nesto veca brzina i manevar, koje je ovaj pijani general pozurio da predstavi su ne toliko bitne. Vazniji je znacajno veci stealth trag koji ostavlja. Dovoljan je jedan pogled na kako su inzenjeri resili "izduv" da se shvati koliko je ovaj aparat zapravo "nevdiljiv". Dok i ako ovaj prototip udje u masovnu proizvodnju, F-22 ce dobiti upgrade u propulziji i radaru.

Evo dobrog primera http://www.youtube.com/watch?v=jPftsefFWzI&feature=related

Nisam siguran da li ovo vise govori o specijalnom treningu pilota ili ocito superiornim ruskim inzinjerima. Verovatno isti oni blistavi mozgovi koji su osmislili Kursk.

S obzirom na nizak standard zivota i gubitnicki rekord u zadnjih nekoliko decenija ljudi traze slamku da se uhvate. Sraf ako hocete. Da ne znam bolje rekao bih da su izbori iza coska.

ali ljudi mi imamo FAP-a, i to vidljivog . . .

slika tacno opisuje gde je danas rusija a gde amerika:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/56/Raptor_and_TU-95.jpg/800px-Raptor_and_TU-95.jpg

americka mornarica ima vise modernijih aviona nego celo rusko vazduhoplovstvo kome je najmoderniji avion su-35bm i imaju ga oko 10tak, ostalih par stotina su zastareli i vremesni su-27 i mig-29 stari po 2 decenije dok amerikanci svakih 5 godina modernizuju celu svoju flotu (tako ce i f-22 dok t-50 udje u upotrebu vec biti 2 puta modernizovan)...

na stranu to sto se ruski avioni (stari po 2 decenije) raspadaju u hangarima pojedeni korozijom, takvi avioni im cine okusnicu vazduhoplovstva!

potrazite cinjenice, a posle guslajte ili udarajte u balalajku dok civilizovan svet napreduje....

@(Neša, 26. februar 2012 06:01)
Kompletna americka tehnologija iz tog vremena se bazira na nacistickim istrazivanjima i projektima.Da su rusi kao ameri rehabilitovali ss naucnike da rade za njih verovatno bi prvi napravili stelt avion.

Ma Ameri najboli bre ,al u filmovima.Nemogu da verujem koliko ljudi ima zatrovano AMERIKOM ,PUNO se gledaju filmovi sa njihovim hvalospevom sta god da dodje sa istoka nevalja ,al zato brate kad dodju bombe od finih cestitih Amera i njihovih ispostava to je super ,sto nas vise po usima udaraju mi ko ljigavci trcimo tamo gde nikad srece necemo videti jer se videlo iz proslosti koliko nam dobro zele.NIJE VISE NISTA kao pre vremena se menjaju imperije padaju ,a mi kao obicno nemozemo da vidimo dalje od malog prsta.MENJA se poredak ,al mi opet ko ovce nevidimo to i neznamo da iskoristimo na najbolji nacin.VALJDA ce mo se dozvati pameti ...DAJ BOZE.

a sto se paliti na ruse i na amere.....a zna se da su nijemci mama i tata za njih i vojnu tehnologiju....inace borbeni zrakoplovi ce ionako biti poslani u povijest jer su buducnost drone koje vec ameri vec uveliko koriste a tehnologija potice iz njemacke.....

Pogledaj malo slike Čečenije posle rata, posebno Grozny koji izgleda gore nego Drezden posle WWII, pa onda pričaj o "kolateralnoj šteti". Sravnili su ceo grad sa zemljom!
(Alex, 26. februar 2012 03:49)


A da pogledas malo najnovije slike Groznog. Uopste nije grozan cak suprotno

Auuuu.Svi ste smešni.

Ako je verovati Zirinivskom njima ovi avioni nisu ni potrebni

http://www.youtube.com/watch?v=Zcmpn-lmQ1I

“Russia with lots of money, resources, and new weapons, that no one knows about them yet. With them WE WILL DESTROY any part of the planet within 15 minutes. Not an explosion, not a ray burst, not some kind of a laser, not a lightning, no, but a quiet and peaceful weapon. Whole continents will be put to sleep forever. And that’s all. You will have to dig in the wreckage and debris of your buildings. And all of you 120 million will die, if you will ever demand the Kuriles from us! And then there will be another tsunami. On the other side of the planet, in the Caucasus. That’s it for you.”

Nedaj boze, da se USA dokopala 1999 tog Ruskog NEVIDLJIVOG aviona, pa bi sravnila neke gradove do zemlje, a kao sto je srvanjen Grozni u Ceceniji po Ruskom sistemu "SPRZENA ZEMLA"...pa ni Sremci ga nebih videli i oborili !

I mi Srbi imamo nevidljivi avion samo sto je toliko nevidljiv da smo ga zagubili i sada ne mozemo da ga nadjemo... :)

potrazite na internetu avion koji su konstruisali nemci sredinom drugog sveckog rata da bi bombardovali ameriku i videcete da najvise lici na americki f 117 . u sustini ista tehnologija nevidljivosti se koristi i za ostale avione. nemci su br1 ameri imaju dobru taktiku prepisivanja i kradje naucnika i ostalog.

Odavno ne pročitah na jednom mjestu toliko neobjektivnih komentara, a o znalcima u avioniku da i ne govorim. Smiješni ste.
Jedno malo pitanje za sve proruse. Uzmite pretpostavku da putujete negdje sa svojom obitelji, u kome avionu biste se osjećali sigurnije, američkom Boeingu ili ruskom Tupoljevu?
p.s. Samo uspoređivanje američke tehnologije pa makar i vojne sa ruskom je u najmanju ruku smiješno da ne kažem neku drugu stvar. Ali nema veze, pametan će naučiti kad tad, ***** nikada.

Sve sami strucnjaci. F-22 Raptor je najbolji avion koga USAF ims. Napravljeno ih je 187 zbog izuzetno visoke cene odrzavanja (ukljucujuci i cenu razvoja). Taj avion ima izvanredne manevarske i borbene sposobnosti, ali ima i gomilu neresenih problema cije resavanje kosta. Zato je aktuelan razvoj aviona F-35 cija bi cena trebala da bude visestruko manja od F-22. Taj avion je po karakteristikama inferiorniji od F-22. T-50 ima bolje manevarske sposobnosti, elektronika je nepoznanica ali ne sumnjam da je na vrhunskom nivou. T-50 je u svakako bolji avion, ali ce biti napravljeno 50-ak primeraka sto je nedovoljno u poredjenu sa nekoliko hiljada F-35. U svakom slucaju se nadam da ce nad nasim nebom leteti samo u prezentativne svrhe sva tri...

"Sto je babi milo to joj se i snilo"

I tu pritom ne mislim samo na ovog generala nego i na vecinu "komentara" ovde. Priziva se sta je bilo pre 50ak godina, dok je SSSR imao puno vise resursa i politickog uticaja, i odbija da pogleda cinjenica da je ovaj aparat jos uvek u razvoju dok F-22 je u sluzbi vec izvesno vreme.

Vazno: Raptor-a ima skoro 200 "spremnih za borbu" dok na drugoj strani je 3 prototipa U RAZVOJU (koji nisu ispalili niti jednu raketu do sada) i jos 2 Su-37 DEMONSTRATORA (toboz superiornih). Da li je vama jasan ovaj odnos snaga?

Realno je ocekivati da i to malo sto imaju ce im vecim delom biti unisteno jos na zemlji od strane B-2 a ovi preostali sto i uspeju da se dignu ce biti veoma nadbrojani. Trebalo bi da je ovo prosto da se razume.

Druga vazna cinjenica je da je proslo vreme "dog fights" tako da karakteristike, nesto veca brzina i manevar, koje je ovaj pijani general pozurio da predstavi su ne toliko bitne. Vazniji je znacajno veci stealth trag koji ostavlja. Dovoljan je jedan pogled na kako su inzenjeri resili "izduv" da se shvati koliko je ovaj aparat zapravo "nevdiljiv". Dok i ako ovaj prototip udje u masovnu proizvodnju, F-22 ce dobiti upgrade u propulziji i radaru.

Evo dobrog primera http://www.youtube.com/watch?v=jPftsefFWzI&feature=related

Nisam siguran da li ovo vise govori o specijalnom treningu pilota ili ocito superiornim ruskim inzinjerima. Verovatno isti oni blistavi mozgovi koji su osmislili Kursk.

S obzirom na nizak standard zivota i gubitnicki rekord u zadnjih nekoliko decenija ljudi traze slamku da se uhvate. Sraf ako hocete. Da ne znam bolje rekao bih da su izbori iza coska.

Jedino Rusi mogu da vare pod vodom :)

Rusi imaju jako losu Doktrinu radtovanja ili najlaze receno: Neumeju da se prestoje na bojistu, pa ih je za 10 godina okupacije Afganistana poginulo zvanicno 15.000 (o namernim zarobljavanjima Ruskih vojnika od strane Afganistanaca i otkupu Ruskih vojnika uz proviziju Ruskim Generalima nebih da pricam).
Rusi su imali u Afganistanu problem sa svim vrstama svojih tenkova, jer nisu imali dovoljnu Elevaciju topovske cevi, da pogode nesto u planinama, a Avijacija im nije nikad imala AEROSOLNI eksploziv za razaranje dubokih utvrdjenja-fortifikacija i Pecina. USAir Force ima AEROSOLNI eksploziv i veoma efikasno dejstvuje po pomenutim Fortifikacijama i Pecinama. Nebih da pominjem Neutronske takticke bombe sa ogranicenim poljem dejstva za upotrebu na Lokalnim bojistima....Netronka kad aktivira ispada kao da je proradila velika MIKROTALASNA PECKA, pa sve zivo pobije, a nezivo ostane CITAVO i NEDIRNUTO. Nebih o koriscenju Ultra zvuka itd od strane USAir Force. Rusofilo samo mogu da sanjaju Rusku tehnologiju dok ovde pisu na Microsoftovom Internet Exploreru, pa sto nekupe LCD TV Ruske proizvodnje kad je Ruska tehnologija toliko pametna !???

Suhojev strateški lovac PAK-FA je bio spreman za izradu prototipa još 1999. godine kada je javnosti prikazan njegov taktički "takmac" MIG 1.42 za koji je već tada doneta odluka da se neće proizvoditi. Teške ekonomske godine i nedostatak novca u Ruskoj državnoj kasi su godinama držale celu priču "na ledu". PAK nije kopija ni F-22, a ni odbačenog F-23 mada više liči na ovaj drugi, jednostavno sledi isti koncept: pljosnata silueta i RAM materijali. Da bi bilo jasnije evo uporedite malo lovce iz WWII npr. britanski Huricane, francuski Devoitine, naš IK-3 i Sovjetski YAK-1 pa onda raspetljajte ko je od koga krao ideje pošto su svi nastali parktično u isto vreme i liče jedan na drugi.
NATO i Američki lovci se u poslednjih nekoliko decenija NIKADA ni u jednom sukobu nisu sudarili sa poptuno operativnim i ispravnim MIG-ovima. Poslednji put su to uradili u Vijetnamu pa znamo svi kako su prošli. Uglavnom su im protivnici bili neodržavani i neispravni avioni poput ovih naših 29-ki pa i to sa bezbedne BVR distance. Bilo kako bilo, "PAK" nije predviđen da bude izvezen u male zemlje poput Srbije, jer održavanje takvog sistema zahteva ogromnu logistiku koji mi ne možemo da priuštimo, tako da ni "rusofili" nemaju čemu da se preterano raduju.

Najjaci su mi ovi komentari, zasto ljudi idu na zapad, a ne u Rusiju, da rade,zive itd... Dosta nasih upravo i ide u Rusiju da radi, mozda ne kao na zapad al' dobro. I ok normalno je da idu na zapad, jer su tamo uslovi zivota bolji, ima vise posla, pa cak je i klima bolja,a opet sta to znaci ? Kakve to veze ima sa tim cija je vojska bolja, ciji je avion bolji ? A naravno ja cu uvek biti na strani Rusije, jer zna se kakvi su ciljevi Amerika,Engleske i Nemacke, sigurno nam ne misle dobro...

eto, braca su sklepali 3 komada modifikovanih su 27 , proglasili za stelt tehnologiju, i ako ima verovatno 50% veci odraz od prvobitnog f22 od pre 20 godina. i sad ce to probati da uvale indiji, kini vise ne mogu da prodaju sve i svasta kao do pre 10ak godina. sem toga kinezi razvijaju svoj koji malo vise deluje stelt od ove kontrapcije. svaka cast rusiji, oni imaju neku svoju koncepciju razvoja koja odgovara njihovim uslovima. zna se ko i dalje gospodari u razvoju novih tehnologija i od koga svi pokusavaju da kradu i dan danas. koliko god vam to bilo mrsko , usa , nato i zapad (japan, juzna koreja, australija) ce dugo , dugo biti ne prikosnoven i hvala bogu da je tako.

@ (Jasmin, 26. februar 2012 05:37)
tu si mao zeznuo sa tom pricom o jedenju 'tudjeg kruha'. Stranci koji rade na zapadu su taj kako ti kazes kruh debelo zaradili, ne bi inace niko njih pustio da budu u Nemackoj ili Svedskoj. Rusija je bila komunisticka zemlja, a ne uvozi 'nekvalifikovanu u polukvalifikovanu radnu snagu' kao sto je Nemacka recimo radila decenijama. Imaju i Rusi svoje imigrante, ali su oni pre iz bivseg SSSR. Ima i puno nasih , dakle Srba, ne znam jesu li i tvoji tamo , mozda jesu. Kazahstanu takodje. Vremena se menjaju i to ubrzano, a tvoj komentar je samo dokaz da ne razumes sta se oko tebe desava, ili razumes ali pruzas otpor istini.

95% ljudi ovde nema pojma o cemu prica.
Kad je vec tako ajd da se prikljucim i ja i da kazem da je Srpski Milenijum Falkon bolji i od americkih i Ruskih aviona zajedno.
May the force be with you all

rusi beze na zapad

Ama ljudi,ne radi se ovde ko je bolji ko je gori.Mi imamo veliki problem kao narod.
Problem je u kolektivnoj inteligenciji koja na kraju odredjuje našu sudbinu kroz izbore(kao što ste glasali za Miloševića,vi i vaši roditelji).

Znači nije bitno ko koga voli(Ruse ili Amerikance)nije reč o ljubavi,nego šta je TAČNO.I intelektualna spsobnost da se dopre do tačnosti,vama(rusofilima) to hvali.

A tačno je da da je ruska tehnologija slabija od zapadne,ali vama to ne ulazi u glavu.
To je opšte poznata činjenica a vi i dalje ne verujete u to,onda zar nije to ljudska glupost?Zadrtost?

Evo polazim od sebe..razmišljam,kako bi bilo da verujem u nešto uporno,a da nisam u pravu?
Osećao bih se grozno kad bih saznao to.A vi možete lako saznati ko ima bolju tehnologiju putem realnih činjenica.I sad vi opet ne želite da znate istinu!
I ko je tu glup i lud?

Probajte da izadjete iz tog kolektivnog ludila.Primer,ja ne volim amerikance,fuuj,bombardovali su me.ali BRE neću da budem glup,i verujem da Rusi imaju bolju tehnologiju od zapada.Neću da verujem nešto što nije tačno!To je grozan osećaj!

Probajte..i videćete kako se otvara nova dimenzija kvaliteta!
To se zove potraga za istinom,istina.Ona je temelj svega, pravde pre svega,a u pozadini je inteligencija kao suština.

Sve je to super, jedino što kasne samo nekih 20 godina sa prvim "nevidljivim". Stvarno su napredovali.

