Programerima i 10 prosečnih plata

Malo je onih što zarađuju po 3000eur tek tako, verujte mi, ali bi svi zaradili mnogo više i mnogo lakše da imamo otvorenije tržište pa da ne moramo da poslujemo iz mišijih rupa u sivoj zoni bez normalnih načina naplate za naše usluge. Rad od kuće, kao što je navedeno, ne treba smatrati kao olakšavajuću okolnost, jer trenutno kako stoje stvari više ne znam da li u svom stanu živim ili radim, jer uvek moram biti dostupan.

Da dodam, pre nego što počne neko da nas psuje kolektivno, postoje dobri programeri i loši programeri, kao i programeri koji su uložili svoj trud u razvoj traženog softvera, ali i one koji to nisu učinili, i na kraju postoje oni koji su imali sreće i oni koji nisu, baš kao i u svim poslovima. Ali to sve ne znači da će neko ko završi namensku školu/fakultet, položi sertifikat, ili ne daj bože ode na dvonedeljni kurs "Veb dizajna i programiranja" biti punog novčanika. Potrebna je ogromna količina truda i rada koja se ne dobija u obrazovnim ustanovama da bi se vršio razvoj softvera.

Onaj koji će sigurno u Srbiji svaki mesec zaraditi tih 3000eur jeste osoba koja dobija na "tenderu" za razvoj sajtova nekih republičkih agencija ili zavoda, kao što je već slučaj.

Nemojte se frljati ciframa, 3000 evra zarađuju ovi što rade za Dulića i imaju člansku kartu DSa. Najkvalitetniji programeri koji rade za platu ( nisu vlasnici firmi) na domaćem tržištu ne mogu da zarade za redovan rad više od 1200 evra. To je maksimalna cifra koju vam ponude dobrostojeće strane kompanije i to je naravno bezobrazno malo spram plata u tim istim kompanijama u drugim zemljama. Ako hoćete više da zaradite kao programer (ne kao vlasnik firme) radićete ili po ceo dan kao dragstor, ili ćete raditi direktno za strane firme u inostranstvu ukoliko ste imali sreće i znanja da se sa njima povežete.

Problem kod veb sajtova je nedefinisano trziste i cene, te nejasna razlika izmedju kvalitetnog i nekvalitetnog.

Sajt sa 15 artikala vam moze napraviti srednjoskolac, surnjajin mali, za gajbu piva i pljesku, a vi objasnite klijentu zasto mu vi trazite onih 1000 evra.

Tako da, nije bas sve divno u programerskim vodama. A o kicmi da ne govorim...

Programiranje nije isto sto i Web sajtovi, Web sajtovi koji se prave za firme i firmice su nista vise nego power point prezentacije.
Pravo programiranje zahteva godine i godine rada i formalnog obrazovanja u tom domenu. Sta mislite jel moze mali iz komsiluka da napravi program koji upravlja proizvodnim procesom jedne rafinerije nafte? (Na tome ja trenutno radim u timu od 100 visoko obrazovanih ljudi).

cek,cek..."radim domace zadatke osnovcima,srednjoskolcima"..mislim,znam da se to radi,al sam i mislio da se krije.

U naslovu nedostaje pridev "Dobri".

Dobri prorameri mogu da zarade i preko 3000 eura, nije problem, ove 2011 godine toliko mnogo poslova ima za programiranje... znam to jer sam Project Manager...

Losi programeri, u sustini, ne postoje - ako si los programer to znaci da i nisi programer i onda je bolje da radis neki drugi posao.

Programiranje nije umetnost nego "zanat" pa se moze nauciti (ja sam ga ucio celu srednju skolu, fakultet a i stalno mora da se uci da bi bio u toku inace ispadas iz price...) - znaci, programiranje se moze nauciti.

Ima ljudi koji ne mogu da savladaju apstraktan nacin razmisljanja, trude se i ne ide im... ima takvih cak i u firmi gde radim pa oni rade neko testiranje i sl, uocio sam da vremenom i oni sticu jedan apstraktan nacin razmsljanja... sve se moze nauciti...

A to da je kod kuce bolje raditi nego u kancelariji znam po vlastitom primeru:

6 godina sam radio od kuce i bilo je jako tesko, tacnije, kada smo presli u kancelarije mnogo je lakse...

Smatram da rad od kuce nije nikakva prednost.

Gde ima ovo? Hocu i ja. Evo ja sam programer i ne zaradjujem ni blizu toga. Molim osobu koja je pisala ovaj clanak da preporuci gde to moze da se zaradi 10 prosecnih plata? Hvala.

Sajt nikako ne kosta1000 evra. Ja pravim sajtove sa joomla i naplacujem 200 evra.Mesecno uspem da ubedim jednu do dve firme da je logican potez u poslovanju imati i web sajt.
(saki, 15. avgust 2011 03:25)

Ja sa Đumla brate pravim šta gi hoćeš. Ćevabđići, pljeskavica, vebsaj-tove, sve se to radi! Logićno brate, za poslovanje dobro, ide u grad! A vi kako te?

Netacno. Tvrdim da vise od 95% stalno zaposlenih *programera* u Beogradu vreme zaradjuje izmedju 500 i 1000E mesecno, zavisno od iskustva, firme i projekata na kojima rade. Kada kazem programer, mislim na nekoga ko razvija tipicno u Javi, C++ ili C# (mozda dodamo i slozenije PHP aplikacije ili netrivijani JavaScript), mora da zna SQL (cesto sa T-SQL ili PL/SQL), i ko najcesce radi u timu i koristi SourceSafe, CVS, Subversion, poznaje build&release management, QA, UAT procese i slicno.

(Ko zeli da zaradjuje 500-1000E neka dobro nauci gore pomenuto i to je to.)

Ko ima bas dosta iskustva ili dodatne odgovornosti i znanja (recimo projekt menadzment, sistem i biznis analiza, softver arhitekture i slicno) moze zaraditi i do 1500E. To su tipicne plate. Sve van opsega 500-1500E bi bile prilicno neuobicajene plate i softverskom sektoru.

Medjutim, najveci broj strucnjaka svih profila (verovatno 70-80%) u softverskoj industriji zaradjuje 700-1200E (manje-vise). To bas i nije 10 prosecnih plata. Daleko od toga da je lose, ali ipak nije 10 prosecnih plata.

Kad vec hocete da pisete ovakve POPULISTICKE I SENZACIONALISTICKE CLANKE o tome kako se navodno novac bere sa grane, sto je i inace deo srpskog sindroma "leba bez motike", bio bi red da se bar malo detaljnije raspitate o temi, jer ovako ispada da se sajtovi i prevodi kupuju djuture k'o jaja na pijaci! Recimo da ne znam mnogo o sajtovima, ali sto se prevodjenja tice, alal vam vera na primeru. Mogu jedino da pretpostavim da se radi o nekoj mladoj, neiskusnoj i neprofesionalnoj koleginici, jer tu se NIKAD u normalnom i profesionalnom odnosu ne radi o "tekstu" nego se radi o obracunatom broju strana ili broju sati prevodjenja i to se naplacuje. A tada, 500-600 dinara moze samo biti cena za JEDNU stranu i to niska! Naravno, svako ima pravo da odabere ko ce mu raditi prevod i da za "male pare" prihvati prevod koji je van svih profesionalnih standarda. A sta ce posle sa tim i takvim prevodom, e to je vec njegov problem.

Opet raspravljate o sajtovima. Svako moze da napravi sajt u Joomli za dzabe - jasno nam je. Samo mi nije jasno zasto stave programera u naslov i onda pisu o web-dizajnu? Programiranje u nekom objektno-orijentisanom jeziku je daleko zahtevniji posao od kliktanja po admin panelu u CMSu.
Ja eto, radim od kuce za jednu inostranu firmu kao java programer, zaradjujem 1200e mesechno. I ako se rade projekti, placen sam mesechno. Posto je razvoj tesno vezan sa njihovim programerima, nekad nema uopshte posla. A nekad 12 sati dnevno.

Ne bi se slozio s' ovime, iz prostog razloga. A to su oni, koji ce raditi web site, za 20-50Eura, skinuci joomla-u, dropal ili bilo koji drugi CMS, skinuci template, i uraditi solidan site, koji ce ponudzacima koristiti.
Isti slucaj i za programiranje, mada, za programiranje je malo tezi proces, ali naci ce golubari resenje i za to, pa ce dobre projekte naplacivati 10-50Eura, a profesionalci, ce morati da objasnjavaju i po par meseci, kako je njihov projekat, dobar, ozbiljan, ali "zainteresovani", nece u te stvari poverovati, i uvek ce izabrati one, koji rade za 50Eu, ma i ako nije to profesionalno, koristice im, dok ne naidje na tezi problem.

U svakom slucaju, dao Bog, da su dizajnerima i developerima, plate i do 3.000E.

Ajd jos jedan cika programer da se javi i ostavi svoj komentar. Ceo zivot se bavim programiranjem i radim za stranu firmu u Beogradu. Raspon zarada je od 300 EUR - 3000 EUR ali tih koji zaradjuju 3000 je 1 od 100. 90% programera u Srbiji radi za platu od 500 EUR - 1000 EUR. Ostalih 10% upadaju na one plate od preko 1000 pa i do 3000. Zverke od programera koji znaju neku "retku" i trazenu oblast umeju da se bas ubiju od para. Pa tako nije nemoguce da cujete da neko u Srbiji "bije" 3000 EUR mesecno ili da neko u Svajcarskoj zaradjuje 700 EUR - 900 EUR DNEVNO, ili da neko u USA zaradjuje 1000$ DNEVNO. To vam je kao i u fudbalu, nikakve razlike. Fudbaleri u Premier ligi recimo "tuku" par miliona godisnje dok fudbaler u drugoj francuskoj ligi zaradi 50 000 EUR prosecno godisnje. Sta je tu tako cudno? Rasponi su ogromni! Kako se ko snadje, tacnije koliko je ko DOBAR!

Ja sam web dizajner, imao sam srecu da odradim par sajtova za neke strane klijente (koji imaju svoje klijente :)) i prosle godine sam recimo od ovoga zaradjivao oko 800 evra u proseku. Najjači je bio od 1600 evra, najslabiji (i najmanji posao) 300 evra. I radio sam otprilike 2-3 nedelje mesecno. Moze fino da se zaradi, jedino što nije sigurno kad ce biti posla, ali ako se napravi dobar stek - nema zime.

Programeri sa kojima saradjujem (a koji su odavde) zaradjuju i po 2-3 puta više novca.

@(srx, 15. avgust 2011 01:41)

"Kao prevodioc za jedan radni dan dobijem na ruke 18 000 RSD."

Ja ti za tu pismenost ne bih dao ni 180 din.

Ma i prosecna plata bi trebala da bude 10x veca, da smo u evropi kao sto nismo... xD
Ovako se zaradjuje jer se radi za ljude van zemlje ili sa ljudima van ove drzave, koji postuju rad, znanje, dok se ovde koriste napredni jezici "cms" i dizajnerska resenja iz doba jure...

A svima nama bi jos bilo lakse da uvedu paypall u Srbiji, a naravno kad su ovi lopovi ikome ucinili da je lakse nama? NIKAD!

(Vladimir LDP, 15. avgust 2011 04:21)

HVALA! Razmišljao sam o tome da glasam za LDP, čak sam i neko vreme bio ubeđen da ću to i učiniti. No, vidim sad da bi bilo bolje da glasam za onu Ilićevu ili Koštuničinu stranku, tamo su makar pismeniji...

Btw, tražio te neki Nigerijac, ostavio sam mu broj tvog računa pa će te kontaktirati.

Kao ex-programer mogu da kazem svima da jako, jako, jako malo programera u Srbiji zaradjuje toliki novac, procentualno daleko mnogo manje nego recimo lekara ili advokata. Dalje, programerski posao (kada se radi posteno) je naporan, odgovoran i stresan. Moze biti da se nekome cini drugacije ali svako ko je jurio deadline(ove), ispravljao bug-ove na produkcionim kriticnim sistemima ili (sto je ponajgore) imao posla sa klijentima koji uopste ne znaju sta zapravo zele zna o cemu govorim. I poslednje: konkurencija je zastrasujuca jer baviti se programiranjem ili dizajniranjem moze svako tako da cena rada stalno pada. Slazem se sa jednim od komentatora da je programiranje zanat, i to veoma lep zanat i malo sta se moze porediti sa osecajem kada tvoj modul/aplikacija/sistem proradi pa cak i nastavi lepo da radi :). Ali, bavite se time samo ako zaista volite taj osecaj jer nema nista od velikih para sa malo truda, cak naprotiv.

Tuga da se za jedan prevod plati 600 din...ja sam prevodila tekstove, filmove i znam kakav je to mukotrpan i tezak rad a obezvrednjen potpuno.
A ovo sa programerima, mozda kad se zavrsi ETF i kad se zna dosta ljudi kojima bas treba sajt i bas hoce da ga plate 1000 e sto je retkost, max 300

Za €3000 mesecno se mogu dobiti 2-3 prosecna Indijca, Kineza ili Vjetnamca, tako da mislim da je jako malo programera u Srbiji koji mogu da zarade te pare radeci od kuce. Odnosno, moraju biti jako dobri u poslu kojim se bave, a njih nema puno.
Medjutim, da se na programiranju moze dobro zaraditi, to je tacno. Za srpske programere ali i za srbiju u celini bi bilo dobro kada bi se liberalizovao platni promet sa inostranstvom (ukljucujuci i PayPal) i unapredila telekomunikaciona mreza. Spor internet je i dalje usko grlo mnogima koji bi mogli svoje usluge ponuditi i van granica srbije. To se posebno odnosi na ljude koji zive u unutrasnjosti, u manjim mestima.

Iz iskustva znam da ima MNOGO vise prevara nego pravih stvari. Odnos je otprilike 1 na prema 10 u korist laznjaka. Ja sam tako ranije isao na one sajtove gde ti placaju za gledanje reklama, po satnici, i za par meseci nakupih 552$, trazio isplatu eno i dan danas kad se ulogujem stoji "pending" (cekanje) a to sam poslao na isplatu pre otprilike 4 godine, ima jos nekih sitnijih iznosa po drugim sajtovima i svugde isto, BUKVALNO NIGDE nisam dobio isplatu onoga sto sam zaradio iako sam svugde ispunio minimalac za isplatu, a kada pogledate sve lepo uredno napise, cak stavljaju fotke cekova onih koji su dobili kesa, itd. vrlo ubedljivo, a obicni prevaranti koji nema cim se ne sluze. Iz iskustva nekih prijatelja i sopstvenog naucio sam da se JEDINO ALI JEDINO programiranje zaista placa i to je jako trazeno, imam druga koji obavlja neke manje poslove za par stranih kompanija, skripte i sl. (nista posebno) i mesecno zaradjuje redovno preko 1000 evra (ne oduzme mu ni 2 sata dnevno, uz to i studira u BGD). A ovo za prevodjenje ne znam ali znam da je bila jedna prevara i oko toga, ne znam da li su sve takve. Ankete su isto tako UGLAVNOM prevare, i oni mi duguju par isplata od pre 4-5 godina. Nadam se da ce nekome ova moja iskusva pomoci da se i oni ne nasucu kao ja nekada. Jedino sto se na internetu placa je ZNANJE a ne vreme, cim vidite da se ne trazi da bilo sta znate, bezite odatle samo cete potrositi vreme ULUDO - prevara 100%.

Ma jeste, 180 000 evra. U ovoj zemlji ako nisi na nešto u nešto sa žutima možeš samo da se nadaš da ćeš da odradiš nešto za jedno 500-700 evra mesečno, ako si zaposlen i radiš kao crnac sa 8 do 10 sati svaki dan onda dođeš na 700. Vrlo je loše u ovoj našoj kvazi državi, ne znam kako vi ali ja odoh preko samo da završim papire za Kanadu.

"Za dva meseca prevela sam oko tridesetak tekstova, za svaki sam dobila oko 500-600 dinara, pa vi računajte..."

Evo,racunam, nadjemo se na pola dakle 550 RSD za svaki od 30 tekstova. To ti izadje 16 500 RSD za dva mjeseca. Ne placas porez drzavi, ne uplacujes za penziju, radis kad bi trebala bti slobodna a i drzava nema uvdid u kvalitet tvog prevoda i djaci ciji roditelji imaju para ne savladjuju gradivo jer kupuju tvoje usluge. Kao prevodioc za jedan radni dan dobijem na ruke 18 000 RSD. Ne placa me Srbija a treba drzavi prevodilackih usluga. Mozda bi imeni pala plata kad bi nas vise bilo, ali bi standard prevoda bio visi, bio bi kontrolisan od drzave, talenti ne bi radili za 1/10 plate u svoje slobodno vrijeme, a i ucenici bi mozda sta i naucili kad se zadace ne vise ne budu mogle kupovati.

I nad popom ima pop: ”običan” programer zaradi i 10 prosečnih plata ali Dulićevi koderi u naprednom programskom jeziku CMS zarade i 10 prosečnih programerskih plata, pa vi vidite. Samo kažem.

