"Neće ljudi s fakultetom posao, hoće status"

Naravno da zelimo neki status u drustvu,nije lako zavrsiti fakultet,uloziti trud,napor,godine nerviranja a da ne govorim placanje upisa godine,obnove,ispiti,nabavljanje literature i slicno.
A sto se tice biroa ako ne moze da nam obezbedi posao onda ne vidim ni njegovu svrhu postojanja,takodje ne potcenjujem druge poslove,na kraju krajeva ako ne uspem da se zaposlim u struci radicu nesto van struke,ali valjda je logicno da radis onaj posao sa koji si se skolovao.

jos ce da nas ubede da ovde ima posla a da mi ne zelimo da radimo...

Normalno da ocekujem drugaciji status, nisam ucio hiljade stranica i bivao budan 24/7 da bih muzao kozu "jer smo svi jednaki"..manite se tih ustaljenih fraza..

Biro vam nikad, NIKAD nece obezbediti posao.Meni biro nikad nista nije nasao, a igrom slucaja sam bio na birou i na studijama.
Trazite po oglasima, dosadjujte, saljite CV-eve konstantno, ne desetine, nego na hiljade, ako treba radite privremeno gde god, i uporno dalje saljite i aplicirajte za ono sto zelite da radite.

Sedenje kuci besposleno, vodi samo sve vecem neraspolozenju, mrznji prema celom svetu i depresiji.

1. Pejzažna arhitektura nije nikakav ozbiljan fakultet
2. Gospođin muž je zaposlen u pokrajinskoj vladi i obezbedio joj je bespovratna sredstva za tu farmu

Ja sam farmaciju studirao pet godina, sve ispite sam dao u roku, imam i svoj naučni rad. Nema posla u mojoj struci, nisam statusni paćenik, ne stidim se bilo kakvog drugog posla i zato hoću da čuvam koze za istu platu kakvu bih dobijao u nekoj dobrostojećoj farmaceutskoj kompaniji. Molim gospođu koja gaji koze da mi se javi, timario bih sve njene koze za platu od bar 100.000. dinara.

Pa izvini sestro, ali sta je onda poenta visokog obrazovanja ako su svi isti? Naravno da ce neko ko je ulozio puno u skolovanje da zeli da mu se to isplati, i naravno da visi status u drustvu pripada skolovanim ljudima. To sto si ti otvorila farmu je lepo i uspeh samo po sebi, ti radis za sebe, ali zasto mislis da je ok da neko skolovan dodje da radi ZA TEBE i bavi se kozama? To moze da bude samo potez ocajnika i nista drugo. Ne mislim pri tome nista lose o kozama, ali da se ne lazemo oko nekih stvari. Razlika u nivou obrazovanja se i te kako pokaze npr. pri odlasku iz zemlje, gde smo neki u tome bez problema uspeli a neko o tome moze samo da sanja.

Meni kao profesoru istorije nisu nudili posao nego prekvalifikaciju za kuvara dok nam keramičari vode vojsku a kondukteri skupštinu? I onda ja vijam status? Malo morgen.

A zasto niste napisali i da je muz ili verenik doticne mlade dame iz Srbobrana politicar i da su dobili dobar pocetni kapital iz fondova koji obicni smrtnici mogu samo da sanjaju. O njima je bilo vec dosta tekstova u medijima. Uostalom proverite i sami, google je cudo.

zato je zavod za socijalno pun botova

Hocemo posao za koji smo se skolovali,a i platu u skladu sa ulozenim u skolovanje jer, to kosta godina, para, zivaca. Dakle, ok, cuvacu koze kao dipl.pravnik ali hocu platu pravnika. Ako neko hoce akademskog cuvara koza,to kosta gospodo. Moze?