OVO JE ZA SAD NAJBOLJI KOMENTAR OD OSOBE KOJA SE PREDSTAVILA KAO; JA. " Šta se tolko lozite na ovu vjest ko da je srbija napravila te avione stalno se držite tih rusa i uvjek ste na gubitnickoj strani medu najsiromasnijima u europi. I svi idete radit na zapad u njemacku svedsku i.t.d. Ako je rusija tako mocna što ne idete tamo zivit kolko srba zivi na zapadu i kolko srpskih obitelji jede njihov kruh a sta vam je rusija ikad u povjesti dala i pomogla."

Ja uopste ne znam odakle u meni ovo rusofilstvo!? Da li sto su pravoslavni? DA li sro govore slican jezik? Da li sto imaju dusu? Sto nas nikad nisu bombardovali, nego nas pomagali kad su mogli? Da li sto su lijepi? Posebno Ruskinje!
Da li sto imaju najvecu zemlju na svijetu i ne pada im na pamet da daju gladnim zvijerima da im otimaju, a koji su svoju i tudju travu obrstili i vodu popili pa bi malo i Ruske?
Da li sto vec odavno imaju kosmicku stanicu, a niko drugi je nema (ili tacnije imaju medjunarodnu, koju za koju su dali pare da je Rusi naprave)? Da li zbog kulture, koja je, kada se sve sabere ipak na samom vrhu svjetske?
Mozda i zbog urodjenog osjecaja za pravdu!?
A ponajvise mozda, zbog antiruske propagande, jer samo ona ostaje onima koji bi je raskomadali, a ne smiju, jer ih jedino Rusija moze raspaliti po nosu ako bi pkusali. Jer pokusavali su! I uvijek dobijali po nosu, pa cak iako su uspijevali da je dobro rane.
Ima tu jos mnogo razloga zbog kojih navijam za Rusiju, ali svojski navijam brate, i drago mi je procitati kad proizvedu jos ponesto bolje od zapada, jer znam da je to jos jedan korak na zaustavljanju otimaca svijeta.
A i sto oni imaju prednosti u odnosu na Rusiju, to je utemeljeno na patentima jednog Srbina! Taj Srbin je njih pogurao bar 200 godina unaprijed!
A i njega su iskoristili, ne za ono sto je on zelio da pomogne cijelom covjecanstvu, nego za svoje nepostene otimacke interese.
Eto dragi nerusofili, pa malo razmisljajte...

@(magnetizam, 26. februar 2012 01:05)

Sa jedne strane opravdavaš trku u naoružanju, a sa druge preporučuješ da mi "počnemo da proizvodimo nešto pametno i korisno"?!

Uzgred, kao što je neko već napomenuo, upravo je trka u naoružanju i "osvajanju Meseca" ekonomski potpuno iscrpela SSSR i usput onemogućila široke narodne mase da ikad potpuno izađu iz siromaštva i hroničnih nestašica. Ali, oni su navikli da žrtvuju svoj narod na veliko, par miliona manje-više, pa to ne čudi.

Za sve one koji nimalo nisu upuceni, evo malo cinjenica. Onaj ko je pametan nece mu trebati mnogo da donese zakljucak. 1)Ako je Rusija poslao coveka u vasionu pre 50 god, sta mislite koliko zna danas? Ako je Rusija 1968 godine imala lasersko oruzije (pripojeno na nuklearne centrale) i u ratu sa Kinom pobila za cas 300 000 vijnika, tenkove unistila kao balone, a od zemlje napravila debelo staklo, sta mislite koliko moze danas? Taj fil je pokazan vojsci Varsavskog pakta u to vreme kada im je pao moral. Sada sami zakljucite.

@(jiggy, 25. februar 2012 09:43)

Pogledaj "District 9", preporučujem.

E moje komsije mi u Makedoniji vec 20 godina imamo celokupnu avijaciju nevidljivu i ne samo nevidljivu za radare nego ne mozete da ih vidite uopste. I najrzi su i najbolji u svim tehnickim stvarima a sto je najbitnije imaju ugradgenu nevidljiv hardver i softver.Steta sto ovi iz vlade nece da razviju proizvodnju i da prodaju ove avione Crnoj Gori, Bosni i Sloveniji

@(SK, 25. februar 2012 14:15) Kolateralna steta u Ruskim akcijama i NATO unistavanju Srbije se ne moze ni porediti. Cak su i USA generali potvrdili da je Ruska akcija u Dzordziji izvedena mnog cistije nego Hamerichka u nasoj otadzbini.
Dakle care... Ne lupaj, sviju ti :-)

Pogledaj malo slike Čečenije posle rata, posebno Grozny koji izgleda gore nego Drezden posle WWII, pa onda pričaj o "kolateralnoj šteti". Sravnili su ceo grad sa zemljom!

@(Božidar topdzija, 25. februar 2012 09:27) I u drugom sv.ratu nemački tenkovi Tigar su bili precizniji i savršeniji ali na - 40 stepeni i više,ostali su u mestu,zaribali od zime dok su ruski T 34 palili bez problema.

A to važi i za avione?

Nije to nista rusi, ameri imaju betmena, supermena i spajdermena.Ha, sta ce te sad :)?

Eto koji aion da nabavi nasa vojska :-)

He, he, kad pročitam ovakve komentare nekih tipova koji tvrde da Rusi nemaju tehnologiju, bla bla, nasmejem se lepo... A kako lete u Svemir, kako održavaju satelite? To rade najverovatnije velikimmm katapultom, i komunikacija sa ,,katapultiranim,, satelitom im je trenirani golub pismonoša koji ima vakum odelo i bocu sa kiseonikom! Rusi imaju svoje tipove procesora, i svoj vid tehnologije koji se totalno razlikuje od Zapadne arhitekture! Problem je što to nije komercijalizovano i nije za široke narodne mase (kao što je mudri Zapad to realizovao), nego je to jednostavno samo za vojnu upotrebu i tu je stavljena . Rusi po meni imaju malo čudan mentalitet, tj. proizvode samo oružije, a i sateliti su im 98% za vojnu upotrebu, neće da se bave civilnom tehnologijom, npr. ozbiljnijom proizvodnjom civilnog računara ili bolje sredjenog automobila, i tu su stvarno čudni?!?! Ne kažem da su Rusi jači nego Ameri i obrnuto, to kad bi trebali da vidimo, verovatno bi to bilo zadnje što smo videli... A i ova tehnologija koju sad posmatramo je zastarela, ko zna šta se sve pravi po bunkerima i naučnim institutima ispod zemlje... Ovo je čisto malo marketing a naši ljudi se svadjaju ,,ko je jači, Amer ili Rus,, heheeh (Tri karte za Holivud)! Nego dajte ljudi uozbiljite se, use i u svoje kljuse pa da mi počnemo da proizvodimo nešto što je pametno i korisno (ako je to uopšte moguće)!!!!!!

ako indijci umešaju prste možda od ove kante i ispadne neki avion s obzirom da najbolja verzija su-30 je upravo indijska

Mislim da se vodi nepotrebna i neumesna polemika. Rusi u svemu zaostaju za zapadom, osim u vojnoj tehnici i to posebno vojnom vazduhoplovstvu.Poznato je da su Rusi još u SSSR-u najtalentovanije slaki u vojno-tehničke škole,a ostale u "civilstvo",pa je tako Moskvič takav kakav je ,a znamo šta je bio i ostao Mig, Suhoj i neki transportni helikopteri.
Pošto pomalo poznajem problematiku ,mogu da kažem da su raniji ruski avioni daleko ispred američkih po aerodinamici,međutim zapad je imao bolju elektroniku.Sada, kada je elektronika celog sveta dostupna svima, zaista verujem da je novi Suhoj superiorni,bar do nekog novog odgovora Amera....

Nije mi bilo tesko da procitam komentare i necu da ih komentarisem nego cu vam ispricati istinitu pricu.Napominjem da pratim tehniku i da nisam ni rus ni amerikanac.U Belgiji, posle odrzanog mitinga gde je rus izveo zvono, u kasnim vecernjim casovima kada su do ruskog generala posle uvredljivih poruka sa zapadnih standova u stilu-zvono je zvono a tehnologija je nesto sasvim drugo i nedostizno,pomalo vec pripiti general je sa jednim srafom malo debljim od palca a duzine oko 25 cm, otisao u tabor(da kazem ciji), tresnuo sraf o sto i rekao:-kad uspete da napravite ovakav sraf, pocnite da pravite avione.On to nije slucajno rekao a i oni su znali za taj sraf oko koga se vrti sve i koji izdrzi sve terete u punom zaokretu a nepukne.Sminka je nesto drugo i tu je zapad neprikosnoven,funkcionalnost je nauka a rus je u avio i radarskim sistemima uvuk bio ispred i to uvek za neku nedostiznu godinu.Treba znati da kad oni objave karakteristike nekog borbenog sredstva, to samo znaci da se uveliko zavrsava novo sa boljim karakteristikama.Pa sto rusi neprave mobilne kad su tako dobri- u tome i jeste fazon,prvo vojna tehnologija, to vazi za sve institute, a ovo ce napraviti neko drugi.

Nakon svih ovih komentara shvatam da je film "Tri karte za Holivud" najbolje opisao nasu proslost, sadasnjost, a nazalost i buducnost.

Cilj globalne velesile je intervencija u bilo kojem delu sveta.Ako ovi ruski avioni mogu da intervenisu u npr. Argentini to je vec ozbiljna igrackica.Ako ne - prevlast je jos uvek na USA strani tj. nosacima aviona (makar su avioni na njima generaciju iza navedenog).

видима ја овде доста ових антируса, али богме, руси јачају па ви гледајте шта ћете, више није поента у нафти, за коју се амери боре, они узимају нафту, а код њих се производе алтернативни извори енергије што ствара конфликт у самој земљи. Русија има највеће залихе гаса, који је тренутно незамењив, и док се западњаци боре са економијом обима, Русија позајмљује паре ММФ-у. А шта се још крије у Сибиру, мислим да је боље да се никад не сазна. Док америка стално показује нека достигнућа, Руси обично ћуте, нисам баш сигуран да не раде ништа. Време ће показати............

Odlican avion, nema sta!! U jednoj stvari nikada nece dostici bilo koji americki avion, a to je da u projektilima kojima je opremljen ima mnogo manje demokratije od americkih aviona...

Radarski odraz ovog aviona je mnogo veci nego kod F-22. Takode neposeduje hladenje za izduvnike na motorima (laka meta za termo rakete). U prevodu ovo je samo delimichno stelt. Ipak Ruje su uvek potencirali na performansama tako da im je ovo sasvim dovoljno.

"Analysis of PAK-FA prototype airframe aerodynamic features shows a design which is superior to all Western equivalents, providing ‘extreme agility'"

"Detailed strategic analysis indicates that the only viable strategic survival strategy now remaining for the United States is to terminate the Joint Strike Fighter program immediately, redirect freed funding to further develop the F-22 Raptor, and employ variants of the F-22 aircraft as the primary fighter aircraft for all United States and Allied TACAIR needs.

If the United States does not fundamentally change its planning for the future of tactical air power, the advantage held for decades will be soon lost and American air power will become an artefact of history."

Ako nekog zanima analiza ovog aviona:

http://www.ausairpower.net/APA-2010-01.html

Teo ja da ga kupim. Kazu 8 milijardi je kostao razvoj a jedna jedinica kosta 47 miliona dolara. Kazem ja nema problema kupujem. A jel mozemo da znamo sta ce vam pitaju....Svidja mi se mashina.

Ma sve je to super, samo je problem u tome sto americka mornarica (!) ima vise F18, nego ruska avijacija MiG29 i Su27 zajedno. O americkoj avijaciji da ne govorimo. Dakle sve i da imaju bolja tehnoloska resenja, Rusi (kao ni Sovjeti) nemaju ni industrijski ni finansijski kapacitet da se mere sa Amerikancima. A da ne govorimo o svim manama namenske industrije u drzavnom vlasnistvu...

Ne zaboravite da ni T34 nije dominirao bojistima u Drugom svetskom ratu zbog tehnoloske supriornosti, nego zbog brojnosti. I katana je bolji mac od gladiusa, ali je gladius osvojio svet. A mozda od cele ove price ispadne novi Jak38, jos jedan avion "po svemu bolji od zapadnih", koji je brzo medju sovjetskim pilotima dobio nadimak "leteci mrtvacki sanduk"...

Za jedno sto godina u udzbenicima istorije ce pisati da su Rusija i SAD svoje najvaznije stratege u vazduhoplovstvu regrutovali sa sajta B92.
Jos kad krenu vesti o najnovijim pomorskim dostignucima

@Perica: Bar nas nisu klali, trpali u gasne komore, streljali 100 za jednog, divljacki bombardovali itd itd. DOVOLJNO???
(Perica, 25. februar 2012 18:15)

I kako onda objašnjavaš to da svi Srbi odoše u Nemačku, Austriju, Ameriku (samo u Čikagu 200000 Srba) a retko ko u Rusiju?

Mnogo je pristrasnih komentara, savetovao bih vam da procitate knigu lovacka aviacija juce danas sutra, videcete prednosti i mane i jednih i drugih, sigurno je da su im Ameri odmakli za ovih 20 godina,mada danas vise enma tajni kao u doba hladnog rata tako da sve se moze regulisati, trenutno najveci uspon dozivljava kinesko vazduhoplovstvo, aa sto se tice stelt tehnologije tolika je tajna da cak i indija i pakistan pocinju da prave svoje steltove

kako nevidljiv?sad sam gledala snimak na yut'ubu!vidi se odlicno!

@Ja

Pa nikad Rusija nije ispoljavala teznju da totalno zagospodari Evropom - ali su zato do sada sve vece evropske sile pokusavala barem jednom da potpuno zagospodare Rusijom.

Videli smo mi tu američku tehnologiju.
Zbog Srba izbacili iz upotrebe nevidljivi F-117. Ne postoji više.
Čudo tehnike za koju je ruski student napravio matematički model krajem 60-tih godina, pa ukrali od njega.
A i drugi nevidljivi sklonjeni u podrum.
I to sve sa starim ruskim radarom, onaj sa aluminijumskim šipkama i lampama iz babinog radija.

@Kolektivna konfuzija u mozgu...
Izvini brate na ovoj ispravci! Prvi u svetu, koji su izmislili komp, bili su KINEZI! Zato, preispitaj kolektivu...

Stručnjaci predlažem da se okupimo uživo i napravimo lepši, brži i nevidljiviji avion. Kada napravimo avionče ima da proširimo granice Velike Srbije sa do Tokija na do Jupitera.

Jedna lasta ne čini proleće.

@(Observer, 25. februar 2012 17:52)
Dobar koment nema sta samo bi jos dodao da su letelice kao letelice izgleda bar za sada dostigle jedan nivo gde se odatle samo sporo ide ali revolucije ima u opremi i naoruzanju letelica (novi slozeni sistemi, kompjuteri i rakete tipa lunch and forget, koje kad bi nekako montirali na starome dvokrilcu on bi postao veoma opasan za avione vecine zemalja)a tu su opet zapadnjaci i ameri makar za korak dalje od rusa.

Rusija septembru 2011 izgubila tender u Indiji na 115 aviona na 12 miliardi$,to preneli Ruski media i Ministarstvo odbrane Rusije.Provodili takmichenje T-50 i F-22 gde pobedio F-22.India kupila tada 30 F-22, naivise zakupila Francuski Miraz,i laki lovac Eurofighter EF-200 Typhoon.Toliko za informaciju.