Daj raspitajte se malo Kolike su plate programera u kgu, posto sam zavrsio tehnicki faks a fabrikama sad trebaju samo obicni radnici a ne inzenjeri svi rade kao programeri a plate su 300-500 eura, kojih crnih 3000 eura da mi je znati. To mozda u bg firmama koji rade za drzavu a gazde su ortaci sa ovima na vlasti. A o radu preko neta moze da prica samo neko ko nema veze sa tim nego cisto nesto da napise, indijci su to odavno preuzeli, imaju ogromne timove koji rade extra a Nude cene po kojima se sa srpskom cenama jednostavno ne isplati raditi.

Kakvi li su to prevodi za 500-600 dinara zivo me zanima :/. Nelojalna konkurencija je jedna od najgorih stvari u svakom poslu i u stanju je da toliko obezvredi odredjeni zanat i necije znanje da je to neverovatno. Ali ne moze se svima objasniti zasto ti trazis 500-600 dinara po strani teksta kad "onaj tamo" radi ceo tekst za te iste pare. Da li ce on pisati besmislice i bukvalno prevoditi fraze ili sleng vecinu ljudi ne zanima, bitno je samo da se sto manje plati.A i sta pa mi toliko radimo, mi to sve znamo, samo treba da sednemo i napisemo, necemo valjda jos i tolike pare da trazimo za to, boze sacuvaj :/

@neven
Da si ti Nevene nama ziv i zdrav,zezaj,ali neko je naplatio onaj sajt ministra Dulica 24 hiljade evra,a napravljen u joomli.

Bilo bi lepo kada bi se po vestima ovde prestao stavljati znak jednakosti između "programiranje" i "izrada sajtova". Čim se pomene programiranje ili programeri, u nastavku rečenice stoji u 100% slučajeva "izrada sajta danas košta...". Sajt danas može da podrazumeva programiranje, ali može biti i vrlo lako biti sklepan po lego principu od gotovih CMS-ova i njihovih pluginova, bez da se ručno ne isprogramira ni linija koda. Sa druge strane, programiranje van weba se ni ne pominje.

Evo , ja na primer ne mogu uopste da se pozalim . Posto sam zavrsio kurs uspeo sam da nadjem posao u cuvenoj korejskoj korporaciji " DING DONG WANG HONG " i zaista zaradjujem dobre pare , prosek mi je oko 120000 evra mesecno . Sto je jos cudnije , druga poznata korejska kompanija " BONG HONG WANG DONG " je cula za mene i nudi mi mesecnu zaradu od oko 250000 evra samo da predjem kod njih tako da sam sada u velikoj dilemi sta da uradim . Inace , programer sam izvornog kompjuterskog crva-koda po MJKIPLOH kao i bazicnog jezika opisanog u pro-kodu ZZSAD-88 . Uglavnom , eto , ne zalim se .

Evo da iskoristim vest u privatne svrhe :)

Jel zna neko neki sajt za trazenje freelancera u Srbiji, imam posla treba mi programera, nije bas za 3 soma ali pristojna je kinta.

tom.palic.programming@gmail.com
Tko zeli da radi nek se javi :)

A ovo 3 kile eura necu komentaristi...

Pravljenje web sajtova NIJE programiranje. K'o kada biste poredili električara koji menja plafonjeru sa "električarem" koji servisira kontrolu nuklearnog reaktora. Mnogi komentatori to ovde brkaju. Mada, ima ih koji skreću pažnju na to.

Dalje, prosečni građani sa programerima brkaju i administratore koji su stalno zaposleni po firmama/bankama. U principu, svakog ko "stalno radi sa računarom i rešava probleme kada ne rade miš ili štampač". Ni to NISU programeri iako obično imaju mnogo bolja primanja od "malog iz komšiluka koji radi sajtove" a i od šalterske službenice u istoj banci.

Tolika primanja imaju baš baš programeri, koji rade uglavnom za strane klijente u našim softverskim kućama, ili kao freelancer-i. Nema ih puno i ono najbitnije, ne skreću previše pažnju na sebe. Freelanceri pogotovo. A biti dobar programer se ne može naučiti na brzinu uz elektronske kurseve. Par njih koje znam (i zaista zarađuju spomenute sume) rade na softverima za telefonske kompanije veličine Vodafona, rade na sistemima kontrole eletroenergetskih sistema celih država, ili na sistemima praćenja i upravljanja velikim brodovima. Oni su samo delići mnogo većih timova rasutih po celom svetu. I rade to iz Srbije. I sa sadašnjim za Srbiju astronomskim zaradama su mnogo jeftiniji od stranog stručnjaka. Indusi i Kinezi su se malo obrukali jer su mazali i lagali o kvalifikacijama pa je sada strani klijent oprezan pre nego angažuje radnika iz takve zemlje.

Opet moram spomenuti smejuriju od države Srbije u kojoj ne postoji način da to legalno naplate već ljudi moraju da se snalaze. Kada bi se regulisao način rada takvih ljudi, UZ NORMALNE POREZE (a ne 60% državi), bilo bi i više takvih radnika, i više posla koji bi se lakše nalazio.

Postoji jedno cudno pravilo u programiranju: Sto manja strucna sprema to bolje placen developer i obrnuto. Zasto? Pa onaj ko je mega talentovan za programiranje, on ni ne uci skole. Njemu je programiranje opsesija. Dodje do fakulteta (ET ili Matematika), vidi da je to mlacenje prazne slame i na pravoj, drugoj godini krene da radi i zaradi dok ekipa nastavi da studira. Ja licno znam 3 ultra genija, nijedan nema fakultet. Svi odustali od studija i postali bogovi u svom poslu.

Zaradjivao sam i vise od 3k mesecno, pa je zbog krize malo smanjena kolicina novca, ali polako ide na bolje. Programiranje nije posao koji se jednom nauci i onda ceo zivot ponavlja nauceno, vec morate nonstop da ucite nove stvari i da radite i primenjujete nauceno. Moras biti fanatik i da obozavas svoj posao.
Kako sam bnaredovao u profesiji, specijalozovao sam se za oblasto u kojima nema puno drugih strucnjaka. Npr. veliki broj programera zna c#, .not, asp, php, a veoma mali broj zna da barata sa videom, zvukom, racunarskom grafikom, fizikom, pravljanje igrica, computer vision, obj-c (i ios), java (android). Danas pored redovnog posla radim najmanje 3 dodatna projekta, ne zbog taga da bih vise zaradio, vec zato sto imam viska vremena i energije.

Prevođenjem može lepo da se zaradi od kuće. Sve zavisi za koga radite i kako radite. On naših (srpskih) klijenata nema vajde. Književno prevođenje slobodno otpišite jer niko nije lud da prevodi za par evra po strani. Bavim se tehničkim prevodima, uglavnom prevođenjem softverskih proizvoda i veb sajtova na srpski jezik i za strane klijente. Posla fino ima i zarada je isto tako fina :)Ako želite da se bavite prevođenjem i živite isključivo od toga, moja preporuka je da radite za strane klijente i prevode tehničke prirode.

Moram da se umešam u ovu raspravu. Naime, netačno je da programeri zarađuju i do 10 prosečnih plata. Ako ima svoju firmu, radeći sam, može biti, a li onda teško, a u tom slučaju programer nije samo programer, već i konsultatnt, menadžer, direktor... a to je već više zanimanja? Ja lično primam 400eur, što je ispod ovde apisanih 500e kao minimum.

Drugo, izrada web sajtova jeste programiranje u jednom svom segmentu razvoja i samo onaj ko nema pojma o čemu priča. Opet kažem, samo u jednom svom segmentu. Većina programera koji rade od kuće su uložila godine truda i godine usavršavanja, kao i mnogo vremena izgrađujući portfolio. Programeri ne smeju biti jefina radna snaga. Drugi problem je što danas svaka šuša čuje da "dobro ide web dizajn" pa krene da radi svakakve gluposti i što je najgore takvih je mnogo, koji ne znaju a svugde se trpaju, zbog kojih opada cena sajtova. Srećom pa dobar programer može da radi i druge stvari, kao programiranje u JAVA, C#,VB.NET ili nekom drugom okruženju. Ovaj članak, napisan, jeste za nijansu malo politički marketing samo iz razloga da se dokaže kako "ipak u Srbiji može da se živi dobro".

Ne znam kolika je plata jednog arhitekte, @arhitekta, ali znam neke ljude tog obrazovnog profila koji jako lepo zarađuju, a s druge strane i neke koji ne, sve zavisi gde si. I kao što ja mogu da shvatim koliko vredi, a vredi znanje jednog arhitekte (Odlično poznavanje: matematike, otpornosit materijala, statike, dinamike, hidraulike...itd), tako i Vi morate razumeti kompleksnost programiranja u šta spada programersko rezonovanje, poznavanje matematike (prvenstveno lokige), poznavanje same sintakse programskog jezika, predviđanje, optimizacija. Jedan programer danas ima mnogo posla od početka rada projekta do gotovog proizvoda (release). Na prvom mestu tu je stres, jer se uvek očekuje "brzo i dobro" što se kosi sa svim zakonima uspešnog rada, jer su rokovi nekad nemogući. Kod arhitekte postoje standardi koje svi poštuju... dok u programiranju nije baš slučaj, pogotovo kada uzmete code nekog ko je pre Vas bio programer u nekoj firmi u koju ste došli i onda se bečite da shvatite šta je pisac hteo reći.

Kao i u vezi svakog zanimanja, pa i kod ovog, postoje razni ljudi. Loši poslodavci, loši programeri, ali i oni dobri, pa i oni još bolji. Takođe ima onih programera koji jako lepo pričaju (verovatno su trebali biti menadžeri ili političari), a koji kada daju rezultate, često ispod "haube" naći ćete ofrlje urađen posao, tek da ga proda.. užas, znam takve. Često volim da postavim analogiju između programera i automehaničara... idealno se uklapaju, kad je u pitanju freelancing. Jer ljudi se često bune, kada im tražiš pare za neku doradu nečega što si već radio - čekaj, kad dođeš kod automehaničara da ti zameni već zamenjen deo, da li ti on zameni džaba? Pa kao i automehaničarski zanat, poznavanje programskog jezika i kvalitetno programiranje zahtevaju dosta znanja i iskustva.

Sledeće, da se vratim na priču, šta se danas traži od jednog programera (web u ovom slučaju). Kada neko uzme programera da mu uradi sajt od njega se očekuje (prostim recima objasnjeno:
- Da salsuša klijenta i pokuša da razume šta se sve traži (konsultant)
- Da napravi plan toka rada projekta (software engineer)
- Da izradi web dizajn (grafički dizajn i html/web dizajn)
- Da projektuje relacionu bazu podataka za smeštanje podataka (database engineer)
- Da razvije PHP/ASP/JSP code koji će u saradnji sa bazom, manipulisati podacima i na samom kraju ispisati output koristeći web template (posao koji treba da radi jedan web programer)
- Eventualno napisati dokumentaciju.

Kao što vidite, to je mnogo poslova koji se trebaju obaviti. Ako mislite da jedan web developer - freelancer ne zaslužuje 1000e za jedan dobro urađen sajt na koji utroši 12 sati dnevno, mesec dana (pričam o sajtovima tipa: web-shop, portali sa raznim servisima...itd, ne pricam o jeftinim prezentacijama za firme koje imaju statičke web strane) - Grdno se varate!!

Ovaj objavljeni članak je recimo pokušaj da se stavi šlag na tortu na vest o 25.000 eura utrošenih na izradu web sajta za potrebe kampanje "očistimo Srbiju", sa jednom manom... a to je da je taj sajt radilo mnogo ljudi i da je u pitanju firma a ne freelancer, a softverske kuće ne plaćaju svoje radnike dovoljno za ono što rade, već 80% tog novca uzmu za sebe (vlasnici naravno), zbog čega je čest slučaj da se developeri udružuju međusobno ili pak radeći samostalno, svesni da mogu više da ostvare postavljajući svoje ime ispred posla, umesto imena firme.

Mislim da sam bio jasan....

Ljudi nije toliko lako zaraditi preko 2000 eura kako izgleda. Ovo sa programiranjem i platama od 3000 eura i vise u Srbiji je obican marketing. Poznajem dosta ljudi koji su u IT sektoru i ima i da zarade toliko ali uopste nije pravilo. Vecina radi po ceo dan od kuce i jedva skupi oko 1500 eura maksimalno koje im se isplate na sumnjiv nacin (tj. samo delic na racun ostalo kes ili moraju sami da kao registruju firmu).
Jos jedna ogromna stvar o kojoj niko ne vodi racuna a trebalo bi je zdravlje. Prosecan programer sedi po ceo dan, to je jako nezdravo. Posao je intelektualni sto dovodi do frustracije i prejedanja a samim tim i do talozenja sala oko stomaka. Da ne govorim o tome kako vecina programera kojih znam ima slab dodir sa realnoscu i nekako brate otupe od svog tog koda.Znaju samo to sta rade a za ostalo su duduci. teze nalaze devojke i momke i ponasaju se kao deca i u srednjim 30-im, sto je posledica druzenja sa istim ljudima, ucenja istih stvari i manje vise zivota u jednom svetu koji malo ko razume a ko se time ne bavi.
Ono sto je ogroman plus je to da IT strucnjaci pricaju internacionalnim jezikom i ako si dobar u tome otvorena su ti mnoga vrata.
Ipak, mislim da je mnogo onih koji kupe mrve sa stola a da kao i u svakom poslu o tome ko postaje glavni odlucuje samopouzdanje , umetnost da se nametnes i organizujes druge i sposobnost vodjenja ljudi.To se tesko da isprogramirati vec se stice kroz razumevanje sveta i okoline i uzimanju pravih sansi u pravo vreme.

Neka neko istrazi primanja arhitekata u Srbiji...TUGA..

Ja sam web dizajner i imam jedno jednostavno pitanje:
Šta bre pričate ( vi komentatori ) ?

Kakve demokrate, kakva politika ?
Kada se kaže posao kod kuće, to znači da su vas ( u 95% slučajeva ) pronašli preko interneta. Imam 17 godina i ne mogu da kažem da mesečno zaradjujem 3.000 ali zaradjujem daleko vise od 300€. Da ne pričam o tome da u Srbiji posla za web dizajnere i programere ima na pretek. Naravno da ne možeš sedeti kući i čekati da ti neko pozvoni na vrata i zamoli te da mu uradiš nešto. To jedino kod zidara ima ( ništa priotiv zidara ).

Ljudi pronalaze potencijalnog web dizajnera na internetu i neće mi ni Boga pomoći da dodjem do posla a ne žutaći. Dakle, znam da će ovo izazvati puno negativnih emocija ali je realnost:
To koliko zaradjuješ ne možeš 50 godina pripisivati državi, već sebi koji nisi uspeo da se prilagodiš tome. Ne kažem da je lako, ali ako nemaš izbora - ili se prilagodiš, ili propadneš.

Nisam programer (radim kao project manager za poslovni softver), ali imam kuma koji je web programer i to odličan. Radi za stranu firmu i zarađuje super platu za naše uslove. Radi i privatno kada ima posla i tu uleti još 500-1000 evrića mesečno, ali čovek je stvarno profi. Za iole ozbilnije projekte treba neko ko zna i hoće i to se odlično plaća. Definitivno je kod nas prezasićeno sa "klincima iz komšiluka koji prave ceo sajt za 200-300€". Malo su mi smor ove priče sa "profi" priučenim web programerima i dizajnerima koji kukaju kako nema posla i kako je "konkurencija od 200€" opasna. Realno, ako je vama sajt za tu cifru onda i niste profi i ne cenite ni svoje znanje ni vreme. Čitaj: loši ste i početnici, a od kuknjave se i nećete pomeriti nigde dalje. Programiranje (bilo koje) je ozbiljan i odlično plaćen posao, a posla definitinvo ima i biće sve više. Tako da vam je moj savet da učite, a pare i ozbiljan posao će doći sami...

@Icarus

Probaj elance.com.. Pogledaj top liste programera, ima na stotine koji zarađuju preko 50 000$ godišnje. Tako da to nije nemoguće , ako se dobro razumeš u programiranje i ako si spreman da radiš po 12 sati na dan, svaki dan u mesecu i da veoma brzo završavaš aplikacije i sajtove.

Pozdrav sa Elance
p.s. Srbija je rangirana kao 12-ta država po broju programera a u vrhu je po kvalitetu na Elancu i Odesku.

Mogu li ljudi koji su kliktali ne preporucujem na komentar u kome se pita gde i kako se uci sve ovo da objasne sta im se u tome ne svidja? Srbi su definitivno najgori narod na planeti! Znaci sad ne valja ni kad neko hoce da nauci nesto?! Ja ne znam na koju foru mi jos prezivljavamo kao narod kad mrzimo sve sto ne treba.

oni svojim radom zaradjuju 3000 evra a narod gladuje...
kako ih samo nije sramota...
odma' dacic i tadic da podnesu ostavke!

