Kazniti preduzeća kad ne daju platu

Ja sam radio u preduzecu u kome radnici nisu primili plate zadnjih 6 meseci, radi se po 10-11 sati dnevno po konstantnim pritiskom. Vecina zaposlenih nema drugu alternativu pa rade za tih 10-ak hiljada i hranu (obezbedjen je rucak u firmi), dok vecina njih spava u firmi (u kamionima) obzirom da nemaju mogucnosti da plate stan). Naravno vlasnik ima jahtu od nekoliko miliona evra, a porodica mu zivi u Svajcarskoj na visokoj nozi. To je moguce samo u Srbiji i mozda Zimbabveu. Mi smo bre za Africku uniju a ne za EU.

počeo sam samostalno 2007. išlo je odlično. nas 5 zaposlenih. pa potom i 6...a onda kraj 2008...i sunovrat. svega u državi. pa i mog posla. nećemo da ulazimo sada u to zašto je posao opao i ko ga u mojoj branši dobija....
kako god, sada nas je svega troje u firmi, sa tendencijom daljeg opadanja...redovno isplaćujem doprinose, porez i neto nisam isplatio od kraja 2009.
a kako i da isplatim te ljude, kada je Božija zapovest da se plati pdv, pa doprinosi, itd.
naravno, ne treba da spominjem da se sudim sa raznim firmama za svoje pare, još od 2008, a da sam ne te, pa neke i milionske iznose, morao da platim gore pomenuti pdv...svi znate o čemu pričam...dragi ministre ljajiću, ugrožena su i moja prava, ljudska, na normalan život, i prava moje porodice za koju sam radio, a tamo neko mi nije platio jer je čekao investitora, itd itd.
pa kada će se proglasiti krivičnim delom neplaćanje računa posle 30 ili 60 dana?
a ako nekog zanima kako preživljavamo u firmi...pa dovijamo se na razne načine, i svako od nas ima dodatni posao. na crno, naravno.

A da drzava prvo regulise naplatu dugovanja preduzeca od klijenata?! Pa preduzeca cekaju u proseku 120 dana da im se plati racun koji su izdali, a za to vreme moraju odmah da drzavi plate PDV, razne fimarine i gluposti, racune za repromaterijal, plate itd... Kao privatnika stvarno mi je muka da citam ovakve izjave politicara! Sredite naplatu dugovanja i sve ce biti kao podmazano! Moje preduzece ima ne naplacena dugovanja stara i 3 godine, koja ni uz pomoc suda ne mogu da se regulisu ikao je jasno kao dan da je klijent duzan, jer mozemo da se sudimo do sudnjega dana. Ko ce to da sredi?!

Ako radim mesec dana i poslodavac ne isplati mene, onda je ukrao moju platu, a kradja je krivicno delo.

Srpske vlasti su iznenadjene cinjenicom da mnogi poslodavci ne isplacuju plate radnicima.
Posto je to jako nova pojava, koja se pojavila tek pre nekih petnaestak godina, vlada jos nije stigla da reaguje adekvatno na takve zloupotrebe, ali sada, posto je to saznala, pocece da preduzima konkretne korake. Zato mozemo da ocekujemo u najkorijem roku, vec u narednih desetak ili petnaest godina, da se dogodi izmena zakona koja ce tome da stane na put.

Ovi ljudi zive na Marsu, ili su plod necije bolesne maste! U Srbiji gde mnogo stvari nije kako treba jedna poslednjih stvari koju treba uvesti je krivicno gonjenje zbog kasnjenja isplata zarada. Imbecilno je i to da se zarade isplacuju pre svega! Gospodo sindikalci, od vazduha se ne proizvodi. Ako se desi da neka uplata kasni, pre biram da zakasni plata a da se materijal kupi nego da posle 3 meseca zajedno sa svim kolegama sedim besposlen na birou!Kada drzava omoguci poslodavcu da bez naknade otpusti zaposlenog u roku od odmah, kada se ukine avansno placanje pdv, kada za prekoracenje roka placanja bude postojala ista odgovornost i kada sunce izadje na zapadu tada bih se slozio sa ovim sumanutim predlogom! Ove predloge daju nistarije koje ni svoju platu ne mogu da zarade a kamoli da isplate neku zaradu ili platu drugome!

Kako je moja firma završila:

2010. godina je za moju firmu bila kobna. 2 meseca nisam mogao da skupim ni za dažbine državi, a kamo li za plate. Kako sam video da sve više tonem, konsultovao sam se sa zaposlenima, pa kako su svi do jednog insistirali da ne mogu oni da trpe zbog problema firme i ne žele da im se plate isplaćuju parcijalno, zatvorio sam firmu, prodao par mašina, isplatio 18 radnica (tekstilna industrija je u pitanju) i poslao ih na biro. Preostalih 7 radnica koje su bile na porodiljskom sam takođe prebacio državi na grbaču. Kraj priče.

Jel pošteno? Što se mene tiče - ispoštovao sam ih sve i svako je dobio sve do zadnjeg dinara, a sa svog vrata skinuo veliku bedu.
Sada prodajem po buvljacima ono što moja porodica sama proizvede i živimo mnogo bolje nego kada smo imali tolike zaposlene i važili za velike privatnike.

Nema kaznjavanja, firma se jednostavno zatvara jer nije sposobna da plati potrazivanja. Roba odnosno oprema se zaplenjuje i ide na licitaciju od cega se isplacuju zaostale plate. Jedini problem je u tome sto bi primenom ovih u svetu normalnih propisa 95% nase privrede bilo zatvoreno u roku od mesec dana.

Hocete vi samo da pricate o tom zakonu ili cete i da ga donesete, ili nam je i za to potrebno da udjemo u EU. Sramota je sto takav zakon jos uvek nije u funkciji. Poslodavci voze crne dzipove i idu na skupa letovanja a radnicima i onako bedne plate ne isplacuju redovno. Nikada i nizakoga necu raditi za dzabe...jer bolje dzabe da lezim nego dzabe da radim. Zivela Srbija sve do pobede nad nesposobnim politicarima i pljackasima tajkunima.

ovo za Belgiju je tacno, ali je tacno da tamo kada nema uslova za privredjivanje radnici automatski dobijaju otkaz bez ikakvih otpremnina ili socijalnih programa. Tamo radnik radi, poslodavac placa, a sindikati su pravi sindikati.
Ovde kod nas niti radnici rade, niti su sindikati nista drugo osim jagnjecih brigada, niti su poslodavci naucili na trzisnu utakmicu.

Samo kod nas neko "radi", a 2 godine ne prima "platu". Pola firmi u Srbiji je bankrotiralo, samo niko ne sme to da kaze.

Pa niko ne isplacuje platu zato sto nece, nego sto ne moze....

Samoupravljanje nas jos ubija...

Ma meni je bitno da državna birokratija dobija dobre plate i na vreme

Kako me nerviraju ovi "privrednici' i "proizvodjaci:
- Ne mogu da naplate dugovanja? Gospodo zasto ste prodavali proizvode na "dodjem ti"?
- Ako moram da isplatim plate, zatvoricu firmu? Pa zatvori je. Od tih vasih poludebilnih firmi, trziste je zasiceno, ozbiljnije firme nemaju interes da dodju, a radnici rade i ne primaju platu. Da vi lepo udarite kljuc u bravu, pa kada dodju firme koje ozbiljno posluju, ti radnici ce opet biti zaposleni na istim poslovima. Samo nece imati seljacinu za gazdu, koji mora da se vozi u mercedes (od 100K EUR), a radnicima uplacuje minimalac (sa zakasnjenjem) a onda od njih trazi da podignu pare i deo mu vrate u keshu.

Citam komentare ovih nasih "jadnih" preduzetnika pa me sve jeza hvata. Da li je moguce da je dehumanizacija srpskog drustva dotle stigla da je sve bitnije od ljudi i zivota?! To vec zalazi u domen psihopatologije. Njemu je bitnije da sacuva sliku samog sebe kao "gazde" nego to sto ljudi koji rade kod njega nemaju od cega da zive. Jedino bitno je da prezive njihove firmice, pa cak i na racun zaposlenih.
Ispade da je mene majka rodila samo da bih za dzabe radio kod njih i odrzavao im firme u zivotu. Dajte da jednom za svagda objasnimo: ja na posao dolazim zbog plate. I tacka. Ako nisi sposoban da vodis firmu, zatvori je i pusti ljude da traze posao na drugom mestu. Mozda budu imali srece. Ako ne, makar ce imati vremena koje samo gube kod tebe.

A sta da radimo sa Miskovicem,Bekom,Perom Maticem i pre svega DRZAVOM koja ne isplacuje dugovanja ti istim ,,zlim " firmama koje ne daju plate.Kako ce drzava da postupi sa onima koji daju lazne menice i imaju registrovano po tri-cetiri firme kod APR a.Ministre ostavite se politikanstva nego izadjite malo medju svet inace ce te i vi biti sinonim za prevaru kao i ceo verh vlasti i opozicije !!!

E onda ocekujte jos jedno 200 hiljada na birou, skupi ste vi za odrzavanje!