Alo stručnjaci!Rusi imaju odavno avione 5-te generacije!Ovde se radi o prvom avionu stelt tehnologije!Rusi razvijaju raketnu tehnologiju i odbrambene vazdušne snage i tu imaju prednost:Topolj-M.S-400,S-500(koji uskoro ulazi u naoružanje i ruši ciljeve u stratosferi)...Nijedan Top-Gan frajer nije izveo "kobru" i "zvono" a Rusi to rade na obuci!Pre par godina su Ameri radili snabdevanje ukrajinskim "Andonov-MIRTJA" avionima na Aljasci jer su njihovi otkazivali poslušnost na -40 stepeni C!(?)Rusi nemaju potrebu da razvijaju ofanzivno konvencionalno naoružanje jer ne nameravaju da ratuju daleko od Rusije već razvijaju samo balističke rakete koje garantuju da onaj ko ih napadne više neće postojati!I još nešto:AMERIČKI ŠATLOVI SU SE KVARILI I EKSPLODIRALI A SADA AMERIČKI ASTRONAUTI I AMERIČKI SATELITI LETE U KOSMOS IZ BAJKONURA,RUSKIM RAKETAMA!Kada su Rusi imali svemirsku stanicu,Ameri su maštali o tome!

I, ko je ono bio na Mesecu?
(kaiser, 25. februar 2012 18:00)


bio al nece vise nikad;)

Koji šašavi komentari.Rusima kao najbrojnijim narodom slavenskim želim jaku državu i snažnu armiju,jer ima mnooogo neprijatelja.Vi pametnjakovići prisjetite se malo historije i žrtava koje su podnijeli u II ratu(čuvenih tenkovskih bitaka,opsada gradova).Taj narod mora biti snažan i njega se mora u ovome svijetu nešto pitati.Ta ne moze velesila biti nekakva banana Slovenija.

za (kaiser, 25. februar 2012 18:00)

Nije dokazano da je neko bio na Mesecu, niti dokazano da nije.

http://en.wikipedia.org/wiki/Moon_landing_conspiracy_theories

@perica ali nisi odgovirio zašto onda indete kod tih što su vam radili sve što si nabrojao,a neidete kod rusa koji vas toliko vole.

@(iv13, 25. februar 2012 12:59) – ne znamo kakve su karakteristike ruskog naoružanja zato što su Ameri uvek rokali po slabijima od sebe. Doduše, u Vijetnamu se moglo naslutiti da su ruski i PVO i avijacija bolji, što je opet rezultovalo da Ameri ipak pobede tako što su promenili taktičko-operativni pristup vazdušnom ratovanju.

(poluamater koji ponekad malkice mucne glavom, 25. februar 2012 16:59) je rekao sve što sam i ja mislio da kažem.

A zašto su Ameri uvek u „prednosti“ što se tiče novotarija, lepo je objasnio (Observer, 25. februar 2012 17:52)

@(loller, 25. februar 2012 13:01) – meni se čini da je AK-47 nastao iz nemačke Mk-44 ( mislim da se tako zvala ).

Zapanjujuce je koliko zemlje treceg sveta vole sebe da velicaju.

Naravno, inače bi Amerikanci već organizovali "Rusko proleće".

@observer

"ali s druge strane ja duboko sumnjam da je trenutno sposobna da uspesno vodi konvencionalni rat sa protivnikom koji je na istom nivou tehnologije, logistike i brojnosti..."

Pa u tome je i sustina. NE POSTOJI takav protivnik niti ce u bliskoj buducnosti. Ako i bude to svakako nece biti rusija.

Svi ostali, "komentari" se mogu podvesti pod "sto je babi milo to joj se i snilo". Prizivati sta je bilo pre 50 godina i porediti jednocifren broj operativnih/prototipova sa trocifrenim brojem F-22 daleko vec na krivulji razvoja je...pa bar neozbiljno da ne upotrebim neku tezu rec.

Zgodno kako je ovaj cinovnik zaboravio da spomene stealth otisak :) Vreme "dog fights" je odavno zavrseno i brzina i manevarske sposobnosti nisu toliko bitno. Mnogo je bitnije da se prvog dana rata ovakav avion probije sto blize ne-primecen. U ovakvoj postavci motora, ovaj ruski trenazni model bi u toj misiji bio veoma neuspesan.

Od toga malobrojnog sto rusi imaju sto je toboz toliko superiorno, ex. Su-37, dobar deo bi im bio unisten jos na zemlji od strane B-2 a ovi sto bi i uspeli da se dignu bi bili nadbrojani.

Aj'te prijatno :)

On je toliko nevidljiv, da ga ni sami Rusi ne vide !?

nebranim nikoga al to su stalne trke u proizvodnji svak bude bolji u sledecoj seriji

O avionima i proizvodnjih istih ne znam ništa. Ali moram priznati da me je čitanje komentara veoma zabavilo. I pomalo iznerviralo. To me je navelo da probam da pro-googlam i pronašao sam intersantan članak. Pa za ljubitelje i (ne)poznavaoce teme preporučujem da ga pogledaju:

http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-300309-1.html

I samo jedan mali komentar na opasku da rusi u najmanju ruku nemaju šta da jedu. Trenutno se nalazim u Moskvi - i jedan od najvećih problema mi je da pronađem slobodno mesto u (brojnim) veoma kvalitetnim restoranima, koji su uzgred budi rečeno, za naše pojmove (mislim na Beograd) 3 do 4 puta skuplji. I to oni sa prosečnim cenama.
Poređenje u kvalitetu/ceni automobila, odeće, gadžeta i sl. bi bilo neravnopravno.
I da napomenem - nisam 'Rusofil' - samo sam se slučajno zatekao na licu mesta. ;)

A šta im vredi dobar avion kada u praksi nikada neće imati petlju da ga upotrebe, a u filmovima će ih Ameri obarati ko muve.
Na njemu će u najboljem slučaju u praksi leteti neki indijanci, u najjeftinijim i najogoljenijim verzijama koje će im Rusi prodati (ništa klima, ništa air bag), koji pre toga ni u kola nisu seli, pa će se ameri hvaliti kako imaju odnos 6:1 ili tako nešto. I eto ti pravog marketinga, ko će onda da proverava koji je avion stvarno bolji. Ruska posla.
Ako žele poštovanje za svoje avione, moraju da pošalju i svoje pilote u borbu, u najjačim verzijama koje imaju, a za to treba hrabrosti.
Inače, ruski avioni su zaista uvek po letnim karakteristikama i mehanici bili za klasu bolji od zapadnih, koje je vadila elektronika. Međutim, izgleda da je sada elektronika bar egal, a što se tiče mehanike i konstrukcije... pa još je Konanov tata znao tajnu čelika, a zna se gde je to bilo :)

Zanimljivo je koliko ima "strucnjaka" koji ostavljaju komentare...
Naime,svi ti poznavaoci tehnike i naoruzanja zaboravljaju samo jednu stvar,a to je da rusi i amerikanci nikada do sada nisu ucestvovali u direktnom sukobu,iako su ratovali posredno u svim sukobima od II sv.rata.
Stos je u tome sto su amerikanci u svim sukobima u kojima su ucestvovali direktno ukljucivali svu svoju silu i tehniku,dok su rusi to radili posredno tako sto su davali svoju tehniku drzavama koje su ratovale,a cesto i "savetnike" ,koji su radili obuku.U sukobima kao sto je Vijetnam,tamo gde su ucestvovali ruski piloti,americki gubitci su bili strasni,sve dok ucesce nisu preuzeli vijetnamski piloti,cesto lose obuceni i na brzinu....Naravno,ovo ne znaci da su americki piloti losiji od ruskih,kao ni da su ruski avioni daleko bolji od americkih,vec ovo znaci da u ravnopravnom sukobu posledice su obicno strasne,a ishod odredjuje samo brojno stanje,koje je uvek bilo na strani Rusije.
U vazdusnim sukobima samo tehnologija nije presudna,vec iskljucivo kolicina i taktika.Cinjenica je da su Raptori cudo tehnike,ali i da ih ima svega oko 200 i pri tome nisu korisceni u sukobima,kao i da im je cena previsoka,Zato u sukobima poslednjih decenija,najvecu ulogu igraju avioni starijih generacija,koji su jeftini,ima ih u dovoljnim kolicinama,piloti se lakse obucavaju....
Svi oni koji smatraju da rusi ne mogu da prate ameriku u tehnologiji,grdno se varaju.Rusi razvijaju sve vrste tehnologija,a posebno su dobri u softveru,koji razvijaju sa indijcima,sto je diretna posledica razvoja racunara u tim zemljama ,koja nije bila na nivou amerike za vreme hladnog rata,tako da su slabije racunare uspevali da koriste jednako dobro kao i amerikanci,zahvaljujuci optimizovanijim softverima.

I, ko je ono bio na Mesecu?

a koji je to auto bolji od moskvicha?

Super je ovo poredjenje, ali sto u prvi plan na napisete da je ovo prototip i da ga poredite sa F22 koji je stariji sedam godina.. Isto kao kad bi poredili Golfa 2 i Golfa 5.. Ajde malo ozbiljnosti..

Koji bre Rusi.pa taj isti pak fa koristi intelove mikro procesore.
poštujem ruje,za nas su amerika u svakom pogledu,njihovi studenti stvarno imaju znanje u odnosu na naše,ali glupo stvarno porediti njih sa zapadnom tehnologijom.

inače rusofilstvo u našem narodu je je stvarno teška boleština.
nikad se mi nećemo izlečiti crvenog.

ps
vidim par komentara tipa ako volite ameriku i niste rusofil,idite iz srbije.batice,ne podrzavamo ameriku,ali i to je bolje nego biti glup.

Ono sto je za sad poznato jeste da je novi Suhoj 30% veci ,a 20 % laski avion.
Mada je zasad rano govoriti koji bolji avion ,mada ovde vidim neargumentovano omalovazavanje Ruskog aparata tu se radi o klasicnom pop corn-burger intelektu obrazovanom na TOP GAN filmu

Zasto ne iznesete podatak da f-22 kosta 300 miliona dolara, a ovaj Suhoj jedva 100. Toliko o kvalitetu aviona. Znate, nisu brzina i daljina leta jedine karakteristike. Sta je sa "fire power", sa preciznoscu, nevidljivoscu i svim ostalim u cemu su Ameri NENAD*EBIVI?! Glavna prednost americkih aviona u odnosu na sve druge jeste NEVIDLJIVOST, to je nesto u cemu su Americkanci otisli daleko najdalje. Ruski i Kineski avioni se daleko lakse hvataju na radarima i satelitima nego americki, i to je vec dokazano na milion testova. Ukratko za t-50 i f-22 moglo bi se reci da Rusi imaju bolji hardware, dok Ameri daleko bolji software. Ali takodje treba reci da f-22 nije tako nov avion, uskoro se ocekuje f-35 koji ce biti nekoliko puta mocniji od ovog i koji polece IZ MESTA - nije mu potrebna nikakva pista. Taj avion ce da kosta blizu 500 miliona.

Realno,Rusi imaju najbolju avijaciju i raketnu tehnologiju na svetu,tu su ispred ostalih.Dok su ameri superiorniji u drugim rodovima,kopnenoj vojsci i mornarici.Uostalom,ko je ono prvi lansirao vestacki satelit?Eto ta dominaciju na polju raketne tehnologije i dalje traje.

YF-22 (prvi prototip f-22) prvi put poleteo septembra 1990.
T-50 (prvi prototip programa pak fa) prvi let januara 2010.

F-22 (avion 5. generacije) je usao u operativnu upotrebu 2004. i broji trenutno u usaf 187 letelica potpuno opremljenih i naoruzanih...

najmoderniji avion ruskog rv je su-35bm (koji je 4.+ generacija u rangu sa f-15e) i broji trenutno 11 letelica...

pak fa ce uci u operativnu upotrebu tek za 6 godina u najboljem slucaju(ako se tome bude pristupilo ozbiljno u rusiji), a do tada ce u usaf vec biti operativan modernizovan f-22c...

Šta se tolko lozite na ovu vjest ko da je srbija napravila te avione stalno se držite tih rusa i uvjek ste na gubitnickoj strani medu najsiromasnijima u europi. I svi idete radit na zapad u njemacku svedsku i.t.d. Ako je rusija tako mocna što ne idete tamo zivit kolko srba zivi na zapadu i kolko srpskih obitelji jede njihov kruh a sta vam je rusija ikad u povjesti dala i pomogla.
(Ja, 25. februar 2012 17:18)

Bar nas nisu klali, trpali u gasne komore, streljali 100 za jednog, divljacki bombardovali itd itd. DOVOLJNO???

Koji bre Amerikanci kad im je Srbin izmislio naizmeničnu struju, radio, automatiku, daljinsko upravljanje, upravljanje klimatskim promenama, bežični prenos električne energije, teleportaciju,....A tek Rus šta je izmislio...

Kada bi sve te svetske sile trosile novac za humanije stvari,u svetu ne bi postojala glad.To sto oni rade je po meni nerezonsko trosenje novca.

Ma sjajno.Kuda bre ide ovaj svet?!
Utrkuju se svi da naprave sto bolje oruzje?!A gladnih na planeti na svakom koraku.Pa u toj istoj Rusiji ima sirotinje koliko hoces.Kao i u SAD.Nema tu bitnih razlika.
Ulozite pare u normalne stvari a ne u naoruzanje djubradi jedna.Kad kazem djubradi mislim i na SAD i na Ruse i na Kineze...na sve komplet.Na celu vojnu industriju.Na sve vlade ovog sveta.Dokle bre vise?!Dokle?
Vas recept za mir su naoruzavanje i rat?!?!!

Što se tiče superiornih tehnologija samo bih da podsetim da je spejs šatl izgoreo dok je uzletao pa je izgoreo dok je sletao sve sa kompletnim posadama. ONda su povukli svemirski program i Amerika trenutno nema raketa koje mogu da lete u kosmos. Rusi imaju Sojuz rakete koje rade. Hoću da kažem da tehnologija nije bitna nego ekonomija. Nemci su imali tenk PAnter koji je bio hiljadu puta bolji od američkih šermana. Šermani su najlošiji tenkovi na svetu, benziski motor koji se lako pali okop ko papir ali su dobili rat jer su ih napravili hiljadu puta više. Dakle ekonomija je ono što je bitno.

Ja bih pre svega da ispravim jednog od prethodinh komentatora:
U Japan je preleteo MiG-25 a ne MiG-29

Ne verujem da je bilo koji sukob u kome su ucestvovali americki i ruski avioni od 1945. na ovamo adekvatan za poredjenje samih aviona iz sledecih razloga:
- Obucenost i iskustvo pilota americkog vazduhoplovstva i njihovih protivnika
- Brojcana nadmoc Amerike u bilo kom sukobu (uz dodatak uvek superiornog VOJIN sistema i mogucnosti da se bira mesto i vreme sukoba)
- Nijedan ruski avion isporucen stranom kupcu NIJE isti kao avion istog tipa koji se koristi/koristio u Rusiji/Sovjetskom Savezu (to vam je bratska i prijateljska zemlja - odere vas za avion koji nije to sto vam se prodaje, Amerika je tu nesto postenija)

F-22 je najbolji dokaz kako jedan ocigledan neuspeh moze da se upakuje u odlican marketing. Znate li vi da se dan-danas ne zna zasto u tom avionu sistemi za dovod kiseonika pilotu ponekad ne rade kako treba? Pritom F-22 nije aktivno ucestvovao ni u jednom sukobu (Transformersi se ne racunaju). Ako ne verujete tu je Wikipedia. Tamo cete takodje videti da sami amerikanci smatraju da je F-22 avion 4 generacije. Rusi tu imaju Su-27 i Su-35 o kojima ne treba trositi previse reci.

F-35 je do sada proizveden u seriji od 6 komada, a pritom sudbina celog projekta sve vise i vise lici na projekat F-111 (realno neuspeh). Ako mi ne verujete - opet Wikipedia :)

T50 jos uvek ne vredi komentarisati posto se o njemu realno nista ne zna. T oznaka se u Rusiji koristi za prototipove i ovo sto vidimo uopste ne mora da bude konacan rezultat (pogledajte prvi prototip i konacni Su-27 i razumecete o cemu pricam).