Da li neko zna nesto vise o tom anketiranju? pozdrav i hvala

Radio sam od kuce preko freelance sajtova, i ponekad sam visio dan i noc za racunarom i morao sam i da odbijam pojedine klijente, a ponekad po dve nedelje uopste nije bilo posla. Radio sam i poslove za US$10 i za US$500, i da bi uspeo moras uvek imati spremnu ponudu, moras stalno pratiti nove oglase, moras uvek prilagoditi svoju ponudu kako bi kupcu stavio do znanja da si razumeo sta trazi, moras uvek dobro izbalansirati cenu (odbijes ih i ako si suvise jeftin i suvise skup), i veoma cesto je potrebno da dobro poznajes vise oblasti, i naravno da si na raspolaganju odmah. Da nemam porodicu i malu decu, mozda bih i uspeo da napravim 3.000 evra mesecno, ali ovako cesto ne mogu bas da biram kada cu nesto raditi, a klijenti su najcesce u drugoj vremenskoj zoni, i ne mogu stalno da proveravam ima li novih ponuda, pa mi mnogi poslovi lako izmaknu. Sad imam stalan posao drugde sa redovnom platom koja je u grenicama domaceg trzista, a povremeno jos odradim nocu poneki poslic za stare klijente, pa se sakupi "sica" za dodatne troskove...

Gde nađoše ovu *** što radi za 500 dinara dnevno? Evo, ja sam profesionalni prevodilac, frilenser, i mesečno zaradim 4.500 evra bruto. Napominjem da sam certifikovan u Severnoj Americi, imam preko 20 godina iskustva, radim mnogo, veoma sam produktivan, i da... nemam nijednog klijenta u Srbiji.

Pa retko se radi na projektima na kojima su programeri i dizajneri toliko placeni,
ali ih svakako ima...
Kao neko ko zaposlajva ljude iz materije mogu da kazem da se realne zarade
krecu u opsegu od 900 do 1200 evra, i ako cesto radimo na projektima zajedno sa ljudima iz EU oni su jednostavno vise placeni i ako
je nivo znanja i rada cesto manji od naseg. I jos samo nesto ako
vas neko plati 3000 budite sigurni da ste uradili posao vredan 9000.

Jao kad ce ovi iz B92 (mada oni svoj sajt daju samo kompaniji da im to sve zavrsi) citava vrsta ljudi koji se bave webom, od web dizajnera (najneplaceniji) do web programera (najplaceniji). Sad zavisi da li je firma toliko profesionalna, pa ima marketinske menadzere, HCI strunjake, SEO/SEM ljude itd.

Sajt nikako ne kosta1000 evra. Ja pravim sajtove sa joomla i naplacujem 200 evra.Mesecno uspem da ubedim jednu do dve firme da je logican potez u poslovanju imati i web sajt.

Ta gospodjica koja prevodi za 500-600 dinara degradira nasu profesiju. Prevodilac sam vec 14 godina, imam ogromno iskustvo u prevodjenju u oblasti prosudja, unutrasnjih poslova i finansija. I onda neki tek svrseni student dobije da prevede npr. politiku upravljanja rizicima ili ugovor koji posle meni uvale na "lektorisanje". Dodje mi da umrem od muke, vise mi vremena oduzme da uocim i ispravim sve brljotine nego da sama sve iznova prevedem. O usmenom prevodjenju, konsekutivnom i simultanom, i da ne pricam. Zato je prevodilastvo svedeno na piskaranje i niko prevodioce ne uzima ozbiljno, jer se svaka susa naziva "prevodiocem", dok je u normalnim zemljama sticanje profesionalnog zvanja prevodioca itekako podlozno veoma ozbiljnim testovima.

@pomoc - pa najbolje bi bilo da upises fakultet koji ima programersku struku (ETF, PMF). Posto si vec na nekom faksu jedino sto ti preostaje jeste da sam ucis. Za pocetak ako nemas osnovno znanje iz programiranja, dobro ce doci i knjige koje se mogu i kod nas kupiti. To je za ono najosnovnije tj. da se uputis u sam koncept programiranja. Posle toga izvor znanja je Internet. Guglas sto za literaturu sto za neke lekcije kako se sta radi. Veoma korisni su i forumi koji se bave tom tematikom gde mozes da pitas sta ti nije jasno i razmenjujes iskustva sa drugima. Spremi se za sate i sate rada i ucenja i grbljenja pred monitorom. PREKO NOCI NISTA NE OCEKUJ DA CES URADITI! Koliko ces biti uspesan zavisi samo od tvoje volje i zelje da naucis. Pozeljno bi bilo da si dobar matematicar iz prostog razloga sto ces neke stvari brze kapirati.

@pomoc
Kao prvo , Google je tvoj (najbolji) drug , pocni sa pretragom preko istog
(upises, na primer : kako nauciti prgramiranje )
Takodje poseti i domace forume : http://forum.benchmark.rs/ ,http://www.elitesecurity.org/
A sad malo o temi clanka . Mnogo je toga generalizovano . Stoji da moze da se zaradi ta cifra, ako se radi neki veci projekat , ali ne stoji da to moze da zaradi svaki programer .Takodje stoji i da su Indijci sa svojim niskim cenama velika konkurencija , sto u porgramiranju webdizajnu
pa tako i kao system admini . I za IT vazi , kao i za sve drugo , veca ponuda programera , niza cena , manja ponuda porgramera ( komplikovaniji zadatak ) visa cena . I jos nesto , drzava treba da uredi placanja iz inostranstva ( paypal ) i sredi telekomunikacije ( internet jos uvek medju najsporijim i najskupljim u regionu , i u tome smo 'lideri')

Trebaju nam takvi kao Marija V. i to iz dva razloga:

- da prave debile od dece i
- da srozavaju prevodilacku struku.

Naravno, namece se pitanje roditelja koji sponzorisu takve domace zadatke, mada se u mnogo slucajeva to verovatno radi od dzeparca, pa roditelji ni ne znaju. Drugo pitanje koje mi se namece jeste sta znaci za jedan rad (prevod) zaraditi 500-600 dinara. Da li je to jedna strana, deset strana, pet hiljada karaktera ili pedeset hiljada karaktera?

Sve u svemu, strasno.

Za @Iks: U domacim firmama mozda je za iskusnog developera oko 1100 - 1200. "Prolem" predstavljaju manje outsourcing firme kojih u Srbiji i Beogradu ima gomila gde se plate za iskusne developere sa vise godina staza krecu od 1200 E (vrlo retko) pa do recimo 1500 manje vise. Ako si team leader ili project manager te plate cepaju 1800 - preko 2000 E plus bonusi. Iz moje firme koja je domaca i cije su plate, po onome sto sam ja imao u ponudi, dosta niske (prosek oko 1000E na belo) su otisla gomila kolega za daleko veci novac (1300 - 1500E mesecno) sa 3-5 godina iskustva. Ta prica da se plate krecu od 500 - 1000E za iskusne developere je mozda tacna za par domacih firmi koje uzasno lose posluju pa cak prodaju i parket i tamoje ogroman odliv ljudi jer niko nije lud da radi za te pare ako ima iskustva. U ozbiljnim firmama je plata daleko veca plus bonusi i beneficije.

jos kad bih znao kakve veze izrada web sajtova ima sa programiranjem, bilo bi super...

(BlockOut, 15. avgust 2011 03:23)

Super, ti si naš idol! Ajde sad idi, radimo.

Mozete li, vi koji se bavite veb dizajnerstvom, da mi kazete sta ste zavrsili od skole i kako ste naucili da pravite sajt? Ja imam zelju da to naucim i radim ali ne znam prosto ni gde ni kako da ucim. Opcija da upisujem elektronski fakultet samo zbog toga mi ne pada na pamet jer vec studiram nesto drugo. Ako neko moze da objasni koliko je ucio, gde i koliko je tesko. Mnogo bi mi znacilo, a verovatno i drugima. Hvala.

naravno da moze da se zaradi. Ko zna i ume (da uradi, ne da ukrade) uzece i tih 3000e mesecno. Ja trenutno radim za 2000e mesecno, odrzavam jedan jedini sajt , klijent je iz USA (a bilo ih je sa svih strana) sve regularno sa ugovorom i odmorom , kako to vec ide i svi su spremni da plate kad prepoznaju kvalitet (naravno stoji i to da smo jeftinija radna snaga , doduse ne kao indijci ;) ). A ta "joomla" s...., to niko ozbiljan i ne placa vise od 200e

Pa treba nesto i da se zna da se radi, pa da dobijete 3000 evra. Ako mislite da vam je ono sa fakulteta dovoljno, varate se. Ja znam ljude koji rade i za vise para. Niti su u strankama, niti bilo sta slicno. Rade za domace i strane firme i super im ide. Ali oni gledaju potrebe klijenata, rokove koji su klijentima potrebni, reaguju pravovremeno, sto za vecinu nasih IT "strucnjaka" ne bih mogao da kazem.

Tekst je užasno generalizovan...
Koji programer? C++? Assembler? Java? PHP?

Rad od kuće treba probati, pa da vidite koliko je to komforno:
Sam sam ceo dan, osim kad mi dođe neki klijent, a to se desava vrlo retko, sva komunikacija ide preko neta.
Pretvorio sam svoj stan u udobno radno mesto- i ostao bez doma.

A sto se novaca tice: meni je jednom ponudjena cifra od 2000 EUR uz uslov da radim iskljucivo za tu firmu, odbio sam i sad se iskreno receno kajem zbog toga.
Kad si freelancer onda zivis kao slikari: prodas sliku onda je super, a onda mesecima nista, ili ne mozes naplatiti, ili ti klijent razvlaci posao, premislja, razmislja, evo, i trenutno cekam na jednu veliko ustanovu koja razvlaci posao od maja, jer advokati trebaju pregledati ugovor, ali su trenutno zauzeti, a projekat je zavrsen 90% - koji rade ovaj posao, znaju o cemu pricam. Sve u svemu: 3000 EUR se moze zaraditi kada stvari idu kako treba-a to se desava retko, ali svakog mesca to ostvariti bar za mene je nemoguce.

Najveci problem je u trzistu. Znam dvoje ljudi koji ne rade za ovo trziste kao free lanceri i znam bezbroj + ja koji ne rade za ovo trziste unutar neke firme.

Da bi kao freelancer dobio jak posao za strano trziste moras da imas debelu referencu (odnosno da si se bas potrudio da dodjes tu gde jesi) i da imas hrabrosti (ili da iskoristis to sto ti neko drugi kupuje hleb) da slobodno padnes u freelancer svet bez ikakvih kocnica. Ovde su cifre sky high i to mu dodje oko 3000E. Verovatno otvoris i neku svoju firmu na kraju. Ovo se zove hrabrost.

Sa druge strane da bi radio u kompaniji (9 do 17(+3)) koja radi za inostrano trziste treba ti apstraktan nacin razmisljanja neka visoka skola i otpornost na programersku sujetu. I ne treba ti hrabrost jer su plate u glavnom u softverskim firmama redovne i prijavljene kod PIO na full iznos. Bruto izmedju 60.000 do 180.000

Eh da, postoje i firme koje rade za domace trziste i kod njih su plate znatno manje, odnos prema zaposlenima znatno nekorektniji i doprinosi idu na znatno manji procenat.

Tesko je doci do ove prve dve pozicije, do trece je malo lakse.

Nezadovoljstvo mladog sveta ovde je direktno uslovljeno malenkoscu trzista i ja ne vidim da ce se stvari poboljsati niti imam ideju kako. Mozda EU mozda Emirati.

@pomoc

Sve mozes jedino sam nauciti... Na fakultetima i ostalim kursevima neces nista novo steci... Vazi za web dizajn, html, programiranje itd itd...

Pa sad, programiranje je puno teze od "dizajna". A sad je fora sto ne moze da se svako bavi dizajnom, koliko god on bio superman u photoshopu ili ostalim alatkama, jer prosto neko ne ume da sastavi dobar proizvod kako izgledom tako i kad se radi i o UX dizajnu.

Sad ako se na primer radi neka Web aplikacija ili pak za neku drugu mobilnu u ili desktop platformu tu vise vremena ide u dizajnu "user exprienca" nego li prostog "saranja" po photosopu. Zato postiji i dizajnera koji imaju isto zavidnu i visoku platu, tj. novac koji zaradjuju, samo je malo teze ubosti takve poslove.

A i da dodam, dobro je poznato da veoma retko i jedan programer zna lepo dizajnirati bilo sta, i vecina njihovih pokusaja da nesto dizajniraju uvek se zavrsi na necemu sto izgleda poput smeca (svaki dan srecem takve primere maltene) a dobro napisan i uradjen program ili web aplikacija bez lepog dizajna, kao i bez vodjenja racuna o tome kako da se korisniku obezbedi najlaksi moguci nacin da nesto uradi u toj istoj aplikaciji odmah pisi propalo.

A sad ne znam koliko programeri zaradjuju, ali sam skoro video podatak da je u US prosecna plata dizajnera preko 30.000$ godisnje, do cak preko 100.000$ koju naravno mogu jedno maltene direktori vecih studija da zarade kao i par pojedinaca :) koji su tate sto se dizajna tice i rade za velike kompanije, studije ili filmske kuce.

A toliko se zaradjuje jer naravno, "dobar proizvod" = lep proizvod, samo sto ovde to niko ne gleda.
Na primer uzmimo par nasih proizvoda koji se prave u srbiji (cak i u mom gradu - krem :P) ciji ukus, funkcionalnost i cena daleko su bolje od uvezenih proizvoda slicne vrste, ali je problem sto njihovo pakovanje, dizajn, prezentacija je 10x gora od uvezenih proizvoda a i sa time njihova prodaja losija, ili pak dizajn web prezentacija, u srbiji je "bolje" kad je sto sarenije, kad se sve okrece, obrce, da covek dobije napad epilepsije a na primer o nasim internet prodavnicama pojedinih firmi koji eto manje vise prodaju unikatne proizvode bar ovde, gde covek dok naruci nesto izgubi sve zivce cak i zelju da se isti naruci, a sve je to ipak posao dizajnera.

Zato programer (program, aplikacija, softwer) bez lepog na oko i dobro osmiljenog interfejsa danas, moze se kaze pisi propalo, a i obrnuto, a ovde niko ne vodi o tome racuna, zato srpski proizvodi su sve manje zastupljeni na straniom trzistu upravo zbog toga, narod navikao da kupuje i koristi lepe proizvode.


ps. odoh malo van teme, izvinjavam se.

(Vladimir LDP, 15. avgust 2011 04:21) Legendo znaš li ti o čemu pričaš? Odavno nisam pročitao nepovezaniju i gluplju priču. I šta ti znači to LDP(Liberalno Demokratski Programeri?), upravo si im skinuo 5% glasova.

Citam ovo i ne mogu da verujem, ako je tako da nasi programeri i web dizajneri dobijaju toliku platu pa onda smo mi vec u EU. NE MOGU DA VERUJEM .. Ja sam pre 4 godina radio u jednoj firmi u Srbiji necu da je imenujem kao programer C++ i imao platu max 500e. Od te plate video sam samo pola pokupio se i otisao u Svedsku. Verujte mi ja ovde radim kao programer za jednu veliku kompaniju i primam kada mi skinu poreze i sve sto ide max 2800e. A za tih 2800e skinu mi kozu sa glave odnosno radim kao rob . Veruj te mi ljudi ako je sada tako kod nas vracam se kuci i zapamti te evropa nije kao sto se prica.

`Alo bre !
Ovo je Srbija !
Kojih bre 3000 E ?

@Vladimir LDP
A da lepo probas Google AdSense bez prevara, pa da vidis jel ti stize cek svakog meseca...


@AA
Hahah da proklestvo programera :) Kad je neko masinski inzenjer, te stvari zna samo on...
kad je neko inzenjer informatike, to zna svako ko ima facebook :P

Eto, ja ne radim u IT sektoru vec u oblasti zashtite zivotne sredine i zaradjujem isto 10 puta vishe od prosechne plate u RS...chak i vishe...
ALI, nisam u Srbiji...tu bi za slichan posao dobijao celih 200 eura

Ne znam samo ko vam je rekao da su plate tolike? Ko vam je platio da napisete tako nesto? Podaci su izmisljeni i bez osnove. Clanak verovatno sluzi da bi posluzio nekom ko je finansirao sve one milionske izrade sajtova za Vladu.

ja da imam 3 'iljade eura, kupila bi stan na spijunku.

U Srbiji se bas gadja ciframa, strava... srednja plata za software engineera u USA (po salary.com) je 58k us$ ili oko 40k eura bez odbijenog poreza ( ili oko 28k eura po odbijanju taxi), sto bi bilo prilicno ispod 3000e mesecno koliko navodno zaradjuju pojedini programeri u Srbiji na kucnom radu. Pri tome taj prosecan americki programer ima prosecan americki univerzitet, prosecnih 10+ godina iskustva u relevantnim firmama po okoncanju studija, sedi prosecnih 8+ sati dnevno u isto tako prosecnom americkom office-u. Poenta je da neka americka firma (ili bilo koja evropska) deo posla radi u Srbiji iskljucivo radi jeftinije radne snage a ne radi toga sto su srpski programeri iznad prosecnog americkog kolege. A ako taj srecnik koji od kuce radi za 3000e kojim slucajem radi za srpske firme poenta je da jedan mesec ima posla a sledecih 4 jede gloginje...

@Programer : Ima ljudi koji ne mogu da savladaju apstraktan nacin razmisljanja

Potpisujem.