Evo jednog bizarnog primera. Pre par dana je u Blicu obljavljen tekst o najuspešnijim privatnim kompanijama u oblasti medicine gde se na prvom mestu navodi jedna privatna biohemijska laboratorija u Beogradu. Ista ta "uspešna" kompanija svojim zaposlenima nije uplatila ni jednu platu u ovoj godini. Doprinose nije uplaćivala od 2008. godine. Porodiljama ne uplaćuje novac koji im sleduje od države. I nikom ništa. Niko im ništa ne može. Dajte taj zakon što pre!

Jel ovo pocela predizborna kampanja?
O tome ce se pricati dok ne prodju izbori, a posle po starom

Ako nemaju da isplate plate, kako će onda imati da plate kaznu ???

Ako skupe da plate kaznu, onda je sigurno da radnici ni sledećeg meseca neće dobiti plate, jer para neće biti ni onoliko koliko je do kazne bilo.

Mislim da je najbolje pogasiti sva mala i srednja preduzeća, pa nek svi rade kod države ili tajkuna.

Pa niko ne otvara firmu da bi zaposlio, neplaćao i maltretirao radnika. Ali ako nema posla, neka plata može i da zakasni pre otkaza.

Kažnjavanje preduzeća koja ne isplaćuju zarade svojim zaposlenima, neće dati nikakav rezultat - zato što su kazne male, često se ne mogu ni naplatiti, a vlasnika zabole uvo za sve to...!

Treba propisati vrlo VISOKE kazne za vlasnike i za direktore takvih preduzeća, makar na teret njihove LIČNE imovine!!!
To će odmah uvesti red, i dovesti do redovnih isplata.
Ili će takva preduzeća ići u stečaj...

Naravno da je neplacanje krivicno delo. Neplacanjem plate poslodavac iskoriscava zaposlene kao roblje i na taj nacin dolazi do lake zarade.
Vecina nasih novokomponvanih bogatasa-cenjenih "privrednika" na taj nacin dolazi do lakog novca.
Naravno, u nasoj drzavi se to ceni, i dobar deo poslanika pripada takvim "privrednicima" ili je u sprezi sa njima, zato ne verujem da ce ikada izglasati zakon kojim se to delo naziva kriminalom.
Tako je na primer nas cenjeni "privrednik" Nicovic mogao nekaznjeno da izjavi za radnike jedne fabrike kojima nije isplacivao platu, da je nisu ni zaradili!]
Lepo opravdanje za pljacku!

Ovo je kapitalizam i stvar je jasna.Ako sam višak onda na biro,samo isplati mi zarade i doprinose.Ako nećeš da isplatiš,kreće tužba(ima jedna budala ovde kod nas koji je rekao da on(poslodavac)ne može da izgubi ni jedan spor u beogradu pošto je tamo prebacio sedište fabrike)).
Ako neće da plati,država i banke treba da mu oduzmu imovinu(ima taj gorepomenuti i jahte i stanove po centru bg-a...)i sa time naplati poverioce.Ako namerno proglasi stečaj(da ne bi platio),onda treba da ide u zatvor a ne sa narukvicom,nego negde gde bi bio društveno koristan(npr.pražnjenje kibli sa beogradskih splavova ili rad u azilima za napuštene životinje).
p.s.sviđa mi se ova evolucija u razmišljanju gospodina ljajića,prvo su ignorisali da postoje ovakvi poslodavci,sada već priznaju da ipak postoje(što je dobro jer odvajaju žito od kukolja),a u budućnosti će verujem učiniti još jedan korak a to je sankcionisanje takvih.

a sta cemo ako drzavne firme ne isplacuju plate? koga onda u zatvor?

A lopovluk preko usluznih preduzeca i raznih student servis firmi preko kojih ljudi rade i po vise decenija za bednu platu za korist kompanija poput NIS, EPS, Telekom... Sramota!!! Ko iz vlade to aminuje. Znam da u kompaniji NIS rade preko 3000 takvih radnika. Molim odgovorne ministre da daju zvanicno saopstenje.

Moramo postati svesni koliko je to veliki problem kad se neki zakon ne primenjuje. Mnogi ljudi žive od svog rada odnosno ostvaruju svoje osnovno pravo na život. Ako se Zakon o radu ne primenjuje, a postoji, onda država zaprovo ljudima koji žive od svog rada, NE GARANTUJE pravo na život. Naime, ako ti poslodavac ne isplati platu - od čega bi trebalo da živiš? Kako da nahraniš svoju decu? Da platiš kartu u prevozu? Po Zakonu, ti si zaposlen i nemaš pravo na socijalnu pomoć. Nesprovođenje zakona je teško nasilje nad slabijima. I ne znam da li je veći problem što toga mnogi od nas nisu svesni ili je veći problem što se vitalni zakoni ne sprovode.

radim u drzavnoj firmi ali sam apsolutno za ovaj predlog,ali ne da se poslodavci povlace sa radnicima po sudovima vec da to bude automatski i da nebude novcanih kazni vec kazne zatvora od 30 i vise dana.

Pa zar nam nije receno od strane dragih nam ministara da su zadovoljni kako je privatizacija prosla? Ko koga ovde demantuje i ko u koga prst upire?

meni je i dalje enigma zasto ljudi odlaze na posao i nakon ne dobijanja plate. ok, mozda mesec dva, nakon toga zasto idu da rade? ne razumem, jer to znaci da prakticno dobrovoljno volontiraju.
kada bi se svi zaposleni tako ponasali tj. nema plate nema i nikog ko bi dosao da radi za praznu pricu, verujem da bi stvari bili drugacije.

Gledam ove nase radnike koliko su glupi. Ne primaju plate i vise od godinu dana i cute.
Ljudi udjite u fabrike iznesite sve sto je vredno i prodajte na pijaci ili preko oglasa i naplatite dugovanja !

Prinudna naplata od strane radnika i gradjana je opravdana ako drzava sama nece da to izvede.
Osim toga i ako vas pozovu kasnije na sud tuzba ne moze da im prodje jer su oni vama dugovali novac a ne vi njima pa mozete da naplatite sve oduzimanjem imovine kao sto to i banke rade kada nemate da vratite ratu za kredit.

Opametite se i pokupite iz fabrika sve sto je vredno dok jos nisu i to rasprodali belosvetski privatnici - lopovi.

Ja radim u Zekstri i nama plata kasni oko 3 meseca..Taman se od februara emseca do juan situacija malo stabilizovala,kasnile su 4 plate,pa su smanjili na dve,i evo,ovaj mesec ponovo kasnjenje pocinje da se gomila....Ovo je zaista strasno...A,pri tom,plata je 20 000......

Ovo treba uvesti onda kada država nikom ne bude dužna niti jedan dinar.

Vlasnik da garantuje svojom imovinom za preduzeće? To je najveća budalaština koju sam čuo u životu. Koji je onda smisao d.o.o.? Nikakav. Svrha d.o.o. je upravo da napravi barijeru između lične svojine i odgovornost i svojine entiteta i njegove odgovornosti. Ako se ne isplati jedna plata, onda ne treba ni da se radi. Ali se ovde teško menjaju neke navike: ko god nađe posao, retko ga promeni kasnije. Druga stvar: zašto na primer poreska uprava ne bi kontrolisala račun preduzeća? Ovi problemi se rešavaju na ovom nivou, kao i boljom efikasnošću trgovinskih sudova. A i zaposleni treba malo da porade na sebi. Ja kada čujem da je neko radio 2,3 ili 5 meseci a nije dobio platu, ja se zapitam ko je tu lud bre?!

Inace u mojoj firmi se vise ne kasni sa isplatom zarada. Kasnilo se u toku 2009. kada nas je kriza tesko pogodila.4 meseca zakasnjenja smo nadoknadili krajem 2010. i pocetkom ove godine. U 2009. su placani porezi i doprinosi a ostatak je visio, zajedno sa firmom, u vazduhu.One sa jahtama i mercedesima od 100.000 drzava treba da pritegne i dovede u red. Znam dosta ljudi koji posteno rade, firme su im izvozno orijentisane i NIKO od vlasnika se ne baskari u parama - jer im je sve zalozeno za kredite - jedini nacin prezivljvanja 2009. i 2010.(kada su u ovoj drzavi pricali kako krize nema) Banke i kusne razlike su mahom pojele svu dobit.Na kraju krajeva - niko nikog ne tera na posao. Ko nece - moze da da otkaz i da vrlo brzo(6-9 meseci) naplati sta mu se duguje.

Hajde ministre, pogledaj koliko vozaca u privatnim prevoznim preduzecima u BEOBUS-u radi ne prijavljeno! Posalji inspektore u Lui travel, pa ces naci najmanje polovinu neprijavljenih vozaca koji nemaju nikakva prava. Nemaju prava na nocni rad, drzavni praznik, godisnji odmor, socijalno, zdravstveno...Znam da citas komentare, pa reaguj! Nemoj reci da nisi znao!

Kao poslodavac sam za nešto drugačiji pristup. Pod jedan, ako poslodavac ne plaća radniku platui DOPRINOSE u punom iznosu oduzima mu se privatna imovina, drugo zabraniti puštanje plata ako se istovremeno ne puštaju doprinosi, pohapsiti one čelnike vladajućih partija koji su omogućili spajanje staža u privatnim preduzećima, od TAJKUNA ODMAH NAPLATITI 5MILIJARDI EUR ili 500 MILIJARDI DINARA koliko trenutno duguju za porez i PDV. ETo, gde su pare a ne da se pogađaju sa Bekom, a Miškovića niko ni da spomene, Dačić ga brani kao i Tadić jer im je on napravio ovu nakaradnu Vladu Srbije.