U poslednjih 30 godina Amerika nema ociglednu prednost u razvoju novog oruzja (izuzetak je mornarica), samo bolji marketing. Ruski vojni avioni, oruzje koje nose, radari koje imaju i kompletno ustrojstvo VVS/PVO sistema je i dalje najbolje na svetu. Americka prednost u kopnenom naoruzanju je teoretska u najboljem slucaju.
Moje misljenje je da je razlika u razvoju oruzja posledica cinjenice da ruska vojna doktrina pre svega pociva na teoriji o konvencionalnom ratu i odbrani sopstvene zemlje, dok je Amerika davno shvatila da je terorizam na nivou drzave skroz OK sve dok sluzi svrsi - zato je razvijena vojska koja je sposobna da brzo sprovede power projection bilo gde na zemlji ali s druge strane ja duboko sumnjam da je trenutno sposobna da uspesno vodi konvencionalni rat sa protivnikom koji je na istom nivou tehnologije, logistike i brojnosti bez da u nekom trenutku upotrebi nuklearno oruzje. NATO (a ne Amerika) je sasvim druga prica ako posmatramo iskljucivo vojne potencijale. Rusija pre svega mora da na neki nacin resi problem novca za svoju vojsku i da se odluci da li ce se drzati svoje tradicionalne doktrine odbrane ili ce poceti da kopira americku. U ovom trenutku deluje da su malom raskoraku.

I za kraj bih svima koji zele da stvarno nesto saznaju o avijacji iz bilo kog perioda preporucio da nabave nesto od Ian Allan/Midland/Red Star/Aerofax/Osprey izdanja. Fantasticno je sta se sve tamo moze procitati.

Šta se tolko lozite na ovu vjest ko da je srbija napravila te avione stalno se držite tih rusa i uvjek ste na gubitnickoj strani medu najsiromasnijima u europi. I svi idete radit na zapad u njemacku svedsku i.t.d. Ako je rusija tako mocna što ne idete tamo zivit kolko srba zivi na zapadu i kolko srpskih obitelji jede njihov kruh a sta vam je rusija ikad u povjesti dala i pomogla.

ovo je laž. nemaju sigurno ništa više od malo prepravljenog suhoja.kao i cela ruska vojna industrija sad.

sigurno moze ziralno da se kupi

Bolji snimak sa MAKS-a 2011:

http://www.youtube.com/watch?v=gWt1Qf5JirM&feature=related

Одмах да кажем што се војне технологије тиче потпуни сам лаик.Е сад што се овог коментарисања тиче потпуно је беспредметно.Ко има боље авионе могли би да утврдите једино у директном војном сукобу Русије и Америке(а и ту би доста тога зависило од личне способности пилота,где су Амери вероватно у предности узевши у обзир колико ратују),јер експортне верзије авиона су увек много лошије од оних које се задржавају за сопствену употребу.А лично сумњам да ће се они икада обрачунавати узевши у обзир нуклеарно наоружање које поседују.Генерално бацање милијарди на ову војну опрему која се ни не користи,него се баци као застарела после петнаест,двадесет година је потпуно бесмислено(развој технологија не,оне и тако и тако заврше у цивилној употреби пре или касније)кад ионако имају ракете и нуклеарне бомбе довољне да Земљу претворе у пустињу где живе бубашвабе и пацове(вероватно и Енглези,пошто су неуништиви).

Ruje kasne za zapadom decenijama, i sad konacno napravili avion sa smanjenim odrazom, pa ce prave avaks, pa ce zajedno sa Srbima da osvoje citav svet. Sve Amerikanci spavaju dok Rusi menjaju bosch pumpu na nevidnjivom samaljotu.

jedini oruzani sukob u kom su merodavno snage odmerili borbeni avioni ruske i americke proizvodnje je korejski rat pocetkom 50-ih godina 20-og veka. u tom sukobu su ruski avioni tipa MIG-15 bili mahom bolji od americkih F-86 SABRE. o ovom postoje i reportaze (americke) u kojim svedoce i tadasnji ruski kao i americki piloti. rusi naime 50-ih nisu hteli da priznaju da su umesani direktno u taj sukob. cak su ruski piloti po komandi morali medjusobno da komuniciraju na korejskom (naucili najvaznije recenice na pamet). u borbi i pod velikoj napetosti medjutim nisu bili u stanju da i dalje "glume", pa su ih ameri tako provalili.

sve ostale borbe izmedju americkih i ruskih aviona su bile borbe izmedju SAD-a i znatno slabijih drzava, koje su posedovale relativno mali broj ruskih aviona, stim da su ti avioni bili najcesce jako zastareli. osim toga avioni ne mogu da se "koriste" efikasno ako vojska ne raspolaze sa odgovarajucim, takodje kvalitetnim, radarskim sistemom (na zemlji i u vazduhu), odgovarajucim komunikationim sistemima, protivvazdusnom odbranom, mornaricom itd. jednostavno citav SISTEM naoruzanja mora da funkcionise. samo dobri avioni su bezvredni. o adekvatnoj i stalnoj obuci pilota ili rezervnim delovima necu ni da govorim.

dakle, sukobi u kojim dzin naleti na poluopremljenog patuljka nisu uopste merodavni.

NE ZNAM CIJI SU TRENUTNO "BOLJI". MISLIM DA NI ONI SAMI NE ZNAJU DOK NE "PROVERE" JEDNOG DANA.

Sve je to lepo, ali ja ne znam ni za jedan konflikt, od kada je sveta i veka, u kojem su ruski avioni bili uspešniji od američkih! Naprotiv!
(Marko, 25. februar 2012 11:23)

Posto vidim da ima dosta takvih komentara, samo bih jednu stvar imao da kazem, tj. da pitam. U kojem je to konfliktu Rusija ucestvovala protiv nekoga ko je imao americke avione, a u koliko je konflikata Amerika sa sve NATO svojom masinerijom ratovala protiv nekog ko je imao ruske avione? I koliko su to, u odnosu na ono sa cim je Rusija raspolagala, bili najsavremeniji reprezenti njene vojne industrije? Da ne govorim o njihovim brojkama, kao i ostalim vojnim, politickim, ekonomskim i ostalim drustvenim elementima znacajnim za ishod sukoba.

Znaci bice vajde bravo majstori!!!

Neke cinjenice:

Podatci o americkom F22 uglavnom nisu tacni, ima vecu brzinu i kod krstarenja i maksimalnu, dok je za ruski T50 uzeta najveca pretpostavljena brzina kod svega (ovaj avion je u fazi testiranja i to npr za brzinu izgleda ovako od 2,100 - 2,600 km/h pa onda general uzme ovo 2.600 jer je mnogo bolje nego 2.100km/h.

Dalje, Pak Fa je NENAORUZAN avion u sva 4 prototipa, od kojih uzgred jedan nikada nije ni polete, ne postoji nikakav sistem naoruzanja, cak ni TOP, takodje je izostavljeno dosta elektronike, tipa sistemi za ometanje, sistemi protiv ometanja, nema cak ni anti mere (IC mamce)... kada se sve ovo namontira, zajedno sa radarom, koji ce da bude isti kao kod aviona 4++ generacije MIGa-35, dakle nista ultra napredno, onda ce avion da bude tezi za nekoliko tona i pitanje je kolika ce tada da mu bude brzina.

U ovom momentu pricati da je T-50 bolji od F22 je cista glupost, jer, kako sam napisao, F22 je bORBENI avion, dakl, avio koji ima naoruzanje, dok bi t50 izgubio borbu sa nasim G4, jer NEMA NAORUZANJE trenutno.

Dalje, poredjenje F35 i t50 ne stoji jer F35 nije LOVAC, vec avion koji ima visestruku namenu, ali za nadmoc u vazduhu je zaduzen F22, koji je sofisticiraniji avion u tom pogledu.
Takodje, F22 se ne povlaci, samo je prestala dalja proizvodnja, usled krize, nepostojanja protivnika koji ima bolju avijaciju... Sa druge strane je tacno da avion ima tehnicke probleme, pogotovo sa kontaminiranjem vazduha, koga pilot udise, ali se sigurno zbog toga ovaj avion u koga je ulozeno nekoliko stotina MILIJARDI nece povuci iz upotrebe barem jos 30 godina.

Inace, samo bih podsetio na izjavu jednog ruskog generala u kojoj je pre 2-3 godine receno da Rusija ima PLAZMA STEALTH tehnologiju, uz pomoc koje svaki ruski avion moze da postane "nevidljiv", rusi su poznati po otkidanjem ovakvih gluposti, a u sustini vojna tehnika im se raspada, jer nije remontovana po 25 godina. Takodje, avioni MIG35 i SU37, ili SU47 su ukupno napravljeni u 3+2+2 primerka, tako da rusija avione 4++ i pete generacije nema u operativnoj upotrebin, niti ce ih imati u narednih 10 godina, dok Ameri imaju 187 F22 + 8 opitnih.

Ako bih se ja kladio na premoc u vojsci u ovom trenutku, a verujem da sam bolje upoznat nego 99 posto ljudi koji su ostavili komentare, stavio bih sve na Amere.

Ja ne kuzim te Ruse.Oni prave avion s boljim letnim karakteristikama...???Pa jel smo mi jos u 1941.???Odavno premoć u zraku ne donose bolje letne karakteristike vec elektornika u avionu...prije svega radar i ostale igrackice...a tu Rusi kasne poprilicno za Amerima.
I jos pitanje za rusofile....u kojem je to sukobu ruski avion pobjedio americki???


Hvala!
(DS, 25. februar 2012 13:55
Jel to mislis kad amerikanci napadnu neku malu drzavu tipa irak srbija sa nekoliko stotina aviona i avaksima sa pilotima koji imaju naleta godisnje vise nego svi ostali.Sto ne proguglas malo kako su ih Indijci isprasili sa suhojima kad je susret ravnopravan

Avion ce biti puno veci, lepsi i brzi... nego prije rata, rece general Potemkin i iskapi votku do dna ...

@Ruska škola jednoumlja
Nikad ni jedan F-22 nije učestvovao u bilo kojoj vazdušnoj borbi jer jednostavno nije sposoban za to.

@Helios

"Ovaj avion pokazuje da rusi nastavljaju tradiciju uspešne i bestidne špijunaže jer je oblikom i strukturom ovo skoro kopija američkog aviona".

Vidi se da se uopšte ne razumeš u štivo. "Stealth" tehnologija zahteva odredjeni oblik da bi uspešno odbijala zrake u raznim pravcima samo ne u povratnom pravcu ka radaru. Zbog toga je svaki avion sličan ma ko ga pravio.
"Stealth" tehnologija je zapravo nastala na radu iz 1962. Petra Ufimtseva, ruskog fizičara i matematičara. Amerikanci su na osnovu tog rada i počeli da razvijaju svoju tehnologiju, o kakvom špijuniranju ti pričaš? Sve napisano možeš proveriti na wikipedia.

Ameri nikada ne mogu biti jaci od slovena! A vi ako ste za Ameriku pravac Amerika i ne vracajte se! Da imate malo morala ne bi ste ih nikada spomenuli!

Читам и не могу да верујем. На основу коментара, ми овде у Србији имамо више сручњака из области ловачке авијације, него и Руси и Американци заједно.

Kako je interesantno čitati ove komentare, neko sa strane bi pomislio da kod nas vazduhoplovnih stručnjaka ima ko pečuraka. I Rusi i Angloamerikanci bi bili ponosni kad bi videli kako stoje na ovom forumu- ej Srbi raspravljaju o koji je avion bolji...no kad bi znali da Srbi više ni motiku, ne znaju da proizvesti, bili vrlo poniženi što jedan takav narod UOPŠTE ima i drskosti, da pominje njihova čuda tehnike, poručili bi vam držte se vi lopte, ostavite se tehnike.

Strucnjaci: ceo svet trazi avioinzenjere a vi se besposleni prepirete oko perfomansi ruskih letilica.Posaljite vas CV na jobsearch pa da vas Bog vidi.Hajd pa srecno bilo!

Bez premca najbolji avion na svetu je SU-37 i biće to još dugo, dugo vremena. Iako je 4++ generacija aviona njegova vazdušna dominacija je nenadmašiva. Ujednačen po parametrima brzine, doleta, uzgona i plafona leta, nosivosti, a po manevarbilnosti do te mere nadmoćan, ne postoji nijedan avion sa takvim mogućnostima. Svi zapadni stručnjaci, knjige i emisije potvrdjuju to. Glavni dizajner Simonov je toliko uveren da je pozvao na takmičenje bilo koga, bilo kada, bilo gde.
Dakle ne radi se o ruso ili amerofiliji, to su činjenice. Peta generacija aviona je specifična po "stealth" tehnologiji koja je posle obaranja F-117a poprilično provaljena (novi S-400 sistem ih lako vidi i obara), a šesta generacija je tek u razvojnom procesu, okvirno vreme produkcije je izmedju 2030-2050.
Ruski T-50 (ili PAK-FA), indijsko-ruski HAL FGFA i kineski J-20 su tržišni odgovor na američke F-22 i F-35, čime se pokazuje da u svetu postoji pandan. Treba još napomenuti da je T-50 skoro duplo jeftiniji nego F-22 što će biti presudno u trgovini.
Pozdrav svim ljubiteljima avio tehnike!

Neverovatni stručnjaci :)

F-22 je VELIKI dvomotorni lovac takozvani "air superiority fighter" i generalno se na njega može gledati kao na zamenu za F-15 Eagle.

F-35 je mali jednomotorni lovac višestruke namene i generalno zamenjuje sve ostale američke avione ali pogotovo F-16 i F/A-18 (na nosačima aviona) kao i Hariere (isto na nosačima).

Namene im nisu iste, niti mogućnosti, niti cena.

Što se tiče Ruskog aviona, ne sumnjam da će biti veoma dobar, ali trebalo bi sačekati pogotovo ako znamo da ovi moderni avioni zapravo NISU avioni u klasičnom smislu reči (gde su rusi uvek bili vrh), nego su leteći kompjuteri izuzetno nestabilne konstrukcije, a znamo da ruska industrija u toj oblasti ne da je malo dete nego bukvalno jedva da postoji (inače jedan od razloga zašto su uključili Indijce u celu priču, a inače trebalo bi još jednu stvar da kažu, a to je da mikroprocesori i u T-50 su zapravo "američke" konstrukcije i proizvodnje... toliko o "ruskom" avionu.

Trebalo bi neki ljudi da shvate da su vremena nacionalnih industrija uveliko prošla i da danas u vremenu globalizacije vise ni kafa ne može da se skuva a da nema neki sastojak iz nekoliko zemalja i nekoliko kompanija (uglavnom multinacionalnih) pa zato samo primitivac govori o ruskim, američkim, francuskim i sl. avionima i proizvodima.

Inače koliko sam upoznat amerikancima je F-35 (prema planu) zadnji lovac sa ljudskom posadom i trenutno punom parom rade na bespolotnim letelicama, tako da sumnjam da će ikada postojati lovac 6. generacije sa ljudskom posadom, roboti i bespilotne letelice, vozila je ono šta amerikanci razvijaju punom parom, to je budućnost ratovanja, samo malo ko od ostalih može takav razvoj sebi da dopusti jer zahteva jake industijske igrače i pre svega vrhunski naučne institucije i univerzitetsku kulturu, ali kao što sam rekao sve se to već radi u okvirima međunarodne saradnje mnogih.

Inače NIKADA nije ni bilo bitno da li je američki ili ruski avion bolji, jer oni NIKADA neće međusobno ratovati, a ako budu... opet neće biti bitno jer smo onda svakako svi završili karijeru na ovoj planeti.