Napisali ste tekst kao da se programiranje uči na nekom jednomesečnom kursu. Tako bi to prosečan čitalac mogao da shvati. Još odmah svima pažnja ode na onih 3000 evra. Tačno da je to najplaćenija profesija u Srbiji, i da je prosečna plata oko 500-600 evra (na zapadu se počinje sa 2000), ali ne treba da se zaboravi da većina programerskih firmi radi za inostrano tržište jer se mnogima više isplati da naručuje projekte iz zemlje gde je jeftinija radna snaga a kvalitet kao svuda u svetu.

Neverovatno, po stoti put se desava da je naslov provokativan, a sam clanak skroz bezveze. Ja sam programer, i uvek me zaintrigira svaka prica o lovi u nasem poslu, a onda procitam sledece "za firmu koja ima nekih 15 artikala za prodaju, izrada sajta košta oko 1.000 evra" i prosto zanemim.

Kao sto se automobili ne prodaju na kilogram, tako se ni sajtovi ne cene na opisan nacin.

Inace, moj glas ide za komentar @Jedan programer, mada licno ne znam nikog ko zaradjuje preko 1500eura, a da mu je pritom cela plata na belo, pozdrav

Procitao sam neke komentare, gde sam mogao da zapazim da neki pokusavaju da kreiraju sliku u javnosti kako su programeri najplaceniji u Srbiji, sto svakako nije tacno, jer barem znam da ja zaradjujem 3000 eura a radim 40 sati mesecno kao i moje kolege.Godinama nisam procitao nijedan tekst na online sajtovima o platama pilota, ali o programerima svaki mesec po nekoliko tekstova.Zaradjuju 50.000$ u Americi programeri, hvale se ljudi u komentarima, ne znajuci pritom da piloti u Kini zaradjuju 200.000$ i postoji gomila oglasa gde se traze piloti u Kini.Zasto neko forsira tu pricu o programerima, nije mi jasno, ali ipak pilot je pilot a programer je programer.

Nije istina. Programeri koji kod nas zarade 3000 eura su kompletni idioti - zato sto su ostali u Srbiji da rade za te pare sa tim veštinama. U inostranstvu za taj rad dobiju 30.000 Eur
a da ironija bude još veća, Microsoft je otvorio regionalni razvojni centar baš u Srbiji...

Ne znam zasto bi platili kod nas vise programera nego u Italiji, gde zaradjuju kao i obicni radnici oko 1200 eura a sa 10 godina iskustvom i na poziciji sefa 1700 eura.Vozac kamiona zaradi 3000 eura na linijama po Italiji.

Dobar programer, koji moze da uradi sve sto klijent trazi, sa nekoliko poslova mesecno moze da zaradi 3 000 evra. Tesko, ali moze. Ljudi koji se bave programiranjem i koji su dobro savladali "zanat", pored poslova u Srbiji rade i za klijente van zemlje. Bavljenje programiranjem se svuda u svetu ceni jer je jezik isti i u Nemackoj, Irskoj, Japanu, Koreji, Indiji. :) Nema lazi nema prevare, ili je posao dobro odradjen ili nije. Ili te zovu za sledeci projekat ili ne.
Kada neko kaze da je programer a nema posao moze da se svrsta u dve kategorije, lenjost i neznanje.
Ovo je moje misljenje.

Kao i kod drugih poslova u Srbiji tako i kod programiranja se više isplati prevara nego pošten rad. Na primer, vi se bavite izradom sajtova. Savremeni programerski alati vam omogućavaju da vrlo brzo napravite prosečan sajt (da ima prezentaciju firme, forum, blog, online prodaju itd...) i da kažemo da to "vredi" 300-500e. Ako programer naiđe na nekoga ko se razume onda će to prodati po toj ceni. Međutim, to nije zanimljivo, bolje je da nađe laike i da im isti sajt proda po 1000-2000e, naravno mora da složi priču kako je to nekakva svemirska tehnologija i kako je sve radio "on nule" specijalno za njih. Najbolja varijanta je da programer ima nekoga ko radi u vladi, u nekom ministarstvu pa onda taj isti sajt prodaju za 30.000e i podele novac. Dakle mogućnosti su neograničene. Prema tome, ako vas neko pita koliko zarađuju programeri, na to se ne može dati konkretan odgovor. Malo zavisi od toga koliko su dobri programeri a više zavisi od toga kako se snađu. Uostalom, ništa drugačije od ostalih zanimanja.

@Iks - Ja razvijam u Javi i C. Trenutno samo u Javi ali znam i C dosta dobro. Ne zivim/radim u Beogradu jer koliko znam Srbija i Vojvodina nije samo Beograd. Zivim u jednom lepom vojvodjanskom gradu. Imam platu daleko ispod 1000 eura, a nisam nesto posebno blizu ni 500. Da li to znaci da jedino ako dodjem za BG ima normalnog zivota za mene?

Sta vredi kada zivimo u prokletoj i raspaloj drzavi koja ne dozvoljava ikakvu sansu da kao sav kulturni svet naplatimo svoje znanje i rad. A da ne govorim da nam nad glavom stalno visi Damaklov mac u vidu poreznika, koji su veoma hitri kada treba da razrezu zulum i podnose prijave, a kada ih lepo pitate sta ste duzni da platite od rada preko interneta i prihoda iz inostranstva misle da ste u nekoj sekti i mrmljajuci sebi u bradu pitaju zasto ne radis ko sav ostali svet, nego sad dolazis da me maltretiras tri meseca pred penziju. I naravno razrezu i koliko treba i koliko ne, da oni budu sigurni.

Procitao sam sve komentare..Niko niti da spomene programiranje u asembleru...To je malo drugacije od slaganja lego kocki i pravljenja
preglomaznih aplikacija...Programi od stotina megabajta i vise...
Smejurija..To je kao kad pravite sobu dimenzija 3mx3m a koristite cigle velicine 50mx50m (nije stamparska greska). Pozdravlja vas Intel i Mikrosoft. Sapienti sat.

@Trust me I know what I'm saying: Ja u NS, sa 15 godina iskustva, promenio dve firme, 2.5K, uredno prijavljen. Moj drug u BG, strana firma, 3.2K, i još ima više slobodnog vremena od mene.

Ja zaradjujem oko 2000e/mo ali tek posle 2 godine pripremnog napornog rada. Medjutim, ne radim za nikog vec imam svoje sajtove koji donose novac po osnovu reklamiranja a moj posao je da dovucem veliki saobracaj sto je nauka za sebe...i sve to na stranom trzistu naravno, nista Srbija jer ovo je mrtvo more.
Isplata ide preko nase banke a ponesto i preko stranih web portala...sve u svemu ko naporno radi moze da se snadje...srpsko trziste zaboravite.
U zadnjih par godina ovde odbijam sve poslove, ne pada mi napamet da se smaram sa kojekakvim nabedjenim biznismenima.

cek,cek zar izrada sajta ne kosta 45 000e :p

Evo, ja sam programer, cak i vise dipl.ing. elektrotehnike. Na jednom intervijuu za posao tip mi je reako da imam cv da mogu da konkurisem u nasi. Medjitim kada predlozim platu od 1300 evra svi malo ustuknu. Nema toga vise. To je nekada bilo.
Manje i srednje privatne firme, su uglavnom kupili stranci, ukljucujuci i zaposlene programere. Ako ih nisu kupile skroz, onda te privatne firme imaju jednog klijenta ili samo jedan projekat. Plate su porasle za 20% u odnosu na predjasnje kada je ta firma radila za domaceg vlasnika i to je to sto se tice plata. Plate programera mogu sada da budu samo manje, jer je strancima uvek cilj da smanje troskove, a sada imaju i razaradjen mehanizam. Ove price od 3000 evra jednostavno nisu vise istinite, mozda pre par godina.

@(srx, 15. avgust 2011 01:41)
Tih 18.000 dnevno, prijatelju je malo mnogo za Tvoju pismenost, tragedija kakvi su prevodi na srpski (ne znam sta me vise nervira, ocajno prevedeni filmovi ili jezivi prevodi tehnickih uputstava)...

A sto se tice CMS-ova, pa oni nigde nisu kompletna resenja, vec samo resurs i razvijaju se kao bilo koji drugi (ako ih dunsteri ostavljaju netaknute nije problem u CMSu, vec u dunsteru). Uostalom, pogledjte na cemu radi recimo FT ili NYT pa onda pricajte (Drupal)... a da ne govorimo o ozbiljnijim projektima koji rade na Typo (samo u osnovi), ali je razvoj od njih napravio ozbiljne platforme... o cenama ne vredi ni govoriti jer ih rade timovi.

Poredjenje sa domacim i timovima i pojedincima je neprimereno, jer i pored dobrih kodera, Srbija spada u trzista sa Indijom i Kinom, da su nam cifre bar kao Belorusija, a o Rusiji ni rec... Cene prevodjenja na zalost obaraju pocetnici, iako za prevodjenje postoje zvanicne tarife Udruzenja, ali se uvek nadje neki "prevodilac" iz komsiluka koji ce to da osajdari za trecinu najnize tarife, dok su "klinci iz komsiluka", bar za web development vec proslost, ali su ostavili opsti utisak da se web dev. radi za kokice i pivo. Dobro je sto se nisu upustali u programiranje, iako u to nisam sigurna - gledajuci aplikacije u srpskim javnim preduzecima rekla bih da ne samo da su koderi bili iz komsiluka, vec je i projektovanje radio dunster koji nikada nije cak ni razmestao namestaj u sopostvenom stanu. Ipak, prezivljavamo, zar ne?

Ko se time bavi, zna da programiranje nema fixnu cenu. Sve zavisi od slozenosti projekta, kasnijeg odrzavanja etc. etc.
Sto se prevodjenja tice, ja sam zadnji put radio negde 2004-2005 i jeste bilo 600 dinara po strani.

@Vladimir LDP
'Leba bez motike nema. Valjda ce i sledbenici ukapirati da ne mogu svi kao sef.

Programiranje kao zanat i nauka traze puno ucenja. Tezak je to posao. Zato i moze da se naplati. Da li moze 3000e u Srbiji? Mozda i moze, ali ne mogu svi. Ali da moze da se zivi pristojno od toga, moze. To su manje vise jedine pare koje su realno naplacene u Srbiji, dovucene direkt sa zapada.
BTW moje misljenje je da 1 Srbin vredi vise do 2-3 prosecna Indusa, Vijetnamca ili Kineza, ako nista barem po tome sto mu je osecaj vrednosti u skladu sa evropskim/americkim za razliku od gore navedenih koji su u stanju da ti usred posla zapale na bolje placeni posao i ostave te u problemu.

Moguce je zaraditi toliko i bez politicke veze, samo moras biti jako dobar sto znaci primecen na medjunarodnom planu, i saradjivati sa inostranim klijentima.
Nije bas piece of cake doci do takve pozicije, niti svako moze tome da se nada, ali je dobra stvar sto su vrata svima otvorena i to bukvalno, mozete ziveti lepo, pa cak postati i milioner, dakle gledajte globalno a ne lokalno.
Moj savet svim mladim ljudima je da budu vrhunski profesionalci u svojoj struci i da ne zapostavljaju znanje na racunaru cak i u vecim dometima nego sto su lokalne potrebe, budite vredni, radni i kinta ce sama doci, ali nece odmah, moracete da se u pocetku zadovoljite sa necim mizernim.

Dobrog i pouzdanog programera u Srbiji naci je je skoro nemoguce, i kada se nadje taj dobija ili 1500e+ ili se odmah bezi preko. Mi smo promenili u firmi par "strucnjaka". Oni koji rade sajtove u joomli/wp/drupalu za 200e tako sto skinu temu, modifikuju je i instaliraju par pluginova/modula nisu programeri...

stvarno ovde u srbiji ako nisi sa zutima nema nista od posla , jedino trziste je zapadna evropa i stara dobra amerika usa

sto se lozite ljudi?..ispada da ste svi aktivisti.

zar ne vidite da se sve vise pojavljuju tekstovi u kojima se spominje internet rad ili dobijanje novca iz inostranstva preko doznaka?

u najboljem slucaju ce podici proviziju za inostrani novac a bog zna koji patent ce smisliti za regulisanje posla.

oni koji ne mogu da kupe radno mesto ili ovako izdrzavaju decu ce ostati bez ovakvog izvora prihoda.

u opkladu da ce biti ovako... sami znate da za ovako dobijene pare radite 25 sati dnevno

Sve zavisi od toga koliko si vredan i koliko i kakve reference imash ,prosecan programer zaradjuje pomenutu cifru ,mada ima i slucajeva kada se ta cifra uvecava 10 , 20 puta na mesechnom nivou.

@saki
Sajt u Joomli i ne može da košta više. Čak mnogi pokreću temu da li je moralno naplaćivati sajt rađen u Joomli. Lično mislim da jeste, i za to je potrebno neko (doduše, veoma ograničeno znanje). U Joomli može da radi i onaj koji nema veze sa programiranjem, ali samim tim imaš i velika ograničenja koja onaj koji PIŠE ceo kod, nema. Ne možeš da porediš Joomlu sa ozbiljnim pravljenjem sajtova. To je kao da poredis Yuga i Mercedes. Logično je da postoji razlika u ceni.

"15 artikala za 1000e " hahaha pa nema toga ni u zapadnim zemljama, evo ja npr. radim prodavnice sa 15 artikala za 150e. pozdrav
***

Moguce je ako radite kao freelancer programer direktno za strance. Postoji vise sajtova na kojima se nude programerski poslovi ali ja bih izdvojio oDesk.com
Ako nekom treba pomoc u vezi kompletiranja profila i prijavljivanja za poslove na oDesk-u neka mi pise na: milosg@odesk.com

imajte na umu da je zapravo najbolji i u krajnjoj liniji najlaksi put imati svoj biznis na internetu, a ne raditi za druge. govorim na osnovu svog iskustva, imam 1000 mesecno koji se manje vise sada prave sami od sebe, ali bilo je potrebno uloziti mnogo vremena i truda u to...

To sto neki mesaju "joomlase i ostale cmsovce" sa programerima nije ni cudo jer je ovde cesta pojava da nekog ko zna ista ukuca u woru na primer naziva hakerima i ekspertima xD sto je za smejanje.

Programeri/dizajneri uvek moraju da su u koraku sa vremenom, tj. uvek moraju da uce sto u vecini drugih profesija nije tako, vec naucis i koristis, dok se ovde uvek uci.

Ja licno sigurno dnevno (kao dizajner) sem rada, provedem barem 1-2h da procitam neki blog post u vezi dizajna, istrazivanja, filozofije, istrazivanja, tehnika itd itd. kako bi mi sutra sve to koristilo.

A sad jos nesto, u srbiji je postalo nemoguce raditi od silnih profesionalaca koji sve rade za 50-1000eura. Koji sem postavljanja i ubacivanja vec uradjenog templeta u cms nemaju maltene nikakvo znanje o bilo cemu drugom, zato imate dosta primera sajtova koji maltene nemaju ni rec texta, sadrzine, sklada maltene su bezvredni, a to je sve lepo jer nasim biznismenima i ne treba bolje, sta znaju oni sta je internet, dok se na primer u normalnom svetu svi racuni maltene placaju sami, 99% ljudi u srbiji i dalje stoji u redu u posti itd. kako ne bi platila racun ili sta vec, tako kad poraste svest ovde sta je dizajn i pravo programiranje svako ko zeli da uspe u srbiji prosto nece moci. Sem ako ne ubode neku drzavnu firmu gde trebaju eksperte xD

Kome danas treba prevodilac(osim turističkim agencijama)? U svakoj ozbiljnoj firmi koja ima kontakta sa inostranstvom formalni jezik je engleski, intervjui su na engelskom, dokumentacija je na engelskom, na konkursu se traže ljudi koji znaju engleski. Većina ljudi zna 2,3 strana jezika.

Prosečna cena prevoda je 4,5-5€ po strani i takvi mogu da budu korektni. Od 8-14€ je za stručne tekstove. Bilo je izdavača koji su angažovali studente i za 3,5€, ali je moj kolega dobijao takve prevode na redakciju - koja je onda koštala još 3€ po prevodilačkoj strani, te je takav jeftin prevod na kraju bio skuplji.

Još potpuno ne razumem kako može da je prosečna plata u Beogradu 500 evra (nadam se da imam ispravnu informaciju).Da li je ovaj broj plata pre placanja poreza i osiguranja ili posle placanja?

Pozdrav iz Slovacke.

Postavi ovde sta ti treba, javice ti se neko sigurno.
http://www.elitesecurity.org/f228-Arhiva-IT-berze-poslova

Dobar tekst, ali po meni i još bolji komentari, dosta korisnih informacija, pogotovo kada se pokušava ući u posao sa veb dizajnom, programiranjem i drugim. Mene zanima, postoje li mogućnosti da se volontiranjem u nekom timu stekne više iskustva u web dizajnu kao i web developmentu, bilo ovde kod nas, bilo u svetu. Polazim od toga da znam dovoljno da se na nekom nivou uključim u priču, radim volonterski i stičem iskustvo i novo znanje. Zna li neko, postoje li takve opcije?