Zapravo ne. Naslov trea da glasi "ne mogu ljudi sa fakultetom posao mogu samo status" - batalite nas sa pricama o super-sposobnim start-up sam-svoj-gazda snalazljivim i vrednim krojacima sopstvene srece, poenta koja se spinuje je da su nekada ljudi znali da se skoluju i ulazu svoje vreme novac i trud da bi radili ono za sta se skoluju, a danas ti preostaje uglavnom da faks zavrsis da bi mogao da kazes da si.. zavrsio faks, a bez celozivtnog daljeg usavrsavanja ,ekstremnog cimanja, srece, ideje, truda, partijske knjizice, veze ili svega od navedenog zajednog, nemas cemu da se nadas. Najjace su mi babe i dede sa zavrsenom vecernjom koji su dobijali bez problema poslove u jakim drzavnim firmama u Jugi iz kojih ih ne bi mogao ni puskom neko oterati, a koji danas sole pamet nasim generacijama (80-te, 90-te, pa jelte, i 2000-te) kako smo lenji i nesposobni.

@grebgreb
Završeni fakultet ne znači ništa ako niste voljni da radite. Ja sam sa završenim fakultetom u Americi radio svašta, od čišćenja toaleta, nošenja namještaja, radio sam kao moler, zidar, itd. Nije me bilo ništa sramota raditi, a fakultet sam završio na prestižnom fakultetu u Koloradu. Danas radim kao menadžer u jednoj velikoj kompaniji i kada zapošljavam ljude ne interesuje me koju diplomu imaju, važno je samo da je imaju. Sramota je ne raditi i čekati da nađete posao u struci. Taj način razmisljanja živi još samo u Srbiji. Jeb.š prestiž ako nemaš para. Uostalom ovih dana svaka budala ima fakultet. Pogotovo tamo gde čovek može da kupi diplomu na pijaci.

ja bih itekako voleo da imam farmu koza ili da radim na farmi koza. I zavrsio sam poljop. fakultet stocarski smer. ali nemam odakle da kupim te koze, niti dovoljno zemlje da proizvedem hranu....upravo sam i hteo da steknem konkretno zvanje sa kojim bih mogao da kasnije radim u jednoj tipicnoj poljoprivrednoj sredini..... velikim privatizovanim poljop. dobrima ne trebam, malim proizvodjacima takodje. Evo dajte meni pocetni kapital za koze koji je imala ova devojka i ja cu pokrenuti posao, jer sa minimalcem koji primam u fabrici koja nema veze s mojom strukom, to sigurno ne mogu.

"Ranije sam se bavila zaštitom prirode jer sam završila pejzažnu arhitekturu .."

Kakve veze ima zaštita prirode sa pejzažnom arhitekturom?

Podržavam sve mlade koji neće da rade za 20000 teške poslove po 10 sati i vikendom. Pa nisu ni mladi ovce...

Moja koleginica je krvavo položila svaki ispit, na teškom Državnom Fakultetu, ko to sumnja slobodno može i da proba; Sigurno zaslužuje uvažen status u društvu ove (nazovimo) države, verovetno je pošteno naivna, pa je prokockala svoju sudbinu (karijeru), a njena greška je što nije uvažena Starleta da bi bila u nekoj Diplomatskoj službi ove Sramotne (kao neke Države) Srbije ! ! !

Prestanite već jednom sa pljuvanjem po školovanim ljudima. Očekujem da će sledeći put naslov biti "Spaljivanje diplomaca: prijavite one koji su završili fakultet - diplomskialarm.rs!"

Ljudi su završili fakultete ne da bi čuvali stoku, već da rade mnogo kompleksnije poslove. To što se ovde diploma automatski vezuje za mesto direktora, šefa ili kakvog god drugog foteljaša je samo posledica pogrešne percepcije pretežno nepismenog stanovništva i apsolutno nepismene vlasti.

