Nema posla jer nema ni znanja

E,izem ti tu situaciju ako se "stručnjak za profesionalnu edukaciju u Nacionalnoj službi za zapošljavanje Jadranka Dimov" sama pita "Imamo gomilu kurseva, pregršt fakulteta koji obrazuju menadžere, pa zašto nam je onda privreda tako loša?".

GospoDŽo Dimov, privreda nam je loša baš zato što imamo institucije poput ove u kojoj ste VI zaposleni i koja upošljava kadrove poput VAS pa vam uz to dodaje i titulu STRUČNJAK

Strasno! Los obrazovni sistem... Zato niko od nasih studenata ne radi u inostranstvu i u velikim kompanijama! Sram vas bilo! Pa prvi Vi, u nacionalnoj sluzbi, ne znate u koju kategoriju da svrstate moje zanimanje! Zavrsio sam FON (organizacione nauke), smer Informacioni sistemi, a gospodja na zavodu mi kaze: "Pa tvoje zanimanje nije Programer informacionih sistema, vec Organizator rada!!!" I tako je moje zanimanje Menadzer i organizator! A kolege sa smera Upravljanje kvalitetom su verovatno Kvalitetni menadzeri! :D I tako vec godinu dana cekam da mi oni nadju posao, oni koji ne znaju ni sta je FON!

Voleo bih da doticna gospodja obrati paznju na moj komentar i neka prvo edukuje samu sebe i zaposlene u Zavodu, pa onda da pljuje nas obrazovni sistem!

I da, jadni nasi mali poslodavci, koji nemaju sredstava da nam plate usavrsavanje! A umeju da se ponasaju prema radniku kao prema robu!

Menadzer se postaje tek posle sticanja velikog iskustva u praksi u okviru profesije za koju ste se skolovali.Kod nas postoji desetine fakulteta koji skoluju neke menadzere od kojih nece biti nikakve koristi.Jednostavno ne mozete upravljati projektom bilo koje vrste a da ne poznajete tehnologiju procesa i sve probleme koji se mogu pojaviti u toku realizacije.Sustina je da se ne mogu skolovati menadzeri vec konkretni strucnjaci za struku koji ce po sticanju iskustva postati i dobri menadzeri.

Vi radite u drzavnoj firmi,od njih primate platu,za ovo verovatno i dnevnice.Ako vi kao strucnjak za profesionalnu edukaciju niste u mogucnosti da napravite boljitak kome je onda upucena ova prica.Niko ne spominje kvalitet skolstva vec samo procenti.Nama ni 33% izdvajanja sa ovim ljudima koji to vode ne bi znacilo nista.Jako me interesuje kome je ovo upuceno,ko je taj koji moze nesto da promeni.

Upropastili ste školstvo, nema jedinica,nema popravnih, nema ponavljanja.Otvorili ste 15 univerziteta za menadžere i kao omogućili nezaposlenoj srednjškolskoj omladini da se akademski obrazuje a na 90% univerziteta uče tako što uveče PRELISTAJU a ujutru na ispitu ZABLISTAJU.Tako se ne postaje ni zanatlija a kamoli stručnjak.

Vec godinama u nazad gledam i smesno mi je... svako ziv nesto studira... Znam jednog momka, jedva je zavrsio gimnaziju... mislim da je jednu godinu i ponavljao... ali, sta se desava... tata i mama imaju da plate njegovo skolovanje... sta studiras... rece mi neki menadzment.. on menadzer... e zemljo Srbijo, ako ce on biti neki menadzer... Takvih primera je milion. Najsmesnije je kad se roditelji hvale kako im deca dobijaju devetke, desetke... upisuju magistraturu... A za to vreme se dobri studenti grce da imaju dobar prosek da budu na budzetu ali im i to nekad ne upali. samo napred, u propast zemljo menadzera.

srbija mora da uvede kao obavezne strucne predmete iz informatike u svim srednjim skolama, pa cak i ranije... samo ako pocnemo da stancujemo kvalitetne inzenjere, programere i slicne mozemo da se nadamo nekom boljitku... deco, nemojte da ucite za razne menadzere, od tog posla nema hleba sem za nekolicinu odabranih...

E pa nije tacno,
sto se tice skole imam ih tri zavrsene,IV stepen i da ne nabrajam,
Imam ogromno ikustvo i ne mogu da nadjem posao iako sam isao na vise konkursa a zasto?Pa zato sto na svim mestima gde sam bio vladaju robovlasnicki uslovi,nema odmora,nama RADNOG vremena,ja nemam nameru da spavam na poslu a svoju porodicu vidim kad gazda zeli.Ne postoje nikakva prava jednostavno ti kaze ako ti se ne svidja ima ko hoce da radi,e pa ja necu.Nadam se da cu nekad naci posao gde ce potojati neko radno vreme a ne da od 8:oo radim do 23:00.i da plata ako ne trazim mnogo bude redovna,za uzvrat mogu mnogo da pruzim.Izgleda da mnogo trazim?

Ovo je bacanje prašine u oči nezaposlenima. U Srbiji jednostavno rečeno nema privrede (vraćeni smo za skoro ceo vek unazad) pa samim time nema ni radnih mesta. Tako da te priče da nam nije usklađeno školstvo sa potrbama virtualne privrede vređaju svakog ko ima malo zdravog razuma.

Kad već ova gospođa, koja je plaćena da nam odgovori na ovo pitanje, nema odgovor, evo ja ću da joj pomognem.
Problem je:
- onaj ko je završio neki zanat, ispod časti mu je da radi taj posao. Umesto svršenih varilaca, mesara, limara... oni bi hteli da budu menadžeri. I dok oni čekaju da ih neko ubaci na neki posao, mama i tata ih finansiraju i kukaju kako za sve treba veza.
- onaj ko je završio privatni fax, se hvali kako ima je dipl. ing.,i taj može jedino u državnom upravi da bude ravnopravan sa ostalim dipl.ing.-ovima, ali takvog kandidata nijedna ozbiljnija firma ne uzima za ozbiljno jer svi znaju kakv je to kadar.Znate nekog ko je pao ispit na privatnom fax-u?
- oni koji su završili državni fax, posle 10god. studiranja, imaju diplomu, namučili su se, ali je malo toga šta su konkretno naučili. Jer, tamo skoro da i ne postoji praktična nastava, i ceo sistem je uglavno sveden na čisto bubanje napamet. Čast izuzecima.
- mi sami nismo takvi da želimo usavršavanje (čast izuzecima). Koliko znate ljudi da samoinicijativno se usavršavaju?
- tačno je da firme ne plaćaju usavršavanja radnika. Ali na zapadu, sva ta usavršavanja se vrše posle radnog vremena ili tokom vikenda. Neki čast i traže položite te ispite ako mislite da ostanete na poslu. Zamislite ovde da šef kaže - od sada svi idete na kurs posle radnog vremena po celu subotu i nedelju narednih nekoliko nedelja?
Dotična gospođa je dobar primer zašto nam je takvo stanje u privredi. Ona prima platu za posao koji ne radi, i koji možda i ne zna kako da uradi, ali je ona zato neka 'menadžerka'.

A, negativna selekcija ???
http://www.politika.rs/rubrike/Sta-da-se-radi/Drustvo-dominantih-porodica.sr.html

Pa nije ni cudo...kakvi se samo "menadzeri" stancaju na megatrendu...no comment. Najgore je to sto ce "menadzer" sa megatrenda pre biti zaposlen nego diplomirani ekonomista sa drzavnog univerziteta. Bruka!

Bio sam talenat u Osnovnoj skoli za prirodne nauke, najbolji takmicar iz matematike i fizike. Ja nisam dobio nista za to a stipendiju je imao drug iz odelenja ciji otac je radio u fabrici, stipendiju nije nikad ni vratio. Zavrsio kao Vukovac.
Otisao sam u Matematicku gimnaziju, niko ni mene ni ostale nije zarezivao pet posto. Stipendije su opet imali oni sa vezom, svi iz unutrasnjosti, prosto jer je tamo lakse doci do bitne osobe.
Zavrsio Elektrotehnicki fakultet, srecan sto nisam otisao u rat, ni razmisljao nisam o stipendiji.
Radio nekoliko godina u Srbiji u uslovim koji su svima poznati: plata kad stigne stigne, minimalac na racun, prekovremeno neplaceno, rad pod pritiskom, nikakve beneficije, manageri ljubavnice i rodjaci.
I na kraju evo me u Svajcarskoj, ne mislim da sam ista duzan zemlji u kojoj sam odrastao, izbegavam nase ljude jer ne mogu da slusam s* o nepravdi prema Srbiji i decu ucim da budu Svajcarci.

a i tamo gde ima znanja primice nekog levaka koji nista nezna jer ga je neko preporucio.
to je nas najveci problem.

Ma nije tacno. Ljudi bi se preko JEDNE noci naucili nesto da rade, samo kad bi se to isplatilo! Sta cemo sa hiljadama poljoprivrednika kojima se podmece noga na svakom koraku i dok oni grcaju u gubicima iz inostranstva se uvozi paradajz i svasta drugo, zar nasi ne znaju to da rade? Problem je u drzavi i vladajucoj garnituri. Niti vide probleme, niti znaju da ih rese, niti im je stalo da ih rese. Kad ponestane para za njih jednostavno izmisle novi porez i idemo napred.

Poznati su mi slucajevi ljudi koji su se vratili u Srbiju, privukla ih nostalgija, rodbina i dosli. Pokusali da nadju posao - ne moze, "NE ZNAJU" dovoljno i vratise se u SAD, tamo znaju dovoljno ako onaj ko ih zaposljava zna sta da trazi od njih a zna.

Prosto me neka tuga uhvati kad cujem da se ovako neko sastane da vidi 'sta nam je ciniti' ili zasto nam je ovako.. Svi su donekle u pravu i svi ce da drve oko toga i opet nema pomaka.

Ja mislim da PRVO, PRE SVEGA, Srbiji treba sposobno vodjstvo, tj sposobni ljudi u VLAST. Taj recept ne znam da li je Srbija probala ikada u svojoj istoriji?
Ne mozete vi traziti obrazovan narod ako su vlasti odlucile da novi profesor u skolu moze doci samo preko parijske knjizice ili da je direktor skole obavezno 'odgovarajuci' tj podoban.
Dzaba sve nase silne 'nacionalne agencije za zaposljavanje' ako 1) tamo radi kilav, PARTIJSKI kadar, 2) upravlja im jos kilaviji partijski kadar.
Dzaba nam i te obuke nezaposlenih kad nema ko da ih zaposli.
Mi imamo 90% stanovnika koji su apsolutno OPERISANI od preduzetnistva. Dakle, ljudi koji su sistemski nauceni da ne brinu mnogo, da 'cute i rade', ugl samo ono sto im se kaze. To su nama dali nasi rezimi decenijama unazad, pa i danas.
I na sve to - jos imamo da se deca i dalje uce glupostima, crnomantijasi su nam bitniji u skolama od direktora, deca se TERAJU da docekuju patrijarhe i dive se MUPovskim predstavama, salju se na ekskurzije da bi skola i profesori profitirali a djaci pili i kupovali.
Znaci - zadnjih decenija godina smo sistematski urusavali sistem i ljudstvo, danas taj uruseni sistem prima nove clanove samo ako su podobni i onda skoluju novu decu u skladu sa svojim nesrecnim neznanjem.
A hteli bi svetliju buducnost.. e pa zao mi je - nema.

Moglo bi biti, ali zato - prvo kvalitetna vlast. A ko ce dovesti tu kvalitetnu vlast - ovaj nas kvalitetni, preduzimljivi, visoko obrazovani i visoko moralan, prezaposleni narod?