@zli
u ns-u kosta 200.000 e

Sajt nikako ne kosta1000 evra. Ja pravim sajtove sa joomla i naplacujem 200 evra.Mesecno uspem da ubedim jednu do dve firme da je logican potez u poslovanju imati i web sajt.

Sajt nikako ne kosta1000 evra. Ja pravim sajtove sa joomla i naplacujem 200 evra.Mesecno uspem da ubedim jednu do dve firme da je logican potez u poslovanju imati i web sajt.
(saki, 15. avgust 2011 03:25)

Ja sa Đumla brate pravim šta gi hoćeš. Ćevabđići, pljeskavica, vebsaj-tove, sve se to radi! Logićno brate, za poslovanje dobro, ide u grad! A vi kako te?

Mozete li, vi koji se bavite veb dizajnerstvom, da mi kazete sta ste zavrsili od skole i kako ste naucili da pravite sajt? Ja imam zelju da to naucim i radim ali ne znam prosto ni gde ni kako da ucim. Opcija da upisujem elektronski fakultet samo zbog toga mi ne pada na pamet jer vec studiram nesto drugo. Ako neko moze da objasni koliko je ucio, gde i koliko je tesko. Mnogo bi mi znacilo, a verovatno i drugima. Hvala.

oni svojim radom zaradjuju 3000 evra a narod gladuje...
kako ih samo nije sramota...
odma' dacic i tadic da podnesu ostavke!

Ja sam web dizajner i imam jedno jednostavno pitanje:
Šta bre pričate ( vi komentatori ) ?

Kakve demokrate, kakva politika ?
Kada se kaže posao kod kuće, to znači da su vas ( u 95% slučajeva ) pronašli preko interneta. Imam 17 godina i ne mogu da kažem da mesečno zaradjujem 3.000 ali zaradjujem daleko vise od 300€. Da ne pričam o tome da u Srbiji posla za web dizajnere i programere ima na pretek. Naravno da ne možeš sedeti kući i čekati da ti neko pozvoni na vrata i zamoli te da mu uradiš nešto. To jedino kod zidara ima ( ništa priotiv zidara ).

Ljudi pronalaze potencijalnog web dizajnera na internetu i neće mi ni Boga pomoći da dodjem do posla a ne žutaći. Dakle, znam da će ovo izazvati puno negativnih emocija ali je realnost:
To koliko zaradjuješ ne možeš 50 godina pripisivati državi, već sebi koji nisi uspeo da se prilagodiš tome. Ne kažem da je lako, ali ako nemaš izbora - ili se prilagodiš, ili propadneš.

Nije istina. Programeri koji kod nas zarade 3000 eura su kompletni idioti - zato sto su ostali u Srbiji da rade za te pare sa tim veštinama. U inostranstvu za taj rad dobiju 30.000 Eur
a da ironija bude još veća, Microsoft je otvorio regionalni razvojni centar baš u Srbiji...

Iz iskustva znam da ima MNOGO vise prevara nego pravih stvari. Odnos je otprilike 1 na prema 10 u korist laznjaka. Ja sam tako ranije isao na one sajtove gde ti placaju za gledanje reklama, po satnici, i za par meseci nakupih 552$, trazio isplatu eno i dan danas kad se ulogujem stoji "pending" (cekanje) a to sam poslao na isplatu pre otprilike 4 godine, ima jos nekih sitnijih iznosa po drugim sajtovima i svugde isto, BUKVALNO NIGDE nisam dobio isplatu onoga sto sam zaradio iako sam svugde ispunio minimalac za isplatu, a kada pogledate sve lepo uredno napise, cak stavljaju fotke cekova onih koji su dobili kesa, itd. vrlo ubedljivo, a obicni prevaranti koji nema cim se ne sluze. Iz iskustva nekih prijatelja i sopstvenog naucio sam da se JEDINO ALI JEDINO programiranje zaista placa i to je jako trazeno, imam druga koji obavlja neke manje poslove za par stranih kompanija, skripte i sl. (nista posebno) i mesecno zaradjuje redovno preko 1000 evra (ne oduzme mu ni 2 sata dnevno, uz to i studira u BGD). A ovo za prevodjenje ne znam ali znam da je bila jedna prevara i oko toga, ne znam da li su sve takve. Ankete su isto tako UGLAVNOM prevare, i oni mi duguju par isplata od pre 4-5 godina. Nadam se da ce nekome ova moja iskusva pomoci da se i oni ne nasucu kao ja nekada. Jedino sto se na internetu placa je ZNANJE a ne vreme, cim vidite da se ne trazi da bilo sta znate, bezite odatle samo cete potrositi vreme ULUDO - prevara 100%.

Ma jeste, 180 000 evra. U ovoj zemlji ako nisi na nešto u nešto sa žutima možeš samo da se nadaš da ćeš da odradiš nešto za jedno 500-700 evra mesečno, ako si zaposlen i radiš kao crnac sa 8 do 10 sati svaki dan onda dođeš na 700. Vrlo je loše u ovoj našoj kvazi državi, ne znam kako vi ali ja odoh preko samo da završim papire za Kanadu.

Gde ima ovo? Hocu i ja. Evo ja sam programer i ne zaradjujem ni blizu toga. Molim osobu koja je pisala ovaj clanak da preporuci gde to moze da se zaradi 10 prosecnih plata? Hvala.

`Alo bre !
Ovo je Srbija !
Kojih bre 3000 E ?

Nemojte se frljati ciframa, 3000 evra zarađuju ovi što rade za Dulića i imaju člansku kartu DSa. Najkvalitetniji programeri koji rade za platu ( nisu vlasnici firmi) na domaćem tržištu ne mogu da zarade za redovan rad više od 1200 evra. To je maksimalna cifra koju vam ponude dobrostojeće strane kompanije i to je naravno bezobrazno malo spram plata u tim istim kompanijama u drugim zemljama. Ako hoćete više da zaradite kao programer (ne kao vlasnik firme) radićete ili po ceo dan kao dragstor, ili ćete raditi direktno za strane firme u inostranstvu ukoliko ste imali sreće i znanja da se sa njima povežete.

Programiranje nije isto sto i Web sajtovi, Web sajtovi koji se prave za firme i firmice su nista vise nego power point prezentacije.
Pravo programiranje zahteva godine i godine rada i formalnog obrazovanja u tom domenu. Sta mislite jel moze mali iz komsiluka da napravi program koji upravlja proizvodnim procesom jedne rafinerije nafte? (Na tome ja trenutno radim u timu od 100 visoko obrazovanih ljudi).

Moguce je ako radite kao freelancer programer direktno za strance. Postoji vise sajtova na kojima se nude programerski poslovi ali ja bih izdvojio oDesk.com
Ako nekom treba pomoc u vezi kompletiranja profila i prijavljivanja za poslove na oDesk-u neka mi pise na: milosg@odesk.com

U naslovu nedostaje pridev "Dobri".

Dobri prorameri mogu da zarade i preko 3000 eura, nije problem, ove 2011 godine toliko mnogo poslova ima za programiranje... znam to jer sam Project Manager...

Losi programeri, u sustini, ne postoje - ako si los programer to znaci da i nisi programer i onda je bolje da radis neki drugi posao.

Programiranje nije umetnost nego "zanat" pa se moze nauciti (ja sam ga ucio celu srednju skolu, fakultet a i stalno mora da se uci da bi bio u toku inace ispadas iz price...) - znaci, programiranje se moze nauciti.

Ima ljudi koji ne mogu da savladaju apstraktan nacin razmisljanja, trude se i ne ide im... ima takvih cak i u firmi gde radim pa oni rade neko testiranje i sl, uocio sam da vremenom i oni sticu jedan apstraktan nacin razmsljanja... sve se moze nauciti...

A to da je kod kuce bolje raditi nego u kancelariji znam po vlastitom primeru:

6 godina sam radio od kuce i bilo je jako tesko, tacnije, kada smo presli u kancelarije mnogo je lakse...

Smatram da rad od kuce nije nikakva prednost.

"Za dva meseca prevela sam oko tridesetak tekstova, za svaki sam dobila oko 500-600 dinara, pa vi računajte..."

Evo,racunam, nadjemo se na pola dakle 550 RSD za svaki od 30 tekstova. To ti izadje 16 500 RSD za dva mjeseca. Ne placas porez drzavi, ne uplacujes za penziju, radis kad bi trebala bti slobodna a i drzava nema uvdid u kvalitet tvog prevoda i djaci ciji roditelji imaju para ne savladjuju gradivo jer kupuju tvoje usluge. Kao prevodioc za jedan radni dan dobijem na ruke 18 000 RSD. Ne placa me Srbija a treba drzavi prevodilackih usluga. Mozda bi imeni pala plata kad bi nas vise bilo, ali bi standard prevoda bio visi, bio bi kontrolisan od drzave, talenti ne bi radili za 1/10 plate u svoje slobodno vrijeme, a i ucenici bi mozda sta i naucili kad se zadace ne vise ne budu mogle kupovati.

jos kad bih znao kakve veze izrada web sajtova ima sa programiranjem, bilo bi super...

Ne znam zasto bi platili kod nas vise programera nego u Italiji, gde zaradjuju kao i obicni radnici oko 1200 eura a sa 10 godina iskustvom i na poziciji sefa 1700 eura.Vozac kamiona zaradi 3000 eura na linijama po Italiji.

(Vladimir LDP, 15. avgust 2011 04:21)

HVALA! Razmišljao sam o tome da glasam za LDP, čak sam i neko vreme bio ubeđen da ću to i učiniti. No, vidim sad da bi bilo bolje da glasam za onu Ilićevu ili Koštuničinu stranku, tamo su makar pismeniji...

Btw, tražio te neki Nigerijac, ostavio sam mu broj tvog računa pa će te kontaktirati.

Daj raspitajte se malo Kolike su plate programera u kgu, posto sam zavrsio tehnicki faks a fabrikama sad trebaju samo obicni radnici a ne inzenjeri svi rade kao programeri a plate su 300-500 eura, kojih crnih 3000 eura da mi je znati. To mozda u bg firmama koji rade za drzavu a gazde su ortaci sa ovima na vlasti. A o radu preko neta moze da prica samo neko ko nema veze sa tim nego cisto nesto da napise, indijci su to odavno preuzeli, imaju ogromne timove koji rade extra a Nude cene po kojima se sa srpskom cenama jednostavno ne isplati raditi.

@Trust me I know what I'm saying: Ja u NS, sa 15 godina iskustva, promenio dve firme, 2.5K, uredno prijavljen. Moj drug u BG, strana firma, 3.2K, i još ima više slobodnog vremena od mene.

Procitao sam sve komentare..Niko niti da spomene programiranje u asembleru...To je malo drugacije od slaganja lego kocki i pravljenja
preglomaznih aplikacija...Programi od stotina megabajta i vise...
Smejurija..To je kao kad pravite sobu dimenzija 3mx3m a koristite cigle velicine 50mx50m (nije stamparska greska). Pozdravlja vas Intel i Mikrosoft. Sapienti sat.

Tuga da se za jedan prevod plati 600 din...ja sam prevodila tekstove, filmove i znam kakav je to mukotrpan i tezak rad a obezvrednjen potpuno.
A ovo sa programerima, mozda kad se zavrsi ETF i kad se zna dosta ljudi kojima bas treba sajt i bas hoce da ga plate 1000 e sto je retkost, max 300

Postoji jedno cudno pravilo u programiranju: Sto manja strucna sprema to bolje placen developer i obrnuto. Zasto? Pa onaj ko je mega talentovan za programiranje, on ni ne uci skole. Njemu je programiranje opsesija. Dodje do fakulteta (ET ili Matematika), vidi da je to mlacenje prazne slame i na pravoj, drugoj godini krene da radi i zaradi dok ekipa nastavi da studira. Ja licno znam 3 ultra genija, nijedan nema fakultet. Svi odustali od studija i postali bogovi u svom poslu.

Mogu li ljudi koji su kliktali ne preporucujem na komentar u kome se pita gde i kako se uci sve ovo da objasne sta im se u tome ne svidja? Srbi su definitivno najgori narod na planeti! Znaci sad ne valja ni kad neko hoce da nauci nesto?! Ja ne znam na koju foru mi jos prezivljavamo kao narod kad mrzimo sve sto ne treba.

Evo , ja na primer ne mogu uopste da se pozalim . Posto sam zavrsio kurs uspeo sam da nadjem posao u cuvenoj korejskoj korporaciji " DING DONG WANG HONG " i zaista zaradjujem dobre pare , prosek mi je oko 120000 evra mesecno . Sto je jos cudnije , druga poznata korejska kompanija " BONG HONG WANG DONG " je cula za mene i nudi mi mesecnu zaradu od oko 250000 evra samo da predjem kod njih tako da sam sada u velikoj dilemi sta da uradim . Inace , programer sam izvornog kompjuterskog crva-koda po MJKIPLOH kao i bazicnog jezika opisanog u pro-kodu ZZSAD-88 . Uglavnom , eto , ne zalim se .

Gde nađoše ovu *** što radi za 500 dinara dnevno? Evo, ja sam profesionalni prevodilac, frilenser, i mesečno zaradim 4.500 evra bruto. Napominjem da sam certifikovan u Severnoj Americi, imam preko 20 godina iskustva, radim mnogo, veoma sam produktivan, i da... nemam nijednog klijenta u Srbiji.

Problem kod veb sajtova je nedefinisano trziste i cene, te nejasna razlika izmedju kvalitetnog i nekvalitetnog.

Sajt sa 15 artikala vam moze napraviti srednjoskolac, surnjajin mali, za gajbu piva i pljesku, a vi objasnite klijentu zasto mu vi trazite onih 1000 evra.

Tako da, nije bas sve divno u programerskim vodama. A o kicmi da ne govorim...

Ja sam web dizajner, imao sam srecu da odradim par sajtova za neke strane klijente (koji imaju svoje klijente :)) i prosle godine sam recimo od ovoga zaradjivao oko 800 evra u proseku. Najjači je bio od 1600 evra, najslabiji (i najmanji posao) 300 evra. I radio sam otprilike 2-3 nedelje mesecno. Moze fino da se zaradi, jedino što nije sigurno kad ce biti posla, ali ako se napravi dobar stek - nema zime.

Programeri sa kojima saradjujem (a koji su odavde) zaradjuju i po 2-3 puta više novca.

(BlockOut, 15. avgust 2011 03:23)

Super, ti si naš idol! Ajde sad idi, radimo.

Evo da iskoristim vest u privatne svrhe :)

Jel zna neko neki sajt za trazenje freelancera u Srbiji, imam posla treba mi programera, nije bas za 3 soma ali pristojna je kinta.

tom.palic.programming@gmail.com
Tko zeli da radi nek se javi :)

A ovo 3 kile eura necu komentaristi...

Ljudi nije toliko lako zaraditi preko 2000 eura kako izgleda. Ovo sa programiranjem i platama od 3000 eura i vise u Srbiji je obican marketing. Poznajem dosta ljudi koji su u IT sektoru i ima i da zarade toliko ali uopste nije pravilo. Vecina radi po ceo dan od kuce i jedva skupi oko 1500 eura maksimalno koje im se isplate na sumnjiv nacin (tj. samo delic na racun ostalo kes ili moraju sami da kao registruju firmu).
Jos jedna ogromna stvar o kojoj niko ne vodi racuna a trebalo bi je zdravlje. Prosecan programer sedi po ceo dan, to je jako nezdravo. Posao je intelektualni sto dovodi do frustracije i prejedanja a samim tim i do talozenja sala oko stomaka. Da ne govorim o tome kako vecina programera kojih znam ima slab dodir sa realnoscu i nekako brate otupe od svog tog koda.Znaju samo to sta rade a za ostalo su duduci. teze nalaze devojke i momke i ponasaju se kao deca i u srednjim 30-im, sto je posledica druzenja sa istim ljudima, ucenja istih stvari i manje vise zivota u jednom svetu koji malo ko razume a ko se time ne bavi.
Ono sto je ogroman plus je to da IT strucnjaci pricaju internacionalnim jezikom i ako si dobar u tome otvorena su ti mnoga vrata.
Ipak, mislim da je mnogo onih koji kupe mrve sa stola a da kao i u svakom poslu o tome ko postaje glavni odlucuje samopouzdanje , umetnost da se nametnes i organizujes druge i sposobnost vodjenja ljudi.To se tesko da isprogramirati vec se stice kroz razumevanje sveta i okoline i uzimanju pravih sansi u pravo vreme.

@pomoc

Sve mozes jedino sam nauciti... Na fakultetima i ostalim kursevima neces nista novo steci... Vazi za web dizajn, html, programiranje itd itd...

Kome danas treba prevodilac(osim turističkim agencijama)? U svakoj ozbiljnoj firmi koja ima kontakta sa inostranstvom formalni jezik je engleski, intervjui su na engelskom, dokumentacija je na engelskom, na konkursu se traže ljudi koji znaju engleski. Većina ljudi zna 2,3 strana jezika.

Neka neko istrazi primanja arhitekata u Srbiji...TUGA..