Lice koje je ostalo dužno bilo državi bilo kom pravnom licu ili preduzetniku ne može otvoriti novo preduzeće ili radnju dok ne vrati prethodne dugove. Ne može se firma registrovati bez adrese i telefona, bez originalne lične karte i ostavljanja otiska prsta. Ovo je samo deo stavki koje bi dovele do toga da radnici ne budu robovi poslodavaca kabadahija. A isto tako zaštiti poslodavce od bitangi neradnika koji ne žele da rade, idu na lažna bolovanja, samopovređuju se da bi dobili odštetu,....Sudovi ovakve predmete po svim navedenim pitanjima treba da rešavaju po kratkom postupku na osnovu verodostojne dokumentacije.
Neplaćanje doprinosa radnicima u punom iznosu je klasična pljačka i trebalo bi je krivično ZATVOROM sankcionistai plus oduzimanje lične imovine i bližih srodnika koji nemaju dokaz o legalnom sticanju imovine.

@Mikele
Interesuje me, zasto ti ljudi uopste i rade tamo? Ako ne primaju platu 6 meseci, znaci da je tih 10.000 virtuelno. Mogao je da im kaze da rade i za 50.000 (kad ih nece dobiti). Kolektivan otkaz u firmi, pa da vidis kako ce da nadje gazda pare.
p.s.***** jahta od milion evra koja trosi 1000 litara nafte na dan...

odlican predlog!!! nadam se i da ce se primenjivati u praksi!!!

vlasnik doo ne odgovara naravno svojom licnom imovinom za dugovanja, ali je upravo problem sta je njegova licna imovina... pa najcesce su to lazni troskovi koje vlasnik prikazuje kao troskove preduzeca, jos dobije odbitak od poreza... a u stvarnosti je to cist novac koji on stavlja u svoj dzep... i kao rezultat - vlasnici propalih firmi, neisplacuju radnicima zarade, bez ikakvih investicija ili unapredjenja poslovanja a bogatasi?!

a kod nas nazalost jos uvek vazi pravilo da je ponosan ko ima jahtu i zlatan lanac a ne uspesnu firmu!

nadam se da ce jednog dana svi imati malo vise samopostovanja - vlasnici prema svom kapitalu, radnici prema svom radu!

Odmah zatvoriti takve firme i radnike na ulicu !

@markoNiko te ne tera - das otkaz, i na sud po svoje...Ljudi koji hoce da rade spremni su da sacuvaju preduzece u kome rade. Podrazumeva se da nikakav rad nije dzabe.Drzava nam je upropascena do kraja. Ono sto smo pre 20 godina mogli da napravimo, danas tesko mozemo i da nacrtamo. Uz to sve treba uzeti u obzir da svet nije tapkao u mestu u medjuvremenu...

Ne razumem zašto ljudi koje nešto boli neće kod lekara, jer mi ovo nepoverenje u dobronamernost inicijative da se obračunamo sa nesavesnim poslodavcima na to liči. Srbi su, što je već poznato, mazohistički narod, pa se valjda u skladu sa tim iovaj put ponašaju. Ili je to klasičan odnos žrtve i zlostavljača, gde žrtva brani svoju nazovi sigurnost u firmi koja mu ne pruža osnovne uslove za preživljavanje, gde gazde skidaju kajmak, radnici skupljaju mrvice a čitav posao se odvija u sivoj zoni (mešavina poslova na belo i na crno). Mora odnekud da se počne sa raspetljavanjem tog vrzinog kola, kažnjavanje poslodavaca može da se primenjuje i po već postojećem zakonu o radu. Proglašavanje tehnološkim viškom i otpremninu čeka svaki drugi radnik u Srbiji, a pri tome izjednačava "dolazak na posao" i "rad". Jednom se mora rasčistiti. Ovako niko nije na dobitku, nisu čak ni ti kvazi bogataši, jer rad na crno može na kraju da ih mnogo skuplje košta. Radnici nemaju platu, nemaju doprinose, država nema para kao ni biro rada, da podrži privremeno nezaposlene. A neke firme postoje samo da bi postojale "gazde" i skupe su, neefikasne, sa očiglednim viškom zaposlenih, bez mogućnosti da se poslovanje unapredi, osavremeni i postigne konkurentnost. Ukinite i otpremnine, bolje dobar razvod nego loš brak. Prestanimo svi da se zavaravamo, kad kola krenu nizbrdo ona se sa svakim pređenim metrom sve više zaleću, i na kraju se sigurno razbiju, jer niko pametan neće da rizikuje i pokuša nemoguće, da ih zaustavi i ponovo popenje na vrh. Onda imamo hiljade ljudi na birou, ili hiljade ljudi na ulici, koji ne mogu ni na biro.

Kod mene plate ne kasne ni jedan dan, ali ukoliko nema posla radnici idu kući. Juče je crkao jedan računar u kancelariji, radnika koji je radio na njemu smo poslali kući. radio je dva sata, a taj dan će biti plaćen samo 4 sata, što je zakonski minimum ako je došao na posao. Da mu računar nije bio popravljen, javili bi mu uveče da ni sledeći dan ne dolazi na posao.
Ukoliko trenutno nema posla, radnici mogu da biraju da li će uzeti neplaćeno dok ih ne pozovemo nazad, ili će biti otpušteni. Ako ih otpustimo, za prvih 15 dana neće dobijati novac od osiguranja za nezaposlene. Tek nakon toga će im biti plaćeno, ali će proći bar mesec dana pre nego što od države dobiju prvi ček. Zato je radnicima jednostavnije da uzmu neplaćeno ako očekuju da će se na posao vratiti u roku od dve sedmice.
Pri svemu tome, doprinosi koje plaćamo nisu veći od nekih 10-15% od bruto plate radnika. Poslodavac nema nikakve obaveze prema otpuštenom radniku, osim da ga obavesti određeno vreme unapred da će ostati bez posla.

Inače, u slučaju bankrotstva kompanije, radnici koji jisu plaćeni imaju prioritet nad ostalim poveriocima. Direktori kompanije lično odgovaraju jedino za ono što kompanija duguje državi - a ne za plate. U kompaniji nemamo sindikat, a onoga trenutka kada bi sindikat počeo da ometa poslovanje, vlasnici kompanije bi osnovali novu kompaniju i poslovali preko nje (postojeća kompanija bi otpustila sve radnike i zaposlila novu kompaniju da obavlja kompletan radni proces, koristeći radna sredstva postojeće kompanije, ali angažujući radnike koje ona zapošljava).

PESMA RADU

drugarska se pesma ori
pesma koja slavi rad
srce gromko nek nam zbori
da nam živi, živi rad!!!

podignimo u vis cela
mi - junaci rada svog,
naša bice zemlja cela,
da nam živi, živi rad!

u divljaka luk i strela,
železnica, selo i grad,
to su naših ruku dela,
da nam živi, živi rad!!!

Dodjite u komak-m u aleksinac, ne da nam platu i ima radnike na crno

Potpuno pogrešna logika je bilo kakvo kažnjavanje preduzeća, ne samo po pitanju neisplaćivanja plata nego uopšte. Gazdu, tj. odgovorno lice baš briga za kazne. Sve će to opet radnici da plate kroz razne odbitke od plate, povećane račune gazde, direktora i ko zna kog još za ručkove, benzin, itd. Svaka kazna koja se naplati preduzeću dođe u krajnjoj liniji za naplatu radnicima. Jedini pravi lek je direktna kazna i žestok udarac na džep vlasnika, direktora, članova Upravnih odbora. I ne samo to - treba uvesti ono što je u drugim zemljama normalno: privremenu ili trajnu zabranu obavljanja upravnih i vlasničkih dužnosti, prava i obaveza do oduzimanja imovine bez naknade. Onda će se svaki dva puta počešati i tamo gde ga ne svrbi pre nego što se reši da ne isplati plate, utaji porez ili učini bilo kakav drugi kriminalni akt.

Onda ce se buniti sudije da imaju puno posla.....Kad nemaju da daju platu kako ce platiti kaznu i opet ce drzava pre biti isplacena nego radnik....Opet neka muvacina..!

Ova zemlja je skroz upropascena i mislim da je samo pitanje dana kada ce narod izaci na ulice. Predlog treba da se usvoji i da se PRIMENJUJE i kod nas. U mojoj firmi ima radnika koji nisu privaljeni tj. rade na crno. Svima nama koji smo prijavljeni uplacuje se polovina plate na racun kako bi gazda usdeo na porezima i doprinosima. Tako posluje vecina firmi u Srbiji i nikom nista. O cemu mi pricamo?
Moj bivsi gazda nam do dana danasnjeg nije isplatio plate i jos se poziva na postenje. E pa narode moj, nema nama boljeg sutra, bar ne u ovakvoj Srbiji.

Gde je godisnja provera finansija radnika gde je g.Ministar Finansije sta se dostavlja za dokumente i kancelariji?

Pa nije ovde krivo preduzeće što se nedaju plate,već predsednik države po komandnoj odgovornosti jer dozvoljava da se takve stvari rade i tolerišu u državi.Što se donose zakoni kad ih niko nepoštuje.Nije samo radnik oštećen već i država zato što ne dobija planirane prihode.