Evo stnja potrebe za radnicima na sjtu lakodoposla.com :

Administracija, Knjigovodstvo 16
Obezbedjenje ljudi i objekata 3
Advertising, PR, Marketing 20
Obrazovanje, Briga o deci 2
Auto industrija 1
Poljoprivreda, Ribarstvo, Šumarstvo, Drvna industrija 5
Popravke i održavanje 2
Bankarstvo, Finansije, Osiguranja 8
Pravo 1
Društvene nauke, Sociologija, Psihologija 2
Prehrambena industrija 6
Prevodjenje, jezici, književnost 3
Ekonomija 13
Prirodne nauke, Biologija, Fizika, Matematika ... 2
Elektronika, Elektrotehnika, Telekomunikacije 15
Proizvodnja 1
Računovodstvo i revizija 4
Farmacija, Hemija, Tehnologija 5
Gradjevinarstvo, Arhitektura, Geodezija 7
Saobraćaj, Transport, Logistika, Carina 5
Informatika - hardware 5
Skladišta i magacini 2
Informatika - software 33
Sport, lepota i zabava 12
Izdavačke kuće, Mediji 2
Štamparske usluge 3
Komercijala, Prodaja 47
Tekstilna industrija 1
Konsalting 7
Trgovina na malo 29
Ljudski resursi 1
Trgovina na veliko 4
Mašinstvo, Metalurgija, Rudarstvo 10
Turizam, Ugostiteljstvo, Putovanje 20
Menadžment i upravljanje 11
Umetnost, Dizajn 3
Zanatske usluge 5
Zdravstvo, Medicina, Veterina 9

To isto je i na sajtu Nacionalne sluzbe za zaposljavanje.
Kako je vreme trajanja oglasa za poso obicno 15 dana to da bi se sadasnji nezaposleni zaposlili treba skoro cela decenija (pod uslovom da niko vise ne trazi posao). T znaci da ce broj nezaposlenih iz godine u godinu rasti. A ako se pogleda i struktura traznje (gde za 90% poslova moze biti SSS,VS ili VSSS) onda nam skolstvo nije ni potrebno.
A ako se uzme u obzir i negativna selekcija u drzavnim (partijskim) preduzecima onda...
Znate li kako pametan Srbin zove glupog Srbina - TELEFONOM IZ INOSTRANSTVA.

Ovo je tema koja je vise puta tretirana po novinama i naravno nema veze sa zivotom. Ispade da po Srbiji radnih mesta koliko god hoces, nego nema "adekvatno" skolovanog kadra.Kakva smejurija. Doticna gospodja je sve rekla osim da pomene koja su to radna mesta upraznjena zbog nedostatka kadra. A so se tice "menadzera" muka mi je na sam pomen ovog termina i "strucnjaka" koji ga nose. Ovo je samo ime za nekoga ko je kao zavrsio skolu (jer drugu nije mogao) i postavljen je (naravno preko veze) da ispira mozak pametnim i stvarno skolovanim ljudima. A sladak je i komentar gospodje Ivic koja se pita otkud toliko menadzera, a privreda losa. Pa losa je zbog lopina na vlasti.

Drzavom treba da upravljaju inzenjeri. Oni uce na fakultetima kako da analizom problema pronadju resenje. Projektuju resenje, izvedu ga, prate i testiraju.
Menadzeri i pravnici vec na fakultetu pocinju uciti kako da ukradu, kako da zavrnu, nadju rupu u zakonu.
I izmedju te dve grupe, ovi drugi vode drzavu.
Suludo, zar ne?!

"Imamo gomilu kurseva, pregršt fakulteta koji obrazuju menadžere, pa zašto nam je onda privreda tako loša?", upitala je ona.

Gospodjo Marice, menadzment se u svetu nista manje ne izucava nego kod nas. Problem ovde su takvi kao vi, koji godinama sede na drzavnim jaslama, nista ne rade i za to primaju velike novce. Svako ko zavrsi fakultet (elektrotehnicki, hemijski, ekonomski, saobracajni, bilo koji) gleda kako da zbrise odavde a ne da se ovde razvlaci godinama po salterima Nacionalne sluzbe za zaposljavanje, dok nam vi o nasem trosku pricate kako nismo trebali da studiramo ovo ili ono. SRAM VAS BILO!

Ovaj problem u Srbiji sa ne adekvatnom radnom snagom tj. pogresnim obrazovanjem mora prvo da pocne da se resava postavljanjem na kljucna mesta u vladi ljudi koji razumeju svetsku i nasu privredu. Isti ljudi treba da bez cekanja promene obrazovne programe fakulteta i prilagode ih savremenim svetskim programima (vise prakticnog znanja, manje zastarelim ucenjem napamet gluposti koje nikome nece trebati u zivotu). Uz ovo treba da ide ciscenje fakulteta od mediokriteta profesora koji nemaju dana iskustva u privredi kao i predavaca koji svracaju na fakultet samo da pokupe platu (nemaju vremena od tezgi). Vlada treba da napravi plan koliko ovoj drzavi treba filologa, filozofa, politikologa, pravnika, menadzera-ekonomista i ostalih ne proizvodnih struka. Posebno vlada treba da stimulise programe prirodnih nauka i struka koje mogu lakse da se uklope u nove svetske privredne procese. Takodje treba stimulisati inovatorstvo kako generalno tako i na fakultetima koji mogu doprineti privredi drzave odmah ili u veoma kratkom vremenu.

Imao sam srece da saradjujem sa dosta menadzera iz celog sveta.Mogu samo da kazem da je jedan od najvecih problema kod nas MENTALITET i SUJETA.Menadzeri sa zapada(pre svega Svedjani i Nemci),su skroz opusteni ljudi,koji hoce da saslusaju i poslusaju.Sa njima je pravo zadovoljstvo raditi.Ljudi iz Srbije,Turske i sl. su istog tipa-nadmeni,puni sebe,a ponasanje na nivou prostaka.Licno sam prisustvovao vise puta situacijama gde pomenuti urlaju i psuju zaposlene,dok gospoda sa zapada nikada nije ni ton podigla.Mislim da se tu radi i o postovanju,odn. ne postovanju.

Valjda ima neko da prokomentariše kako ovo nije lepo i kako bi valjalo da bude drugačije?
Ili nam se ipak svidja ovakvo stanje?
E onda ću da ćutim i ja...
I meni super...

Milioni eksperata, milioni analitičara, milioni predskazivača propasti, pa danas se i kasirka sa 3 razreda srednje škole naziva OPERATER KASIR, jer obavezno potpada pod vrhovni domen najuže vangravitacione eskpertize nad digitalno-analogno-tehničko-metafizičkim uređajem za štampanje fiskalnih računa i standardizovano rukovanje u nehomogenom okruženju.

"Imamo gomilu kurseva i pregrst fakulteta koji obrazuju menadzere..."!? E pa gospodjo kada bi na zapadu postojali kursevi za obrazovanje menadzera verovatno bi bili tu gde smo mi....Meni nije jasno kako moze da postoji kurs ili fakultet za obrazovanje menadzera obzirom da se valjda podrazumeva da menadzeri upravljaju nekim procesima i/ili ljudima. Kako ce neko bez dana iskustva da upravlja bilo cime? Upravo iz razloga sto raznorazne ustanove stancaju mendzerske diplome (svaka cast pojedinima), imamo i pregrst nekakvih menadzera koji misle da su diploma, kravata i tasna dovoljni da odmah uskoce u menadzerske fotelje. Mozda u nekoj domacoj firmi i moze ali ni u jednoj stranoj nema sanse. Mnoge strane firme imaju takozvani "treinee" program gde prime nekoliko diplomaca koji prodju skoro sva odeljenja i po isteku programa, za oko godinu dana, dobiju ponudu za posao u odeljenju gde su po proceni pokazali najbolje rezultate. Cak i ova praksa ne garantuje nekome da ce dobiti posao u toj firmi. Kod nas i dalje, na zalost, caruju rodbinske i partijske veze . Izmedju ostalog, zato smo tu gde jesmo. I sada se doticna gospodja cudi....svasta

posle zavrsenog fakulteta u Beogradu i visegodisnjoeg rada u jednoj banci, upravo sam zavrsila specijalisticke studije Finansijsko Menadzmenta na jendoj visokoskolskoj ustanovi. Zgorzena sam, i 1500 eura skolarine sam bacila!! Profesori nemaju aplikativnog znanja, vec su to uglavnom prepisivacine strane literature. Ogormne pare za prodavanje magle, a uzasan problem za jednu zemlju. Jednako ozbiljan kao korupcija i kriminal. Da li je moguce da danas svako moze biti doktor nauka, narocito u menadzmentu i ekonomiji, i da nema nikakvih minimalnih stanarda koje te visokoskolske ustanove treba da ispune pre nego sto uopste dobiju licencu za rad!

Треба погледати ко су ти силни менаџери. Данас ко год није стручан ни за шта, нити има било неку озбиљну (признату) диплому, а има утицајне родитеље, пријатеље, рођаке, постављен је за некаквог менаџера.

Моја супруга је завршила постдипломске студије на ФОН-у на тему из области "КАМ" и не може да нађе посао већ три и по године. За израду завршног рада користила је градиво и литературу америчких универзитета (на енглеском, наравно). Комисија се ЗАХВАЛИЛА на њеном труду и рекли су јој да су им неки подаци и методологије потпуно нови и да ће користити њен рад за лично усавршавање. Наравно, да је добила оцену десет.

Не може да добије посао од такозваних МЕНАЏЕРА. На разговорима за посао расправља се са приученим људима, који лупају глупости и не знају о чему причају. Сваки пут се све више разочара.

Шта још да кажем. Зашто се мучила толико и завршавала факултет?

Ako mi ulazemo 0.3% BDP u obrazovanje a razvijeni ulazu 3% onda mu tu kao dodje jasno zasto nam je BDP 10 puta manji.

Medjutim ako je nas BDP manji 10 puta to znaci da mi u stvari ulazemo u obrazovanje 100 puta manje.

Iz toga proizilazi da je nase obrazovanje mnogo produktivnije.
Tj. moze se zakljuciti da u stavri mi tu jos mozemo da ustedimo.

Privatni fakulteti su ZLO za ovu državu.

Zasto se stručnjak za profesionalnu edukaciju u Nacionalnoj službi za zapošljavanje Jadranka Dimov,obraca novinarima i gradjanima?
Jel ona zaista ne zna ko je nadlezan?
Pretsednik vlade,ministar ekonomije i ministar prosvete

Sistem je postavljen pogresno. Dokaz tome je i organizacija vlasti gde jedan ortoped - ministar za životnu sredinu, rudarstvo i prostorno planiranje....
Niko u ovoj zemlji ne radi posao za koji se skolovao a tamo gde i rade ne sede najsposobniji nego partijski poltroni i dousnici bia....
Organizacija fakulteta je takva da je sistem da su studenti tu zbog profesora a ne obrnuto.... vecina fakulteta ne osposobljava studente za ozbiljnu zivotnu utakmicu koja im predstoji.
Na primer na Masinskom fakultetu imate profesora koji je strucan i za bezbednost na radu i za robotiku ali i za podmazivanje.... zavisi sta se trazi nema veze sto strucnost nije verifikovana naucnim radovima vec mozda odslusanim predmetom na osnovnim studijama....

To je posledica toga daj zaposli ovog mog sinovca, stotine privatnih fakulteta, profesora na fakultetima koji jure i rade na 2-3 u isto vreme, pa posle kad se vrednuje Diploma (zna se kako se u SR dobija ista) > znanje,umece,talenat i slicne stvari koji su po meni 100x vaznije od nekog ko ima diplomu i 30-40godina a nista iza sebe.
Pa jos da dodam, da je nase skolstvo zasnovano na bubanju, a da ucenici moraju da upotrebe vijuge imalo, ali zato to sto nabubaju zaborave to isto za mesec dana.
A jos da dodam mozda najvaznije, poznajem par istih menadzera koji su stari jedan nesto oko 25 dok je jedan preko 55godina, ali jedno sto ih spaja sem sto su menadzeri je to, da bi sopstvenu mater zajebali, pokrali samo za rad njihove ***, ne misle oni ni jednog trena na razvoj firme ili preduzeca, njima je vazna $ da dobiju sto bolji automobil na racun firme i to je to, zato je Srbija tu gde je, na dnu dna!

*****

Losi kadrovi? A ko vam garantuje da su ti mnogobrojni menadzeri dobri i kao menadzeri? Vecina ih je zavrsila neke "vikend" fakultete sa 100% prolaznoscu, i ne mogu da upravljaju ni sa stadom nacrtanih ovaca, a ne preduzecima.

Zasto je privreda losa, u stvari skoro je i nema? Treba da pitate ove iz ds-a.
A sto se tice menadzera i strucnjaka, oni dobri su odavno napustili zemlju. Ovi
sto su ostali su strucnjaci vladajuce stranke, znaci totalno nesposobni.

U Srbiji postoje viskovi u svim strukama, ne znam zasto se potencira da ima previse menadzera ili pravnika, kad ima previse svih profila, cak su i ETF-ovci postali prekobrojni. A pametnjakovica ima najvise.