"15 artikala za 1000e " hahaha pa nema toga ni u zapadnim zemljama, evo ja npr. radim prodavnice sa 15 artikala za 150e. pozdrav
***

Procitao sam neke komentare, gde sam mogao da zapazim da neki pokusavaju da kreiraju sliku u javnosti kako su programeri najplaceniji u Srbiji, sto svakako nije tacno, jer barem znam da ja zaradjujem 3000 eura a radim 40 sati mesecno kao i moje kolege.Godinama nisam procitao nijedan tekst na online sajtovima o platama pilota, ali o programerima svaki mesec po nekoliko tekstova.Zaradjuju 50.000$ u Americi programeri, hvale se ljudi u komentarima, ne znajuci pritom da piloti u Kini zaradjuju 200.000$ i postoji gomila oglasa gde se traze piloti u Kini.Zasto neko forsira tu pricu o programerima, nije mi jasno, ali ipak pilot je pilot a programer je programer.

Ne bi se slozio s' ovime, iz prostog razloga. A to su oni, koji ce raditi web site, za 20-50Eura, skinuci joomla-u, dropal ili bilo koji drugi CMS, skinuci template, i uraditi solidan site, koji ce ponudzacima koristiti.
Isti slucaj i za programiranje, mada, za programiranje je malo tezi proces, ali naci ce golubari resenje i za to, pa ce dobre projekte naplacivati 10-50Eura, a profesionalci, ce morati da objasnjavaju i po par meseci, kako je njihov projekat, dobar, ozbiljan, ali "zainteresovani", nece u te stvari poverovati, i uvek ce izabrati one, koji rade za 50Eu, ma i ako nije to profesionalno, koristice im, dok ne naidje na tezi problem.

U svakom slucaju, dao Bog, da su dizajnerima i developerima, plate i do 3.000E.

Pravljenje web sajtova NIJE programiranje. K'o kada biste poredili električara koji menja plafonjeru sa "električarem" koji servisira kontrolu nuklearnog reaktora. Mnogi komentatori to ovde brkaju. Mada, ima ih koji skreću pažnju na to.

Dalje, prosečni građani sa programerima brkaju i administratore koji su stalno zaposleni po firmama/bankama. U principu, svakog ko "stalno radi sa računarom i rešava probleme kada ne rade miš ili štampač". Ni to NISU programeri iako obično imaju mnogo bolja primanja od "malog iz komšiluka koji radi sajtove" a i od šalterske službenice u istoj banci.

Tolika primanja imaju baš baš programeri, koji rade uglavnom za strane klijente u našim softverskim kućama, ili kao freelancer-i. Nema ih puno i ono najbitnije, ne skreću previše pažnju na sebe. Freelanceri pogotovo. A biti dobar programer se ne može naučiti na brzinu uz elektronske kurseve. Par njih koje znam (i zaista zarađuju spomenute sume) rade na softverima za telefonske kompanije veličine Vodafona, rade na sistemima kontrole eletroenergetskih sistema celih država, ili na sistemima praćenja i upravljanja velikim brodovima. Oni su samo delići mnogo većih timova rasutih po celom svetu. I rade to iz Srbije. I sa sadašnjim za Srbiju astronomskim zaradama su mnogo jeftiniji od stranog stručnjaka. Indusi i Kinezi su se malo obrukali jer su mazali i lagali o kvalifikacijama pa je sada strani klijent oprezan pre nego angažuje radnika iz takve zemlje.

Opet moram spomenuti smejuriju od države Srbije u kojoj ne postoji način da to legalno naplate već ljudi moraju da se snalaze. Kada bi se regulisao način rada takvih ljudi, UZ NORMALNE POREZE (a ne 60% državi), bilo bi i više takvih radnika, i više posla koji bi se lakše nalazio.

Zaradjivao sam i vise od 3k mesecno, pa je zbog krize malo smanjena kolicina novca, ali polako ide na bolje. Programiranje nije posao koji se jednom nauci i onda ceo zivot ponavlja nauceno, vec morate nonstop da ucite nove stvari i da radite i primenjujete nauceno. Moras biti fanatik i da obozavas svoj posao.
Kako sam bnaredovao u profesiji, specijalozovao sam se za oblasto u kojima nema puno drugih strucnjaka. Npr. veliki broj programera zna c#, .not, asp, php, a veoma mali broj zna da barata sa videom, zvukom, racunarskom grafikom, fizikom, pravljanje igrica, computer vision, obj-c (i ios), java (android). Danas pored redovnog posla radim najmanje 3 dodatna projekta, ne zbog taga da bih vise zaradio, vec zato sto imam viska vremena i energije.

naravno da moze da se zaradi. Ko zna i ume (da uradi, ne da ukrade) uzece i tih 3000e mesecno. Ja trenutno radim za 2000e mesecno, odrzavam jedan jedini sajt , klijent je iz USA (a bilo ih je sa svih strana) sve regularno sa ugovorom i odmorom , kako to vec ide i svi su spremni da plate kad prepoznaju kvalitet (naravno stoji i to da smo jeftinija radna snaga , doduse ne kao indijci ;) ). A ta "joomla" s...., to niko ozbiljan i ne placa vise od 200e

Sve zavisi od toga koliko si vredan i koliko i kakve reference imash ,prosecan programer zaradjuje pomenutu cifru ,mada ima i slucajeva kada se ta cifra uvecava 10 , 20 puta na mesechnom nivou.

@Iks - Ja razvijam u Javi i C. Trenutno samo u Javi ali znam i C dosta dobro. Ne zivim/radim u Beogradu jer koliko znam Srbija i Vojvodina nije samo Beograd. Zivim u jednom lepom vojvodjanskom gradu. Imam platu daleko ispod 1000 eura, a nisam nesto posebno blizu ni 500. Da li to znaci da jedino ako dodjem za BG ima normalnog zivota za mene?

Citam ovo i ne mogu da verujem, ako je tako da nasi programeri i web dizajneri dobijaju toliku platu pa onda smo mi vec u EU. NE MOGU DA VERUJEM .. Ja sam pre 4 godina radio u jednoj firmi u Srbiji necu da je imenujem kao programer C++ i imao platu max 500e. Od te plate video sam samo pola pokupio se i otisao u Svedsku. Verujte mi ja ovde radim kao programer za jednu veliku kompaniju i primam kada mi skinu poreze i sve sto ide max 2800e. A za tih 2800e skinu mi kozu sa glave odnosno radim kao rob . Veruj te mi ljudi ako je sada tako kod nas vracam se kuci i zapamti te evropa nije kao sto se prica.

Ma i prosecna plata bi trebala da bude 10x veca, da smo u evropi kao sto nismo... xD
Ovako se zaradjuje jer se radi za ljude van zemlje ili sa ljudima van ove drzave, koji postuju rad, znanje, dok se ovde koriste napredni jezici "cms" i dizajnerska resenja iz doba jure...

A svima nama bi jos bilo lakse da uvedu paypall u Srbiji, a naravno kad su ovi lopovi ikome ucinili da je lakse nama? NIKAD!

Jao kad ce ovi iz B92 (mada oni svoj sajt daju samo kompaniji da im to sve zavrsi) citava vrsta ljudi koji se bave webom, od web dizajnera (najneplaceniji) do web programera (najplaceniji). Sad zavisi da li je firma toliko profesionalna, pa ima marketinske menadzere, HCI strunjake, SEO/SEM ljude itd.

Za €3000 mesecno se mogu dobiti 2-3 prosecna Indijca, Kineza ili Vjetnamca, tako da mislim da je jako malo programera u Srbiji koji mogu da zarade te pare radeci od kuce. Odnosno, moraju biti jako dobri u poslu kojim se bave, a njih nema puno.
Medjutim, da se na programiranju moze dobro zaraditi, to je tacno. Za srpske programere ali i za srbiju u celini bi bilo dobro kada bi se liberalizovao platni promet sa inostranstvom (ukljucujuci i PayPal) i unapredila telekomunikaciona mreza. Spor internet je i dalje usko grlo mnogima koji bi mogli svoje usluge ponuditi i van granica srbije. To se posebno odnosi na ljude koji zive u unutrasnjosti, u manjim mestima.

Kao i kod drugih poslova u Srbiji tako i kod programiranja se više isplati prevara nego pošten rad. Na primer, vi se bavite izradom sajtova. Savremeni programerski alati vam omogućavaju da vrlo brzo napravite prosečan sajt (da ima prezentaciju firme, forum, blog, online prodaju itd...) i da kažemo da to "vredi" 300-500e. Ako programer naiđe na nekoga ko se razume onda će to prodati po toj ceni. Međutim, to nije zanimljivo, bolje je da nađe laike i da im isti sajt proda po 1000-2000e, naravno mora da složi priču kako je to nekakva svemirska tehnologija i kako je sve radio "on nule" specijalno za njih. Najbolja varijanta je da programer ima nekoga ko radi u vladi, u nekom ministarstvu pa onda taj isti sajt prodaju za 30.000e i podele novac. Dakle mogućnosti su neograničene. Prema tome, ako vas neko pita koliko zarađuju programeri, na to se ne može dati konkretan odgovor. Malo zavisi od toga koliko su dobri programeri a više zavisi od toga kako se snađu. Uostalom, ništa drugačije od ostalih zanimanja.

Evo, ja sam programer, cak i vise dipl.ing. elektrotehnike. Na jednom intervijuu za posao tip mi je reako da imam cv da mogu da konkurisem u nasi. Medjitim kada predlozim platu od 1300 evra svi malo ustuknu. Nema toga vise. To je nekada bilo.
Manje i srednje privatne firme, su uglavnom kupili stranci, ukljucujuci i zaposlene programere. Ako ih nisu kupile skroz, onda te privatne firme imaju jednog klijenta ili samo jedan projekat. Plate su porasle za 20% u odnosu na predjasnje kada je ta firma radila za domaceg vlasnika i to je to sto se tice plata. Plate programera mogu sada da budu samo manje, jer je strancima uvek cilj da smanje troskove, a sada imaju i razaradjen mehanizam. Ove price od 3000 evra jednostavno nisu vise istinite, mozda pre par godina.

To sto neki mesaju "joomlase i ostale cmsovce" sa programerima nije ni cudo jer je ovde cesta pojava da nekog ko zna ista ukuca u woru na primer naziva hakerima i ekspertima xD sto je za smejanje.

Programeri/dizajneri uvek moraju da su u koraku sa vremenom, tj. uvek moraju da uce sto u vecini drugih profesija nije tako, vec naucis i koristis, dok se ovde uvek uci.

Ja licno sigurno dnevno (kao dizajner) sem rada, provedem barem 1-2h da procitam neki blog post u vezi dizajna, istrazivanja, filozofije, istrazivanja, tehnika itd itd. kako bi mi sutra sve to koristilo.

A sad jos nesto, u srbiji je postalo nemoguce raditi od silnih profesionalaca koji sve rade za 50-1000eura. Koji sem postavljanja i ubacivanja vec uradjenog templeta u cms nemaju maltene nikakvo znanje o bilo cemu drugom, zato imate dosta primera sajtova koji maltene nemaju ni rec texta, sadrzine, sklada maltene su bezvredni, a to je sve lepo jer nasim biznismenima i ne treba bolje, sta znaju oni sta je internet, dok se na primer u normalnom svetu svi racuni maltene placaju sami, 99% ljudi u srbiji i dalje stoji u redu u posti itd. kako ne bi platila racun ili sta vec, tako kad poraste svest ovde sta je dizajn i pravo programiranje svako ko zeli da uspe u srbiji prosto nece moci. Sem ako ne ubode neku drzavnu firmu gde trebaju eksperte xD

Da li neko zna nesto vise o tom anketiranju? pozdrav i hvala

Pa sad, programiranje je puno teze od "dizajna". A sad je fora sto ne moze da se svako bavi dizajnom, koliko god on bio superman u photoshopu ili ostalim alatkama, jer prosto neko ne ume da sastavi dobar proizvod kako izgledom tako i kad se radi i o UX dizajnu.

Sad ako se na primer radi neka Web aplikacija ili pak za neku drugu mobilnu u ili desktop platformu tu vise vremena ide u dizajnu "user exprienca" nego li prostog "saranja" po photosopu. Zato postiji i dizajnera koji imaju isto zavidnu i visoku platu, tj. novac koji zaradjuju, samo je malo teze ubosti takve poslove.

A i da dodam, dobro je poznato da veoma retko i jedan programer zna lepo dizajnirati bilo sta, i vecina njihovih pokusaja da nesto dizajniraju uvek se zavrsi na necemu sto izgleda poput smeca (svaki dan srecem takve primere maltene) a dobro napisan i uradjen program ili web aplikacija bez lepog dizajna, kao i bez vodjenja racuna o tome kako da se korisniku obezbedi najlaksi moguci nacin da nesto uradi u toj istoj aplikaciji odmah pisi propalo.

A sad ne znam koliko programeri zaradjuju, ali sam skoro video podatak da je u US prosecna plata dizajnera preko 30.000$ godisnje, do cak preko 100.000$ koju naravno mogu jedno maltene direktori vecih studija da zarade kao i par pojedinaca :) koji su tate sto se dizajna tice i rade za velike kompanije, studije ili filmske kuce.

A toliko se zaradjuje jer naravno, "dobar proizvod" = lep proizvod, samo sto ovde to niko ne gleda.
Na primer uzmimo par nasih proizvoda koji se prave u srbiji (cak i u mom gradu - krem :P) ciji ukus, funkcionalnost i cena daleko su bolje od uvezenih proizvoda slicne vrste, ali je problem sto njihovo pakovanje, dizajn, prezentacija je 10x gora od uvezenih proizvoda a i sa time njihova prodaja losija, ili pak dizajn web prezentacija, u srbiji je "bolje" kad je sto sarenije, kad se sve okrece, obrce, da covek dobije napad epilepsije a na primer o nasim internet prodavnicama pojedinih firmi koji eto manje vise prodaju unikatne proizvode bar ovde, gde covek dok naruci nesto izgubi sve zivce cak i zelju da se isti naruci, a sve je to ipak posao dizajnera.

Zato programer (program, aplikacija, softwer) bez lepog na oko i dobro osmiljenog interfejsa danas, moze se kaze pisi propalo, a i obrnuto, a ovde niko ne vodi o tome racuna, zato srpski proizvodi su sve manje zastupljeni na straniom trzistu upravo zbog toga, narod navikao da kupuje i koristi lepe proizvode.


ps. odoh malo van teme, izvinjavam se.

ja da imam 3 'iljade eura, kupila bi stan na spijunku.

U Srbiji se bas gadja ciframa, strava... srednja plata za software engineera u USA (po salary.com) je 58k us$ ili oko 40k eura bez odbijenog poreza ( ili oko 28k eura po odbijanju taxi), sto bi bilo prilicno ispod 3000e mesecno koliko navodno zaradjuju pojedini programeri u Srbiji na kucnom radu. Pri tome taj prosecan americki programer ima prosecan americki univerzitet, prosecnih 10+ godina iskustva u relevantnim firmama po okoncanju studija, sedi prosecnih 8+ sati dnevno u isto tako prosecnom americkom office-u. Poenta je da neka americka firma (ili bilo koja evropska) deo posla radi u Srbiji iskljucivo radi jeftinije radne snage a ne radi toga sto su srpski programeri iznad prosecnog americkog kolege. A ako taj srecnik koji od kuce radi za 3000e kojim slucajem radi za srpske firme poenta je da jedan mesec ima posla a sledecih 4 jede gloginje...

Malo je onih što zarađuju po 3000eur tek tako, verujte mi, ali bi svi zaradili mnogo više i mnogo lakše da imamo otvorenije tržište pa da ne moramo da poslujemo iz mišijih rupa u sivoj zoni bez normalnih načina naplate za naše usluge. Rad od kuće, kao što je navedeno, ne treba smatrati kao olakšavajuću okolnost, jer trenutno kako stoje stvari više ne znam da li u svom stanu živim ili radim, jer uvek moram biti dostupan.

Da dodam, pre nego što počne neko da nas psuje kolektivno, postoje dobri programeri i loši programeri, kao i programeri koji su uložili svoj trud u razvoj traženog softvera, ali i one koji to nisu učinili, i na kraju postoje oni koji su imali sreće i oni koji nisu, baš kao i u svim poslovima. Ali to sve ne znači da će neko ko završi namensku školu/fakultet, položi sertifikat, ili ne daj bože ode na dvonedeljni kurs "Veb dizajna i programiranja" biti punog novčanika. Potrebna je ogromna količina truda i rada koja se ne dobija u obrazovnim ustanovama da bi se vršio razvoj softvera.

Onaj koji će sigurno u Srbiji svaki mesec zaraditi tih 3000eur jeste osoba koja dobija na "tenderu" za razvoj sajtova nekih republičkih agencija ili zavoda, kao što je već slučaj.

@Vladimir LDP
A da lepo probas Google AdSense bez prevara, pa da vidis jel ti stize cek svakog meseca...


@AA
Hahah da proklestvo programera :) Kad je neko masinski inzenjer, te stvari zna samo on...
kad je neko inzenjer informatike, to zna svako ko ima facebook :P

@(srx, 15. avgust 2011 01:41)

"Kao prevodioc za jedan radni dan dobijem na ruke 18 000 RSD."

Ja ti za tu pismenost ne bih dao ni 180 din.