Ја се сећам, у Канади се газда зајмио да нам да плату. Дизао кредит код банке. Фирма није нешто пословала, па на крају и пропала, па продао другом. Но, знам и да је било фирми које нису плаћале на време плату. Е сад, да ли њих неко може да казни, сумњам. Додуше, то у Канади није да се ја огребем од тебе и да те шутнем, али опет није било кажњавања, по свему судећи. По мени, у Србији не може ниједан закон да буде добар, јер сваки закон може да се заобиђе, ако нема ко то да контролише. Морате људи мало да порадите на себи, не на тенису и Новаку. А то на себи значи да не демонстрирате 6, 7 пута јер забрањен алкохол после 22, него да демонстрирате што се закони врдају, почев од власти до приватника.

+1

"...ono što ne isplati radnicima odgovara i ličnom imovinom, a ne samo imovinom preduzeća..." Kakva nebuloza! Inokosni preduzetnik (ili ortak u ortackom drustvu) vec odgovara svime sto ima, a ocekivati tako nesto od DOO (samo ime im kaze drustvo ogranicene odgovornosti) ili jos gore od akcionarskih drustava je nemoguce posto bi samim tim ona prestala da postoje kao forma (postala bi dakle de facto ortacka drustva). Kakvi strucnjaci nama sede po sindikatima jos smo i dobro prosli.

Kako mi je smesno kad procitam na B92 kako srbi ne vole posao i nece da idu da beru maline i tako neke poslove..Evo ja kazem svako ko ode je teska ovca,imam par drugova koji su radili to proslog leta i dan danas pare videli nisu ,nisu dobili ni 20% onoga sto su zaradili a verovatno nece da te pare vide nikad.To moze u nekoj normalnoj drzavi a ne u ovoj kaubojstini.

"U belgijskom zakonu iz 1926. godine stoji da ako poslodavac ne isplati prvo plate radnicima, a tek onda sve ostale obaveze, može da dobije do dve godine zatvora...".
Nisam čitao belgijski Zakon o radu, ali sam imao čast da ga osetim na sopstvenoj koži. Zaista, sa belgijskim poslodavcima zadovoljstvo je sarađivati! Isplata prema ugovoru najčešće je pre krajnjeg datuma određenog ugovorom, a poslodavac zaista isplaćuje sebe tek na kraju, pošto je isplatio ugovorene honorare zaposlenima i sve ostale obaveze.

Jedino se bojim, ako se i kada se i kod nas uvedu slične zakonske odredbe, da na kraju ne ispadne da kazna po privrednom prestupu veoma često ne bude mogla da se naplati od pravnog lica (poslodavca), pošto je, gle čuda, račun prazan. I da se veoma često desi da odgovorno lice u pravnom licu, koje je, gle čuda, takođe zaposleno kod poslodavca, koje (odgovorno lice) dobije kaznu zatvora i ode na odsluženje zatvorske kazne, a da takođe nije primio-la platu prethodnih nekoliko meseci. Dok je, gle čuda(!), vlasnik pravnog lica zamaskiran na tamo nekim ostrvima gde žive device i slično pod nazivom "investicioni fond"...

Nismo svi koji se bavimo privatnim biznisom lopovi i nemamo svi jahte, kola, vile i stanove! Volela bi da Vi koji komentarisete negativno o nama priverdnicima i preduzetnicima da se latite posla, da nesto stvorite, da se borite i da nam onda drzite predavanja! Moji radnici zive bolje nego ja... ako nista drugo barem mirno spavaju! Ja to svakako ne radim zbog problema, a i cinjenice da im nisam podelila plate na vreme! U ovakvoj drzavi samo ludi ljudi se bave privatnim poslom i zaposljavaju druge ljude. U nekoj drugoj biti "gazda" je cast a ne sramota!

Vec 10 godina imam malu firmu (10-tak ljudi) i ni jednom nisam zaksnio sa placanjem, niti plata, niti doprinosa i poreza. Tesko je to, ali nemam ni dzip, ni jahtu... Vec sve ulazem nazad u firmu. Ipak, ako se ovakav zakon donese, odmah zatvaram firmu i odoh odavde - ovo je nista drugo do hajka na ljude koji su vredni i rade, za sebe, ali i za zaposlene! A sto se tice "gazda" koji ne placaju nista, a imaju milione i koji su do posla i "firmi" dosli na sve druge nacine osim radom i znanjem, postoje mnoooogo bolji nacini da se sa njima izadje na kraj!

A koji ce radnik smeti da prijavi da mu nije isplacena plata??? I sta sa onim koji minimalni deo uplacuju i prijavljuju drzavi a ostatak (ako ga uopste ima) ili ne daju ili kad im se hoce i kako im se hoce.... Samo naklapate u prazno...razocarali ste ovaj narod!!!!

Sta je veliki biznismeni i privatnici? Kada je pitanje vaseg dzepa onda je, e pa ne moze tako. Moze, moze, ima i ti veliki gazdo da se potyrudis da zaradis. A ne radnici da ti dollaze na posao za 15000 a ti ces da se bahanalis. Ako ne znas da radis-zatvori firmu. Podrzavam ovo. Samo je trebalo uvesti odavno.

dobro... ajmo redom u kratkim crtama... firma napravi proizvod, plasira proizvod, ceka na naplatu prosek 128 dana i...? ako ima srece naplati se jer sud ne radi kako treba pa se naplate za dve tri godine. Prosek naplate pomenuo sam 128 dana... da libse neko zapita od radnika koliko je to plata, poreza, goriva, struje... sve puta 4!!! PDV je u ovoj drzavi avans!! ok ajmo plate na vreme ali prvo treba da se omoguci firmama da mogu da daju te plate!!! Realno.. koliku zaradu treba poslodavac da ima pa da nadomesti rokove i alavu drzavu pa da nesto i ostane...

Da je iole pameti ovaj zakon je trebalo usvojiti jos pre 5 godina a ne cekati da ekonomska anarhija uzme danak. Radnici ne mogu da zive od obecanja poslodavca. Ko nije u stanju da vodi firmu ce smanjiti broj zaposlenih.A ko vodi uspesno firmu ce uvek razmisljati o povecanju zaposlenostu. To je cela matematika. Sva nenaplacena dugovanja firmi treba resavati agencijama za naplatu dugovanja i kreditnim rejtingom. Npr ako kompanija nije solidna ne moze da izvrsi sva placanja kreditni rejting opada. Sa niskim kredutnim rejtingom kompanija ne moze da dobije pare od banke i tesko moze nekog da uvuce u svoj buznis. Dakle cilj je terati kompanije da redovno izmiruju svoje obaveze prema zaposlenima i dobavljacima. Samo nataj nacin se novac dobija od zdravih izvora.

Једна болница у САД шаље медицинксе сестре кући ако нема довољно пацијената тог дана. Пошаље их на два, три сата кући, зависи од ситуације. Углавно седења тек онако нема. Криза. Та болница пре овог власника је имала другог, која је пословала, захваљујући директору болнице, слично као српске. И ПРОПАЛО. Лепо било за запошљене, али ПРОПАЛО. Онда је директор остао на дужности и кад је дошао нови власник. Остављен је да подели отказе онима који су били одрежени од стране новог газде. А онда је и он добио отказ.

nepostovanjem zakona obespravili ste radnike kao i one poslodavce koji se trude da postenim radom nesto steknu ! zemlja bezakonja smo postali ali nazalost to smo prihvatili kao cinjenicu i sa tim smo se pomirili ! i jos nesto : kad god su se u nekoj firmi ( zapamtio sam slucaj dveju firmi iz cacka , mislim da je i cipsara bila u pitanju , direktor jedne od firmi uhapsen tek kad je suma dugovanja drzavi narasla na MILION EVRA a plate bez uplacenih doprinosa kasnile devet meseci ) ljudi zbog kasnjenja plate i do TRI GODINE bunili ili izlazili na ulicu , VECI DEO POSETIOCA SAJTA IH JE PROZIVALO I OBELEZAVALO NERADNICIMA ! ps // u topoli postoji nekadasnja livnica koja je nakon preuzimanja od nekog slovenca posle izvesnog vremena potpuno propala ! LJUDI , dva ili tri cuvara jos uvek , mislim vec dve godine , tamo strazare nadajuci se da ce ta firma kad tad poceti ponovo da radi , a oni plate nisu videli od zatvaranja do danas ! a putiju , posto nisu iz topole , i trose auto , novac i na kraju i sebe ! pozdr.

Da je iole pameti ovaj zakon je trebalo usvojiti jos pre 5 godina a ne cekati da ekonomska anarhija uzme danak. Radnici ne mogu da zive od obecanja poslodavca. Ko nije u stanju da vodi firmu ce smanjiti broj zaposlenih.A ko vodi uspesno firmu ce uvek razmisljati o povecanju zaposlenostu. To je cela matematika. Sva nenaplacena dugovanja firmi treba resavati agencijama za naplatu dugovanja i kreditnim rejtingom. Npr ako kompanija nije solidna ne moze da izvrsi sva placanja kreditni rejting opada. Sa niskim kredutnim rejtingom kompanija ne moze da dobije pare od banke i tesko moze nekog da uvuce u svoj buznis. Dakle cilj je terati kompanije da redovno izmiruju svoje obaveze prema zaposlenima i dobavljacima. Samo nataj nacin se novac dobija od zdravih izvora.