Ajmo opet:
Za koze i mlekaru nije potrebna diploma pejzaznog arhitekte. Mogla je pravo posle srednje skole da se bavi kozama umesto sto je potrosila vreme i novac na studiranje - bilo da je iz budzeta ili od roditelja.
Gospodin koji se javlja iz SAD: naravno da diploma nesto znaci, cim kaze da je potrebna da bi se radilo u firmi u kojoj radi. To sto su ovde diplome pijacna roba samo uvecava vrednost normalnog studiranja, sto gospodin jako dobro zna.

Vest koja pokazuje samo totalni raspad jedne zemlje,vlasti ,ideje...Zamislite vest:
-Završio Harvard i vratio se da čuva ovce u Texasu...
-Otac Mladen poslao sina na Sorbonu,da bi se on vratio kao DR Medicine...da gaji šljive,a Mladen prodao njive i volove da bi se sin školovao,tamo daleko.Uzeo bi i Mladen i otac Džon iz Texasa MOTKU i zatuko sina,sa zemljom bi ga sastavio.Na svu sreću takve vesti nije bilo pre 100godina u Srbiji a bogami je nema ni u Texasu,pa su im sinovi ostali živi.
Šta znači ova vest za roditelje koji sa mukom odvajaju novac da bi im deca upisala i završila fakultete?Da su mogli da uštede i da kao Premijer zaposle sina i sa OSNOVNOM školom jer samo je ona obavezna.Ova vest samo pokazuje da ova zemlja blage veze nema šta će sa tom decom i ne shvata koliko se para arči što sede neupošljeni,koliko je novostvorene vrednosti izgubljeno.Bolje je da se otvaraju fabrike sa priučenim radnicima.Treba priznati da sada ,ovde komotno mogu SVI fakulteti da se zatvore na 5-8 godina.Toliko svršenih-neuposlenih ima.Mogli bi malo profesori da čuvaju ovce za promenu,pošto ni oni nisu u ovoj priči bez putera.

Lako je biti pametan kad imas tecu, brata, kuma ili ujaka u sekretarijatima, ministarstvima, fondovima pa lepo bespovratna sredstva i subvencije hop, pa takva jedna tura dosta...

Opet se valjaju price da smo mi losi i da je problem do nas...
(Necemo tako, 24. jul 2016 17:37)
Nadovezaću se na tvoj komentar, pročitajte 10 strategija manipulacije masama koje je dao Naom Čomski, ovaj tekst spada u stvaranje osećaja krivice, kada treba svakog ubediti da je on kriv za sopstvenu nesreću a ne političari koji kradu i ne pokreću privredu.Pitam ove koji napadaju školovane ljude i govore kako neće da rade, da li znaju da je RTB Boru pre nekoliko dana otpisan dug od 900 miliona evra? Znate li ko je direktor RTB Bora? Znate li da nije smenjen? Znate li šta sa 900 miliona evra može da se uradi u nauci?

Umesto da rade za 200 evra u pelenama i da cute, oni hoce status.Sramota.

cobane za ministre a arhitekte za kozare

Čuj ovu notornu glupost!
Evo ja sa fakultetom bi istog trena radio u gradskoj čistoći, i to u ekciji čipćena septičkih jama, znači isključivo to, čistim po dvorištima koje nemaju kanalizaciju njihova.....znate šta.
Bez trunke blama bih to radio; ali dajte mi platu dostojnu takvog posla i nema ni najmanje problema.
Koja je to fora da se uvek priča o poslu i kako ga mnogi ne žele, a ni reč o plati?
Pa isto tako ne bih pristao da budem direktor u nekoj firmi i da po ceo dan sedim, bez nekih obaveza, za 300 evra mesečno!

Nije ovde problem posao, nego plate koje su nakaradno premale i smešne!