Šta sve ja neću pročitati.. Po zanimanju sam diplomirani biolog, za mene u državnoj službi nema mesta i ako ovaj fakultet mali broj upiše još manji i završi.. U međuvremenu sam završio za MCSA sertifikat, na zapadu inače cenjen, ovde gotovo da se i nezna za njega. Radim kao prodavac IT opreme, a moj direktor, sa direktorskom platom, a srednjom školom, nema pojma o robi koja se kod nas prodaje... E, to je problem u ovoj državi..

Ne skoluju li se menadzeri uglavnom na privatnim fakultetima? Pa posle neki u vlasti zagovaraju vaucere, kao hocemo da deca mogu da studiraju na osnovu toga sto ih drzava finansira i na drzavnm i na privatnim fakultetima, a na privatnim bas mogu da studiraju fiziku, hemiju, tehnologiju, masinstvo, arheologiju ili kineski jezik. Mogu da budu menadzeri, a rezultate tog skolovanja vidimo.

pa kad se studiraju menadzmenti po podrumima bivsih mesnih zajednica i propalim trznim centrima!
a sve to ide iz one stare dobre: SINE UCI SKOLU(i ako si glup)DA NE BI MORAO DA RADIS!!!

Ova priča bi imala smisla kada bi privredi Srbije trebalo 100000 radnika profila kojih nema na birou. Onda bi mogli da pričamo o neusaglašenosti našeg obrazovnog sistema sa potrebama privrede. Međutim kako uništenoj srpskoj privredi uopšte ne trebaju radnici teško da naš obrazovni sistem može da se prilagodi takvom zahtevu.
Nisam pročitao da je na ovom savetovanju neko izneo konkretan primer koje profile treba školovati, a koji su to koji više nisu potrebni.

sve sam menadzer do mog.strucnjaci,savetnici,iz ekonomije,ljudskih resursa itd.agencija jos vise.a svi redom mlate praznu slamu,jer su uglavnom pozavrsavali bropotezne nekakve menadzment vosoke strukovne skole,a da ni sami nisu sposobni sopstvene cipele da zavezu pertle.
cudimo se sto su preduzeca i firme propalem,kad svi ti silni menadzeri budu odgovarali za svoje propuste gubitkom imovine,bice i firmi lakse

Ni vise ministara ni gore vlade

Privreda je loša jer imamo sistem koji favorizuje "brze poslove i kombinacije" dok se pošten i kvalitetan rad najčešće ne isplati. Kad pogledam kakvi ljudi oko mene vode neke firme i pritom imaju para koliko hoćeš, onda to znači da je sistem naopako postavljen. Zašto bi se ja obrazovao godinama i radio pošteno kad mogu da odradim neku mutljavinu, da se obogatim i da ne brinem više.

Kakav nam je kadar u prosveti,takvi su nam i strucnjaci.Nekada se ucenik sam spremao za sve prijemne ispite,bilo da je srednja skola,bilo da je fakultet a danas vec od drugog razreda roditelj mora da nadje profesora da bi dete postiglo neko znanje.Po skolama se sve povrsno odradi pa ko voli nek izvoli.

Edukacija je veoma čudna "životinja", catch-22, odnosno da bi imali kvalitetnu edukaciju morate imati razvijeno društvo i privredu a da bi imali razvijeno društvo i privredu morate imati kvalitetnu edukaciju. Sve što mi možemo da uradimo je da na neki način napravimo prevod udžbenika iz inostranstva i onda da pokušamo da tu za nas "svemirsku" tehnologiju, metode, okolnosti pokušamo da upasiramo ljudima u glavu, samo što to stvara ljude koji su na papiru eksperti za nešto što u stvarnosti ne da nisu nikada ni dotakli nego nisu ni videli. To je naš problem, da bi neko postao ekspert mora da živi i radi tamo gde je to za šta on poataje ekspert sastavni deo života, učiti neke teoretske stvari nema smisla ako ih ne možete primeniti, a jedna je stvar položiti ispite a jedna potpuna druga stvar je primeniti znanje i skupiti iskustvo koja vam omogućuje primenu znanja u realnosti. Način da se pomakne stvar sa mrtve tačke je da se pošalju ljudi u inostranstvo na školovanje i najmanje 2-3 godine rada u inostranim firmama i da se posle oni vrate i da pokušaju to svoje znanje i iskustvo da prenose na drugi talas ali ne samo u teoriji nego i u praksi, odnosno da se na osnovu tog prvog talasa pravih stručnjaka stvori jezgro nove privrede. Moramo shvatiti da smo mi veoma zaostala i primitivna zemlja i da bez obzira što imamo standard koji je veći od onoga što možemo sami sebi da obezbedimo, to ima svoju cenu i da je jedini način da to promenimo je da krenemo od nule, jer na nuli smo bez obzira što sami sebe lažemo da smo evropska zemlja, koja je srednje razvijena i koja nije previše zadužena. Istina je da smo zaostala, zadužena zemlja, nismo zaostali kao Džibuti ali smo isto toliko daleko od razvijenog sveta kao oni.

Najgora stvar je što NIKO ne bi ovde uspeo da uradi bolji posao od ohih koje sada svi pljujemo, ne zato što su oni dobri (jer verovatno nisu) nego zato što je ovako kako stvari stoje NEMOGUĆE napraviti bilo koji pomak ka boljem. Moramo prvo da shvatimo šta su problemi pa tek onda možemo da krenemo da ih rešavamo. Ne možete dati odgovore ako ne znate pitanja.

Obrazovani sistem je ocajno los, burazerska politika uz onu poslusnicku u svim segmentima i logicno je da je rezultat takav kakav je. U drzavnim institucijam i ministarstvima sede sve sami "experti" a stotine hiljada kreativnih i vrednih ne moze da nadje posao. Mladi tesko dobijaju sansu a i kada je dobio sve se svede na golu eksplotaciju za mizernu nadoknadu. Tako se ubija i duh i telo a drustvo dolazi na nivo na kom je danas nase drustvo. Kada se baci pogled na "elitu" drustva u poslednjh x godina dodje se u stanje bezvoljnosti i apatije. Gubimo nadu.

A ko su ovi ljudi koji analiziraju obrazovanje? Kome su oni potrebni? Pa svaka baka sa pijace moze isto da zakljuci i da nije "strucnjak". Umesto da su se ti "strucnjaci za analizu obrazovanja" lepo skolovali da budu programeri, inzenjeri, ratari, vodoinstaleri, vozaci autobusa, kuvari... neko ko stvarno nesto radi.

Zavrsavaju "megatrend","bracakaric" i ostale kvazi obrazovne ustanove.O drzavnom obrazovanju suvisno je pricati.Kakvo obrazovanje dobro je sto nismo svi gladni.

"Imamo gomilu kurseva, pregršt fakulteta koji obrazuju menadžere, pa zašto nam je onda privreda tako loša?", upitala je ona.
Zato sto nemamo proizvodnju i tehnologiju. Sve sto je bilo moguce, rasprodato je, razvuceno, zatvoreno... Od malo preduzeca koja nisu prodata, tehnologija je stara vise decenija, nije se ulagalo, i naravno da je sada tesko nadoknaditi taj gubitak. Menadzeri mogu da upravljaju do sutra, i koliko hoce, ali problem je sto nemaju gde, jer proizvodnje gotovo i da nema. Tako da im preostaje samo sektor usluga, i tu su nasi menadzeri dobri (banke, agencije, osiguranja, fondovi...), ali se tu ne stvara nova vrednost. I na kraju, privreda je zato tako losa, i to ce biti tako dokle god se ne pokrene proizvodnja...

studiram medjunarodni menadzment na ekonomskom fakultetu u kragujevcu. zavrsna sam godina. tokom prethodne tri godine stekao sam odredjene kompetencije i znanja iz oblasti strategijskog menadzmenta, poslovne ekonomije i upravljanja finansijama preduzeca. medjutim, problem je sto ja posedujem samo teortska znanja o odredjenim konceptima i modelima u menadzmentu, a vrlo malo toga znam da primenim i mozda prepoznam u praksi. svakako, odredjena znanja se iskljucivo sticu iskustvom, ali cinjenica je da je potrebno uvesti vise prakse na skolama i fakultetima u srbiji.

drugi, mozda znacajniji problem, jeste to sto je menadzment, kakav se uci u skolama i fakultetima u srbiji, retko primenljiv u srbiji i preduzecima koja posluju na teritoriji srbije. takav menadzment je primenjljiv i popularan na zapadu, ali tesko u srbiji. postoji puno razloga za to i ne bih detaljisao jer je lista predugacka. to je ono cuveno pitanje: zasto ucim nesto sto mi nikada nece trebati?!!
zbog toga se apsolutno slazem sa konstatacijom da obrazovanje treba uskladiti sa postojecim trendovima i situacijom koja vlada u srbiji, jer ako se to ne ucini u skorijoj buducnosti posledice tek mogu biti velike i dugorocne.

Ugledajte se na svajcarski sistem strucnog obrazovanja koji sada i Britanci zele da kopiraju. Sustina je u tome da za mnoge struke nije potrebno ogromno opste znanje, vec vrhunsko poznavanje svog posla. Osnova je zanat tj. prakticni rad kombinovan teorijskom nastavom. Obrazovanje se zavrsava normiranom diplomom koja omogucava dalje strucno skolovanje. U nekim strukama je - posle dodatnih kurseva - moguce i skolovanja do nivoa becelora.

Koja privreda?
Jel' to postoji?

"Imamo gomilu kurseva, pregršt fakulteta koji obrazuju menadžere, pa zašto nam je onda privreda tako loša?".
Zato što imamo gomilu "menadžera" koji su se"obrazovali" kako da unište sve što je privredjivalo zarad uvećevanja svojih ličnih bogatstava do neslućenih razmera.

Privreda je loša jer privrede nema.

Odlični učenici srednje škole biraju "nestvaralačke" tj. "neproizvodne" profesije (pravo, ekonomija, medicina, stomatologija...), a oni drugi neku tehniku (ili tehnologiju, poljoprivredu...) ili menadžment, koji se "studira" na privatnim "fakultetima".
U upravljačkim strukturama su pravnici, ekonomisti i menadžeri. A loše nam je.
Odatle sledi da odlični đaci (iz prve rečenice), uglavnom, nisu pametna, vredna i kreativna deca, već agresivni štreberi...
Ovo je osveta ponavljača (što reče P. Savić) i teror štrebera.

Mnogo babica kilava deca.

Gospodze iz Nacionalne sluzbe nisu znale da ja kao profesor jezika mogu da radim i kao prevodilac. "A kako ja vas sada da zavedem ovde??", kao na pijaci... Sta su mislile, da postoji poseban fakultet za prevodioce? Tako da...

Zivimo u 21.veku, vecina poslova se zavrsava "na dugme", samim tim, mislim da je potrebnije da se posveti paznja opstem obrazovanju, da se osnovna skola (koja je obavezna) produzi na 9 godina, a strucne skole skrate na 3. Naravno, potrebno je da se iz osnova provere potrebni profili i ukinu "uzaludne" profesije. Cemu sluzi npr. Trgovacka skola, Pravno birotehnicka, Drvna, i sl. ili cemu sluzi ugostiteljska, kada vecina konobara nema tu skolu, a i ne treba im. Da ne pricam o 'skolama za negu lepote', 'ptt skole' i slicne gluposti.
Fakulteti su tek posebna prica. Svedoci smo 'renesanse' menadzmenta, pa ga ima u sportu, u kulturi, u medijima,... A zna se sta je 'mendzment u sportu' danas - mafija i preprodaja igraca. Ti fakulteti jedino sluze za instant diplome i uzaludne master studije, pa tako imamo gomilu pevaljki ili voditeljki sa master diplomama, a koje rade svoj estradni posao iako imaju 'master' iz oblasti koja nema veze sa njihovim zivotom.

Sa druge strane, ovde postoji manir kako sve moze da se improvizuje, pa tako imamo i neobrazovane koji se razumeju u sve i svasta.

Pored menadzera ne manjka nam ni ovih "vitezova" okruglog stola.

Na zenama i ponekim muskarcima svet ostaje.menadzerisanje i administracija,od 8-13h,uz push pauzu i kuci,najcesce u javnoj sluzbi,ce nas spasiti.kad bi se zezali.a sad ozbiljno..hitna reforma skolstva i prestanak proizvodnje ovog nepotrebnog kadra.videti sta nam i koliko treba,ostale 'prekrstiti'tjs prekvalifikacija.ovo vam je inace i recept protiv bele kuge i bezanije u Beograd i gradove.umesto gubljenja vremena po nepotrebnim fakultetima,devojke ce se udavati i radjati decu.vidite gde je dovelo razbijanje porodicnog zivota,usled emancipacije.ogroman priliv bespotrebnog kadra,i unisten penzioni fond.umesto da muskarci rintaju,proizvodnja cveta,brinu o porodici i tako brakovi budu stabilniji, mi imamo milionsku administraciju.izvoz nula,najgori u Evropi.mi imamo napustena sela i provincija koja umire polako.