Ovi ljudi zive na Marsu, ili su plod necije bolesne maste! U Srbiji gde mnogo stvari nije kako treba jedna poslednjih stvari koju treba uvesti je krivicno gonjenje zbog kasnjenja isplata zarada. Imbecilno je i to da se zarade isplacuju pre svega! Gospodo sindikalci, od vazduha se ne proizvodi. Ako se desi da neka uplata kasni, pre biram da zakasni plata a da se materijal kupi nego da posle 3 meseca zajedno sa svim kolegama sedim besposlen na birou!Kada drzava omoguci poslodavcu da bez naknade otpusti zaposlenog u roku od odmah, kada se ukine avansno placanje pdv, kada za prekoracenje roka placanja bude postojala ista odgovornost i kada sunce izadje na zapadu tada bih se slozio sa ovim sumanutim predlogom! Ove predloge daju nistarije koje ni svoju platu ne mogu da zarade a kamoli da isplate neku zaradu ili platu drugome!

Kako me nerviraju ovi "privrednici' i "proizvodjaci:
- Ne mogu da naplate dugovanja? Gospodo zasto ste prodavali proizvode na "dodjem ti"?
- Ako moram da isplatim plate, zatvoricu firmu? Pa zatvori je. Od tih vasih poludebilnih firmi, trziste je zasiceno, ozbiljnije firme nemaju interes da dodju, a radnici rade i ne primaju platu. Da vi lepo udarite kljuc u bravu, pa kada dodju firme koje ozbiljno posluju, ti radnici ce opet biti zaposleni na istim poslovima. Samo nece imati seljacinu za gazdu, koji mora da se vozi u mercedes (od 100K EUR), a radnicima uplacuje minimalac (sa zakasnjenjem) a onda od njih trazi da podignu pare i deo mu vrate u keshu.

ovo za Belgiju je tacno, ali je tacno da tamo kada nema uslova za privredjivanje radnici automatski dobijaju otkaz bez ikakvih otpremnina ili socijalnih programa. Tamo radnik radi, poslodavac placa, a sindikati su pravi sindikati.
Ovde kod nas niti radnici rade, niti su sindikati nista drugo osim jagnjecih brigada, niti su poslodavci naucili na trzisnu utakmicu.

Samo kod nas neko "radi", a 2 godine ne prima "platu". Pola firmi u Srbiji je bankrotiralo, samo niko ne sme to da kaze.

Pa niko ne isplacuje platu zato sto nece, nego sto ne moze....

Samoupravljanje nas jos ubija...

Ako nemaju da isplate plate, kako će onda imati da plate kaznu ???

Ako skupe da plate kaznu, onda je sigurno da radnici ni sledećeg meseca neće dobiti plate, jer para neće biti ni onoliko koliko je do kazne bilo.

Mislim da je najbolje pogasiti sva mala i srednja preduzeća, pa nek svi rade kod države ili tajkuna.

Pa niko ne otvara firmu da bi zaposlio, neplaćao i maltretirao radnika. Ali ako nema posla, neka plata može i da zakasni pre otkaza.

radim u drzavnoj firmi ali sam apsolutno za ovaj predlog,ali ne da se poslodavci povlace sa radnicima po sudovima vec da to bude automatski i da nebude novcanih kazni vec kazne zatvora od 30 i vise dana.

Ako radim mesec dana i poslodavac ne isplati mene, onda je ukrao moju platu, a kradja je krivicno delo.

Vlasnik da garantuje svojom imovinom za preduzeće? To je najveća budalaština koju sam čuo u životu. Koji je onda smisao d.o.o.? Nikakav. Svrha d.o.o. je upravo da napravi barijeru između lične svojine i odgovornost i svojine entiteta i njegove odgovornosti. Ako se ne isplati jedna plata, onda ne treba ni da se radi. Ali se ovde teško menjaju neke navike: ko god nađe posao, retko ga promeni kasnije. Druga stvar: zašto na primer poreska uprava ne bi kontrolisala račun preduzeća? Ovi problemi se rešavaju na ovom nivou, kao i boljom efikasnošću trgovinskih sudova. A i zaposleni treba malo da porade na sebi. Ja kada čujem da je neko radio 2,3 ili 5 meseci a nije dobio platu, ja se zapitam ko je tu lud bre?!

E onda ocekujte jos jedno 200 hiljada na birou, skupi ste vi za odrzavanje!

počeo sam samostalno 2007. išlo je odlično. nas 5 zaposlenih. pa potom i 6...a onda kraj 2008...i sunovrat. svega u državi. pa i mog posla. nećemo da ulazimo sada u to zašto je posao opao i ko ga u mojoj branši dobija....
kako god, sada nas je svega troje u firmi, sa tendencijom daljeg opadanja...redovno isplaćujem doprinose, porez i neto nisam isplatio od kraja 2009.
a kako i da isplatim te ljude, kada je Božija zapovest da se plati pdv, pa doprinosi, itd.
naravno, ne treba da spominjem da se sudim sa raznim firmama za svoje pare, još od 2008, a da sam ne te, pa neke i milionske iznose, morao da platim gore pomenuti pdv...svi znate o čemu pričam...dragi ministre ljajiću, ugrožena su i moja prava, ljudska, na normalan život, i prava moje porodice za koju sam radio, a tamo neko mi nije platio jer je čekao investitora, itd itd.
pa kada će se proglasiti krivičnim delom neplaćanje računa posle 30 ili 60 dana?
a ako nekog zanima kako preživljavamo u firmi...pa dovijamo se na razne načine, i svako od nas ima dodatni posao. na crno, naravno.

Onda ce se buniti sudije da imaju puno posla.....Kad nemaju da daju platu kako ce platiti kaznu i opet ce drzava pre biti isplacena nego radnik....Opet neka muvacina..!

Hocete vi samo da pricate o tom zakonu ili cete i da ga donesete, ili nam je i za to potrebno da udjemo u EU. Sramota je sto takav zakon jos uvek nije u funkciji. Poslodavci voze crne dzipove i idu na skupa letovanja a radnicima i onako bedne plate ne isplacuju redovno. Nikada i nizakoga necu raditi za dzabe...jer bolje dzabe da lezim nego dzabe da radim. Zivela Srbija sve do pobede nad nesposobnim politicarima i pljackasima tajkunima.

Kažnjavanje preduzeća koja ne isplaćuju zarade svojim zaposlenima, neće dati nikakav rezultat - zato što su kazne male, često se ne mogu ni naplatiti, a vlasnika zabole uvo za sve to...!

Treba propisati vrlo VISOKE kazne za vlasnike i za direktore takvih preduzeća, makar na teret njihove LIČNE imovine!!!
To će odmah uvesti red, i dovesti do redovnih isplata.
Ili će takva preduzeća ići u stečaj...

Gledam ove nase radnike koliko su glupi. Ne primaju plate i vise od godinu dana i cute.
Ljudi udjite u fabrike iznesite sve sto je vredno i prodajte na pijaci ili preko oglasa i naplatite dugovanja !

Prinudna naplata od strane radnika i gradjana je opravdana ako drzava sama nece da to izvede.
Osim toga i ako vas pozovu kasnije na sud tuzba ne moze da im prodje jer su oni vama dugovali novac a ne vi njima pa mozete da naplatite sve oduzimanjem imovine kao sto to i banke rade kada nemate da vratite ratu za kredit.

Opametite se i pokupite iz fabrika sve sto je vredno dok jos nisu i to rasprodali belosvetski privatnici - lopovi.

Citam komentare ovih nasih "jadnih" preduzetnika pa me sve jeza hvata. Da li je moguce da je dehumanizacija srpskog drustva dotle stigla da je sve bitnije od ljudi i zivota?! To vec zalazi u domen psihopatologije. Njemu je bitnije da sacuva sliku samog sebe kao "gazde" nego to sto ljudi koji rade kod njega nemaju od cega da zive. Jedino bitno je da prezive njihove firmice, pa cak i na racun zaposlenih.
Ispade da je mene majka rodila samo da bih za dzabe radio kod njih i odrzavao im firme u zivotu. Dajte da jednom za svagda objasnimo: ja na posao dolazim zbog plate. I tacka. Ako nisi sposoban da vodis firmu, zatvori je i pusti ljude da traze posao na drugom mestu. Mozda budu imali srece. Ako ne, makar ce imati vremena koje samo gube kod tebe.

Naravno da je neplacanje krivicno delo. Neplacanjem plate poslodavac iskoriscava zaposlene kao roblje i na taj nacin dolazi do lake zarade.
Vecina nasih novokomponvanih bogatasa-cenjenih "privrednika" na taj nacin dolazi do lakog novca.
Naravno, u nasoj drzavi se to ceni, i dobar deo poslanika pripada takvim "privrednicima" ili je u sprezi sa njima, zato ne verujem da ce ikada izglasati zakon kojim se to delo naziva kriminalom.
Tako je na primer nas cenjeni "privrednik" Nicovic mogao nekaznjeno da izjavi za radnike jedne fabrike kojima nije isplacivao platu, da je nisu ni zaradili!]
Lepo opravdanje za pljacku!