@Ja

Rusija vlada Evropom prijatelju. I tek ce. Ali ne avionima i tenkovima nego ventilima na gasovodu. Avioni i tenkovi ne idu na vodu.

A koji je to auto bolji od moskviča...?

@(Mrki, 25. februar 2012 10:22)

Kad, i kako su to Rusi dobili preko nosa u "Dzordziji"?
Pretpostavljam da mislis na Gruziju, sto ce reci da se nalazis u USA. Toliko o cigi i pohvalama na racun svog konja....

Naravno da je ovaj najbolji, uostalom pravila ga je ista pamet kao i Moskvich, a gde ima bolji auto od njega.

@Ruska škola jednoumlja

USA nikada nije borbeno upotrebila F22 Raptor, zna se tacno koliko ih ima(kongres objavljuje podatke pored ministarstva odbrane i mnogih drugih institucija , budzeti se projektuju prema tome 187 komada neracunajuci test primerke) i kosta preko 100 miliona USD(tacnije 150) po komadu neracunajuci R&D. Taj avion ima ogromne probleme sa softverom i izmedju ostalog to je najverovatnije pravi razlog da se nedopusti da ucestvuje u ratu iznad Libije(softverski problem dosao do izrazaja kada je probao da preleti iz USA do Japana kada mu je otkazalo 50% funkcija)

Rusi imaju trenutno 3 test aviona sa planom da proizvedu jos 9 za testiranje pre serijske proizvodnje.

@Kiki
Nerade na avionu 6 generacije(konkretan dizajn i tender) imaju probleme u realizaciji aviona 5 generacije

@Willi
Da se nadovezem na komentar:F35 i F22 su avioni razlicite namene i za razlicite uslove(F35 postoji i u VTOL varijanti, koristio bi se i za podrsku kopnenim trupama, u pitanju je visenamenski avion a F22 je pre svega lovac za ostvarenje vazdusne superiornosti) PAK FA T50 je pre svega visenamenski avion(sa cenom od oko 50 miliona USD).

Inace dizajn Locked Martina(F22 i F35) je poreklom od JAK-a 141 Sovjetskog VTOL aviona, prvog takvog aviona koji je leteo vecom brzinom od zvuka, njegova proizvodnja nazalost nije realizovana raspadom USSR-a. Strucnjaci Lokida su u periodu 1992-1995 boravili u Rusiji i tada su kupili svu projektnu dokumentaciju JAK-141 i poveli i par Rusklih strucnjaka u SAD sa sobom.

Sto se tice kategorije rusomrzaca(rekao bih da se oni uvek javljaju i sire mrznju i sve kontriraju na vest iz Rusije bilo to dobra ili losa vest sto je opet losije od onih koji sire ljubav i zovu ih rusofili) Sikorski(kompanija ima ime po osnivacu Igoru Ssikorskom coveku koji je napravio prvi funkcionalni model helihoptera) jedan od najvecih proizvodjaca helikoptera u SAD je bio RUS, Izmedju ostalog prave Black HAWK(secate se filma) i CH53(sta bi marinci bez njega).

Nije stvar odakle si vec kakav si.....

Dobri avioni, ali za Putinovu reklamu. Ima slicne avione i druga strana!
A rusofile podsecam kako su nase MIG29 natovci skidali ko muve jer nam bacuska nije hteo prodati i elektroniku uz avione, a dugovali su nam za zito skoro milijardu dolara!... Tek da se zna.

@Bodin
Vidim pogrešne predpostavke i kvalifikacije. Što se ličnog pitanja tiče, svako želi da bude slobodan i da živi u nezavisnoj zemlji. Da li je zemlja koja ekonomski zavisi nezavisna? Da li je zemlja sa stranim trupama koje ne želi slobodna? Želje su jedno a mogućnosti smo videli i poznajemo ih, barem većina. Shodno mogućnostima treba da se ponašamo, a ne samo shodno željama. Ni meni se ne dopada redosled koraka u Srbiji, gde uvek sva opterećenja idu na građane a ekonomija i pravda nekako izostaju u celoj priči, ali nisam anti evropski niti anti ruski nastrojen. Da imamo i mi takve avione, rakete i da smo zauzeli "pola" planete, naravno da bih želeo da sve to sačuvamo za sebe i da nikome ne damo već samo mi da eksploatišemo i živimo dobro. No kako nismo u takvoj poziciji, priča o samodovoljnosti nije moguća, i treba nam saradnja. A ona je uslovljena.

Kako mi je zao ovih ljudi sot zadnjih 50 godina vicu "napred ruska braco",ja stvarno mrzim amere ali i dalje gotivim sve sto dolazi sa zapada i verovali i ne isto tako misle i rusi! Ono sto nas vuce na dno sto se mi kroz celu istoriju nadamo da ce nam zog nekog samo nama poznatog razloga "braca rusi" pomoci u bilo cemo .. Cinjenica je da je Rusija uvek bila institucija za sebe i to toliko velika da nema potrebe da brani bilo koju zemlju ako nema neke debele interese tamo,a budimo realni jedine interese kod nas rusi sto imaju je to sto im sa vremena na vreme posaljemo koju turu crvljivih jabuka i sljiva :)da ne duzim
poenta price je da mi moramo da se okrenemo sami sebi i da pokusamo iznutra da se dovedemo u red ! Dok god se budemo nadali da ce nas neka velika sila vaditi iz nasig govana grdno se varaju

Ау, колико стручњака на коментарима! Мора да се филм "Три карте за Холивуд" врти и даље по главама, а вероватно поједини већ имају и разапете карте света на столовима у својим становима, и уз пригушено светло, анализирају ситуацију на терену постављајући заставице. Интересантно.

Zar Raptor nije vec star avion. Zasto uporedjuju ove moderne kineske i ruske avione sa Raptorom koji je star perko 20 godina? Tad Rusi i Kinezi nisu mogli ni stelta da naprave, a Ameri su pravili avion koji moze skoro da stoji u mestu. Zato je nezanimljivo kad se pojavi borbeni avion koji je bolji od antikviteta.

Pre par nedelje ili meseci je izasao tekst gde lepo pise da je F22 poznatiji kao raptor najveci promasaj....
Ono što je trebalo da bude ponos američkog ratnog vazduhoplovstva i najskuplji avion u istoriji vojske SAD pokazalo se kao - veliki promašaj. Iako je američko ratno vazduhoplovstvo koristilo avione “F-22 raptor” samo u probnim misijama, njihovi piloti su doživeli čak sedam velikih nesreća, a dvojica su poginula.

http://www.paluba.info/smf/index.php?topic=17101.0 evo i link da se uverite, ovi sto hvale raptora verovatno su ga videli u igricama tipa generali xD

Nije tacno ''Mozzart, 25. februar 2012 06:23'', Madjari ga vide ;) ako mislimo na istu osobu! pozz

U Sloveniji su svi vojni avioni NEVIDLJIVI.....Cak ih nemoze niko slikati ! Manite se Ruskih drndavih aviona, a koji su teski i veliki, pa im treba 200km da naprave krug od 360 stepeni, a tek sto trose goriva i sa cime su naoruzani.....bolje da nepominjem !

@mrki

Nemas pojma o cemu pricas. Bio sam u tzv. Dzordziji za vreme njihovog tzv. rata. To je zavrseno za par dana sa totalnim porazom Dzordzijske armije, ako se to tako moze nazvati, koju su Ameri trenirali godinama, davali joj oruzje, hamere, cuda. Takva bezanija nije vidjena u istoriji modernog ratovanja a samo istine radi, pola Tbilisija je zbrisalo u Jermeniju ili Azerbejdzan iako su Rusi velikodusno stali na 40 km od istog.

Ako ne verujes meni, verujes valjda svojim ocima. Pogledaj malo na internetu, recimo na youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=yZ0-kPa_A1Q&feature=related

Kolateralna steta u Ruskim akcijama i NATO unistavanju Srbije se ne moze ni porediti. Cak su i USA generali potvrdili da je Ruska akcija u Dzordziji izvedena mnog cistije nego Hamerichka u nasoj otadzbini.

Dakle care... Ne lupaj, sviju ti :-)

Radi objektivnosti, imam bliske porodicne veze sa Dzordzijom, kako je to lepo mrki nazvao :-) tako da ne ispadne da ovo pise Konuzin licno :-)

Pozdrav,
SK

Sto smaraju ljudi ovde sa nekim komentarima.Pa dobro kad su toliko u prednosti ameri sto ne napadnu tu slabasnu rusiju i kinu i konacno zavrse sve dileme.

Mozda zato sto se stvarno nece ni videti ;)

Vi kako hocete, meni se najvise dopada strateski bombarder
Tupoljev Tu-160, sladak avioncic, lepo leti, veliki domet i ima mnogo lepo naoruzanje. Za prekookeansku bracu dusu dao.

Ne radi se o tome da ljudi spremaju ovakva super oruzja za medjusobne sukobe
vec postoji realna mogucnost za skoru odbranu nase planete od invazije vanzemaljaca , zvuci glupo ali kad malo bolje rasmislimo nije to bas tako nezamislivo

@Kiki
Za tvoju informaciju, ako vec pratis avijaciju. F-22 Raptor je totalni promasaj,
F-35 Lightning II ima problema sa motorom i ne mogu da ga uvedu cak ni simuliranu borbu. Ruski avion je jos uvek u fazi ispitivanja.

Tužna je to ilustracija stanja stvari: i članak i komentari su nestručni i pristrasni. Rusofili i rusofobi (NATOfili?) kao i ovi duhoviti nemaju pojma.
Ovaj avion pokazuje da rusi nastavljaju tradiciju uspešne i bestidne špijunaže jer je oblikom i strukturom ovo skoro kopija američkog aviona. Drugo istina je da su rusi znatno primitivniji u raznim oblastima ali kad procene da je nešto ključno tu imaju ultra rešenja koja čuvaju kao najveću tajnu. Mogu da budu i primitivna ali rade i sa par trikova održavaju svetsku ravnotežu. Ogromna gumirana podmornica (primitivno ali radi), sa povremenim magnetnim hidrodinamičkim pogonom (hi-tec) i sa optimizovanim (ukradenim) propelerima. Ili nosi raketu sa atomskom koja ode u svemir pa pada ludom brzinom (primitivno ali radi) ili torpeda sa neverovatnom brzinom jer roni-leti u sopstvenom gasnom kavitacionom oblaku (hi-tec). Sa 20ak podmornica preživeše skoro u ravnoteži 20ak katastrofalnih godina slabosti!
Isto je i ovde. I dalje iz svemirskog programa vuku prednost boljeg sagorevanja a imaju svoje trikova na primeni plazme za radarsku nevidljivost. Sad kad još imaju najzad i dosta novca...
(Helios, 25. februar 2012 09:51)

Vi bas pokazaste "znanje". Da ste kod mene student, tesko da bi prosli ispiti iz nekoliko puta.
Suhoj je avion kome ravna nema i to je naucna cinjenica. Nemate potrebe da se prepirete. To i moje kolege, ovde na zapadu, znaju i mi o tome dosta diskutujemo. No, medija su cudo.

Trikovi, kako ih doticni gospodin naziva, ne postoje u visokoj vojnoj tehnologiji vec ZNANJE.
Rusi sami razvijau svoje tehnologije, dok u pravljenju aviona na zapadu, ucestvuje na stotine Univerziteta sirom sveta.

Nisam stručnjak, ali sudeći prema clipu, ovaj avion vidi i slepac! Ja mislim da hrvati i srbi umeju napraviti mnogo bolji avion od ovog "nevidljivog", a možda su već i napravili, ali toliko je uspešan da ga stvarno ne vidimo!

Ma ovo su Putinske propagande, treba zarad izbore. Mi znamo tu jaku rusku vojsku i kako Moskva zasticena je raketama i svacega. Dokazalo se 28 maja 1987 kako pijani Mattias Rust slece u crveni trg Moskve sa malon cessnom. Isto i ovaj nevidljivi, njega nece videti siromasni rusi jer nemaju ni jesti ni lekove pa ni medicinske naocare....

Ja ne kuzim te Ruse.Oni prave avion s boljim letnim karakteristikama...???Pa jel smo mi jos u 1941.???Odavno premoć u zraku ne donose bolje letne karakteristike vec elektornika u avionu...prije svega radar i ostale igrackice...a tu Rusi kasne poprilicno za Amerima.
I jos pitanje za rusofile....u kojem je to sukobu ruski avion pobjedio americki???


Hvala!

Avion je po svim svojim karatkeristikama odlican i svakako bolji od americkog F-22. Ali razvoj ovakvog aviona danas je totalni promasaj sa vojnog aspekta, iskljuciva namena aviona je demonstracija tehnoloske moci. Potpuno identicna prica kao sa americkim F-22 - napredan lovac, tezak, veliki, skup za proizvodnju a ekstremno skup za odrzavanje, sa vrlo ogranicenim mogucnostia za napad na kopnene ciljeve i u praksi prakticno neupotrebljiv osim u slucaju sukoba velesila na nekom ogromnom prostranstvu (tj 3. svetskog rata). Amerikanci su shvatili da im ovakav avion danas nije potreban, pa su i obustavili proizvodnju i preorjentisali se na razvoj F-35 - jeftinijeg, manjeg, jednostavnijeg i pre svega univerzalnog, sa posebnim aspektom na mogucnost podrske kopnenim trupama. Ali na zalost Rusi to jos ne shvataju, nista nisu naucili iz Avganistana, Cecenije, pa ni iz Gruzije, gde se pokazalo da ruski pesadinac vapi za efikasnom podrskom iz vazduha, a nju mu danas pruza Su-25, avion star 37 godina! Rusi ni u razvoju nemaju projekat novog aviona za blisku podrsku koji bi zamenio Su-25... A razlog je jednostavan - takvi avioni nisu "fancy" i ne mogu se korsititi za politicku propagandu, a jedan veliki lepi i u praksi beskorisni lovac T-50 je idalan alat za propagandu. A pesadinac na frontu je potrosna roba, ko njega pita sta mu treba.

Taman kad ude u serisku proizvodnju Ameri ce da izbace sestu generaciju lovaca. Toliko o tome.

ljudi! svemirski brod! mora da je ruski! otkud znaš?...

A što će drugo izjaviti ruski general nego će hvaliti svoje.Inače amerikanci proizvode F22 i F35,a več rade na avionu 6 generacije.

E ljudi, testirali su ih ameri i na nama... Sto se tice jednoumlja, daleko je izrazenije u SAD... Znaju bacuske cime raspolazu, ne prave bespotrebno prekomerne kolicine ali i ne zapocinju ratove svuda. To ce jednom stati... Sta onda..?

Nisam analitičar, doduše, odlično sam upoznat sa materijom, ali ovo nije ni vreme ni mesto. Samo jedno pitanje za ove koji sumnjaju u rusku vojnu moć: da je NATO zaista toliko nadmoćan u odnosu na rusku armiju, zar zaista mislite da bi čekali ijednog trenutka? Videli smo dobro koliko su tolerantni...zgazili bi oni to do Vladivostoka začas-ali cvrc, neće da može. I rusofili i rusofobi da se zajedno mole da Rusi nastave da razvijaju perspektivnu avijaciju i dominantnu zenitnu artiljeriju. Da nema Topolja,Satane, Ježa, Iskandera i Trijumfa...ne bi bilo ni sveta kakvim ga danas znamo.

Samo što Rusi imaju ovakva četiri aviona koja nisu testirana u borbama a Amerika jedno dvesta trista i to već desetak godina.