Menadžer - onaj ko ne radi ništa a najviše zaradjuje.

Tačno je da nema znanja, ali u rukovodećim kadrovima. Većina onih koji traže zaposlene i ne znaju koji fakulteti (smerovo postoje) pa traže pogrešnog (znam iz iskustva). Imao sam i priliku da ostanem bez posla. Tada vam uvek fali neko znanje da vas prime. Ako znate engleski, fali im ruski... Ali na kraju prime partijskog kolegu koji nema nikakvu školu.
Moj stariji kolega je još pre 20 godina rekao da nas upropastiše vanredni đaci (koji su završavali škole preko partije), ali ne zato što ništa ne znaju, nego zato što misle da ni mi ništa ne znamo kao oni.

To svi znaju nisu morali da drze okrugli sto. Pitanje je sta drzava planira konkretno da ucini?

U danasnjoj Srbiji i ne treba znanja nego samo treba poslusnih partijskih kadrova.

BRAVO! Ja se slazem sa ovim. Vlasnik sam malog preduzeca i mogu da potvrdim da danasnje omladina nije naucena da radi. Svi bi da budu menadzeri, da upravljaju i misle da sve vec znaju. A ja sam morala da zavrsim dodatne studije i radim dosta godina kako bih naucila nesto a da ne pricam sto i sad ucim svaki dan... Ali to dolazi i iz porodice i iz obrazovnog sistema. Nije cudo sto su nam i drzavnici ovakvi.
Poenta je da skolski sistem treba menjati, o tome je bila diskusija i u clanku Kako popraviti skolstvo [link:http://bit.ly/nn154Q]
Mogla bih sad na temu kako do sutra ali treba poceti od malih koraka, a praksa je jaaakooo bitna. Ja sam se lavovoski borila za praksu, radila besplatno ne bih li naucila nesto i opet nekad vidim klince sa nekim neverovatnim izjavama i poremecenim sistemima vrednosti! Naravno, svaka cast izuzecima.

Mnogo babica, kilavo dete...

To su sve periferni razlozi,kako veli eminentni strucnjak,tj ne vidi sumu od drveca.Po njoj,za sve je kriv neobrazovan narod i naravno,svetska ekonomska kriza,a oni koji su najodgovorniji,nemaju veze sa tim...Ma,da...Glavni krivac su partije,tj to sto covek u ovoj zemlji ne moze nista da uradi,ako nije clan partije!Niti moze da nadje posao,niti moze da otvori neki biznis,nista!Ako si clan partije,mozes i da ne placas porez i nikom nista,a ako nisi ima da letis u zatvor.Kada svi budu imali iste startne pozicije,tada ce doci do zdrave konkurencije,do porasta izvoza i samim tim i privrede!Prema tome,depolitizacija privrede i eto oporavka,a ne krivi radnici i kriza,a oni koji su najkrivlji su nevini.Budalastina!

Zato sto niko ne radi u struci, vec je sve partijski.
Partijska drzava

Pa s obzirom kakvi su nam fakulteti i kakva je negativna selekcija tamo, dobro je da uopste imamo obrazovnih ljudi sa iole upotrebljivim znanjem. A kada se na to doda nedostatak motivacije kod studenata i lako cemo pristup zivotu - sve je jasno.

Nije tacno da nema znanja, jer poslodavci treba da ulazu u zaposlene i obezbede im konstantno usavrsavanje, i bice znanja! Tako se radi u celom svetu, a to sto nasi novopeceni "bizmismeni" hoce sve na gotovo i da plate 200E za radnika, to je druga prica...

I druge zemlje imaju neprilagođen sistem srednjeg školstva potrebama privrede, ali ne u takvoj mjeri kao što je to u Srbiji. Možda je najveći problem u srbiji tzv. "šuplje diplome" gdje ispadaju studenti sa fakulteta bez potrebnog znanja, kupljenih diploma na pretek, isforsirana Bologna da je prolaznost preko 90%, eto to je prevelik problem, problem nekvalitetnih "stručnjaka" koji uništavaju prave stručnjake. U svim normalnim zemljama se nezaposleni sustavno doškolovavaju, prekvalificiraju ... za drugi posao. Svatko tko ima diplomu fakulteta u hr je u obavezi trajnog školovanja, doživotnog obrazovanja. Ja kao građ. ing. moram sakupiti određen broj bodova iz pojedinih grana građevinarstva da bih ostao članom komore, odnosno da mi se priznaje državni stručni ispit. Normalno da se moramo stalno učiti novome, biti u toku ili ići svakih 5 godina ponovo polagati stručni ispit, samo je za vrijeme YU, vrijedilo jednom položen ispit vrijedi do penzije.

Vala ,ako nista, onda je bar naslov odlican.

Kako da ne bude losa kad niko od tih menadzera ne moze ni da dobije posao, kad su na istim mestima jos uvek kadrovi iz proslog veka, kao i "strucnjaci" kao Vi, koji svi vec znamo kako dobijaju poslove...

Mladi na kojima svet ostaje vide da se znanje ne isplati pa se i ne muče, već po ceo dan umesto da uče, bleje po Facebooku i tako postaju Facebookve.
A ni stariji ne treba da klonu duhom jer uvek postoji izlaz. Može se otići iz Srbije, a može i sa ovoga sveta. Kako god ali izlaz postoji.
Škole i fakulteti samo štancuju bezvredne diplomce kao što je nekada Topčider štancovao bezvredne novčanice.
Jedino politika stalno ostaje na istom kursu - pa smo svi tako i otišli...po kur.u.

Nasu tranziciju,privatizaciju itd vode sarlatani koji napravise zbrku od drustvenog sistema koju koriste lopovi tajkuni da se obogate a kada se zatrese..zbrisu tamo gde su vec odneli pokradene pare.Eno u Kraljevu,Masinski fakultet,a Fabrika Vagona ocerupana posle "privatizacije" koju docepao Ukrainac i..zbriso,kada vise nema sta da cerupa a inzinjeri sa fakulteta..mnogi,pravc pijaca i prodju "robu" koju im pripremaju sverceri,"nakupci" itd..razni,koji jezde po Srbiji i podplacuju nadlezne da im gledaju kroz preste i cute.Kada neki od Novinara raspali po tome,na njega skoce oni sa pijace,nerazmisljajuci` da to tako vecito ne moze,jer o penzijama,i ostalom oni ne razmisljaju smatrajuci da mladost vecito traje i da ce ova zbrka njima o glave da se obije!Jos dva tri mandata ovakvim politicarima i..oni na trotuarima,pijacama su..stariji ljudi koje niko nece.Niko o njima ne razmislja kada oni sami o sebi ne misle vec..danas trce za kurtom,sutra za murtom,pa opet i u krug..a godine,vreme,najbrze prolazi..i oni,i mnogi,mnogi ,drugi u Srbiji su babe i dede bez penzije i ostalog sto im garantuje lepe starcke dane.

Nemoj vas da brinu menadzeri koji ce i naci posao u privatnom sktoru, a i plus drzava nije placala njihovo skolovanje. Zabrinite se za studente medicine, koji naucenog i placenog znanja od strane drzave, odlaze masovno u nemacku, sloveniju...

Mnogo babica, dete kilavo. ***

Samo se vi okupljajte za okruglim stolovima....revolucija kuca na vrata!!
Kuc_Kuc!

...Зато што држава не жели безусловно и без накнаде да нострификује дипломе америчких универзитета!!!

polako sad ce to Emir da obrazuje na mokrogorskom fakultetu, pa ako bog da bice i mladih doktora i doktorki kod profesora Kuste.

Da, za visoku nezaposlenost u Srbiji krivi su mladi ljudi koji zavrsavaju srednje skole i fakultete, Drzava sa tim nema nikakve veze!

Evo jos dva "strucnjaka" koji smatraju, ocenjuju i javno izjavljuju.

Strucnjaci, posto ste ustanovili pravi problem, onda kao strucnjaci za posao za koji primate plate bi trebalo da nadjete i ponudite resenje za isti.

Ljudi koji bi trebalo da znaju marketinske i menadzerske poslove nemaju iskustva i PRAVOG znanja za obavljanje istog posla.Mozda su dobili instrumente u rukama,e sada treba znati i upotrebiti iste instrumente na PRAVI nacin i u PRAVOM trenutku i na PRAVOM mestu.Postoje ogromne razlike u kojem sektoru se menadzerski i marketinski instrumenti raznovrsno koriste.

U zemlji Srbiji svi hoće da budu manageri ili ti direktori a da pri tome nisu ni jednog dana proveli u proizvodnji ili u pružanju primarnih usluga. I dogod je kod nas naj bitnija stranačka - rođačka veza nema boljitka u privredi. Kod nas je prisutan još jedan paradoks a on se ogleda u tome što kada želim da naplatim neki seminar (barem u mojoj branši) svi me gledaju kao da sam pao sa Marsa jer zaboga "one" sve znaju.

Treba napraviti analizu znanja i kvaliteta onih koji su za obrazovanje buducih menadzera zaduzeni pa bi se verovatno ustanovilo da su oni svoje znanje stekli u vreme kada ova vrste ekonomije nije bila ni na pomolu. Onda nas stav prema dostignucima drugih je takav: sta oni hoce oko nas se svet vrti, zanemaruju se medjuljudski odnosi, sefofi manjih firma misle da je njihov udeo u novcu dovoljan i da imaju "svoje ljude" pa nemaju potrebno znanja da primete kada nesto pocne da ide u nezeljnom pravcu.

Dok je država (većim delom) plaćala obrazovanje - u interesu je bilo da se što manje njih školuje.
Sada, kada je porastao procenat sredstava za obrazovanje koji dolazi od građana (uključujem tu i privatne fakultete) - u zajedničko interesu je da što više njih dobije diplomu.

Ako profesor/asistent ne dopusti da 99% studenata prođu - nastaju problemi. To što je samo njih ~70% zaista savladalo gradivo - nikog ne interesuje.
(A postoji slučaj i da se studenti namerno ruše - kako bi se što više novca slilo u kasu fakulteta.. Al bitno je da na kraju svi prođu godinu i mogu da upišu sledeću)

I na kraju evo me u Svajcarskoj, ne mislim da sam ista duzan zemlji u kojoj sam odrastao, izbegavam nase ljude jer ne mogu da slusam s* o nepravdi prema Srbiji i decu ucim da budu Svajcarci.
(Petar Lakovic, 21. oktobar 2011 13:41)
Blago tebi!

Ne, posla nema jer ga alavi drzavno-politicki aparat gusi. Doduse, nema ni nekog znanja, najvise zato sto se nikada u nasim krajevima ono nije shvatalo ozbiljno i nikada nije imalo dovoljno ulaganja. Da li mi je zao? Bas i nije, ovo je slika i prilika onoga sto se u zemlji dogadja vec dva veka i bilo bi dobro da se ceo truli "sistem" sto pre srusi. Oduvek su se iz Srbije terali najbolji, pa sta sada hoce, da im iz porodilista na traci izlaze vunderkindi? Eno im 4500 direktora (plus ministri) bez faxa, eno im "uspesnih" bizMismena, pa nek' ih oni cupaju iz bule. Od mene srdacan pozdrav iz inostranstva.

Visoka stopa nezaposlenosti je direktna posledica demokratske privatizacije i pasprodaje privrede.

@(jovan, 22. oktobar 2011 00:59)

Taj direktor je verovatno vlasnik te firme koja prodaje IT opremu ? Ako nije vlasnik onda lepo napredujte pa ćete i vi biti "direktor" sa velikom platom. Prodavac na žalost ima manju platu. Prodavac nije trgovac pa da ima veliku platu ako razumete razliku izmedju prodavca i trgovca ?

Inače ima dosta slučajeva da diplomiranci rade za srednješkolce. Ne garantuje ti diploma ništa. Ne garantuje ti čak ni malu platu. Znanje, veština i rad donose platu pa i veliku ako ste dobri.

a ja sam mislio da je glavni problem loša privatizacija,korupcija,lopovluk,nesposobnost vlade da uradi bilo šta za ovu zemlju kad ono ispade loše obrazovanje?