Netacno. Tvrdim da vise od 95% stalno zaposlenih *programera* u Beogradu vreme zaradjuje izmedju 500 i 1000E mesecno, zavisno od iskustva, firme i projekata na kojima rade. Kada kazem programer, mislim na nekoga ko razvija tipicno u Javi, C++ ili C# (mozda dodamo i slozenije PHP aplikacije ili netrivijani JavaScript), mora da zna SQL (cesto sa T-SQL ili PL/SQL), i ko najcesce radi u timu i koristi SourceSafe, CVS, Subversion, poznaje build&release management, QA, UAT procese i slicno.

(Ko zeli da zaradjuje 500-1000E neka dobro nauci gore pomenuto i to je to.)

Ko ima bas dosta iskustva ili dodatne odgovornosti i znanja (recimo projekt menadzment, sistem i biznis analiza, softver arhitekture i slicno) moze zaraditi i do 1500E. To su tipicne plate. Sve van opsega 500-1500E bi bile prilicno neuobicajene plate i softverskom sektoru.

Medjutim, najveci broj strucnjaka svih profila (verovatno 70-80%) u softverskoj industriji zaradjuje 700-1200E (manje-vise). To bas i nije 10 prosecnih plata. Daleko od toga da je lose, ali ipak nije 10 prosecnih plata.

Kad vec hocete da pisete ovakve POPULISTICKE I SENZACIONALISTICKE CLANKE o tome kako se navodno novac bere sa grane, sto je i inace deo srpskog sindroma "leba bez motike", bio bi red da se bar malo detaljnije raspitate o temi, jer ovako ispada da se sajtovi i prevodi kupuju djuture k'o jaja na pijaci! Recimo da ne znam mnogo o sajtovima, ali sto se prevodjenja tice, alal vam vera na primeru. Mogu jedino da pretpostavim da se radi o nekoj mladoj, neiskusnoj i neprofesionalnoj koleginici, jer tu se NIKAD u normalnom i profesionalnom odnosu ne radi o "tekstu" nego se radi o obracunatom broju strana ili broju sati prevodjenja i to se naplacuje. A tada, 500-600 dinara moze samo biti cena za JEDNU stranu i to niska! Naravno, svako ima pravo da odabere ko ce mu raditi prevod i da za "male pare" prihvati prevod koji je van svih profesionalnih standarda. A sta ce posle sa tim i takvim prevodom, e to je vec njegov problem.

Ne znam samo ko vam je rekao da su plate tolike? Ko vam je platio da napisete tako nesto? Podaci su izmisljeni i bez osnove. Clanak verovatno sluzi da bi posluzio nekom ko je finansirao sve one milionske izrade sajtova za Vladu.

Ko se time bavi, zna da programiranje nema fixnu cenu. Sve zavisi od slozenosti projekta, kasnijeg odrzavanja etc. etc.
Sto se prevodjenja tice, ja sam zadnji put radio negde 2004-2005 i jeste bilo 600 dinara po strani.

Dobrog i pouzdanog programera u Srbiji naci je je skoro nemoguce, i kada se nadje taj dobija ili 1500e+ ili se odmah bezi preko. Mi smo promenili u firmi par "strucnjaka". Oni koji rade sajtove u joomli/wp/drupalu za 200e tako sto skinu temu, modifikuju je i instaliraju par pluginova/modula nisu programeri...

Dobar programer, koji moze da uradi sve sto klijent trazi, sa nekoliko poslova mesecno moze da zaradi 3 000 evra. Tesko, ali moze. Ljudi koji se bave programiranjem i koji su dobro savladali "zanat", pored poslova u Srbiji rade i za klijente van zemlje. Bavljenje programiranjem se svuda u svetu ceni jer je jezik isti i u Nemackoj, Irskoj, Japanu, Koreji, Indiji. :) Nema lazi nema prevare, ili je posao dobro odradjen ili nije. Ili te zovu za sledeci projekat ili ne.
Kada neko kaze da je programer a nema posao moze da se svrsta u dve kategorije, lenjost i neznanje.
Ovo je moje misljenje.

Za @Iks: U domacim firmama mozda je za iskusnog developera oko 1100 - 1200. "Prolem" predstavljaju manje outsourcing firme kojih u Srbiji i Beogradu ima gomila gde se plate za iskusne developere sa vise godina staza krecu od 1200 E (vrlo retko) pa do recimo 1500 manje vise. Ako si team leader ili project manager te plate cepaju 1800 - preko 2000 E plus bonusi. Iz moje firme koja je domaca i cije su plate, po onome sto sam ja imao u ponudi, dosta niske (prosek oko 1000E na belo) su otisla gomila kolega za daleko veci novac (1300 - 1500E mesecno) sa 3-5 godina iskustva. Ta prica da se plate krecu od 500 - 1000E za iskusne developere je mozda tacna za par domacih firmi koje uzasno lose posluju pa cak prodaju i parket i tamoje ogroman odliv ljudi jer niko nije lud da radi za te pare ako ima iskustva. U ozbiljnim firmama je plata daleko veca plus bonusi i beneficije.

cek,cek..."radim domace zadatke osnovcima,srednjoskolcima"..mislim,znam da se to radi,al sam i mislio da se krije.

Prevođenjem može lepo da se zaradi od kuće. Sve zavisi za koga radite i kako radite. On naših (srpskih) klijenata nema vajde. Književno prevođenje slobodno otpišite jer niko nije lud da prevodi za par evra po strani. Bavim se tehničkim prevodima, uglavnom prevođenjem softverskih proizvoda i veb sajtova na srpski jezik i za strane klijente. Posla fino ima i zarada je isto tako fina :)Ako želite da se bavite prevođenjem i živite isključivo od toga, moja preporuka je da radite za strane klijente i prevode tehničke prirode.

@neven
Da si ti Nevene nama ziv i zdrav,zezaj,ali neko je naplatio onaj sajt ministra Dulica 24 hiljade evra,a napravljen u joomli.

I nad popom ima pop: ”običan” programer zaradi i 10 prosečnih plata ali Dulićevi koderi u naprednom programskom jeziku CMS zarade i 10 prosečnih programerskih plata, pa vi vidite. Samo kažem.

Pa treba nesto i da se zna da se radi, pa da dobijete 3000 evra. Ako mislite da vam je ono sa fakulteta dovoljno, varate se. Ja znam ljude koji rade i za vise para. Niti su u strankama, niti bilo sta slicno. Rade za domace i strane firme i super im ide. Ali oni gledaju potrebe klijenata, rokove koji su klijentima potrebni, reaguju pravovremeno, sto za vecinu nasih IT "strucnjaka" ne bih mogao da kazem.

(Vladimir LDP, 15. avgust 2011 04:21) Legendo znaš li ti o čemu pričaš? Odavno nisam pročitao nepovezaniju i gluplju priču. I šta ti znači to LDP(Liberalno Demokratski Programeri?), upravo si im skinuo 5% glasova.

imajte na umu da je zapravo najbolji i u krajnjoj liniji najlaksi put imati svoj biznis na internetu, a ne raditi za druge. govorim na osnovu svog iskustva, imam 1000 mesecno koji se manje vise sada prave sami od sebe, ali bilo je potrebno uloziti mnogo vremena i truda u to...

Moram da se umešam u ovu raspravu. Naime, netačno je da programeri zarađuju i do 10 prosečnih plata. Ako ima svoju firmu, radeći sam, može biti, a li onda teško, a u tom slučaju programer nije samo programer, već i konsultatnt, menadžer, direktor... a to je već više zanimanja? Ja lično primam 400eur, što je ispod ovde apisanih 500e kao minimum.

Drugo, izrada web sajtova jeste programiranje u jednom svom segmentu razvoja i samo onaj ko nema pojma o čemu priča. Opet kažem, samo u jednom svom segmentu. Većina programera koji rade od kuće su uložila godine truda i godine usavršavanja, kao i mnogo vremena izgrađujući portfolio. Programeri ne smeju biti jefina radna snaga. Drugi problem je što danas svaka šuša čuje da "dobro ide web dizajn" pa krene da radi svakakve gluposti i što je najgore takvih je mnogo, koji ne znaju a svugde se trpaju, zbog kojih opada cena sajtova. Srećom pa dobar programer može da radi i druge stvari, kao programiranje u JAVA, C#,VB.NET ili nekom drugom okruženju. Ovaj članak, napisan, jeste za nijansu malo politički marketing samo iz razloga da se dokaže kako "ipak u Srbiji može da se živi dobro".

Ne znam kolika je plata jednog arhitekte, @arhitekta, ali znam neke ljude tog obrazovnog profila koji jako lepo zarađuju, a s druge strane i neke koji ne, sve zavisi gde si. I kao što ja mogu da shvatim koliko vredi, a vredi znanje jednog arhitekte (Odlično poznavanje: matematike, otpornosit materijala, statike, dinamike, hidraulike...itd), tako i Vi morate razumeti kompleksnost programiranja u šta spada programersko rezonovanje, poznavanje matematike (prvenstveno lokige), poznavanje same sintakse programskog jezika, predviđanje, optimizacija. Jedan programer danas ima mnogo posla od početka rada projekta do gotovog proizvoda (release). Na prvom mestu tu je stres, jer se uvek očekuje "brzo i dobro" što se kosi sa svim zakonima uspešnog rada, jer su rokovi nekad nemogući. Kod arhitekte postoje standardi koje svi poštuju... dok u programiranju nije baš slučaj, pogotovo kada uzmete code nekog ko je pre Vas bio programer u nekoj firmi u koju ste došli i onda se bečite da shvatite šta je pisac hteo reći.

Kao i u vezi svakog zanimanja, pa i kod ovog, postoje razni ljudi. Loši poslodavci, loši programeri, ali i oni dobri, pa i oni još bolji. Takođe ima onih programera koji jako lepo pričaju (verovatno su trebali biti menadžeri ili političari), a koji kada daju rezultate, često ispod "haube" naći ćete ofrlje urađen posao, tek da ga proda.. užas, znam takve. Često volim da postavim analogiju između programera i automehaničara... idealno se uklapaju, kad je u pitanju freelancing. Jer ljudi se često bune, kada im tražiš pare za neku doradu nečega što si već radio - čekaj, kad dođeš kod automehaničara da ti zameni već zamenjen deo, da li ti on zameni džaba? Pa kao i automehaničarski zanat, poznavanje programskog jezika i kvalitetno programiranje zahtevaju dosta znanja i iskustva.

Sledeće, da se vratim na priču, šta se danas traži od jednog programera (web u ovom slučaju). Kada neko uzme programera da mu uradi sajt od njega se očekuje (prostim recima objasnjeno:
- Da salsuša klijenta i pokuša da razume šta se sve traži (konsultant)
- Da napravi plan toka rada projekta (software engineer)
- Da izradi web dizajn (grafički dizajn i html/web dizajn)
- Da projektuje relacionu bazu podataka za smeštanje podataka (database engineer)
- Da razvije PHP/ASP/JSP code koji će u saradnji sa bazom, manipulisati podacima i na samom kraju ispisati output koristeći web template (posao koji treba da radi jedan web programer)
- Eventualno napisati dokumentaciju.

Kao što vidite, to je mnogo poslova koji se trebaju obaviti. Ako mislite da jedan web developer - freelancer ne zaslužuje 1000e za jedan dobro urađen sajt na koji utroši 12 sati dnevno, mesec dana (pričam o sajtovima tipa: web-shop, portali sa raznim servisima...itd, ne pricam o jeftinim prezentacijama za firme koje imaju statičke web strane) - Grdno se varate!!

Ovaj objavljeni članak je recimo pokušaj da se stavi šlag na tortu na vest o 25.000 eura utrošenih na izradu web sajta za potrebe kampanje "očistimo Srbiju", sa jednom manom... a to je da je taj sajt radilo mnogo ljudi i da je u pitanju firma a ne freelancer, a softverske kuće ne plaćaju svoje radnike dovoljno za ono što rade, već 80% tog novca uzmu za sebe (vlasnici naravno), zbog čega je čest slučaj da se developeri udružuju međusobno ili pak radeći samostalno, svesni da mogu više da ostvare postavljajući svoje ime ispred posla, umesto imena firme.

Mislim da sam bio jasan....

Trebaju nam takvi kao Marija V. i to iz dva razloga:

- da prave debile od dece i
- da srozavaju prevodilacku struku.

Naravno, namece se pitanje roditelja koji sponzorisu takve domace zadatke, mada se u mnogo slucajeva to verovatno radi od dzeparca, pa roditelji ni ne znaju. Drugo pitanje koje mi se namece jeste sta znaci za jedan rad (prevod) zaraditi 500-600 dinara. Da li je to jedna strana, deset strana, pet hiljada karaktera ili pedeset hiljada karaktera?

Sve u svemu, strasno.

Opet raspravljate o sajtovima. Svako moze da napravi sajt u Joomli za dzabe - jasno nam je. Samo mi nije jasno zasto stave programera u naslov i onda pisu o web-dizajnu? Programiranje u nekom objektno-orijentisanom jeziku je daleko zahtevniji posao od kliktanja po admin panelu u CMSu.
Ja eto, radim od kuce za jednu inostranu firmu kao java programer, zaradjujem 1200e mesechno. I ako se rade projekti, placen sam mesechno. Posto je razvoj tesno vezan sa njihovim programerima, nekad nema uopshte posla. A nekad 12 sati dnevno.

Postavi ovde sta ti treba, javice ti se neko sigurno.
http://www.elitesecurity.org/f228-Arhiva-IT-berze-poslova

Najveci problem je u trzistu. Znam dvoje ljudi koji ne rade za ovo trziste kao free lanceri i znam bezbroj + ja koji ne rade za ovo trziste unutar neke firme.

Da bi kao freelancer dobio jak posao za strano trziste moras da imas debelu referencu (odnosno da si se bas potrudio da dodjes tu gde jesi) i da imas hrabrosti (ili da iskoristis to sto ti neko drugi kupuje hleb) da slobodno padnes u freelancer svet bez ikakvih kocnica. Ovde su cifre sky high i to mu dodje oko 3000E. Verovatno otvoris i neku svoju firmu na kraju. Ovo se zove hrabrost.

Sa druge strane da bi radio u kompaniji (9 do 17(+3)) koja radi za inostrano trziste treba ti apstraktan nacin razmisljanja neka visoka skola i otpornost na programersku sujetu. I ne treba ti hrabrost jer su plate u glavnom u softverskim firmama redovne i prijavljene kod PIO na full iznos. Bruto izmedju 60.000 do 180.000

Eh da, postoje i firme koje rade za domace trziste i kod njih su plate znatno manje, odnos prema zaposlenima znatno nekorektniji i doprinosi idu na znatno manji procenat.

Tesko je doci do ove prve dve pozicije, do trece je malo lakse.

Nezadovoljstvo mladog sveta ovde je direktno uslovljeno malenkoscu trzista i ja ne vidim da ce se stvari poboljsati niti imam ideju kako. Mozda EU mozda Emirati.

Nisam programer (radim kao project manager za poslovni softver), ali imam kuma koji je web programer i to odličan. Radi za stranu firmu i zarađuje super platu za naše uslove. Radi i privatno kada ima posla i tu uleti još 500-1000 evrića mesečno, ali čovek je stvarno profi. Za iole ozbilnije projekte treba neko ko zna i hoće i to se odlično plaća. Definitivno je kod nas prezasićeno sa "klincima iz komšiluka koji prave ceo sajt za 200-300€". Malo su mi smor ove priče sa "profi" priučenim web programerima i dizajnerima koji kukaju kako nema posla i kako je "konkurencija od 200€" opasna. Realno, ako je vama sajt za tu cifru onda i niste profi i ne cenite ni svoje znanje ni vreme. Čitaj: loši ste i početnici, a od kuknjave se i nećete pomeriti nigde dalje. Programiranje (bilo koje) je ozbiljan i odlično plaćen posao, a posla definitinvo ima i biće sve više. Tako da vam je moj savet da učite, a pare i ozbiljan posao će doći sami...

@pomoc - pa najbolje bi bilo da upises fakultet koji ima programersku struku (ETF, PMF). Posto si vec na nekom faksu jedino sto ti preostaje jeste da sam ucis. Za pocetak ako nemas osnovno znanje iz programiranja, dobro ce doci i knjige koje se mogu i kod nas kupiti. To je za ono najosnovnije tj. da se uputis u sam koncept programiranja. Posle toga izvor znanja je Internet. Guglas sto za literaturu sto za neke lekcije kako se sta radi. Veoma korisni su i forumi koji se bave tom tematikom gde mozes da pitas sta ti nije jasno i razmenjujes iskustva sa drugima. Spremi se za sate i sate rada i ucenja i grbljenja pred monitorom. PREKO NOCI NISTA NE OCEKUJ DA CES URADITI! Koliko ces biti uspesan zavisi samo od tvoje volje i zelje da naucis. Pozeljno bi bilo da si dobar matematicar iz prostog razloga sto ces neke stvari brze kapirati.

@Vladimir LDP
'Leba bez motike nema. Valjda ce i sledbenici ukapirati da ne mogu svi kao sef.