@Goran, ne znam da li si bio u vojsci, ja jesam i mogu da ti kazem da u odnosu na razne puske koje sam isprobao, nasa M70AB2 (odnosno ruska kako je ameri zovu AK-47) je oganj bez premca. Jednostavan mehanizam, minimum zaglavljivanja, zaustavna moc daleko, daleko ispred 5.56. Ima veci trzaj od m16, ali nema veze...to je puska za junake, a ne za curice. Sprava je konstruisana pre skoro 60 godina. Toliko o ruskom oruzju.

Sve analize govore da bi u slucaju ne nuklearnog sukoba Ameri isprasili Ruse u roku od 24h. Kao prvo americki pilot godisnje ima preko 280 sati leta dok ruski ima svega 40!!! Cak smo jedno vreme i mi bili bolji od njih. Sem toga svaki americki pilot prodje i obuku na Mig-u 29 koje su dobili od Istocne Nemacke da bi upoznao neprijateljski avion. To odmah amerikance stavlja u neverovatnu prednost. Sem toga imali su brojna borbena iskustva iz raznih akcija sirom sveta za razliku od Rusa koji su imali jedino angazovanje u Ceceniji gde su polozaje Cecena bombardovali nevodjenim bombama isto onako kao sto su nemci Beograd 1941...Ameri su se smejali na to s obzirom kakve oni savremene i navodjene sisteme imaju (videli smo u bombardovanju). Odrzavanje aviona kod rusa i amera ne moze da se predi! Ruski avioni osim dobrih letnih performansi i dobrih manevarskih sposobnosti nemaju nista drugo. Elektronika je nula, a i ako je dobra nije nikada isporbana kao americka. One manevre zvono i kobra sto izvode po vazduhoplovnim mitinzima sluze samo za zamajavanje obicnog naroda. Godinama se raspravljalo da li uopste mogu da imaju primenu u vazdusnom boju... onda se doslo do zakljucka da mozda i mogu ali u bliskoj borbi koju im Ameri nece priustiti jer oni gadjaju avion sa udaljenosti 80-120 km i uopste mu ne dozvoljavaju blisku borbu. Kao i uvek dezurni pajaci Srbi se primaju na price o ruskom oruziju. Sve i da je najbolje na svetu, sta mi imamo od toga????

Bolje da ste i vi i Ameri i Kinezi uložili novac i znanje i izmislili "vidljivu" hranu za ceo svet umesto ovih "nevidljivih" aviona.

YF-22 (prototip f-22) prvi put poleteo: 29.9.1990.

T-50 (protorip) prvi put poleteo 30.1.2010.

o cemu vi pricate, koga vi zavaravate? da li je moguce da zaslepljenost ide toliko daleko da se pretvara u paranoju?

Amerika ima 187 operativnih F-22 (prvi operativni 2004. godine), do momenta kada rusi budu uveli t-50 u operativnu upotrebu (tek za nekih 6-7 godina), Amerikanci ce modernizovati F-22 u F-22C (sto je i do sada bila praksa...)

A bas me zanima koje automobile voze ovi rusofili? ladu? moskvica?

Lepo, ali kakve to veze ima sa nama? Mi smo odavno izgubili sve vojne bitke i proćiće još mnogo vremena, ako uopšte i dođe isto, dok uopšte budemo kadri da se naoružamo i borimo protiv nekoga. Na kraju, ovi rusofili mogu da doživljavaju ekstazu uz ovaj tekst, ali ni njima u suštini neće biti bolje, kao ni onima koji su pro zapadno orjentisani. Mi smo u problemu, a ovo je samo jedan od članaka koji govore čime se bave oni koji to sebi mogu da priušte.

@F22: Su47 nije uopste model aviona koji je ikad bio namenjen za masovnu proizvodnju. Ima ih 2 ili 3 i sluze samo u opitno-konstrukcijske svrhe, dok je f22 u sluzbi americkog vazduhoplovstva...ali u malim kolicinama!

Koliko ovde ima slepih ruskih ulagivaca, samo se vi nadajte da ce Rusi da zarate sa celim svetom da bi nas odbranili.
(brukate se beskicmenjaci, 25. februar 2012 11:51)
Ima li šta ljigavije nego stati na stranu onoga ko te je pre par godina bombardovao.

Za vas neinformisane F-22 je najveci promasaj u istoriji avijacije to i sami ameri priznaju imate na youtubu gomilu klipova vezano za to smece od aviona da ne spominjem da je Obama morao da presece finansiranje tih aviona pod pritiskom javnosti. To sto ih imaju 200 komada mogu da okace macku o rep ,sami americki piloti kazu da bi radije vozili stare tomcat-ove nego smece od 22-dvojke. Licno nisam pobornik te stelt price jer dosta narusava borbene sposobnosti aviona da ne spominjem da ima nacina da se stelt otkrije....pa ako smo mi sa nasom prastarom tehnikom nasli nacina da oborimo 117 - cu onda mogu misliti sta moze neka kompetentnija armija da uradi.
Sto se tice ruskog aviona tice vreme ce reci...mozda oni i naprave bolje...mada mislim da je bacanje para.

Први лет америчког авиона F-22 био је 7. септембра 1997. Први лет руског авиона ПАК-ФА био је 29. јануара 2010. Данас САД има скоро 200 F-22 и развија концепт 6. генерацијe, док Русија још увек бори да произведе више од три експерименталне машине од 5. генерације. Ово ће бити разлика између ових сила у наредних 15 до 20 година, Русија заостаје са једне технолошке генерације.
(Бугарин, 25. februar 2012 10:54)

Neverovatno...Bugarine svaka cast za komentar,ali dzaba kada je vecina slepa kod ociju.Tuzno.

I sada nama kao treba da je drago sto ce Rusi da imaju novu masinu za ubijanje koja je bolja od americke. Dodjavola sa ratom i oruzjem.

i dok su ameri "odradili" 3 rata s avionima 5. generacije, rusi su još uvijek u fazi usvajanja te tehnologije.

@Бугарин
Ако ниси знао Ф-22 се повлачи из употребе услед ''високих трошкова експлоатације'' или ти у преводу катастрофалног неуспеха. Тај авион је једиино побеђивао у бидео игрицама. Не постоји амерички мотор за љихове војне авионе јер су сви мотори од другог светског рата па на даље лиценце британског Ролс Ројса. Најуспешнији амерички ловац П-51 Мустанг је уствари британски Спитфајер Мк XVI који са лиценцним
Пакард моторима никад није достигао карактеристике које је имао са орегиналним Мерлин моторима.

Ruski avioni su uvek bolji od americkih!Jedino kada dodje do direktnog sudara ispadne da nisu.Tada su americki avioni brzi,bolje naoruzani,lakse manevrisu i sve se zavrsi lose po ruse.Imate jednu prostu cinjenicu.Kada vidite auto koji odredjena drzava pravi to vam je slika njihove tehnologije strucnosti i cega kod hocete.Pametnom dosta.
(mujcinovic salih, 25. februar 2012 09:33)

# Link komentara
---
Dečko mnogo gledaš diskaveri i ostale Američke kanale. Tako sam i ja gledao kako su oni u Vjetnamu odneli pobedu nad Migovima, samo je situacija na terenu odnosno u vazduhu bila drugačija. U početku su Ameri imali nadmoć jer su Vjetnamci imali stariju generaciju aviona, ali kad se pojavio mig 21 tu je bio kraj te nadmoći.

Amerikanci uveliko rade na avionu 6. generacije, a Rusi tek imaju prototip aviona 5. generacije. Od prototipa do serijke proizvodnje je jako dugačak put na ozbiljnim i kompleksnim projektima kao što je ovaj. Amerikanci već imaju deceniju prakse sa njihovim F-22, tako da Rusi dobrano zaostaju. Nit' sam rusofil, niti pro-zapadno orijentisan, samo pričam o činjenicama. Ja sam pacifista, pa me ovakve vesti i ne raduju. Uzmite u obzir i da je u Rusiji sada predizborna kampanja. Naoružavanje bilo koje strane ne treba nikoga da raduje, bolje da se pozabave terorizmom.

F22 prvi let 1997, SU-47 prvi let 1997 inace takodje lovac tzv 5 generacije...
Meju velikim silama nema puno kasnjenja sto se tice razvoja tehnologije,samo je fora sto jedni pumpaju vise jedni manje para,pa jedni eksperimentisu sa 150 drugi sa 20 aviona itd.
A ovo mi deluje kao zanimljiva masina.

Biću objektivan, to što oba aviona imaju stelt karakteristike, nije od značaja i upamtite NIJE ono što je revolucionarno u 5 generaciji aviona. Stelt koncept je provaljen još 1999.(to nam USA nikad neće zaboraviti), osim toga otkrilo se da stelt avioni veoma zavise od meteo uslova. ONO što je revolucionarno je tzv. superkrstarenje, let velikih brzina u dugom vremenskom periodu, bez upotrebe forsaža. Ruski avion je upitan kod motora, velika dilema je dal je to motor 4+ generacije ili 5 generacije (motori su tradicionalan problem Rusa još od II sv. rata, jer su Rusi uvek kaskali sa njihovom izradom, naime prvo razviju avion,a stave mu motore koji su već upotrebljavani na nekom ranijem modelu, a potom krenu u razvoj motora za nov avion, dok ti novi avioni dobiju i nove motore obično prođe 5-10 godina). A to je od vitalnog značaja za T50, jer džabe sve ako avion ne može da superkrstari u dugom vremenskom periodu. Ne sumnjam i da su Rusi tanji u stelt tehnologiji, međutim kao što sam rekao to je periferno pitanje, za razliku od motora. Slabost američkog aviona je cena koštanja, dugo, skupo i komplikovano održavanje kao i vrlo dug odziv na uzbunu. Osim toga vitalna slabost Raptora je što po svim indicijama taj avion je vrlo nepouzdan tj. pati od hroničnog otkazivanja pojedinih podsistema u letu, a pitanje je i koliko je osetljiv na elektromagnetna i elektronska ometanja. Stoga USAF pokazuje Raptora, ali se i dalje zaklinje u pouzdani i osavremenjeni F-15 Eeagle. Sve u svemu vrlo skupe igračke, nedokazane pouzdanosti i upotrebljivosti.

koliko su mi smesni ovi sto ponizavaju Rusiju, Amerika jeste sila i bice, ali i Rusija je u velikom u usponu kao i Kina, Amerika zeli Rusiju da rasparca, podeli, ponizi, ali to se nikada nece desiti.... Rusija se tek sada dize!

Da je toliko bedna sto je ne napadnu, kao i nas ili libiju itd itd...Rusija moze za pola sata da izbrise Ameriku sa karte sveta, obrnuto, tako Rusija nije slaba, to je samo moc prepucavanja velikih sila.

Ja ga vidim, ne znam za vas.

Jeste bas ce kgb mafija da otkrije koliko i cega imaju npr najnovijih aviona.Zna se odavno da ce biti veliki rat a ja bi samo voleo da lepo nadju neku arenu npr zauzmu mesec pa nek se rokaju do vecnosti.Bolesni su mi i jedni drugi!

Da ..ali je F-22 dokazan avion a ovaj nije bio ni u igricama.

1. Onaj ko je napravio ovaj text uporedio je 2 aviona iz razlicitih decenija , ovaj avion se treba uporedjivati sa F-35 .
2. F-22 je lovac 5 genercije isto kao i F-35 koji je i napravljen na zahtev USAF-a zbog velikih mana koje je imala 22 i koja je po svojim karakteristikama bila daleko od zahteva lovaca 5 generacije .
3.6. generacija postoji u konceptima eventualno u nekim tajnim prototipovima .

Sve u svemu izbori su iza coska, treba narodu zamazati oci opet. Rusi su dobili preko nosa u Dzordziji a ovde se ku*abecaju, da izvines, o toboz superiornom avionu. Smesni su i oni sa tom pricom a i pileci mozgovi koji tu pricu uzimaju za ozbiljno.

Pozdrav
(Mrki, 25. februar 2012 10:22)

Hmm.. prvi put komentarisem... nisam se uzdrzao da ne odgovorim na verovatno pisanje nekog deteta...
Kao prvo,nije Dzordzija,nego Gruzija... a to po nosu... sta reci osim da imas mozak curke... Rusi su to tamo zavrsili za ravno 6h! 6h ! Na zalost... jer su gruzini uvek bili tradicionalno okrenuti rusima... ali je El Presidente napuckan od strane USA... i naravno,dobio po nosu...

sto se tice karakteristika samih aviona, rusi su ispred amera... jednostavno, bolje naprave stvar.

tehnologija, sa druge strane, je na strani amerikanaca.

Ruski avioni su daleko manevrabilniji i pokretljiviji od americkih, koji opet imaju savrseniju opremu u smislu radara, naoruzanja itd.

Koliko vojnih i vazduhoplovnih strucnjaka na forumu...

Amerci su se tako hvalili letovima u kosmos, pa su samo mogli da konstatuju Gagarina iznad svojih glava.

(Бугарин, 25. februar 2012 10:54)
suhoj je avion ciji koncept postoji jos iz 1985 godine. suhoj je vec na test voznjama modela su27 davne 97 bio bolji od f22 i to duplo a tek je itekako bolji T50... raptor f35 koji je trebao da bude konkurent suhoj t50 je obustavljen sa proizvodnjom dozivio je fijasko tacnije. toliko o americkoj "6toj generaciji" za sada :)

Aj za pocetak da resimo neke zablude.
Ovo NIJE nevidljiv lovac (ma sta ruska propaganda tvrdila) sto se vidi iz dizajna aviona.Ovako otkriveni mlazni motori su sasvim dovoljni da budu registrovani od strane radara.
Pogledatje malo dizajn Raptora F-22 i Kineskog lovca J-20 i videcete koliko se oni razlikuju od T-50.

Rusi imaju jedan OGROMAN NEPRAVEZIDJEN PROBLEM.Ono sto njihovi naucnici ,inzinjeri itd zamisle ,isprojektuju ili slicno,ne mogu da proizvedu.Setite se samo kako su izgledali njihovi TV,Ves masine, videorekorderi,njihovi kompjuteri,njihovi mobilni telefoni,u krajnjem slucaju njihova odela,kaputi,kosulje.Jedina stvar koju mogu da naprave OK je VOTKA i naravno probleme u SVETU.To sto su u stanju da naprave tri miliona tenkova da bi povecali proizvodnju gvozdja po glavi stanovnika to je njihov problem.

Na ovakve vesti treba gledati bez emocija. Nekom su bliži Rusi, nekom Ameri i onda svako svog konja hvali. Srbija od tih aviona američkih, ruskih, kineskih nema ništa. I nema svrhe da se natežemo međusobno koji je avion bolji. Jeste da američki piloti kritikuju raptora, ali to ne znači da je avion loš, preskup jeste. Videćemo kritike ruskih pilota na njihov Suhoj T-50. Meni je samo žao svih malih država, kao što smo i mi. Negde ti avioni moraju da se testiraju u borbenim dejstvima i onda neka mala država (kao mi) ni kriva ni dužna dobije po tamburi. Tako da se ja plašim ovakvih vesti o narastujućoj moći novih borbenih mašina, čija god da su.