...Зато што држава не жели безусловно и без накнаде да нострификује дипломе америчких универзитета!!!

Na zenama i ponekim muskarcima svet ostaje.menadzerisanje i administracija,od 8-13h,uz push pauzu i kuci,najcesce u javnoj sluzbi,ce nas spasiti.kad bi se zezali.a sad ozbiljno..hitna reforma skolstva i prestanak proizvodnje ovog nepotrebnog kadra.videti sta nam i koliko treba,ostale 'prekrstiti'tjs prekvalifikacija.ovo vam je inace i recept protiv bele kuge i bezanije u Beograd i gradove.umesto gubljenja vremena po nepotrebnim fakultetima,devojke ce se udavati i radjati decu.vidite gde je dovelo razbijanje porodicnog zivota,usled emancipacije.ogroman priliv bespotrebnog kadra,i unisten penzioni fond.umesto da muskarci rintaju,proizvodnja cveta,brinu o porodici i tako brakovi budu stabilniji, mi imamo milionsku administraciju.izvoz nula,najgori u Evropi.mi imamo napustena sela i provincija koja umire polako.

Pa nije ni cudo...kakvi se samo "menadzeri" stancaju na megatrendu...no comment. Najgore je to sto ce "menadzer" sa megatrenda pre biti zaposlen nego diplomirani ekonomista sa drzavnog univerziteta. Bruka!

polako sad ce to Emir da obrazuje na mokrogorskom fakultetu, pa ako bog da bice i mladih doktora i doktorki kod profesora Kuste.

Strasno! Los obrazovni sistem... Zato niko od nasih studenata ne radi u inostranstvu i u velikim kompanijama! Sram vas bilo! Pa prvi Vi, u nacionalnoj sluzbi, ne znate u koju kategoriju da svrstate moje zanimanje! Zavrsio sam FON (organizacione nauke), smer Informacioni sistemi, a gospodja na zavodu mi kaze: "Pa tvoje zanimanje nije Programer informacionih sistema, vec Organizator rada!!!" I tako je moje zanimanje Menadzer i organizator! A kolege sa smera Upravljanje kvalitetom su verovatno Kvalitetni menadzeri! :D I tako vec godinu dana cekam da mi oni nadju posao, oni koji ne znaju ni sta je FON!

Voleo bih da doticna gospodja obrati paznju na moj komentar i neka prvo edukuje samu sebe i zaposlene u Zavodu, pa onda da pljuje nas obrazovni sistem!

I da, jadni nasi mali poslodavci, koji nemaju sredstava da nam plate usavrsavanje! A umeju da se ponasaju prema radniku kao prema robu!

studiram medjunarodni menadzment na ekonomskom fakultetu u kragujevcu. zavrsna sam godina. tokom prethodne tri godine stekao sam odredjene kompetencije i znanja iz oblasti strategijskog menadzmenta, poslovne ekonomije i upravljanja finansijama preduzeca. medjutim, problem je sto ja posedujem samo teortska znanja o odredjenim konceptima i modelima u menadzmentu, a vrlo malo toga znam da primenim i mozda prepoznam u praksi. svakako, odredjena znanja se iskljucivo sticu iskustvom, ali cinjenica je da je potrebno uvesti vise prakse na skolama i fakultetima u srbiji.

drugi, mozda znacajniji problem, jeste to sto je menadzment, kakav se uci u skolama i fakultetima u srbiji, retko primenljiv u srbiji i preduzecima koja posluju na teritoriji srbije. takav menadzment je primenjljiv i popularan na zapadu, ali tesko u srbiji. postoji puno razloga za to i ne bih detaljisao jer je lista predugacka. to je ono cuveno pitanje: zasto ucim nesto sto mi nikada nece trebati?!!
zbog toga se apsolutno slazem sa konstatacijom da obrazovanje treba uskladiti sa postojecim trendovima i situacijom koja vlada u srbiji, jer ako se to ne ucini u skorijoj buducnosti posledice tek mogu biti velike i dugorocne.

BRAVO! Ja se slazem sa ovim. Vlasnik sam malog preduzeca i mogu da potvrdim da danasnje omladina nije naucena da radi. Svi bi da budu menadzeri, da upravljaju i misle da sve vec znaju. A ja sam morala da zavrsim dodatne studije i radim dosta godina kako bih naucila nesto a da ne pricam sto i sad ucim svaki dan... Ali to dolazi i iz porodice i iz obrazovnog sistema. Nije cudo sto su nam i drzavnici ovakvi.
Poenta je da skolski sistem treba menjati, o tome je bila diskusija i u clanku Kako popraviti skolstvo [link:http://bit.ly/nn154Q]
Mogla bih sad na temu kako do sutra ali treba poceti od malih koraka, a praksa je jaaakooo bitna. Ja sam se lavovoski borila za praksu, radila besplatno ne bih li naucila nesto i opet nekad vidim klince sa nekim neverovatnim izjavama i poremecenim sistemima vrednosti! Naravno, svaka cast izuzecima.

I druge zemlje imaju neprilagođen sistem srednjeg školstva potrebama privrede, ali ne u takvoj mjeri kao što je to u Srbiji. Možda je najveći problem u srbiji tzv. "šuplje diplome" gdje ispadaju studenti sa fakulteta bez potrebnog znanja, kupljenih diploma na pretek, isforsirana Bologna da je prolaznost preko 90%, eto to je prevelik problem, problem nekvalitetnih "stručnjaka" koji uništavaju prave stručnjake. U svim normalnim zemljama se nezaposleni sustavno doškolovavaju, prekvalificiraju ... za drugi posao. Svatko tko ima diplomu fakulteta u hr je u obavezi trajnog školovanja, doživotnog obrazovanja. Ja kao građ. ing. moram sakupiti određen broj bodova iz pojedinih grana građevinarstva da bih ostao članom komore, odnosno da mi se priznaje državni stručni ispit. Normalno da se moramo stalno učiti novome, biti u toku ili ići svakih 5 godina ponovo polagati stručni ispit, samo je za vrijeme YU, vrijedilo jednom položen ispit vrijedi do penzije.

Vec godinama u nazad gledam i smesno mi je... svako ziv nesto studira... Znam jednog momka, jedva je zavrsio gimnaziju... mislim da je jednu godinu i ponavljao... ali, sta se desava... tata i mama imaju da plate njegovo skolovanje... sta studiras... rece mi neki menadzment.. on menadzer... e zemljo Srbijo, ako ce on biti neki menadzer... Takvih primera je milion. Najsmesnije je kad se roditelji hvale kako im deca dobijaju devetke, desetke... upisuju magistraturu... A za to vreme se dobri studenti grce da imaju dobar prosek da budu na budzetu ali im i to nekad ne upali. samo napred, u propast zemljo menadzera.

Prosto me neka tuga uhvati kad cujem da se ovako neko sastane da vidi 'sta nam je ciniti' ili zasto nam je ovako.. Svi su donekle u pravu i svi ce da drve oko toga i opet nema pomaka.

Ja mislim da PRVO, PRE SVEGA, Srbiji treba sposobno vodjstvo, tj sposobni ljudi u VLAST. Taj recept ne znam da li je Srbija probala ikada u svojoj istoriji?
Ne mozete vi traziti obrazovan narod ako su vlasti odlucile da novi profesor u skolu moze doci samo preko parijske knjizice ili da je direktor skole obavezno 'odgovarajuci' tj podoban.
Dzaba sve nase silne 'nacionalne agencije za zaposljavanje' ako 1) tamo radi kilav, PARTIJSKI kadar, 2) upravlja im jos kilaviji partijski kadar.
Dzaba nam i te obuke nezaposlenih kad nema ko da ih zaposli.
Mi imamo 90% stanovnika koji su apsolutno OPERISANI od preduzetnistva. Dakle, ljudi koji su sistemski nauceni da ne brinu mnogo, da 'cute i rade', ugl samo ono sto im se kaze. To su nama dali nasi rezimi decenijama unazad, pa i danas.
I na sve to - jos imamo da se deca i dalje uce glupostima, crnomantijasi su nam bitniji u skolama od direktora, deca se TERAJU da docekuju patrijarhe i dive se MUPovskim predstavama, salju se na ekskurzije da bi skola i profesori profitirali a djaci pili i kupovali.
Znaci - zadnjih decenija godina smo sistematski urusavali sistem i ljudstvo, danas taj uruseni sistem prima nove clanove samo ako su podobni i onda skoluju novu decu u skladu sa svojim nesrecnim neznanjem.
A hteli bi svetliju buducnost.. e pa zao mi je - nema.

Moglo bi biti, ali zato - prvo kvalitetna vlast. A ko ce dovesti tu kvalitetnu vlast - ovaj nas kvalitetni, preduzimljivi, visoko obrazovani i visoko moralan, prezaposleni narod?

Bio sam talenat u Osnovnoj skoli za prirodne nauke, najbolji takmicar iz matematike i fizike. Ja nisam dobio nista za to a stipendiju je imao drug iz odelenja ciji otac je radio u fabrici, stipendiju nije nikad ni vratio. Zavrsio kao Vukovac.
Otisao sam u Matematicku gimnaziju, niko ni mene ni ostale nije zarezivao pet posto. Stipendije su opet imali oni sa vezom, svi iz unutrasnjosti, prosto jer je tamo lakse doci do bitne osobe.
Zavrsio Elektrotehnicki fakultet, srecan sto nisam otisao u rat, ni razmisljao nisam o stipendiji.
Radio nekoliko godina u Srbiji u uslovim koji su svima poznati: plata kad stigne stigne, minimalac na racun, prekovremeno neplaceno, rad pod pritiskom, nikakve beneficije, manageri ljubavnice i rodjaci.
I na kraju evo me u Svajcarskoj, ne mislim da sam ista duzan zemlji u kojoj sam odrastao, izbegavam nase ljude jer ne mogu da slusam s* o nepravdi prema Srbiji i decu ucim da budu Svajcarci.

Privatni fakulteti su ZLO za ovu državu.

Nemoj vas da brinu menadzeri koji ce i naci posao u privatnom sktoru, a i plus drzava nije placala njihovo skolovanje. Zabrinite se za studente medicine, koji naucenog i placenog znanja od strane drzave, odlaze masovno u nemacku, sloveniju...

Losi kadrovi? A ko vam garantuje da su ti mnogobrojni menadzeri dobri i kao menadzeri? Vecina ih je zavrsila neke "vikend" fakultete sa 100% prolaznoscu, i ne mogu da upravljaju ni sa stadom nacrtanih ovaca, a ne preduzecima.

"Imamo gomilu kurseva, pregršt fakulteta koji obrazuju menadžere, pa zašto nam je onda privreda tako loša?", upitala je ona.

Gospodjo Marice, menadzment se u svetu nista manje ne izucava nego kod nas. Problem ovde su takvi kao vi, koji godinama sede na drzavnim jaslama, nista ne rade i za to primaju velike novce. Svako ko zavrsi fakultet (elektrotehnicki, hemijski, ekonomski, saobracajni, bilo koji) gleda kako da zbrise odavde a ne da se ovde razvlaci godinama po salterima Nacionalne sluzbe za zaposljavanje, dok nam vi o nasem trosku pricate kako nismo trebali da studiramo ovo ili ono. SRAM VAS BILO!

Ma nije tacno. Ljudi bi se preko JEDNE noci naucili nesto da rade, samo kad bi se to isplatilo! Sta cemo sa hiljadama poljoprivrednika kojima se podmece noga na svakom koraku i dok oni grcaju u gubicima iz inostranstva se uvozi paradajz i svasta drugo, zar nasi ne znaju to da rade? Problem je u drzavi i vladajucoj garnituri. Niti vide probleme, niti znaju da ih rese, niti im je stalo da ih rese. Kad ponestane para za njih jednostavno izmisle novi porez i idemo napred.

Poznati su mi slucajevi ljudi koji su se vratili u Srbiju, privukla ih nostalgija, rodbina i dosli. Pokusali da nadju posao - ne moze, "NE ZNAJU" dovoljno i vratise se u SAD, tamo znaju dovoljno ako onaj ko ih zaposljava zna sta da trazi od njih a zna.

srbija mora da uvede kao obavezne strucne predmete iz informatike u svim srednjim skolama, pa cak i ranije... samo ako pocnemo da stancujemo kvalitetne inzenjere, programere i slicne mozemo da se nadamo nekom boljitku... deco, nemojte da ucite za razne menadzere, od tog posla nema hleba sem za nekolicinu odabranih...