Ma meni je bitno da državna birokratija dobija dobre plate i na vreme

Inace u mojoj firmi se vise ne kasni sa isplatom zarada. Kasnilo se u toku 2009. kada nas je kriza tesko pogodila.4 meseca zakasnjenja smo nadoknadili krajem 2010. i pocetkom ove godine. U 2009. su placani porezi i doprinosi a ostatak je visio, zajedno sa firmom, u vazduhu.One sa jahtama i mercedesima od 100.000 drzava treba da pritegne i dovede u red. Znam dosta ljudi koji posteno rade, firme su im izvozno orijentisane i NIKO od vlasnika se ne baskari u parama - jer im je sve zalozeno za kredite - jedini nacin prezivljvanja 2009. i 2010.(kada su u ovoj drzavi pricali kako krize nema) Banke i kusne razlike su mahom pojele svu dobit.Na kraju krajeva - niko nikog ne tera na posao. Ko nece - moze da da otkaz i da vrlo brzo(6-9 meseci) naplati sta mu se duguje.

Ovo treba uvesti onda kada država nikom ne bude dužna niti jedan dinar.

Ovo je kapitalizam i stvar je jasna.Ako sam višak onda na biro,samo isplati mi zarade i doprinose.Ako nećeš da isplatiš,kreće tužba(ima jedna budala ovde kod nas koji je rekao da on(poslodavac)ne može da izgubi ni jedan spor u beogradu pošto je tamo prebacio sedište fabrike)).
Ako neće da plati,država i banke treba da mu oduzmu imovinu(ima taj gorepomenuti i jahte i stanove po centru bg-a...)i sa time naplati poverioce.Ako namerno proglasi stečaj(da ne bi platio),onda treba da ide u zatvor a ne sa narukvicom,nego negde gde bi bio društveno koristan(npr.pražnjenje kibli sa beogradskih splavova ili rad u azilima za napuštene životinje).
p.s.sviđa mi se ova evolucija u razmišljanju gospodina ljajića,prvo su ignorisali da postoje ovakvi poslodavci,sada već priznaju da ipak postoje(što je dobro jer odvajaju žito od kukolja),a u budućnosti će verujem učiniti još jedan korak a to je sankcionisanje takvih.

Ja sam radio u preduzecu u kome radnici nisu primili plate zadnjih 6 meseci, radi se po 10-11 sati dnevno po konstantnim pritiskom. Vecina zaposlenih nema drugu alternativu pa rade za tih 10-ak hiljada i hranu (obezbedjen je rucak u firmi), dok vecina njih spava u firmi (u kamionima) obzirom da nemaju mogucnosti da plate stan). Naravno vlasnik ima jahtu od nekoliko miliona evra, a porodica mu zivi u Svajcarskoj na visokoj nozi. To je moguce samo u Srbiji i mozda Zimbabveu. Mi smo bre za Africku uniju a ne za EU.

meni je i dalje enigma zasto ljudi odlaze na posao i nakon ne dobijanja plate. ok, mozda mesec dva, nakon toga zasto idu da rade? ne razumem, jer to znaci da prakticno dobrovoljno volontiraju.
kada bi se svi zaposleni tako ponasali tj. nema plate nema i nikog ko bi dosao da radi za praznu pricu, verujem da bi stvari bili drugacije.

Kako je moja firma završila:

2010. godina je za moju firmu bila kobna. 2 meseca nisam mogao da skupim ni za dažbine državi, a kamo li za plate. Kako sam video da sve više tonem, konsultovao sam se sa zaposlenima, pa kako su svi do jednog insistirali da ne mogu oni da trpe zbog problema firme i ne žele da im se plate isplaćuju parcijalno, zatvorio sam firmu, prodao par mašina, isplatio 18 radnica (tekstilna industrija je u pitanju) i poslao ih na biro. Preostalih 7 radnica koje su bile na porodiljskom sam takođe prebacio državi na grbaču. Kraj priče.

Jel pošteno? Što se mene tiče - ispoštovao sam ih sve i svako je dobio sve do zadnjeg dinara, a sa svog vrata skinuo veliku bedu.
Sada prodajem po buvljacima ono što moja porodica sama proizvede i živimo mnogo bolje nego kada smo imali tolike zaposlene i važili za velike privatnike.

"...ono što ne isplati radnicima odgovara i ličnom imovinom, a ne samo imovinom preduzeća..." Kakva nebuloza! Inokosni preduzetnik (ili ortak u ortackom drustvu) vec odgovara svime sto ima, a ocekivati tako nesto od DOO (samo ime im kaze drustvo ogranicene odgovornosti) ili jos gore od akcionarskih drustava je nemoguce posto bi samim tim ona prestala da postoje kao forma (postala bi dakle de facto ortacka drustva). Kakvi strucnjaci nama sede po sindikatima jos smo i dobro prosli.

Pa zar nam nije receno od strane dragih nam ministara da su zadovoljni kako je privatizacija prosla? Ko koga ovde demantuje i ko u koga prst upire?

A sta da radimo sa Miskovicem,Bekom,Perom Maticem i pre svega DRZAVOM koja ne isplacuje dugovanja ti istim ,,zlim " firmama koje ne daju plate.Kako ce drzava da postupi sa onima koji daju lazne menice i imaju registrovano po tri-cetiri firme kod APR a.Ministre ostavite se politikanstva nego izadjite malo medju svet inace ce te i vi biti sinonim za prevaru kao i ceo verh vlasti i opozicije !!!

A da drzava prvo regulise naplatu dugovanja preduzeca od klijenata?! Pa preduzeca cekaju u proseku 120 dana da im se plati racun koji su izdali, a za to vreme moraju odmah da drzavi plate PDV, razne fimarine i gluposti, racune za repromaterijal, plate itd... Kao privatnika stvarno mi je muka da citam ovakve izjave politicara! Sredite naplatu dugovanja i sve ce biti kao podmazano! Moje preduzece ima ne naplacena dugovanja stara i 3 godine, koja ni uz pomoc suda ne mogu da se regulisu ikao je jasno kao dan da je klijent duzan, jer mozemo da se sudimo do sudnjega dana. Ko ce to da sredi?!

Ja radim u Zekstri i nama plata kasni oko 3 meseca..Taman se od februara emseca do juan situacija malo stabilizovala,kasnile su 4 plate,pa su smanjili na dve,i evo,ovaj mesec ponovo kasnjenje pocinje da se gomila....Ovo je zaista strasno...A,pri tom,plata je 20 000......

Nismo svi koji se bavimo privatnim biznisom lopovi i nemamo svi jahte, kola, vile i stanove! Volela bi da Vi koji komentarisete negativno o nama priverdnicima i preduzetnicima da se latite posla, da nesto stvorite, da se borite i da nam onda drzite predavanja! Moji radnici zive bolje nego ja... ako nista drugo barem mirno spavaju! Ja to svakako ne radim zbog problema, a i cinjenice da im nisam podelila plate na vreme! U ovakvoj drzavi samo ludi ljudi se bave privatnim poslom i zaposljavaju druge ljude. U nekoj drugoj biti "gazda" je cast a ne sramota!

Sta je veliki biznismeni i privatnici? Kada je pitanje vaseg dzepa onda je, e pa ne moze tako. Moze, moze, ima i ti veliki gazdo da se potyrudis da zaradis. A ne radnici da ti dollaze na posao za 15000 a ti ces da se bahanalis. Ako ne znas da radis-zatvori firmu. Podrzavam ovo. Samo je trebalo uvesti odavno.

Nema kaznjavanja, firma se jednostavno zatvara jer nije sposobna da plati potrazivanja. Roba odnosno oprema se zaplenjuje i ide na licitaciju od cega se isplacuju zaostale plate. Jedini problem je u tome sto bi primenom ovih u svetu normalnih propisa 95% nase privrede bilo zatvoreno u roku od mesec dana.

+1

@Mikele
Interesuje me, zasto ti ljudi uopste i rade tamo? Ako ne primaju platu 6 meseci, znaci da je tih 10.000 virtuelno. Mogao je da im kaze da rade i za 50.000 (kad ih nece dobiti). Kolektivan otkaz u firmi, pa da vidis kako ce da nadje gazda pare.
p.s.***** jahta od milion evra koja trosi 1000 litara nafte na dan...

a sta cemo ako drzavne firme ne isplacuju plate? koga onda u zatvor?

Kod mene plate ne kasne ni jedan dan, ali ukoliko nema posla radnici idu kući. Juče je crkao jedan računar u kancelariji, radnika koji je radio na njemu smo poslali kući. radio je dva sata, a taj dan će biti plaćen samo 4 sata, što je zakonski minimum ako je došao na posao. Da mu računar nije bio popravljen, javili bi mu uveče da ni sledeći dan ne dolazi na posao.
Ukoliko trenutno nema posla, radnici mogu da biraju da li će uzeti neplaćeno dok ih ne pozovemo nazad, ili će biti otpušteni. Ako ih otpustimo, za prvih 15 dana neće dobijati novac od osiguranja za nezaposlene. Tek nakon toga će im biti plaćeno, ali će proći bar mesec dana pre nego što od države dobiju prvi ček. Zato je radnicima jednostavnije da uzmu neplaćeno ako očekuju da će se na posao vratiti u roku od dve sedmice.
Pri svemu tome, doprinosi koje plaćamo nisu veći od nekih 10-15% od bruto plate radnika. Poslodavac nema nikakve obaveze prema otpuštenom radniku, osim da ga obavesti određeno vreme unapred da će ostati bez posla.