Ovde komentare ostavljaju sve sami vojni stručnjaci.
Toliko poznavalaca vojne tehnologije na jednom mestu je prosto "očaravajuće".Preporučujem ministru Šutabovcu da isprati ove komentare i da autore najzanimljivijih po hitnom postupku angažuje kao projektante ili bar savetnike u "Momi Stanojloviću" i u VTI u Žarkovu.
Polovina od Vas koji komentarišete je ili služilo CIVILNU vojsku ili je nije ni služilo.O vojnim pitanjima znate iz igrica i sa neta.
Manite se komentarisanja veoma ozbiljnih teme,jer o njima pojma nemate.
Hteo bih da čitaocu koji je rekao da Rusija nikada nije vladala Evropom skrenem pažnju na sledeće:
-Rusi zavrnu gas i celoj Evropi je hladno.Meni to liči na popriličnu zavisnost od Rusije.
Nisam rusofil,ali ne mogu da gajim simpatije prema nekome ko je ubijao našu decu,prema onima koji su ovu zemlju uništili u svakom smislu te reči.
Eto...ja toliko.Ostajte mi zdravi i veseli.

ovo je, po svim perfomansama, bolji avion of F-22 , a i jeftiniji je,
sto je najvaznije
mnogo dolara i vremena su Amerikanci ulozili u F-22 ali to nije isplativ avion jer je preskup i za njih
Rusija ima tehnologije, novac, znanje da napravi bolju i jeftiniju stvar
sada se situacija izmenila Amerika je skresala vojni budzet znacajno i ako se ovako nastavi, nastace slom.. kao sto se nekad desilo sa Sovjetskim Savezom... ova trka u naoruzanju se sada okrenula protiv Amerike

Nemojmo se zavaravati: uspeh uspeh ruske tehnologije je za svaki respekt, ali oni u ovom trenutku realno zaostaju za Amerikancima barem 20 godina!

...odavno nisam video ovoliko strucnjaka iz avioindustrije na jednom mestu... :-)

Sve je to lepo, ali ja ne znam ni za jedan konflikt, od kada je sveta i veka, u kojem su ruski avioni bili uspešniji od američkih! Naprotiv!

Svaka cast Rusi! 50-70 takvih aviona, optimalan broj najsavremenijih raketnih sistema S400 i Srbija ne ulazi u NATO. Dogovoreno?

Tako se pricalo nazalost i za ruske podmornice koje znamo sada kakve su.
Koncept Raptora poceo je negde 70-tih pa je dugo trajalo dok se doslo do rezultata koji zadovoljavu potrebe armije. Air-Force ima raptore tek nekih 7-8 godina zato i rusi i kinezi moraju za svoje da cekaju jos dobrih 10-tak godina mozda dok dodju do svojih rezultata a do tada ko zna sta ce ameri izmisliti ustvari oni jos sada vec se sluze sa bezpilotnim letelicama a i F-35 koji se vertikalno dize i spusta nije los

Prvo što ne znate je to da je ruski avion SUHOJ-27 koji je napravljen 81 god.jedini avion za koji amaerikanci ne znanaju šta ima od tehnike, to je jedini avion koji može u vazduhu da se podigne uspravno i da se vrati naopačke!! To ne može ni jedan. Drugo ruski avioni MIG-39 koji se nalaze na kraju sibira su avioni koji su zaduženi za obaranje nuklearki, zato ono što ne znate unaprijed ne kritikujte!!

Rusofile u rusiju, evropejce u Evropu a u Srbiji ostaviti kamence na splavovima pa da vidimo ko ce imati vise kesa da dolazi rekreativno u Srbiju. Rujke koje realno osim oligarha crkavaju od gladi ali bukvalno crkavaju, ili evropljani koji jos koliko toliko imaju nekog novca i mogu da priuste sebi pristojan zivot. Rusofile koncentrisati na Kavkazu kad se vec toliko vole :)

Супер је што је добар, али колико ће га масовно прпизводити ?

Koliko ovde ima slepih ruskih ulagivaca, samo se vi nadajte da ce Rusi da zarate sa celim svetom da bi nas odbranili.

ovo je opaka masina, a oni sto hvale raptor, stoji da je masina takodje, ali preskupa i ni amerikanci vise nece da ga proizvode zbog ogromnih troskova koji su poprilicno uzaludni, T-50 moze skoro duplo vise u vazduhu da bude, sto znaci da 1 na 1 on nema sta da trazi protiv t-50, ako i stariji je to isto stoji, al i su 37 terminator je star pa je MAMA !!!

Puno ih je nebo iznad Srbije, poslala braća Rusi.

Samo se ne vide.

Jel tako braćo rusofili?

@rusko oružje bla bla... Ti si sigurno vojni analitičar? Ljudi manite se rusofilstva i evrofanatizma. Ajde da se bavimo uređenjem sopstvene države, umesto što dopuštamo da nam ruski i nemački ambasadori dele lekcije.

I kod Rusa izbori.

U zabludi su oni koji misle da je ruska vojna tehnologija slabija od americke, razlika je samo u kvantitetu, amerikanci imaju mnogo veci vojni budzet, samim tim i mogucnost da kupe i naprave mnogo vise oruzja... Bilo kako bilo, sustinsko poredjenje F-22 i novog suhoja moze napraviti tek nakon njihove duze operativne upotrebe.. F-22 inace dozivljava mnogobrojne kritike od samih amerikanaca - njihovih pilota, da je prilicno nepouzdan a pre svega preskup.. Sto se tice PVO sistema, ruski s-300 (stari sistemi) a da ne govorimo o novom s-400 ili buducem ABM sistemu s-500 su decenijama ispred americkog patriot sistema

Koji ste vi rusofili kostat ce vas ta rusija. Gorane rusia nikad nije i nece vladat evropm!

Cekaj pa ovaj avion izgleda isto kao Raptor...malo su ga kopirali

Napred braćo!

Bravo za njih, podrzavam svaki razvoj nauke i tehnologije, mada mi se sigurno ne svidja njihova upotreba u vojne svrhe.
Ali ono sto mnogo smara je to sto ovakve vesti koriste "nacionalisti" i "evropejci" za medjusobna prepucavanja.
Ljudi radite nesto korisno u zivotu umesto sto se svadjate po internetu.

samo se vi nadalje da je bolji i udaljite opet u trku sa amerikancima! procice isto ko i 90-tih!

Samo polako, svako svog konja hvali. Pak FA/T50 je napravljen 2010. ; F22 poleteo 1997. godine. Sta je bolje... Hadje da sve ovo pogledamo iz drugog ugla, F22 Rapptor - napravljeno 195 komada, Pak FA/T50 - napravljeno 4 komada.

Teorija Vs. Praksa

nasli su da porede sa raptorom koji je djubre avion.

Dakle otprilike 15 godina posle Rusi imaju avion koji je za nijansu brzi i ima vecu autonomiju. Oba faktora su manje bitna. Ono sto je puno bitnije, a sto je ovaj zgodno zaboravio da pomene, je da je stealth otisak T-50 znacajno veci nego sto je to slucaj sa Raptor-om. U prevodu, lakse i brze ga je moguce otkriti.

O dometu radara ne bih puno trosio reci. Svaki ciga svog konja hvali bi bilo najpribliznije.

Konacno, USAF ima na raspologanju malo ispod 200 F-22 "spremnih za borbu" dok ovi imaju 3 trenazna aparata cije prednosti brzina i radar lako mogu da se nivelisu u bliskoj buducnosti usavrsenim delovima za Raptor.

Sve u svemu izbori su iza coska, treba narodu zamazati oci opet. Rusi su dobili preko nosa u Dzordziji a ovde se ku*abecaju, da izvines, o toboz superiornom avionu. Smesni su i oni sa tom pricom a i pileci mozgovi koji tu pricu uzimaju za ozbiljno.

Pozdrav

Bolje da su pare ulozili u razvoj postrojenja za proizvodnju robe siroke potrosnje i poljoprivredu.Dzaba im ova leteca sklopocija kada im je pola zemlje bedno,a a sve uvoze iz KIne.

@Rusko oružje bla bla
Ti si,ocigledno,veliki poznavalac naoruzanja i vojne opreme.
Ako nisi primetio,ovde je rec o jednom avionu,a ne o "rusofiliji","Novostima",itd.
Svako ko ista zna o vazduhoplovstvu,zna i to da su Americki avioni iste klase inferiorniji u odnosu na ruske,posebno kada su u pitanju letne karakteristike.
Ako konsultujes strucnu literaturu ili sajtove,shvatices da si ispao naivan verujuci filmovima kao sto je "Top gun" i slicne propagandne limunade.

Naravno. Vojska je uvek davala tacne karakteristike svoga oruzja, a pogotovo ono koje razvija. Zato nikada i nije bilo spijunaze.
A ameri razvijaju laserski top koji ce instalisati na mesecu i neutralizovati s-500. Kinezi sa trece strane su pak pri kraju razvijanja terminatora koji ce biti i efikasniji i jeftiniji radnik i vojnik od obicnog coveka... A mi naravno lezimo na milijardama svega i svacega, pa ce se ovi lepo sa time tuci za nase 'milijarde'. Iz svega toga bi se dao napraviti jedan dobar NF film.

Ova izjava ruskog generala -"sto je babi milo,to joj se i snilo"!

ruska posla, njihovo je kao uvek najbolje.

Тешко да ће га срби видети кад се главни стучњак за откривање "невидљивих" не бави више откривањем авиона већ кремпитама и тортама !?Брука бре !!!

Rusi uvek zaostaju za Amerima.Kad ce oni imati onu skalameriju od nlo,leteceg tanjira sve sa Americkim vojnim oznakama koji se spusta u Novom Meksiku,koji snimak gledamo ovih dana na you tubu.

Drugovi Sovjeti, vaši dedovi i očevi su mnogo brže radili reversni inženjering.

@Mario Bros i ostalim rusofobima

Zahvaljujuci vama rusofobima opet je Srbija kao mnogo puta u istoriji na strani gubitnika. Srpski mazohizam ili nekrofilija, kako zelite. Umesto da saradjujemo sa zemljama u prosperitetu svake vrste, mi se zahvaljujuci Vama i slicnima, nalazimo na najtrulijom grani ispred provalije zvana EU. Mozda Vama nije jasno, ali u ovoj zemlji ogroman broj gradjana nije rusofilsko, ali je anti-evropsko. I molim Vas, ako mozete, ne izjednacavajte anti-evopeizam sa rusofilstvom. To je Vama neko rekao da radite, kako bi zamaglili sustinu i kod ljudi uneli laznu dilemu: EU ili Rusija. Dilema je EU ili Srbija. Rusija sa ovim nema veze. Vi "znate" da u Rusiji ne valja. A sta se to nas tice. Druga zemlja, drugi ljudi. Ali sta valja gde nas vi prisilno terate, bez pitanja i antidemokratski, u EU? Pa se malo konfrotirajte i sa nama anti-evropljanima na taj nacin sto cete nam "pojasniti" vrednosti kaveza (ili zatvora) koji se zove EU, NATO... Sto se tice oruzja, posto niste strucnjak, a ja sam redovan posetilac svih vazduhoplovnih izlozbi po svetu, rusko vazduhoplovstvo je u svim segmentima danas bolje ili da kazem realno mnogo operativnije, ruska raketna tehnika je bez premca, sistemi zastite, izvidjanja, prisluskivanja i ometanja u nivou sa najsavremenijim u svetu. I jos jedno licno pitanje za Vas: zasto Vi ne zelite da budete slobodan covek, u slobodnoji nezavisnoj zemlji?

Први лет америчког авиона F-22 био је 7. септембра 1997. Први лет руског авиона ПАК-ФА био је 29. јануара 2010. Данас САД има скоро 200 F-22 и развија концепт 6. генерацијe, док Русија још увек бори да произведе више од три експерименталне машине од 5. генерације. Ово ће бити разлика између ових сила у наредних 15 до 20 година, Русија заостаје са једне технолошке генерације.

Kao sto je kalasnjikov "kao" najbolja puska na svetu,Lada Niva najbolji dzip,Mig-ovi najbolji avioni,a braca rusi jedini prijatelji srbima,tako je i ovaj clanak urbani mit...ma sve sto rusi naprave je najbolje. Ali ako odes u Moskvu,vidis americke dzipove i automobile da vozi bogati svet,a Aeroflot leti Boinge i Erbasove....a sto ako je rusko najbolje???

Ovde je takodje primeceno, sa dosta krokodilskih suza, da ce takozvane "dog fights" u vazdihu otici u proslost jer ce ovaj avion biti opremljen raketom vazduh-vazduh dometa 200 km kojoj bukvalno nista sto leti ne moze pobeci.Pozdrav iz Londona

Sve je to dimna zavesa...kako oni znaju tacne karakteristike F22,kada su vojna tajna?oni mogu da nagadjaju,ali razlika je velika...F22 je u operativnoj upotrebi,vec par stotina,dok je taj ruski T50 prototip,dva komada,i tek predstoji ceo redosled dogadjaja do operativne upotrebe,a to moze potrajati i do 10 godina,pre serijske proizvodnje.
Ko ima vecu brzinu ili domet je nevazno (Mig 25 je jos uvek najbzi lovac na svetu,a povucen je iz uopotrebe jos 90ih),vec stelt karaktreristike u kombinaciji sa mocnim radarom i raketama.
E tu su rusi daleko,daleko iza amerikanaca.

haha a kao bitno je ciji je bolji, kao oni svi nisu na istoj strani i zajedno ruku pod ruku ne jasu nas male...

i zato svake god.padne po jedan ruski avion na zemlji.karoserija nije bitno ,bitno je motor.

A T-50 nije ime? Kakvi likovi pisu tekstove ovde to je prosto neverovatno...

A zasto ne objavite ciji su bili avioni u sredu jurili sa 2 fantoma.Kako su pobegli ovi nevidljivi Ruski avioni.To meni pokazuju da su vidljivi.

Putin je podigao Rusiju i vojsku u zadnje vreme pa zato vlada histerija na zapadu i pokusavaju da ga smaknu sa vlasti.Za koju godinicu Rusi ce biti domonantni pa ce kauboji morati malo da prikoce u svom pohodu na ostatak sveta.I u drugom sv.ratu nemački tenkovi Tigar su bili precizniji i savršeniji ali na - 40 stepeni i više,ostali su u mestu,zaribali od zime dok su ruski T 34 palili bez problema.

Po svemu bolji a proizvodnja F-22 Raptora zavrsena, opremljena US Avijacija sa skoro 200 komada i zavrsise proizvodnju. A T-50 jos nije ni poceo serijsku. Strasno, pa kada ne bi bio malo bolji onda bi to bio veliki rpomasaj jer je razlika izmedju razvoja nesto preko deceniju. A treba pomenuti i dimenzije T-50 koje su osetno vece od F-22.
A povrh svega toga T-50 jos uvek nije zavrsio ni testiranja niti ima raketu a proglasava se boljim. Zasto ne kaze gospodin da su Amerikanci vec zapoceli testiranja naslednika F-15 odnosno aviona koji je korak dalje od F22?!

Ni malo objektivnosti u ovom testu.

Jeftin marketing.

Ovo nama treba

Sve navedene drzave, i mnoge ne navedene, izdvajaju ogromne kolicine novca za vojsku i vojnu industriju. A zamislite hipoteticku situaciju - nema vojske i vojne industrije. Kakav bi svet onda bio? Da sav novac odlazi na neka druga mesta? A ne na satiranje kompletnih naroda i politiku sile? Zato smo, kao civilizacija, osudjeni na propast, jer se mrImo medjusobno. Jer i kada zamisljamo (knjige i filmovi naucne fantastike) vanzemaljce, uvek je premisa slicna - ili su zaratili na svojo planeti, ili idu redom i unistavaju druge planete. Bas me interesuje, kada bi jednog dana nasli vanzemaljsku civilizaciju koja nema nikakvu vojnu industriju, jer su mislili da su sami u svemiru, a medjusobno su ziveli u harmonijii, da li bi im mi zavideli, ili bi smislili nacin da odemo do njih i da ih porobimo? Jer mozda imaju neprocenjive prirodne resurse, osim nafte! Ako imaju naftu, porobili bi ih iz keca u kec!!

Bez "forsaža" ruski leti 2.100 kilometara

Woah skoro 2 maha bez forsaza ili ti afterburner-a. To je impresivno.

Mislim da ima puno razloga zasto ruski vojni zvanicnik nije uporedio ovaj avion sa novim F-35, koji ce biti superioran u odnosu na sve sto se pojavi u narednim godinama. Guglujte ako mi ne verujete. Pozdrav.