Ovo je bacanje prašine u oči nezaposlenima. U Srbiji jednostavno rečeno nema privrede (vraćeni smo za skoro ceo vek unazad) pa samim time nema ni radnih mesta. Tako da te priče da nam nije usklađeno školstvo sa potrbama virtualne privrede vređaju svakog ko ima malo zdravog razuma.

Zivimo u 21.veku, vecina poslova se zavrsava "na dugme", samim tim, mislim da je potrebnije da se posveti paznja opstem obrazovanju, da se osnovna skola (koja je obavezna) produzi na 9 godina, a strucne skole skrate na 3. Naravno, potrebno je da se iz osnova provere potrebni profili i ukinu "uzaludne" profesije. Cemu sluzi npr. Trgovacka skola, Pravno birotehnicka, Drvna, i sl. ili cemu sluzi ugostiteljska, kada vecina konobara nema tu skolu, a i ne treba im. Da ne pricam o 'skolama za negu lepote', 'ptt skole' i slicne gluposti.
Fakulteti su tek posebna prica. Svedoci smo 'renesanse' menadzmenta, pa ga ima u sportu, u kulturi, u medijima,... A zna se sta je 'mendzment u sportu' danas - mafija i preprodaja igraca. Ti fakulteti jedino sluze za instant diplome i uzaludne master studije, pa tako imamo gomilu pevaljki ili voditeljki sa master diplomama, a koje rade svoj estradni posao iako imaju 'master' iz oblasti koja nema veze sa njihovim zivotom.

Sa druge strane, ovde postoji manir kako sve moze da se improvizuje, pa tako imamo i neobrazovane koji se razumeju u sve i svasta.

Треба погледати ко су ти силни менаџери. Данас ко год није стручан ни за шта, нити има било неку озбиљну (признату) диплому, а има утицајне родитеље, пријатеље, рођаке, постављен је за некаквог менаџера.

Моја супруга је завршила постдипломске студије на ФОН-у на тему из области "КАМ" и не може да нађе посао већ три и по године. За израду завршног рада користила је градиво и литературу америчких универзитета (на енглеском, наравно). Комисија се ЗАХВАЛИЛА на њеном труду и рекли су јој да су им неки подаци и методологије потпуно нови и да ће користити њен рад за лично усавршавање. Наравно, да је добила оцену десет.

Не може да добије посао од такозваних МЕНАЏЕРА. На разговорима за посао расправља се са приученим људима, који лупају глупости и не знају о чему причају. Сваки пут се све више разочара.

Шта још да кажем. Зашто се мучила толико и завршавала факултет?

Drzavom treba da upravljaju inzenjeri. Oni uce na fakultetima kako da analizom problema pronadju resenje. Projektuju resenje, izvedu ga, prate i testiraju.
Menadzeri i pravnici vec na fakultetu pocinju uciti kako da ukradu, kako da zavrnu, nadju rupu u zakonu.
I izmedju te dve grupe, ovi drugi vode drzavu.
Suludo, zar ne?!

U Srbiji postoje viskovi u svim strukama, ne znam zasto se potencira da ima previse menadzera ili pravnika, kad ima previse svih profila, cak su i ETF-ovci postali prekobrojni. A pametnjakovica ima najvise.

Ova priča bi imala smisla kada bi privredi Srbije trebalo 100000 radnika profila kojih nema na birou. Onda bi mogli da pričamo o neusaglašenosti našeg obrazovnog sistema sa potrebama privrede. Međutim kako uništenoj srpskoj privredi uopšte ne trebaju radnici teško da naš obrazovni sistem može da se prilagodi takvom zahtevu.
Nisam pročitao da je na ovom savetovanju neko izneo konkretan primer koje profile treba školovati, a koji su to koji više nisu potrebni.

Odlični učenici srednje škole biraju "nestvaralačke" tj. "neproizvodne" profesije (pravo, ekonomija, medicina, stomatologija...), a oni drugi neku tehniku (ili tehnologiju, poljoprivredu...) ili menadžment, koji se "studira" na privatnim "fakultetima".
U upravljačkim strukturama su pravnici, ekonomisti i menadžeri. A loše nam je.
Odatle sledi da odlični đaci (iz prve rečenice), uglavnom, nisu pametna, vredna i kreativna deca, već agresivni štreberi...
Ovo je osveta ponavljača (što reče P. Savić) i teror štrebera.

a i tamo gde ima znanja primice nekog levaka koji nista nezna jer ga je neko preporucio.
to je nas najveci problem.

E pa nije tacno,
sto se tice skole imam ih tri zavrsene,IV stepen i da ne nabrajam,
Imam ogromno ikustvo i ne mogu da nadjem posao iako sam isao na vise konkursa a zasto?Pa zato sto na svim mestima gde sam bio vladaju robovlasnicki uslovi,nema odmora,nama RADNOG vremena,ja nemam nameru da spavam na poslu a svoju porodicu vidim kad gazda zeli.Ne postoje nikakva prava jednostavno ti kaze ako ti se ne svidja ima ko hoce da radi,e pa ja necu.Nadam se da cu nekad naci posao gde ce potojati neko radno vreme a ne da od 8:oo radim do 23:00.i da plata ako ne trazim mnogo bude redovna,za uzvrat mogu mnogo da pruzim.Izgleda da mnogo trazim?

Valjda ima neko da prokomentariše kako ovo nije lepo i kako bi valjalo da bude drugačije?
Ili nam se ipak svidja ovakvo stanje?
E onda ću da ćutim i ja...
I meni super...

Vi radite u drzavnoj firmi,od njih primate platu,za ovo verovatno i dnevnice.Ako vi kao strucnjak za profesionalnu edukaciju niste u mogucnosti da napravite boljitak kome je onda upucena ova prica.Niko ne spominje kvalitet skolstva vec samo procenti.Nama ni 33% izdvajanja sa ovim ljudima koji to vode ne bi znacilo nista.Jako me interesuje kome je ovo upuceno,ko je taj koji moze nesto da promeni.

Zavrsavaju "megatrend","bracakaric" i ostale kvazi obrazovne ustanove.O drzavnom obrazovanju suvisno je pricati.Kakvo obrazovanje dobro je sto nismo svi gladni.

Ugledajte se na svajcarski sistem strucnog obrazovanja koji sada i Britanci zele da kopiraju. Sustina je u tome da za mnoge struke nije potrebno ogromno opste znanje, vec vrhunsko poznavanje svog posla. Osnova je zanat tj. prakticni rad kombinovan teorijskom nastavom. Obrazovanje se zavrsava normiranom diplomom koja omogucava dalje strucno skolovanje. U nekim strukama je - posle dodatnih kurseva - moguce i skolovanja do nivoa becelora.

To je posledica toga daj zaposli ovog mog sinovca, stotine privatnih fakulteta, profesora na fakultetima koji jure i rade na 2-3 u isto vreme, pa posle kad se vrednuje Diploma (zna se kako se u SR dobija ista) > znanje,umece,talenat i slicne stvari koji su po meni 100x vaznije od nekog ko ima diplomu i 30-40godina a nista iza sebe.
Pa jos da dodam, da je nase skolstvo zasnovano na bubanju, a da ucenici moraju da upotrebe vijuge imalo, ali zato to sto nabubaju zaborave to isto za mesec dana.
A jos da dodam mozda najvaznije, poznajem par istih menadzera koji su stari jedan nesto oko 25 dok je jedan preko 55godina, ali jedno sto ih spaja sem sto su menadzeri je to, da bi sopstvenu mater zajebali, pokrali samo za rad njihove ***, ne misle oni ni jednog trena na razvoj firme ili preduzeca, njima je vazna $ da dobiju sto bolji automobil na racun firme i to je to, zato je Srbija tu gde je, na dnu dna!

*****

Da, za visoku nezaposlenost u Srbiji krivi su mladi ljudi koji zavrsavaju srednje skole i fakultete, Drzava sa tim nema nikakve veze!

Evo jos dva "strucnjaka" koji smatraju, ocenjuju i javno izjavljuju.

Strucnjaci, posto ste ustanovili pravi problem, onda kao strucnjaci za posao za koji primate plate bi trebalo da nadjete i ponudite resenje za isti.

To svi znaju nisu morali da drze okrugli sto. Pitanje je sta drzava planira konkretno da ucini?

Upropastili ste školstvo, nema jedinica,nema popravnih, nema ponavljanja.Otvorili ste 15 univerziteta za menadžere i kao omogućili nezaposlenoj srednjškolskoj omladini da se akademski obrazuje a na 90% univerziteta uče tako što uveče PRELISTAJU a ujutru na ispitu ZABLISTAJU.Tako se ne postaje ni zanatlija a kamoli stručnjak.

Milioni eksperata, milioni analitičara, milioni predskazivača propasti, pa danas se i kasirka sa 3 razreda srednje škole naziva OPERATER KASIR, jer obavezno potpada pod vrhovni domen najuže vangravitacione eskpertize nad digitalno-analogno-tehničko-metafizičkim uređajem za štampanje fiskalnih računa i standardizovano rukovanje u nehomogenom okruženju.

Kad već ova gospođa, koja je plaćena da nam odgovori na ovo pitanje, nema odgovor, evo ja ću da joj pomognem.
Problem je:
- onaj ko je završio neki zanat, ispod časti mu je da radi taj posao. Umesto svršenih varilaca, mesara, limara... oni bi hteli da budu menadžeri. I dok oni čekaju da ih neko ubaci na neki posao, mama i tata ih finansiraju i kukaju kako za sve treba veza.
- onaj ko je završio privatni fax, se hvali kako ima je dipl. ing.,i taj može jedino u državnom upravi da bude ravnopravan sa ostalim dipl.ing.-ovima, ali takvog kandidata nijedna ozbiljnija firma ne uzima za ozbiljno jer svi znaju kakv je to kadar.Znate nekog ko je pao ispit na privatnom fax-u?
- oni koji su završili državni fax, posle 10god. studiranja, imaju diplomu, namučili su se, ali je malo toga šta su konkretno naučili. Jer, tamo skoro da i ne postoji praktična nastava, i ceo sistem je uglavno sveden na čisto bubanje napamet. Čast izuzecima.
- mi sami nismo takvi da želimo usavršavanje (čast izuzecima). Koliko znate ljudi da samoinicijativno se usavršavaju?
- tačno je da firme ne plaćaju usavršavanja radnika. Ali na zapadu, sva ta usavršavanja se vrše posle radnog vremena ili tokom vikenda. Neki čast i traže položite te ispite ako mislite da ostanete na poslu. Zamislite ovde da šef kaže - od sada svi idete na kurs posle radnog vremena po celu subotu i nedelju narednih nekoliko nedelja?
Dotična gospođa je dobar primer zašto nam je takvo stanje u privredi. Ona prima platu za posao koji ne radi, i koji možda i ne zna kako da uradi, ali je ona zato neka 'menadžerka'.

Kako da ne bude losa kad niko od tih menadzera ne moze ni da dobije posao, kad su na istim mestima jos uvek kadrovi iz proslog veka, kao i "strucnjaci" kao Vi, koji svi vec znamo kako dobijaju poslove...