Programiranje kao zanat i nauka traze puno ucenja. Tezak je to posao. Zato i moze da se naplati. Da li moze 3000e u Srbiji? Mozda i moze, ali ne mogu svi. Ali da moze da se zivi pristojno od toga, moze. To su manje vise jedine pare koje su realno naplacene u Srbiji, dovucene direkt sa zapada.
BTW moje misljenje je da 1 Srbin vredi vise do 2-3 prosecna Indusa, Vijetnamca ili Kineza, ako nista barem po tome sto mu je osecaj vrednosti u skladu sa evropskim/americkim za razliku od gore navedenih koji su u stanju da ti usred posla zapale na bolje placeni posao i ostave te u problemu.

@saki
Sajt u Joomli i ne može da košta više. Čak mnogi pokreću temu da li je moralno naplaćivati sajt rađen u Joomli. Lično mislim da jeste, i za to je potrebno neko (doduše, veoma ograničeno znanje). U Joomli može da radi i onaj koji nema veze sa programiranjem, ali samim tim imaš i velika ograničenja koja onaj koji PIŠE ceo kod, nema. Ne možeš da porediš Joomlu sa ozbiljnim pravljenjem sajtova. To je kao da poredis Yuga i Mercedes. Logično je da postoji razlika u ceni.

@Icarus

Probaj elance.com.. Pogledaj top liste programera, ima na stotine koji zarađuju preko 50 000$ godišnje. Tako da to nije nemoguće , ako se dobro razumeš u programiranje i ako si spreman da radiš po 12 sati na dan, svaki dan u mesecu i da veoma brzo završavaš aplikacije i sajtove.

Pozdrav sa Elance
p.s. Srbija je rangirana kao 12-ta država po broju programera a u vrhu je po kvalitetu na Elancu i Odesku.

Ta gospodjica koja prevodi za 500-600 dinara degradira nasu profesiju. Prevodilac sam vec 14 godina, imam ogromno iskustvo u prevodjenju u oblasti prosudja, unutrasnjih poslova i finansija. I onda neki tek svrseni student dobije da prevede npr. politiku upravljanja rizicima ili ugovor koji posle meni uvale na "lektorisanje". Dodje mi da umrem od muke, vise mi vremena oduzme da uocim i ispravim sve brljotine nego da sama sve iznova prevedem. O usmenom prevodjenju, konsekutivnom i simultanom, i da ne pricam. Zato je prevodilastvo svedeno na piskaranje i niko prevodioce ne uzima ozbiljno, jer se svaka susa naziva "prevodiocem", dok je u normalnim zemljama sticanje profesionalnog zvanja prevodioca itekako podlozno veoma ozbiljnim testovima.

Tekst je užasno generalizovan...
Koji programer? C++? Assembler? Java? PHP?

Rad od kuće treba probati, pa da vidite koliko je to komforno:
Sam sam ceo dan, osim kad mi dođe neki klijent, a to se desava vrlo retko, sva komunikacija ide preko neta.
Pretvorio sam svoj stan u udobno radno mesto- i ostao bez doma.

A sto se novaca tice: meni je jednom ponudjena cifra od 2000 EUR uz uslov da radim iskljucivo za tu firmu, odbio sam i sad se iskreno receno kajem zbog toga.
Kad si freelancer onda zivis kao slikari: prodas sliku onda je super, a onda mesecima nista, ili ne mozes naplatiti, ili ti klijent razvlaci posao, premislja, razmislja, evo, i trenutno cekam na jednu veliko ustanovu koja razvlaci posao od maja, jer advokati trebaju pregledati ugovor, ali su trenutno zauzeti, a projekat je zavrsen 90% - koji rade ovaj posao, znaju o cemu pricam. Sve u svemu: 3000 EUR se moze zaraditi kada stvari idu kako treba-a to se desava retko, ali svakog mesca to ostvariti bar za mene je nemoguce.

Kakvi li su to prevodi za 500-600 dinara zivo me zanima :/. Nelojalna konkurencija je jedna od najgorih stvari u svakom poslu i u stanju je da toliko obezvredi odredjeni zanat i necije znanje da je to neverovatno. Ali ne moze se svima objasniti zasto ti trazis 500-600 dinara po strani teksta kad "onaj tamo" radi ceo tekst za te iste pare. Da li ce on pisati besmislice i bukvalno prevoditi fraze ili sleng vecinu ljudi ne zanima, bitno je samo da se sto manje plati.A i sta pa mi toliko radimo, mi to sve znamo, samo treba da sednemo i napisemo, necemo valjda jos i tolike pare da trazimo za to, boze sacuvaj :/

@pomoc
Kao prvo , Google je tvoj (najbolji) drug , pocni sa pretragom preko istog
(upises, na primer : kako nauciti prgramiranje )
Takodje poseti i domace forume : http://forum.benchmark.rs/ ,http://www.elitesecurity.org/
A sad malo o temi clanka . Mnogo je toga generalizovano . Stoji da moze da se zaradi ta cifra, ako se radi neki veci projekat , ali ne stoji da to moze da zaradi svaki programer .Takodje stoji i da su Indijci sa svojim niskim cenama velika konkurencija , sto u porgramiranju webdizajnu
pa tako i kao system admini . I za IT vazi , kao i za sve drugo , veca ponuda programera , niza cena , manja ponuda porgramera ( komplikovaniji zadatak ) visa cena . I jos nesto , drzava treba da uredi placanja iz inostranstva ( paypal ) i sredi telekomunikacije ( internet jos uvek medju najsporijim i najskupljim u regionu , i u tome smo 'lideri')

Još potpuno ne razumem kako može da je prosečna plata u Beogradu 500 evra (nadam se da imam ispravnu informaciju).Da li je ovaj broj plata pre placanja poreza i osiguranja ili posle placanja?

Pozdrav iz Slovacke.

Napisali ste tekst kao da se programiranje uči na nekom jednomesečnom kursu. Tako bi to prosečan čitalac mogao da shvati. Još odmah svima pažnja ode na onih 3000 evra. Tačno da je to najplaćenija profesija u Srbiji, i da je prosečna plata oko 500-600 evra (na zapadu se počinje sa 2000), ali ne treba da se zaboravi da većina programerskih firmi radi za inostrano tržište jer se mnogima više isplati da naručuje projekte iz zemlje gde je jeftinija radna snaga a kvalitet kao svuda u svetu.

Moguce je zaraditi toliko i bez politicke veze, samo moras biti jako dobar sto znaci primecen na medjunarodnom planu, i saradjivati sa inostranim klijentima.
Nije bas piece of cake doci do takve pozicije, niti svako moze tome da se nada, ali je dobra stvar sto su vrata svima otvorena i to bukvalno, mozete ziveti lepo, pa cak postati i milioner, dakle gledajte globalno a ne lokalno.
Moj savet svim mladim ljudima je da budu vrhunski profesionalci u svojoj struci i da ne zapostavljaju znanje na racunaru cak i u vecim dometima nego sto su lokalne potrebe, budite vredni, radni i kinta ce sama doci, ali nece odmah, moracete da se u pocetku zadovoljite sa necim mizernim.

stvarno ovde u srbiji ako nisi sa zutima nema nista od posla , jedino trziste je zapadna evropa i stara dobra amerika usa

Ja zaradjujem oko 2000e/mo ali tek posle 2 godine pripremnog napornog rada. Medjutim, ne radim za nikog vec imam svoje sajtove koji donose novac po osnovu reklamiranja a moj posao je da dovucem veliki saobracaj sto je nauka za sebe...i sve to na stranom trzistu naravno, nista Srbija jer ovo je mrtvo more.
Isplata ide preko nase banke a ponesto i preko stranih web portala...sve u svemu ko naporno radi moze da se snadje...srpsko trziste zaboravite.
U zadnjih par godina ovde odbijam sve poslove, ne pada mi napamet da se smaram sa kojekakvim nabedjenim biznismenima.

Sta vredi kada zivimo u prokletoj i raspaloj drzavi koja ne dozvoljava ikakvu sansu da kao sav kulturni svet naplatimo svoje znanje i rad. A da ne govorim da nam nad glavom stalno visi Damaklov mac u vidu poreznika, koji su veoma hitri kada treba da razrezu zulum i podnose prijave, a kada ih lepo pitate sta ste duzni da platite od rada preko interneta i prihoda iz inostranstva misle da ste u nekoj sekti i mrmljajuci sebi u bradu pitaju zasto ne radis ko sav ostali svet, nego sad dolazis da me maltretiras tri meseca pred penziju. I naravno razrezu i koliko treba i koliko ne, da oni budu sigurni.

@(srx, 15. avgust 2011 01:41)
Tih 18.000 dnevno, prijatelju je malo mnogo za Tvoju pismenost, tragedija kakvi su prevodi na srpski (ne znam sta me vise nervira, ocajno prevedeni filmovi ili jezivi prevodi tehnickih uputstava)...

A sto se tice CMS-ova, pa oni nigde nisu kompletna resenja, vec samo resurs i razvijaju se kao bilo koji drugi (ako ih dunsteri ostavljaju netaknute nije problem u CMSu, vec u dunsteru). Uostalom, pogledjte na cemu radi recimo FT ili NYT pa onda pricajte (Drupal)... a da ne govorimo o ozbiljnijim projektima koji rade na Typo (samo u osnovi), ali je razvoj od njih napravio ozbiljne platforme... o cenama ne vredi ni govoriti jer ih rade timovi.

Poredjenje sa domacim i timovima i pojedincima je neprimereno, jer i pored dobrih kodera, Srbija spada u trzista sa Indijom i Kinom, da su nam cifre bar kao Belorusija, a o Rusiji ni rec... Cene prevodjenja na zalost obaraju pocetnici, iako za prevodjenje postoje zvanicne tarife Udruzenja, ali se uvek nadje neki "prevodilac" iz komsiluka koji ce to da osajdari za trecinu najnize tarife, dok su "klinci iz komsiluka", bar za web development vec proslost, ali su ostavili opsti utisak da se web dev. radi za kokice i pivo. Dobro je sto se nisu upustali u programiranje, iako u to nisam sigurna - gledajuci aplikacije u srpskim javnim preduzecima rekla bih da ne samo da su koderi bili iz komsiluka, vec je i projektovanje radio dunster koji nikada nije cak ni razmestao namestaj u sopostvenom stanu. Ipak, prezivljavamo, zar ne?

sto se lozite ljudi?..ispada da ste svi aktivisti.

zar ne vidite da se sve vise pojavljuju tekstovi u kojima se spominje internet rad ili dobijanje novca iz inostranstva preko doznaka?

u najboljem slucaju ce podici proviziju za inostrani novac a bog zna koji patent ce smisliti za regulisanje posla.

oni koji ne mogu da kupe radno mesto ili ovako izdrzavaju decu ce ostati bez ovakvog izvora prihoda.

u opkladu da ce biti ovako... sami znate da za ovako dobijene pare radite 25 sati dnevno

Eto, ja ne radim u IT sektoru vec u oblasti zashtite zivotne sredine i zaradjujem isto 10 puta vishe od prosechne plate u RS...chak i vishe...
ALI, nisam u Srbiji...tu bi za slichan posao dobijao celih 200 eura

Bilo bi lepo kada bi se po vestima ovde prestao stavljati znak jednakosti između "programiranje" i "izrada sajtova". Čim se pomene programiranje ili programeri, u nastavku rečenice stoji u 100% slučajeva "izrada sajta danas košta...". Sajt danas može da podrazumeva programiranje, ali može biti i vrlo lako biti sklepan po lego principu od gotovih CMS-ova i njihovih pluginova, bez da se ručno ne isprogramira ni linija koda. Sa druge strane, programiranje van weba se ni ne pominje.

Kao ex-programer mogu da kazem svima da jako, jako, jako malo programera u Srbiji zaradjuje toliki novac, procentualno daleko mnogo manje nego recimo lekara ili advokata. Dalje, programerski posao (kada se radi posteno) je naporan, odgovoran i stresan. Moze biti da se nekome cini drugacije ali svako ko je jurio deadline(ove), ispravljao bug-ove na produkcionim kriticnim sistemima ili (sto je ponajgore) imao posla sa klijentima koji uopste ne znaju sta zapravo zele zna o cemu govorim. I poslednje: konkurencija je zastrasujuca jer baviti se programiranjem ili dizajniranjem moze svako tako da cena rada stalno pada. Slazem se sa jednim od komentatora da je programiranje zanat, i to veoma lep zanat i malo sta se moze porediti sa osecajem kada tvoj modul/aplikacija/sistem proradi pa cak i nastavi lepo da radi :). Ali, bavite se time samo ako zaista volite taj osecaj jer nema nista od velikih para sa malo truda, cak naprotiv.

Ajd jos jedan cika programer da se javi i ostavi svoj komentar. Ceo zivot se bavim programiranjem i radim za stranu firmu u Beogradu. Raspon zarada je od 300 EUR - 3000 EUR ali tih koji zaradjuju 3000 je 1 od 100. 90% programera u Srbiji radi za platu od 500 EUR - 1000 EUR. Ostalih 10% upadaju na one plate od preko 1000 pa i do 3000. Zverke od programera koji znaju neku "retku" i trazenu oblast umeju da se bas ubiju od para. Pa tako nije nemoguce da cujete da neko u Srbiji "bije" 3000 EUR mesecno ili da neko u Svajcarskoj zaradjuje 700 EUR - 900 EUR DNEVNO, ili da neko u USA zaradjuje 1000$ DNEVNO. To vam je kao i u fudbalu, nikakve razlike. Fudbaleri u Premier ligi recimo "tuku" par miliona godisnje dok fudbaler u drugoj francuskoj ligi zaradi 50 000 EUR prosecno godisnje. Sta je tu tako cudno? Rasponi su ogromni! Kako se ko snadje, tacnije koliko je ko DOBAR!

Radio sam od kuce preko freelance sajtova, i ponekad sam visio dan i noc za racunarom i morao sam i da odbijam pojedine klijente, a ponekad po dve nedelje uopste nije bilo posla. Radio sam i poslove za US$10 i za US$500, i da bi uspeo moras uvek imati spremnu ponudu, moras stalno pratiti nove oglase, moras uvek prilagoditi svoju ponudu kako bi kupcu stavio do znanja da si razumeo sta trazi, moras uvek dobro izbalansirati cenu (odbijes ih i ako si suvise jeftin i suvise skup), i veoma cesto je potrebno da dobro poznajes vise oblasti, i naravno da si na raspolaganju odmah. Da nemam porodicu i malu decu, mozda bih i uspeo da napravim 3.000 evra mesecno, ali ovako cesto ne mogu bas da biram kada cu nesto raditi, a klijenti su najcesce u drugoj vremenskoj zoni, i ne mogu stalno da proveravam ima li novih ponuda, pa mi mnogi poslovi lako izmaknu. Sad imam stalan posao drugde sa redovnom platom koja je u grenicama domaceg trzista, a povremeno jos odradim nocu poneki poslic za stare klijente, pa se sakupi "sica" za dodatne troskove...

Pa retko se radi na projektima na kojima su programeri i dizajneri toliko placeni,
ali ih svakako ima...
Kao neko ko zaposlajva ljude iz materije mogu da kazem da se realne zarade
krecu u opsegu od 900 do 1200 evra, i ako cesto radimo na projektima zajedno sa ljudima iz EU oni su jednostavno vise placeni i ako
je nivo znanja i rada cesto manji od naseg. I jos samo nesto ako
vas neko plati 3000 budite sigurni da ste uradili posao vredan 9000.

@Programer : Ima ljudi koji ne mogu da savladaju apstraktan nacin razmisljanja

Potpisujem.

Prosečna cena prevoda je 4,5-5€ po strani i takvi mogu da budu korektni. Od 8-14€ je za stručne tekstove. Bilo je izdavača koji su angažovali studente i za 3,5€, ali je moj kolega dobijao takve prevode na redakciju - koja je onda koštala još 3€ po prevodilačkoj strani, te je takav jeftin prevod na kraju bio skuplji.

cek,cek zar izrada sajta ne kosta 45 000e :p

Dobar tekst, ali po meni i još bolji komentari, dosta korisnih informacija, pogotovo kada se pokušava ući u posao sa veb dizajnom, programiranjem i drugim. Mene zanima, postoje li mogućnosti da se volontiranjem u nekom timu stekne više iskustva u web dizajnu kao i web developmentu, bilo ovde kod nas, bilo u svetu. Polazim od toga da znam dovoljno da se na nekom nivou uključim u priču, radim volonterski i stičem iskustvo i novo znanje. Zna li neko, postoje li takve opcije?

Neverovatno, po stoti put se desava da je naslov provokativan, a sam clanak skroz bezveze. Ja sam programer, i uvek me zaintrigira svaka prica o lovi u nasem poslu, a onda procitam sledece "za firmu koja ima nekih 15 artikala za prodaju, izrada sajta košta oko 1.000 evra" i prosto zanemim.

Kao sto se automobili ne prodaju na kilogram, tako se ni sajtovi ne cene na opisan nacin.

Inace, moj glas ide za komentar @Jedan programer, mada licno ne znam nikog ko zaradjuje preko 1500eura, a da mu je pritom cela plata na belo, pozdrav

@zli
u ns-u kosta 200.000 e