Prvi Raptor je proizveden pre 7 godina, naravno da nije bolji od NOVE ruske letelice. Napraviće "raptor 2" i taj će biti ponovo bolji... p.s. nisam pro-amerikanac

"Američka avijacija koristi F-22 već sedam godina, a Rusi tek počinje serijsku proizvodnju."

Amerikanci svoj avion jos nisu ni zavrsili, uprkos ulozenim milijardama, tako da je poredjenje sa necim jos ne zavrsenim potpuno besmisleno.

Т-50,звучи ми као кодирано име за нови тенк...који лети

moš mislit, pa rus još ni auto nezna napraviti da se ne rspada

dve najbitnije stvari nisu napisali
- koliko će da košta
- koliko mogu da ih oštancuju

to je najbitnije u vojnom odmeravanju, a što nam je istorija do sada dokazala

U svakom slučaju Ruska je vojna tehnika neuporedivo bolja od Američke - koliko su je NATO dobar videli smo na našem primeru kad su im smaknuta dva aviona kod nas i dva u bosni...šta bi dakle bilo da su napali neku stvarno jaku vojnu silu a ne nas i ostale bednike poput Libije, Iraka, Avganistana...što se tiče Rusofilstva - pa ne znam šta je gore da li rusofilstvo ili anglo-germanofilstvo jer nas ovi zadnji urimiše totalo u zadnjih 100 godina...

Tužna je to ilustracija stanja stvari: i članak i komentari su nestručni i pristrasni. Rusofili i rusofobi (NATOfili?) kao i ovi duhoviti nemaju pojma.
Ovaj avion pokazuje da rusi nastavljaju tradiciju uspešne i bestidne špijunaže jer je oblikom i strukturom ovo skoro kopija američkog aviona. Drugo istina je da su rusi znatno primitivniji u raznim oblastima ali kad procene da je nešto ključno tu imaju ultra rešenja koja čuvaju kao najveću tajnu. Mogu da budu i primitivna ali rade i sa par trikova održavaju svetsku ravnotežu. Ogromna gumirana podmornica (primitivno ali radi), sa povremenim magnetnim hidrodinamičkim pogonom (hi-tec) i sa optimizovanim (ukradenim) propelerima. Ili nosi raketu sa atomskom koja ode u svemir pa pada ludom brzinom (primitivno ali radi) ili torpeda sa neverovatnom brzinom jer roni-leti u sopstvenom gasnom kavitacionom oblaku (hi-tec). Sa 20ak podmornica preživeše skoro u ravnoteži 20ak katastrofalnih godina slabosti!
Isto je i ovde. I dalje iz svemirskog programa vuku prednost boljeg sagorevanja a imaju svoje trikova na primeni plazme za radarsku nevidljivost. Sad kad još imaju najzad i dosta novca...

"Američka avijacija koristi F-22 već sedam godina, a Rusi tek počinje serijsku proizvodnju. "

Kada poredite nesto, fer je da poredite ono sto je novo i aktuelno i kod jednih i kod drugih.

E sad ce Rusi da nam daju taj avion da povratimo Kosovo... jel tako rusofili? hahaha... ovo me potseca na ono, komsija kupio mercedesa i jeee svi se divimo... pa lepo sto je komsija kupio Mercedes ali kakve to veze ima sa mnom, ja i dalje nemam ni Punto. Komsija nema nameru ni da me proveze njegovim kolima.

Suhoj T-50 i raketni sistemi s-400 i s-500 su samo prvi ruski odgovor na NATO raketni stit koji se naveliko postavlja u zemljama koje okruzuju Rusiju. Na zalost ovo sve vise lici na pocetak novog (ili nastavak nikad zavrsenog?) hladnog rata. Umesto da se ujedine protiv zajednickog neprijatelja - terorizma i rade za dobro ljudskog roda (resenje ekonomske krize, siromastva, gladi, ulaganja u istrazivanja u oblasti medicine, problema globalnog zagrevanja i zagadjenja planete...), najjace sile trose ogromna sredstva i resurse za oruzje. Zalosno...

Super, stigli su Američki Raptor F22, koji je već zastarela tehnologija,.. sada im treba samo još dvadeset godina da stignu "Lockheed Martin F-35 Lightning II" :)

Haha,pa kako ga vi slikaste? ;)

Svaki ciga svoga konja hvali!!!A avioni su stvarno lepi tu nema sta!

Ruski avioni su uvek bolji od americkih!Jedino kada dodje do direktnog sudara ispadne da nisu.Tada su americki avioni brzi,bolje naoruzani,lakse manevrisu i sve se zavrsi lose po ruse.Imate jednu prostu cinjenicu.Kada vidite auto koji odredjena drzava pravi to vam je slika njihove tehnologije strucnosti i cega kod hocete.Pametnom dosta.

@Mario Bros
haha...bas tako,nekakva kombinacija bensendina i anestezije...

pih kakav nevidljiv evo ja ga vidim i na slici. tja

da se pojavio pre 10 godina...
sada je samo popunjavanje rupe zbog kasnjenja, pregazilo ga vreme, samo jos jedna kopija f-22
manje ili vise uspesna

Radi se još o prototipu.Amerikanci su imali ogromnih problema sa razvojem F-22, koji je padao i kasnio sa uvođenjem u naoružanje godinama(preko 10 ako se ne varam). Ostaje da se vidi kada će i da li će Rusi doći do serijske proizvodnje. Pojavljivanje po aeromitinzima je šminka.Realnost je da Rusi lete na MIG 29,SU 25 27,MIG 31 su bili prizemljeni...sve novije je u zanemarljivom broju,sve je tehnika iz doba SSSR. Amerika je imala para da napravi samo 173(koliko ja znam) komada F 22 raptora i prestala jer KOŠTA, sada im kasni i F 35.Ja se nadam da će uspeti, a i Kinezi. Da se ne porede papiri već realne stvari.

Bosna ima najbolje nevidljive avione.
Dina mi, ne viđoh do sad ni jednog.

Žalosno, i ja mislim da je moja "lada" najbolji auto na svetu. Ne znam nijednu stvar koju bu Rusi mogli napraviti bolje od Amera, koji su nevidljivi avion napravili pre 30 godina. Bog zna šza sad sve imaju.

Americki leti vec sedam godina a Rusi ni predserijske avione nisu izradili.Realno treba da udju u upotrebu tek za par godina.Inace Raptop se vise ne proizvoditi i ni nece vise,alati potrebni za njegovu proizvodnju su unisteni sto znaci da ni Amerika vise nezeli da ulazi u konflikte gde bi za tako sofisticiranim avionom bilo potrebe.Za Iran i ostalu boraniju su dobre i starie F-16-ice.Mislim da su Rusi taj avion vise napravili za inostrana trzista,prije svega Kinu i Indiju koje u zadnje vreme pokusavaju da se izbore za mesto medju vojnim supersilama.

Ne pridajte pažnju ovim tekstovima iz rusofilskih novosti. Novosti imaju neke dobre osobine,ostali su interesanti narodni medij,neisfolirani,ali rusofilstvo ne mogu da izleče nikako.
Iskustvo nas uči i razum takodje (deficit u SRB)da je najbolje,zapadno,preciznije američko oružje i vojna tehnika.
(Rusko oružje bla bla, 25. februar 2012 06:48)


Cutanje je zlato. Mozda bi trebalo da pochnesh sa praktikovanjem istog.

naravno naravno, a sada hladan tus.... manevarske karakteristike su ocajne. tu ga F-22 sije u svim segmentima.

To sto Ruski avion imaju pojedine performanse bolje od za sad poznatih USAir Force, to neznaci, da je efikasniji u borbenim dejstvima. Svaki malo bolji avion moze da napravi "valjak", "Petlju" i "kobru", ali te manevarske sposobnosti mu neznace ama bas nista u borbenim dejstvima....... Stvar je do naoruzanje koje nosi na sebi i u kojoj meri je softificirano i precizno. Kod USAir Force i USS Navy avijacije se sluze metodom: "ISPALI RAKETU I OKRENI SE I VRATI SE, A RAKETA NEKA ODRADI SVOJ POSAO DALJE.........." !!

Daj ljudi nemojte biti toliko smesni sa ovim Ruskim nazovi avionima. Pa ti Ruski avioni da necemu vrede kupovali bi se od svih zemalja sto u Evropi sto na Bliskom Istoku. To su jako losi avioni pogledajte pogledajte nekoliko stvari sto se tice Ruski aviona.Njihova potrosnja goriva je u proseku veca za 30-40% od recimo Americki aviona,Ruski borbeni avioni u principu nisu naoruzani sa velikom kolicinom ubojnog tereta,kvarenje njihovih aviona je vrlo cesto.Navescu vam jedan primer izmedju Americki i Ruski aviona, Americki avioni u borbenim misijama za unistavanje tvrdih objekata kao sto su podzemna sklonista i neka utvrdjena iskljucivo, koriste rakete tipa VAZDUH MORE MAVERICKS 2000. Ove rakete su izuzetno jakog dejstva u NATO bombardovanju aerodroma Pristina upravo ovim projektilima su gadjani nasi podzemni objekti i svi do jednog su bili, izbuseni i unisteni. Ruski avioni uglvavnom koriste rakete punjene tkz (44/XTFM ovo je oznaka tipa eksploziva)eksplozivom kojim se inace pune i obicne minobacacke granate. Naravno da ove Ruske rakete nisu ni iz daleka ubojne i razorne kao ovi Americki projektili.

Meni nikad neće biti jasan srpski narod,iako sam Srbin patriota.

Toliki procenat ljudi koji donose zaključke na osnovu empatije,u vezi svih oblasti,to je prosto neshvatljivo.Mislim da je ovo naša najgora osobina pored zlobe.
Znači imamo 80% Srba koji zato što mrze Amerikance,duboko veruju da Rusi imaju bolju tehnologiju od Amerike.Znači,oni bukvalno veruju u to!

NEMA SANSE DA IH SAGOVORNIK UBEDI U SUPROTNO.


Iako su od rodjenja pa do smrti u stalnom kontaktu sa zapadnom tehnikom,u rasponu od lekova koje primaju kad su bolesni preko ovog kompjutera i Interneta,do automobila.
I oni opet veruju da su Rusi bolji.

E sad šta je u pitanju,da li je mentalitet ili pak kolektivna niska inteligencija(ja verujem da je oboje)
morali bi nezavisni eksperti to da ispitaju.

U svakom slučaju,ja sam ubedjen da je ova karakteristika srpskog naroda najveći naš problem.


Znači mozak je blokiran,procenjuje se na osnovu empatije.
Poznajem mentalitet svih naroda Balkana ali ovo je najkarakterističnije za Srbe.

Menjaju se polovi u svetu svidjalo se to nekom ili ne. Doba Zapada definitivno ubrzano opada i pored nove ekonomske supersile Kine, Rusija je vec i sada vojno Najjaca a tek ce sada da bude jer zadnjih 2-3 godine je pocela veoma mnogo da izdvaja u potpuno osavremenjivanje vojske. I jos nesto: Neznam koliko je to istina ali gledao sam na satelit jedan dokumentarac koji je pricao da Rusija pored ovog T50 ima jedan super tajni avion koji je proizvela u strogoj tajnosti. Osobe koje su dale intervju a lica su im bila zamagljena, govorili su za njega da su ga licno videli i da se ono granici sa naucnom fantastikom pocevsi od njegovog izgleda pa do sve onog sto je sposoban da radi.

Evo jedne srednjovekovne pitalice, prilagodjene modernom dobu, za sve prodavce BS-a. Sta je jace, ruski nevidljivi avion ili ruski svevideci pvo?

Svaki ciga svoga konja hvali

E... da ga vidi Ikar.

Imam puno prijatelja iz Rusije, i ex-SSSR zemalja, ali nisam rusofil. Imam respekt prema toj kulturi, kao što ga imam i prema američkoj, engleskoj, francuskoj etc. Sve mogu da cxenim i poštujem, ali ovako rusofilstvo, do granice nezdravog, je prosto kontraproduktivno.
@Goran
Jedino što mogu da ti kažem je da moraš da odrasteš. NIšta se to neće desiti.

Baćuška, nemoj leteti iznad Srema!

Ok... fina commercijalna poruka ali ono sto je ovde vazno nije receno a to je koliki je radarski otisak u odnosu na f22?
Rusi prave odlicne avione ali za sliku o nekom borbenom avionu treba mnogo vise informacija.....

More, da nije rusa jeli bi gloginje!

Verovatno je ssve to tačno, ali zašto ga porede sa promašenom investicijom poznatma kao F-22, a ne sa aktuelnim F-35?

Ova vest dolazi kao neki lekic za smirenje rusofilmskom birackom telu, koje je juce dozivelo stres :D

Gledam ove komentare koji su objavljeni pre mene i cudim se zasto to rade? Nema veze gospodo Zapadnjaci, vasa vladavina svetom se blizi kraju sto je i normalno. Istorija nas uci da svaka imperija ima svoj pocetak i svoj kraj. Pomirite se sa tim i prihvatite realnost :-)

Dobro performanse su ok , ali kakav mu je odraz na radaru ?

Mnogi ruski lovacki avioni su na papiru bili daleko bolji od americkih iste generacije, pa to ama bas nista nije znacilo u vazduhu.

Tresla se gora-Rodio se mis. Da to nebude kao i sa MIG-om 29 kada je jedan pilot prebegao i sleteo u Japan. Kad su pogledali tehniku u avionu ono-lampe kao oni prepotopski radioprijemnici. Uostalom pokazalo se u Izraelsko-Arapskom ratu koji su avioni bolji. Jos su samo zaboravili da kazu da moze da leti i na alkohol, pa da bude opste zadovoljstvo.

Ne bi naši "prijatelji" napravili takav avion da im nismo dali materijal američkog "nevidljivog" iz Buđanovaca.

Ispade Lopov veći stručnjak od Tvorca!

Eh,.... a da ga mi testiramo iznad Fruške gore....

Ja ga vidoh!

Uz sve bolje karakteristike, zapade mi za oko jedan nevazan detalj, i to:"Američka avijacija koristi F-22 već sedam godina, a Rusi tek počinje serijsku proizvodnju".
Toliko o necijoj prednosti...

Jel ovo Putinova kampanja, idu li neki izbori?

Najiskrenije...zaista lep avion.

Ja neznam sta pojedini ovde imaju protiv rusofila, jer cim ste protiv njih onda ste na strani zapada, koji Srbiji nakada nista dobro nije doneo.
Sto se tice Ruskog aviona t-50 on zaista jeste bolji od raptora a pritom je dosta jeftiniji.

Svi ruski proizvodi su najbolji na svetu i nema nista bolje od toga na celom svetu eto tako to

Rusko naoružanje, ma dajte molim vas, mora da se šalite. Imaju 3-4 aviona, tipa za koji je tamo neki rus napisao domaći zadatak šta može i kako i ovo i ono. Glupost ! Ima ona kletva: da bog da vodio rat ruskim oružjem !

Ako jel može da napravi kobru i zvono, ha?

Da, ali ruski nevidljivi avion ima istu manu kao američki: Srbi ga vide!

Ne pridajte pažnju ovim tekstovima iz rusofilskih novosti. Novosti imaju neke dobre osobine,ostali su interesanti narodni medij,neisfolirani,ali rusofilstvo ne mogu da izleče nikako.
Iskustvo nas uči i razum takodje (deficit u SRB)da je najbolje,zapadno,preciznije američko oružje i vojna tehnika.

za koju godinu, braca Rusi ce preuzeti ovu nesrecnu Evropsku Uniju pod svoje.
Kao i ostatak sveta.
samo napred, braco Rusi