"Imamo gomilu kurseva i pregrst fakulteta koji obrazuju menadzere..."!? E pa gospodjo kada bi na zapadu postojali kursevi za obrazovanje menadzera verovatno bi bili tu gde smo mi....Meni nije jasno kako moze da postoji kurs ili fakultet za obrazovanje menadzera obzirom da se valjda podrazumeva da menadzeri upravljaju nekim procesima i/ili ljudima. Kako ce neko bez dana iskustva da upravlja bilo cime? Upravo iz razloga sto raznorazne ustanove stancaju mendzerske diplome (svaka cast pojedinima), imamo i pregrst nekakvih menadzera koji misle da su diploma, kravata i tasna dovoljni da odmah uskoce u menadzerske fotelje. Mozda u nekoj domacoj firmi i moze ali ni u jednoj stranoj nema sanse. Mnoge strane firme imaju takozvani "treinee" program gde prime nekoliko diplomaca koji prodju skoro sva odeljenja i po isteku programa, za oko godinu dana, dobiju ponudu za posao u odeljenju gde su po proceni pokazali najbolje rezultate. Cak i ova praksa ne garantuje nekome da ce dobiti posao u toj firmi. Kod nas i dalje, na zalost, caruju rodbinske i partijske veze . Izmedju ostalog, zato smo tu gde jesmo. I sada se doticna gospodja cudi....svasta

Evo stnja potrebe za radnicima na sjtu lakodoposla.com :

Administracija, Knjigovodstvo 16
Obezbedjenje ljudi i objekata 3
Advertising, PR, Marketing 20
Obrazovanje, Briga o deci 2
Auto industrija 1
Poljoprivreda, Ribarstvo, Šumarstvo, Drvna industrija 5
Popravke i održavanje 2
Bankarstvo, Finansije, Osiguranja 8
Pravo 1
Društvene nauke, Sociologija, Psihologija 2
Prehrambena industrija 6
Prevodjenje, jezici, književnost 3
Ekonomija 13
Prirodne nauke, Biologija, Fizika, Matematika ... 2
Elektronika, Elektrotehnika, Telekomunikacije 15
Proizvodnja 1
Računovodstvo i revizija 4
Farmacija, Hemija, Tehnologija 5
Gradjevinarstvo, Arhitektura, Geodezija 7
Saobraćaj, Transport, Logistika, Carina 5
Informatika - hardware 5
Skladišta i magacini 2
Informatika - software 33
Sport, lepota i zabava 12
Izdavačke kuće, Mediji 2
Štamparske usluge 3
Komercijala, Prodaja 47
Tekstilna industrija 1
Konsalting 7
Trgovina na malo 29
Ljudski resursi 1
Trgovina na veliko 4
Mašinstvo, Metalurgija, Rudarstvo 10
Turizam, Ugostiteljstvo, Putovanje 20
Menadžment i upravljanje 11
Umetnost, Dizajn 3
Zanatske usluge 5
Zdravstvo, Medicina, Veterina 9

To isto je i na sajtu Nacionalne sluzbe za zaposljavanje.
Kako je vreme trajanja oglasa za poso obicno 15 dana to da bi se sadasnji nezaposleni zaposlili treba skoro cela decenija (pod uslovom da niko vise ne trazi posao). T znaci da ce broj nezaposlenih iz godine u godinu rasti. A ako se pogleda i struktura traznje (gde za 90% poslova moze biti SSS,VS ili VSSS) onda nam skolstvo nije ni potrebno.
A ako se uzme u obzir i negativna selekcija u drzavnim (partijskim) preduzecima onda...
Znate li kako pametan Srbin zove glupog Srbina - TELEFONOM IZ INOSTRANSTVA.

Dok je država (većim delom) plaćala obrazovanje - u interesu je bilo da se što manje njih školuje.
Sada, kada je porastao procenat sredstava za obrazovanje koji dolazi od građana (uključujem tu i privatne fakultete) - u zajedničko interesu je da što više njih dobije diplomu.

Ako profesor/asistent ne dopusti da 99% studenata prođu - nastaju problemi. To što je samo njih ~70% zaista savladalo gradivo - nikog ne interesuje.
(A postoji slučaj i da se studenti namerno ruše - kako bi se što više novca slilo u kasu fakulteta.. Al bitno je da na kraju svi prođu godinu i mogu da upišu sledeću)

Šta sve ja neću pročitati.. Po zanimanju sam diplomirani biolog, za mene u državnoj službi nema mesta i ako ovaj fakultet mali broj upiše još manji i završi.. U međuvremenu sam završio za MCSA sertifikat, na zapadu inače cenjen, ovde gotovo da se i nezna za njega. Radim kao prodavac IT opreme, a moj direktor, sa direktorskom platom, a srednjom školom, nema pojma o robi koja se kod nas prodaje... E, to je problem u ovoj državi..

Mladi na kojima svet ostaje vide da se znanje ne isplati pa se i ne muče, već po ceo dan umesto da uče, bleje po Facebooku i tako postaju Facebookve.
A ni stariji ne treba da klonu duhom jer uvek postoji izlaz. Može se otići iz Srbije, a može i sa ovoga sveta. Kako god ali izlaz postoji.
Škole i fakulteti samo štancuju bezvredne diplomce kao što je nekada Topčider štancovao bezvredne novčanice.
Jedino politika stalno ostaje na istom kursu - pa smo svi tako i otišli...po kur.u.

@(jovan, 22. oktobar 2011 00:59)

Taj direktor je verovatno vlasnik te firme koja prodaje IT opremu ? Ako nije vlasnik onda lepo napredujte pa ćete i vi biti "direktor" sa velikom platom. Prodavac na žalost ima manju platu. Prodavac nije trgovac pa da ima veliku platu ako razumete razliku izmedju prodavca i trgovca ?

Inače ima dosta slučajeva da diplomiranci rade za srednješkolce. Ne garantuje ti diploma ništa. Ne garantuje ti čak ni malu platu. Znanje, veština i rad donose platu pa i veliku ako ste dobri.

E,izem ti tu situaciju ako se "stručnjak za profesionalnu edukaciju u Nacionalnoj službi za zapošljavanje Jadranka Dimov" sama pita "Imamo gomilu kurseva, pregršt fakulteta koji obrazuju menadžere, pa zašto nam je onda privreda tako loša?".

GospoDŽo Dimov, privreda nam je loša baš zato što imamo institucije poput ove u kojoj ste VI zaposleni i koja upošljava kadrove poput VAS pa vam uz to dodaje i titulu STRUČNJAK

Pored menadzera ne manjka nam ni ovih "vitezova" okruglog stola.

Menadžer - onaj ko ne radi ništa a najviše zaradjuje.

Zato sto niko ne radi u struci, vec je sve partijski.
Partijska drzava

Kakav nam je kadar u prosveti,takvi su nam i strucnjaci.Nekada se ucenik sam spremao za sve prijemne ispite,bilo da je srednja skola,bilo da je fakultet a danas vec od drugog razreda roditelj mora da nadje profesora da bi dete postiglo neko znanje.Po skolama se sve povrsno odradi pa ko voli nek izvoli.

Ovo je tema koja je vise puta tretirana po novinama i naravno nema veze sa zivotom. Ispade da po Srbiji radnih mesta koliko god hoces, nego nema "adekvatno" skolovanog kadra.Kakva smejurija. Doticna gospodja je sve rekla osim da pomene koja su to radna mesta upraznjena zbog nedostatka kadra. A so se tice "menadzera" muka mi je na sam pomen ovog termina i "strucnjaka" koji ga nose. Ovo je samo ime za nekoga ko je kao zavrsio skolu (jer drugu nije mogao) i postavljen je (naravno preko veze) da ispira mozak pametnim i stvarno skolovanim ljudima. A sladak je i komentar gospodje Ivic koja se pita otkud toliko menadzera, a privreda losa. Pa losa je zbog lopina na vlasti.

Vala ,ako nista, onda je bar naslov odlican.

Edukacija je veoma čudna "životinja", catch-22, odnosno da bi imali kvalitetnu edukaciju morate imati razvijeno društvo i privredu a da bi imali razvijeno društvo i privredu morate imati kvalitetnu edukaciju. Sve što mi možemo da uradimo je da na neki način napravimo prevod udžbenika iz inostranstva i onda da pokušamo da tu za nas "svemirsku" tehnologiju, metode, okolnosti pokušamo da upasiramo ljudima u glavu, samo što to stvara ljude koji su na papiru eksperti za nešto što u stvarnosti ne da nisu nikada ni dotakli nego nisu ni videli. To je naš problem, da bi neko postao ekspert mora da živi i radi tamo gde je to za šta on poataje ekspert sastavni deo života, učiti neke teoretske stvari nema smisla ako ih ne možete primeniti, a jedna je stvar položiti ispite a jedna potpuna druga stvar je primeniti znanje i skupiti iskustvo koja vam omogućuje primenu znanja u realnosti. Način da se pomakne stvar sa mrtve tačke je da se pošalju ljudi u inostranstvo na školovanje i najmanje 2-3 godine rada u inostranim firmama i da se posle oni vrate i da pokušaju to svoje znanje i iskustvo da prenose na drugi talas ali ne samo u teoriji nego i u praksi, odnosno da se na osnovu tog prvog talasa pravih stručnjaka stvori jezgro nove privrede. Moramo shvatiti da smo mi veoma zaostala i primitivna zemlja i da bez obzira što imamo standard koji je veći od onoga što možemo sami sebi da obezbedimo, to ima svoju cenu i da je jedini način da to promenimo je da krenemo od nule, jer na nuli smo bez obzira što sami sebe lažemo da smo evropska zemlja, koja je srednje razvijena i koja nije previše zadužena. Istina je da smo zaostala, zadužena zemlja, nismo zaostali kao Džibuti ali smo isto toliko daleko od razvijenog sveta kao oni.

Najgora stvar je što NIKO ne bi ovde uspeo da uradi bolji posao od ohih koje sada svi pljujemo, ne zato što su oni dobri (jer verovatno nisu) nego zato što je ovako kako stvari stoje NEMOGUĆE napraviti bilo koji pomak ka boljem. Moramo prvo da shvatimo šta su problemi pa tek onda možemo da krenemo da ih rešavamo. Ne možete dati odgovore ako ne znate pitanja.

Zasto se stručnjak za profesionalnu edukaciju u Nacionalnoj službi za zapošljavanje Jadranka Dimov,obraca novinarima i gradjanima?
Jel ona zaista ne zna ko je nadlezan?
Pretsednik vlade,ministar ekonomije i ministar prosvete

Visoka stopa nezaposlenosti je direktna posledica demokratske privatizacije i pasprodaje privrede.

Samo se vi okupljajte za okruglim stolovima....revolucija kuca na vrata!!
Kuc_Kuc!

A, negativna selekcija ???
http://www.politika.rs/rubrike/Sta-da-se-radi/Drustvo-dominantih-porodica.sr.html

Ne skoluju li se menadzeri uglavnom na privatnim fakultetima? Pa posle neki u vlasti zagovaraju vaucere, kao hocemo da deca mogu da studiraju na osnovu toga sto ih drzava finansira i na drzavnm i na privatnim fakultetima, a na privatnim bas mogu da studiraju fiziku, hemiju, tehnologiju, masinstvo, arheologiju ili kineski jezik. Mogu da budu menadzeri, a rezultate tog skolovanja vidimo.

Treba napraviti analizu znanja i kvaliteta onih koji su za obrazovanje buducih menadzera zaduzeni pa bi se verovatno ustanovilo da su oni svoje znanje stekli u vreme kada ova vrste ekonomije nije bila ni na pomolu. Onda nas stav prema dostignucima drugih je takav: sta oni hoce oko nas se svet vrti, zanemaruju se medjuljudski odnosi, sefofi manjih firma misle da je njihov udeo u novcu dovoljan i da imaju "svoje ljude" pa nemaju potrebno znanja da primete kada nesto pocne da ide u nezeljnom pravcu.

Ni vise ministara ni gore vlade

posle zavrsenog fakulteta u Beogradu i visegodisnjoeg rada u jednoj banci, upravo sam zavrsila specijalisticke studije Finansijsko Menadzmenta na jendoj visokoskolskoj ustanovi. Zgorzena sam, i 1500 eura skolarine sam bacila!! Profesori nemaju aplikativnog znanja, vec su to uglavnom prepisivacine strane literature. Ogormne pare za prodavanje magle, a uzasan problem za jednu zemlju. Jednako ozbiljan kao korupcija i kriminal. Da li je moguce da danas svako moze biti doktor nauka, narocito u menadzmentu i ekonomiji, i da nema nikakvih minimalnih stanarda koje te visokoskolske ustanove treba da ispune pre nego sto uopste dobiju licencu za rad!

A ko su ovi ljudi koji analiziraju obrazovanje? Kome su oni potrebni? Pa svaka baka sa pijace moze isto da zakljuci i da nije "strucnjak". Umesto da su se ti "strucnjaci za analizu obrazovanja" lepo skolovali da budu programeri, inzenjeri, ratari, vodoinstaleri, vozaci autobusa, kuvari... neko ko stvarno nesto radi.

"Imamo gomilu kurseva, pregršt fakulteta koji obrazuju menadžere, pa zašto nam je onda privreda tako loša?", upitala je ona.
Zato sto nemamo proizvodnju i tehnologiju. Sve sto je bilo moguce, rasprodato je, razvuceno, zatvoreno... Od malo preduzeca koja nisu prodata, tehnologija je stara vise decenija, nije se ulagalo, i naravno da je sada tesko nadoknaditi taj gubitak. Menadzeri mogu da upravljaju do sutra, i koliko hoce, ali problem je sto nemaju gde, jer proizvodnje gotovo i da nema. Tako da im preostaje samo sektor usluga, i tu su nasi menadzeri dobri (banke, agencije, osiguranja, fondovi...), ali se tu ne stvara nova vrednost. I na kraju, privreda je zato tako losa, i to ce biti tako dokle god se ne pokrene proizvodnja...