Inače, u slučaju bankrotstva kompanije, radnici koji jisu plaćeni imaju prioritet nad ostalim poveriocima. Direktori kompanije lično odgovaraju jedino za ono što kompanija duguje državi - a ne za plate. U kompaniji nemamo sindikat, a onoga trenutka kada bi sindikat počeo da ometa poslovanje, vlasnici kompanije bi osnovali novu kompaniju i poslovali preko nje (postojeća kompanija bi otpustila sve radnike i zaposlila novu kompaniju da obavlja kompletan radni proces, koristeći radna sredstva postojeće kompanije, ali angažujući radnike koje ona zapošljava).

Evo jednog bizarnog primera. Pre par dana je u Blicu obljavljen tekst o najuspešnijim privatnim kompanijama u oblasti medicine gde se na prvom mestu navodi jedna privatna biohemijska laboratorija u Beogradu. Ista ta "uspešna" kompanija svojim zaposlenima nije uplatila ni jednu platu u ovoj godini. Doprinose nije uplaćivala od 2008. godine. Porodiljama ne uplaćuje novac koji im sleduje od države. I nikom ništa. Niko im ništa ne može. Dajte taj zakon što pre!

@markoNiko te ne tera - das otkaz, i na sud po svoje...Ljudi koji hoce da rade spremni su da sacuvaju preduzece u kome rade. Podrazumeva se da nikakav rad nije dzabe.Drzava nam je upropascena do kraja. Ono sto smo pre 20 godina mogli da napravimo, danas tesko mozemo i da nacrtamo. Uz to sve treba uzeti u obzir da svet nije tapkao u mestu u medjuvremenu...

Vec 10 godina imam malu firmu (10-tak ljudi) i ni jednom nisam zaksnio sa placanjem, niti plata, niti doprinosa i poreza. Tesko je to, ali nemam ni dzip, ni jahtu... Vec sve ulazem nazad u firmu. Ipak, ako se ovakav zakon donese, odmah zatvaram firmu i odoh odavde - ovo je nista drugo do hajka na ljude koji su vredni i rade, za sebe, ali i za zaposlene! A sto se tice "gazda" koji ne placaju nista, a imaju milione i koji su do posla i "firmi" dosli na sve druge nacine osim radom i znanjem, postoje mnoooogo bolji nacini da se sa njima izadje na kraj!

Ne razumem zašto ljudi koje nešto boli neće kod lekara, jer mi ovo nepoverenje u dobronamernost inicijative da se obračunamo sa nesavesnim poslodavcima na to liči. Srbi su, što je već poznato, mazohistički narod, pa se valjda u skladu sa tim iovaj put ponašaju. Ili je to klasičan odnos žrtve i zlostavljača, gde žrtva brani svoju nazovi sigurnost u firmi koja mu ne pruža osnovne uslove za preživljavanje, gde gazde skidaju kajmak, radnici skupljaju mrvice a čitav posao se odvija u sivoj zoni (mešavina poslova na belo i na crno). Mora odnekud da se počne sa raspetljavanjem tog vrzinog kola, kažnjavanje poslodavaca može da se primenjuje i po već postojećem zakonu o radu. Proglašavanje tehnološkim viškom i otpremninu čeka svaki drugi radnik u Srbiji, a pri tome izjednačava "dolazak na posao" i "rad". Jednom se mora rasčistiti. Ovako niko nije na dobitku, nisu čak ni ti kvazi bogataši, jer rad na crno može na kraju da ih mnogo skuplje košta. Radnici nemaju platu, nemaju doprinose, država nema para kao ni biro rada, da podrži privremeno nezaposlene. A neke firme postoje samo da bi postojale "gazde" i skupe su, neefikasne, sa očiglednim viškom zaposlenih, bez mogućnosti da se poslovanje unapredi, osavremeni i postigne konkurentnost. Ukinite i otpremnine, bolje dobar razvod nego loš brak. Prestanimo svi da se zavaravamo, kad kola krenu nizbrdo ona se sa svakim pređenim metrom sve više zaleću, i na kraju se sigurno razbiju, jer niko pametan neće da rizikuje i pokuša nemoguće, da ih zaustavi i ponovo popenje na vrh. Onda imamo hiljade ljudi na birou, ili hiljade ljudi na ulici, koji ne mogu ni na biro.

Dodjite u komak-m u aleksinac, ne da nam platu i ima radnike na crno

Odmah zatvoriti takve firme i radnike na ulicu !

Potpuno pogrešna logika je bilo kakvo kažnjavanje preduzeća, ne samo po pitanju neisplaćivanja plata nego uopšte. Gazdu, tj. odgovorno lice baš briga za kazne. Sve će to opet radnici da plate kroz razne odbitke od plate, povećane račune gazde, direktora i ko zna kog još za ručkove, benzin, itd. Svaka kazna koja se naplati preduzeću dođe u krajnjoj liniji za naplatu radnicima. Jedini pravi lek je direktna kazna i žestok udarac na džep vlasnika, direktora, članova Upravnih odbora. I ne samo to - treba uvesti ono što je u drugim zemljama normalno: privremenu ili trajnu zabranu obavljanja upravnih i vlasničkih dužnosti, prava i obaveza do oduzimanja imovine bez naknade. Onda će se svaki dva puta počešati i tamo gde ga ne svrbi pre nego što se reši da ne isplati plate, utaji porez ili učini bilo kakav drugi kriminalni akt.

Da je iole pameti ovaj zakon je trebalo usvojiti jos pre 5 godina a ne cekati da ekonomska anarhija uzme danak. Radnici ne mogu da zive od obecanja poslodavca. Ko nije u stanju da vodi firmu ce smanjiti broj zaposlenih.A ko vodi uspesno firmu ce uvek razmisljati o povecanju zaposlenostu. To je cela matematika. Sva nenaplacena dugovanja firmi treba resavati agencijama za naplatu dugovanja i kreditnim rejtingom. Npr ako kompanija nije solidna ne moze da izvrsi sva placanja kreditni rejting opada. Sa niskim kredutnim rejtingom kompanija ne moze da dobije pare od banke i tesko moze nekog da uvuce u svoj buznis. Dakle cilj je terati kompanije da redovno izmiruju svoje obaveze prema zaposlenima i dobavljacima. Samo nataj nacin se novac dobija od zdravih izvora.

Da je iole pameti ovaj zakon je trebalo usvojiti jos pre 5 godina a ne cekati da ekonomska anarhija uzme danak. Radnici ne mogu da zive od obecanja poslodavca. Ko nije u stanju da vodi firmu ce smanjiti broj zaposlenih.A ko vodi uspesno firmu ce uvek razmisljati o povecanju zaposlenostu. To je cela matematika. Sva nenaplacena dugovanja firmi treba resavati agencijama za naplatu dugovanja i kreditnim rejtingom. Npr ako kompanija nije solidna ne moze da izvrsi sva placanja kreditni rejting opada. Sa niskim kredutnim rejtingom kompanija ne moze da dobije pare od banke i tesko moze nekog da uvuce u svoj buznis. Dakle cilj je terati kompanije da redovno izmiruju svoje obaveze prema zaposlenima i dobavljacima. Samo nataj nacin se novac dobija od zdravih izvora.

Srpske vlasti su iznenadjene cinjenicom da mnogi poslodavci ne isplacuju plate radnicima.
Posto je to jako nova pojava, koja se pojavila tek pre nekih petnaestak godina, vlada jos nije stigla da reaguje adekvatno na takve zloupotrebe, ali sada, posto je to saznala, pocece da preduzima konkretne korake. Zato mozemo da ocekujemo u najkorijem roku, vec u narednih desetak ili petnaest godina, da se dogodi izmena zakona koja ce tome da stane na put.

Jel ovo pocela predizborna kampanja?
O tome ce se pricati dok ne prodju izbori, a posle po starom

Gde je godisnja provera finansija radnika gde je g.Ministar Finansije sta se dostavlja za dokumente i kancelariji?

PESMA RADU

drugarska se pesma ori
pesma koja slavi rad
srce gromko nek nam zbori
da nam živi, živi rad!!!

podignimo u vis cela
mi - junaci rada svog,
naša bice zemlja cela,
da nam živi, živi rad!

u divljaka luk i strela,
železnica, selo i grad,
to su naših ruku dela,
da nam živi, živi rad!!!

Moramo postati svesni koliko je to veliki problem kad se neki zakon ne primenjuje. Mnogi ljudi žive od svog rada odnosno ostvaruju svoje osnovno pravo na život. Ako se Zakon o radu ne primenjuje, a postoji, onda država zaprovo ljudima koji žive od svog rada, NE GARANTUJE pravo na život. Naime, ako ti poslodavac ne isplati platu - od čega bi trebalo da živiš? Kako da nahraniš svoju decu? Da platiš kartu u prevozu? Po Zakonu, ti si zaposlen i nemaš pravo na socijalnu pomoć. Nesprovođenje zakona je teško nasilje nad slabijima. I ne znam da li je veći problem što toga mnogi od nas nisu svesni ili je veći problem što se vitalni zakoni ne sprovode.