Privatan biznis nije za svakog. Da bi se manje ambiciozni ljudi zaposlili, neophodno je da postoji kriticna masa ambicioznih i preduzimljivih sugradjana, i da birokratija tu manjinu aktivno podrzava i ohrabruje taj iskorak, jer je to veliki rizik, ali u slucaju uspeha donosi veliki benefit drustvu. Akcenat u ovom clanku je stavljen na visoko obrazovane ljude, medjutim ista(ili gora) situacija je sa nizim obrazovnim profilima. Posla jednostavno nema dovoljno jer svi gledamo da se negde zaposlimo, a onda nasa vlada u maniru propalog kockara pokusava sa jednim tiketom da resi problem tako sto ce dovesti velikog investitira i dati mu sve moguce i nemoguce subvencije, a istina je zapravo da ceo svet opstaje na malim i srednjim preduzecima i porodicnom biznisu.

Ne radi se o statusu, vec o nacinu zivljenja. Naime, neki ljudi zele da se bave onim sto vole. Zasto bih se ja bavio kozarstvom (inzenjer elektrotehnike), ako sam se skolovao da radim nesto sto volim? Mogao bih, eventualno da se bavim fotografijom (hobi), ali ne i necim dijametralno suprotnim od mojih interesovanja... kao sto je kozarstvo. Mislim, novca ima svugde... recimo cincile. Dosta novca moze da se zaradi na cincilama, ali ja bih se pre obesio, nego da ubijem neduznu zivotinjicu, kako bi neka sponzorusa/starleta mogla da se okiti njenim krznom. Mogu da udjem i u stranku, pa da prosperiram. Verujem da bi ovi napredni voleli da se okite mojim likom na nekom od plakata, ali... nekako mi nije higijenski. Zakljucak: Sve se moze, ako imas jak zeludac.

Najvažnije NE saznasmo iz članka..
-Odakle im 58 KOZA..
-Odakle pare za te koze...Zajam u švajcarcima?
(mislivoje, 24. jul 2016 18:07)

Vec je bila ova vest negde i u komentarima su pominjali da su oni dobili bespovratan kredit od drzave ili pokrajine a da joj je muz politicar. I staje bilo kakva dalja prica.

Inace gospodja je sva doterena uslikana u stali (sve sa stiklama) a podatak da imaju i do 20radnika samo pokazuje da tu nema veze sa ekonomijom, to meni deluje vise kao neki hobi a kad zapne muz ce da obezbedi opet kredu od drzave koju cemo svi mi da platimo.

Na zapadu bracni par se bavi sa toliko koza i jos proizvodi sir, kakvi crni dodatni zaposleni. Ali Nemica zato rinta u stali, kakva crne stikle.

Inace ko je mlad i moze da obezbedi pocetni kapital bolje da gleda da pali i sa tim parama pocne nesto u nekoj normalnoj zemlji.

Zasto su, u ovoj prici, a u trendu su ovakve price, ljudi koji znaju sta hoce, to uce i zavrse, pogresni? Hvale se oni koji menjaju misljenje i lutaju u zivotu, pa eto od nekih inzenjera postanu kozari. A sto su tracili zivot? Sto nisu studirali stocarstvo!? Ili prehrambenu tehnologiju? I sad su oini primer? Meni sigurno ne! Ne gubi se vreme na faxu da bi na kraju cuvao koze, to se moze i bez skole! Dakle, poenta je - bolji vam je status kozara nego dipl.? Sram vas bilo!

Pre nego sto krenem na elaborat na ovu temu samo da se osvrnem na jedan komentar.

Nije logicno da ljudi rade ono sto zavrse vec da rade ono sto vole. Samo tako ce ljudi biti srecni i uspesni. Kada radis ono sto volis a ne ono sto moras. Vecina ljudi nikada ne pita sebe sta vole jer ne razmisljaju, zive kao roboti i tako zavrse tuzni,sami,nesrecni,bolesni i siromasni.

Mi kao stanovnici drzave placamo porez,placamo pdv i mislimo da ce ta drzava da brine o nama. Ali zapravo kada razmislite, drzava je sistem i drzava je protiv nas. Tako je cak i u Americi.

Odavno je propao americki san. Svaki sistem je napravljen na ustrb njegovih gradjana. Samo nam se prodaju price godinama i mi verujemo u san. Odavno smo postali broj i izvor prihoda za drzavu.