To su sve periferni razlozi,kako veli eminentni strucnjak,tj ne vidi sumu od drveca.Po njoj,za sve je kriv neobrazovan narod i naravno,svetska ekonomska kriza,a oni koji su najodgovorniji,nemaju veze sa tim...Ma,da...Glavni krivac su partije,tj to sto covek u ovoj zemlji ne moze nista da uradi,ako nije clan partije!Niti moze da nadje posao,niti moze da otvori neki biznis,nista!Ako si clan partije,mozes i da ne placas porez i nikom nista,a ako nisi ima da letis u zatvor.Kada svi budu imali iste startne pozicije,tada ce doci do zdrave konkurencije,do porasta izvoza i samim tim i privrede!Prema tome,depolitizacija privrede i eto oporavka,a ne krivi radnici i kriza,a oni koji su najkrivlji su nevini.Budalastina!

Nasu tranziciju,privatizaciju itd vode sarlatani koji napravise zbrku od drustvenog sistema koju koriste lopovi tajkuni da se obogate a kada se zatrese..zbrisu tamo gde su vec odneli pokradene pare.Eno u Kraljevu,Masinski fakultet,a Fabrika Vagona ocerupana posle "privatizacije" koju docepao Ukrainac i..zbriso,kada vise nema sta da cerupa a inzinjeri sa fakulteta..mnogi,pravc pijaca i prodju "robu" koju im pripremaju sverceri,"nakupci" itd..razni,koji jezde po Srbiji i podplacuju nadlezne da im gledaju kroz preste i cute.Kada neki od Novinara raspali po tome,na njega skoce oni sa pijace,nerazmisljajuci` da to tako vecito ne moze,jer o penzijama,i ostalom oni ne razmisljaju smatrajuci da mladost vecito traje i da ce ova zbrka njima o glave da se obije!Jos dva tri mandata ovakvim politicarima i..oni na trotuarima,pijacama su..stariji ljudi koje niko nece.Niko o njima ne razmislja kada oni sami o sebi ne misle vec..danas trce za kurtom,sutra za murtom,pa opet i u krug..a godine,vreme,najbrze prolazi..i oni,i mnogi,mnogi ,drugi u Srbiji su babe i dede bez penzije i ostalog sto im garantuje lepe starcke dane.

Ako mi ulazemo 0.3% BDP u obrazovanje a razvijeni ulazu 3% onda mu tu kao dodje jasno zasto nam je BDP 10 puta manji.

Medjutim ako je nas BDP manji 10 puta to znaci da mi u stvari ulazemo u obrazovanje 100 puta manje.

Iz toga proizilazi da je nase obrazovanje mnogo produktivnije.
Tj. moze se zakljuciti da u stavri mi tu jos mozemo da ustedimo.

Mnogo babica, dete kilavo. ***

Privreda je loša jer imamo sistem koji favorizuje "brze poslove i kombinacije" dok se pošten i kvalitetan rad najčešće ne isplati. Kad pogledam kakvi ljudi oko mene vode neke firme i pritom imaju para koliko hoćeš, onda to znači da je sistem naopako postavljen. Zašto bi se ja obrazovao godinama i radio pošteno kad mogu da odradim neku mutljavinu, da se obogatim i da ne brinem više.

Koja privreda?
Jel' to postoji?

pa kad se studiraju menadzmenti po podrumima bivsih mesnih zajednica i propalim trznim centrima!
a sve to ide iz one stare dobre: SINE UCI SKOLU(i ako si glup)DA NE BI MORAO DA RADIS!!!

Imao sam srece da saradjujem sa dosta menadzera iz celog sveta.Mogu samo da kazem da je jedan od najvecih problema kod nas MENTALITET i SUJETA.Menadzeri sa zapada(pre svega Svedjani i Nemci),su skroz opusteni ljudi,koji hoce da saslusaju i poslusaju.Sa njima je pravo zadovoljstvo raditi.Ljudi iz Srbije,Turske i sl. su istog tipa-nadmeni,puni sebe,a ponasanje na nivou prostaka.Licno sam prisustvovao vise puta situacijama gde pomenuti urlaju i psuju zaposlene,dok gospoda sa zapada nikada nije ni ton podigla.Mislim da se tu radi i o postovanju,odn. ne postovanju.

Privreda je loša jer privrede nema.

Ljudi koji bi trebalo da znaju marketinske i menadzerske poslove nemaju iskustva i PRAVOG znanja za obavljanje istog posla.Mozda su dobili instrumente u rukama,e sada treba znati i upotrebiti iste instrumente na PRAVI nacin i u PRAVOM trenutku i na PRAVOM mestu.Postoje ogromne razlike u kojem sektoru se menadzerski i marketinski instrumenti raznovrsno koriste.

Pa s obzirom kakvi su nam fakulteti i kakva je negativna selekcija tamo, dobro je da uopste imamo obrazovnih ljudi sa iole upotrebljivim znanjem. A kada se na to doda nedostatak motivacije kod studenata i lako cemo pristup zivotu - sve je jasno.

"Imamo gomilu kurseva, pregršt fakulteta koji obrazuju menadžere, pa zašto nam je onda privreda tako loša?".
Zato što imamo gomilu "menadžera" koji su se"obrazovali" kako da unište sve što je privredjivalo zarad uvećevanja svojih ličnih bogatstava do neslućenih razmera.

sve sam menadzer do mog.strucnjaci,savetnici,iz ekonomije,ljudskih resursa itd.agencija jos vise.a svi redom mlate praznu slamu,jer su uglavnom pozavrsavali bropotezne nekakve menadzment vosoke strukovne skole,a da ni sami nisu sposobni sopstvene cipele da zavezu pertle.
cudimo se sto su preduzeca i firme propalem,kad svi ti silni menadzeri budu odgovarali za svoje propuste gubitkom imovine,bice i firmi lakse

U zemlji Srbiji svi hoće da budu manageri ili ti direktori a da pri tome nisu ni jednog dana proveli u proizvodnji ili u pružanju primarnih usluga. I dogod je kod nas naj bitnija stranačka - rođačka veza nema boljitka u privredi. Kod nas je prisutan još jedan paradoks a on se ogleda u tome što kada želim da naplatim neki seminar (barem u mojoj branši) svi me gledaju kao da sam pao sa Marsa jer zaboga "one" sve znaju.

Zasto je privreda losa, u stvari skoro je i nema? Treba da pitate ove iz ds-a.
A sto se tice menadzera i strucnjaka, oni dobri su odavno napustili zemlju. Ovi
sto su ostali su strucnjaci vladajuce stranke, znaci totalno nesposobni.

Sistem je postavljen pogresno. Dokaz tome je i organizacija vlasti gde jedan ortoped - ministar za životnu sredinu, rudarstvo i prostorno planiranje....
Niko u ovoj zemlji ne radi posao za koji se skolovao a tamo gde i rade ne sede najsposobniji nego partijski poltroni i dousnici bia....
Organizacija fakulteta je takva da je sistem da su studenti tu zbog profesora a ne obrnuto.... vecina fakulteta ne osposobljava studente za ozbiljnu zivotnu utakmicu koja im predstoji.
Na primer na Masinskom fakultetu imate profesora koji je strucan i za bezbednost na radu i za robotiku ali i za podmazivanje.... zavisi sta se trazi nema veze sto strucnost nije verifikovana naucnim radovima vec mozda odslusanim predmetom na osnovnim studijama....

Menadzer se postaje tek posle sticanja velikog iskustva u praksi u okviru profesije za koju ste se skolovali.Kod nas postoji desetine fakulteta koji skoluju neke menadzere od kojih nece biti nikakve koristi.Jednostavno ne mozete upravljati projektom bilo koje vrste a da ne poznajete tehnologiju procesa i sve probleme koji se mogu pojaviti u toku realizacije.Sustina je da se ne mogu skolovati menadzeri vec konkretni strucnjaci za struku koji ce po sticanju iskustva postati i dobri menadzeri.

Mnogo babica, kilavo dete...

Mnogo babica kilava deca.

Obrazovani sistem je ocajno los, burazerska politika uz onu poslusnicku u svim segmentima i logicno je da je rezultat takav kakav je. U drzavnim institucijam i ministarstvima sede sve sami "experti" a stotine hiljada kreativnih i vrednih ne moze da nadje posao. Mladi tesko dobijaju sansu a i kada je dobio sve se svede na golu eksplotaciju za mizernu nadoknadu. Tako se ubija i duh i telo a drustvo dolazi na nivo na kom je danas nase drustvo. Kada se baci pogled na "elitu" drustva u poslednjh x godina dodje se u stanje bezvoljnosti i apatije. Gubimo nadu.

Ovaj problem u Srbiji sa ne adekvatnom radnom snagom tj. pogresnim obrazovanjem mora prvo da pocne da se resava postavljanjem na kljucna mesta u vladi ljudi koji razumeju svetsku i nasu privredu. Isti ljudi treba da bez cekanja promene obrazovne programe fakulteta i prilagode ih savremenim svetskim programima (vise prakticnog znanja, manje zastarelim ucenjem napamet gluposti koje nikome nece trebati u zivotu). Uz ovo treba da ide ciscenje fakulteta od mediokriteta profesora koji nemaju dana iskustva u privredi kao i predavaca koji svracaju na fakultet samo da pokupe platu (nemaju vremena od tezgi). Vlada treba da napravi plan koliko ovoj drzavi treba filologa, filozofa, politikologa, pravnika, menadzera-ekonomista i ostalih ne proizvodnih struka. Posebno vlada treba da stimulise programe prirodnih nauka i struka koje mogu lakse da se uklope u nove svetske privredne procese. Takodje treba stimulisati inovatorstvo kako generalno tako i na fakultetima koji mogu doprineti privredi drzave odmah ili u veoma kratkom vremenu.

Tačno je da nema znanja, ali u rukovodećim kadrovima. Većina onih koji traže zaposlene i ne znaju koji fakulteti (smerovo postoje) pa traže pogrešnog (znam iz iskustva). Imao sam i priliku da ostanem bez posla. Tada vam uvek fali neko znanje da vas prime. Ako znate engleski, fali im ruski... Ali na kraju prime partijskog kolegu koji nema nikakvu školu.
Moj stariji kolega je još pre 20 godina rekao da nas upropastiše vanredni đaci (koji su završavali škole preko partije), ali ne zato što ništa ne znaju, nego zato što misle da ni mi ništa ne znamo kao oni.

Nije tacno da nema znanja, jer poslodavci treba da ulazu u zaposlene i obezbede im konstantno usavrsavanje, i bice znanja! Tako se radi u celom svetu, a to sto nasi novopeceni "bizmismeni" hoce sve na gotovo i da plate 200E za radnika, to je druga prica...

U danasnjoj Srbiji i ne treba znanja nego samo treba poslusnih partijskih kadrova.

Gospodze iz Nacionalne sluzbe nisu znale da ja kao profesor jezika mogu da radim i kao prevodilac. "A kako ja vas sada da zavedem ovde??", kao na pijaci... Sta su mislile, da postoji poseban fakultet za prevodioce? Tako da...

I na kraju evo me u Svajcarskoj, ne mislim da sam ista duzan zemlji u kojoj sam odrastao, izbegavam nase ljude jer ne mogu da slusam s* o nepravdi prema Srbiji i decu ucim da budu Svajcarci.
(Petar Lakovic, 21. oktobar 2011 13:41)
Blago tebi!

a ja sam mislio da je glavni problem loša privatizacija,korupcija,lopovluk,nesposobnost vlade da uradi bilo šta za ovu zemlju kad ono ispade loše obrazovanje?

Ne, posla nema jer ga alavi drzavno-politicki aparat gusi. Doduse, nema ni nekog znanja, najvise zato sto se nikada u nasim krajevima ono nije shvatalo ozbiljno i nikada nije imalo dovoljno ulaganja. Da li mi je zao? Bas i nije, ovo je slika i prilika onoga sto se u zemlji dogadja vec dva veka i bilo bi dobro da se ceo truli "sistem" sto pre srusi. Oduvek su se iz Srbije terali najbolji, pa sta sada hoce, da im iz porodilista na traci izlaze vunderkindi? Eno im 4500 direktora (plus ministri) bez faxa, eno im "uspesnih" bizMismena, pa nek' ih oni cupaju iz bule. Od mene srdacan pozdrav iz inostranstva.