A lopovluk preko usluznih preduzeca i raznih student servis firmi preko kojih ljudi rade i po vise decenija za bednu platu za korist kompanija poput NIS, EPS, Telekom... Sramota!!! Ko iz vlade to aminuje. Znam da u kompaniji NIS rade preko 3000 takvih radnika. Molim odgovorne ministre da daju zvanicno saopstenje.

odlican predlog!!! nadam se i da ce se primenjivati u praksi!!!

vlasnik doo ne odgovara naravno svojom licnom imovinom za dugovanja, ali je upravo problem sta je njegova licna imovina... pa najcesce su to lazni troskovi koje vlasnik prikazuje kao troskove preduzeca, jos dobije odbitak od poreza... a u stvarnosti je to cist novac koji on stavlja u svoj dzep... i kao rezultat - vlasnici propalih firmi, neisplacuju radnicima zarade, bez ikakvih investicija ili unapredjenja poslovanja a bogatasi?!

a kod nas nazalost jos uvek vazi pravilo da je ponosan ko ima jahtu i zlatan lanac a ne uspesnu firmu!

nadam se da ce jednog dana svi imati malo vise samopostovanja - vlasnici prema svom kapitalu, radnici prema svom radu!

Hajde ministre, pogledaj koliko vozaca u privatnim prevoznim preduzecima u BEOBUS-u radi ne prijavljeno! Posalji inspektore u Lui travel, pa ces naci najmanje polovinu neprijavljenih vozaca koji nemaju nikakva prava. Nemaju prava na nocni rad, drzavni praznik, godisnji odmor, socijalno, zdravstveno...Znam da citas komentare, pa reaguj! Nemoj reci da nisi znao!

"U belgijskom zakonu iz 1926. godine stoji da ako poslodavac ne isplati prvo plate radnicima, a tek onda sve ostale obaveze, može da dobije do dve godine zatvora...".
Nisam čitao belgijski Zakon o radu, ali sam imao čast da ga osetim na sopstvenoj koži. Zaista, sa belgijskim poslodavcima zadovoljstvo je sarađivati! Isplata prema ugovoru najčešće je pre krajnjeg datuma određenog ugovorom, a poslodavac zaista isplaćuje sebe tek na kraju, pošto je isplatio ugovorene honorare zaposlenima i sve ostale obaveze.

Jedino se bojim, ako se i kada se i kod nas uvedu slične zakonske odredbe, da na kraju ne ispadne da kazna po privrednom prestupu veoma često ne bude mogla da se naplati od pravnog lica (poslodavca), pošto je, gle čuda, račun prazan. I da se veoma često desi da odgovorno lice u pravnom licu, koje je, gle čuda, takođe zaposleno kod poslodavca, koje (odgovorno lice) dobije kaznu zatvora i ode na odsluženje zatvorske kazne, a da takođe nije primio-la platu prethodnih nekoliko meseci. Dok je, gle čuda(!), vlasnik pravnog lica zamaskiran na tamo nekim ostrvima gde žive device i slično pod nazivom "investicioni fond"...

Pa nije ovde krivo preduzeće što se nedaju plate,već predsednik države po komandnoj odgovornosti jer dozvoljava da se takve stvari rade i tolerišu u državi.Što se donose zakoni kad ih niko nepoštuje.Nije samo radnik oštećen već i država zato što ne dobija planirane prihode.

Ova zemlja je skroz upropascena i mislim da je samo pitanje dana kada ce narod izaci na ulice. Predlog treba da se usvoji i da se PRIMENJUJE i kod nas. U mojoj firmi ima radnika koji nisu privaljeni tj. rade na crno. Svima nama koji smo prijavljeni uplacuje se polovina plate na racun kako bi gazda usdeo na porezima i doprinosima. Tako posluje vecina firmi u Srbiji i nikom nista. O cemu mi pricamo?
Moj bivsi gazda nam do dana danasnjeg nije isplatio plate i jos se poziva na postenje. E pa narode moj, nema nama boljeg sutra, bar ne u ovakvoj Srbiji.

A koji ce radnik smeti da prijavi da mu nije isplacena plata??? I sta sa onim koji minimalni deo uplacuju i prijavljuju drzavi a ostatak (ako ga uopste ima) ili ne daju ili kad im se hoce i kako im se hoce.... Samo naklapate u prazno...razocarali ste ovaj narod!!!!

Ја се сећам, у Канади се газда зајмио да нам да плату. Дизао кредит код банке. Фирма није нешто пословала, па на крају и пропала, па продао другом. Но, знам и да је било фирми које нису плаћале на време плату. Е сад, да ли њих неко може да казни, сумњам. Додуше, то у Канади није да се ја огребем од тебе и да те шутнем, али опет није било кажњавања, по свему судећи. По мени, у Србији не може ниједан закон да буде добар, јер сваки закон може да се заобиђе, ако нема ко то да контролише. Морате људи мало да порадите на себи, не на тенису и Новаку. А то на себи значи да не демонстрирате 6, 7 пута јер забрањен алкохол после 22, него да демонстрирате што се закони врдају, почев од власти до приватника.

Kao poslodavac sam za nešto drugačiji pristup. Pod jedan, ako poslodavac ne plaća radniku platui DOPRINOSE u punom iznosu oduzima mu se privatna imovina, drugo zabraniti puštanje plata ako se istovremeno ne puštaju doprinosi, pohapsiti one čelnike vladajućih partija koji su omogućili spajanje staža u privatnim preduzećima, od TAJKUNA ODMAH NAPLATITI 5MILIJARDI EUR ili 500 MILIJARDI DINARA koliko trenutno duguju za porez i PDV. ETo, gde su pare a ne da se pogađaju sa Bekom, a Miškovića niko ni da spomene, Dačić ga brani kao i Tadić jer im je on napravio ovu nakaradnu Vladu Srbije.

Lice koje je ostalo dužno bilo državi bilo kom pravnom licu ili preduzetniku ne može otvoriti novo preduzeće ili radnju dok ne vrati prethodne dugove. Ne može se firma registrovati bez adrese i telefona, bez originalne lične karte i ostavljanja otiska prsta. Ovo je samo deo stavki koje bi dovele do toga da radnici ne budu robovi poslodavaca kabadahija. A isto tako zaštiti poslodavce od bitangi neradnika koji ne žele da rade, idu na lažna bolovanja, samopovređuju se da bi dobili odštetu,....Sudovi ovakve predmete po svim navedenim pitanjima treba da rešavaju po kratkom postupku na osnovu verodostojne dokumentacije.
Neplaćanje doprinosa radnicima u punom iznosu je klasična pljačka i trebalo bi je krivično ZATVOROM sankcionistai plus oduzimanje lične imovine i bližih srodnika koji nemaju dokaz o legalnom sticanju imovine.

Једна болница у САД шаље медицинксе сестре кући ако нема довољно пацијената тог дана. Пошаље их на два, три сата кући, зависи од ситуације. Углавно седења тек онако нема. Криза. Та болница пре овог власника је имала другог, која је пословала, захваљујући директору болнице, слично као српске. И ПРОПАЛО. Лепо било за запошљене, али ПРОПАЛО. Онда је директор остао на дужности и кад је дошао нови власник. Остављен је да подели отказе онима који су били одрежени од стране новог газде. А онда је и он добио отказ.

dobro... ajmo redom u kratkim crtama... firma napravi proizvod, plasira proizvod, ceka na naplatu prosek 128 dana i...? ako ima srece naplati se jer sud ne radi kako treba pa se naplate za dve tri godine. Prosek naplate pomenuo sam 128 dana... da libse neko zapita od radnika koliko je to plata, poreza, goriva, struje... sve puta 4!!! PDV je u ovoj drzavi avans!! ok ajmo plate na vreme ali prvo treba da se omoguci firmama da mogu da daju te plate!!! Realno.. koliku zaradu treba poslodavac da ima pa da nadomesti rokove i alavu drzavu pa da nesto i ostane...

nepostovanjem zakona obespravili ste radnike kao i one poslodavce koji se trude da postenim radom nesto steknu ! zemlja bezakonja smo postali ali nazalost to smo prihvatili kao cinjenicu i sa tim smo se pomirili ! i jos nesto : kad god su se u nekoj firmi ( zapamtio sam slucaj dveju firmi iz cacka , mislim da je i cipsara bila u pitanju , direktor jedne od firmi uhapsen tek kad je suma dugovanja drzavi narasla na MILION EVRA a plate bez uplacenih doprinosa kasnile devet meseci ) ljudi zbog kasnjenja plate i do TRI GODINE bunili ili izlazili na ulicu , VECI DEO POSETIOCA SAJTA IH JE PROZIVALO I OBELEZAVALO NERADNICIMA ! ps // u topoli postoji nekadasnja livnica koja je nakon preuzimanja od nekog slovenca posle izvesnog vremena potpuno propala ! LJUDI , dva ili tri cuvara jos uvek , mislim vec dve godine , tamo strazare nadajuci se da ce ta firma kad tad poceti ponovo da radi , a oni plate nisu videli od zatvaranja do danas ! a putiju , posto nisu iz topole , i trose auto , novac i na kraju i sebe ! pozdr.

Kako mi je smesno kad procitam na B92 kako srbi ne vole posao i nece da idu da beru maline i tako neke poslove..Evo ja kazem svako ko ode je teska ovca,imam par drugova koji su radili to proslog leta i dan danas pare videli nisu ,nisu dobili ni 20% onoga sto su zaradili a verovatno nece da te pare vide nikad.To moze u nekoj normalnoj drzavi a ne u ovoj kaubojstini.