Da bi u zivotu uspeli morate da napravite sebi posao jer niko nece preuzeti odgovornost za vas zivot. Drzavu nije briga za vas. Bar je tako u 95% zemalja sveta.

O tome Robert Kajosaki i Tramp detaljno pricaju u svojoj knjizi.

Niko nece brinuti o vama kada ostarite. Imate izbor da odete iz zemlje ako vam se ne dopada.

Ali problem je sto tamo gde bi otisli - nosite istu glavu sa sobom a to znaci - isti problem na drugoj lokaciji.

Morate da promenite razmisljanje , da pocnete da razmisljate ( veoma mali broj ljudi razmislja ).

Razmislite malo dublje o nekim stvarima koje radite tokom dana i shvatice da vecinu stvari koje cinite - cinite iz navike a navika znaci da ne razmisljate.

ako se skolujes da bi muzo koze,zato ti ne treba diploma,dovoljno je verovatno da te neko priuci tom poslu i to je to.Medjutim i ako se opredelis za taj posao potreban ti je pocetan kapital. Gde da ga nabavis..... i ko ce da ti to obezbedi.

@Mladen Sudarevic

Pa ako zelis da zaposlis nekog pravnika u firmi logicno je da moras da vidis diplomu pravnog fakulteta a ne ekonomskog!Sto znaci da su diplome bitne i svako se skoluje da bi radio u svojoj struci,mislim od toga polazi.Ja ne potcenjujem niciji fakultet,ali postoji razlika izmedju drzavnih i privatnih i to velika,zbog toga svako i ima danas fakultet.
Opet kazem prevashodno zeleo bih da radim u struci,za ono sto sam kvalifikovan,a rad van struke ce biti krajnja opcija a ja privatan biznis da pokrecem kao doticna zaista nemam para za tako nesto kao i vecina nas!

Kako se lako čita između redova da govorite da su mladi neradnici i razmaženi a ne da je država neodgovorna prema mladima.
Sve se više pretvarate u režimski medij.

Skolovanje i formalno obrazovanje su bitni - to niko ne spori.
Ko ima fakultetsku diplomu ima citav dodatni spektar mogucnosti u odnosu na onoga ko je nema (pa i emigraciju).
Ali kao sto rece amer u komentarima - nije dovoljno samo posedovati diplomu (i ovde i tamo). Nema posla koji zelis? Radi nesto i trazi dalje. Od sedenja i cekanja na "zavod" nema nista... Sto rekao jedan drugi amer, moj klijent, koji ovde ima firmu (ne malu) -"veeeliku prednost imaju ljudi koji uz diplomu imaju bilo kakvo radno iskustvo (makar radili u pecenjari) jer mi to govori da su borci i ako nista drugo, makar ne moram da ih ucim sta je stalni posao..." Njemu takvi trebaju. Nekom drugom ne.

Završen fakultet ne znači ništa i jedno društvo, privrednik ili država nije dužna ništa da vam da jer stečena prava rođenjem i školovanjem ne postoje. 
Ovde treba da se promoviše privatni preduzetničke duh=samozapošljavanje, e sada zamislite društvo gde je 90% fakultetski obrazovana i svi kukaju kako neće da budu pravilnici kako su vredno učili i sl. na to zaboravite jer se socijalizam i politička radna mesta nikada neće vratiti.
(Darko, 24. jul 2016 16:10)


Da zavrsen fakultet ne znaci nista moze da napise samo neko ko u zivotu nije prosao pored zgrade ma kog fakulteta, a ja najvise volim da citam komentate vas "preduzetnika" sto "nesto proizvodite", tipa salvete, cackalice za zube, magnete za frizider... pa onda nekom magijom umislite da imate pravo svima da popujete i da drzite slovo. Nema te sile koja ce mene sa master diplomom ubediti da idem da muzem koze. Ovde ljudi previse olako pristaju na takvo sopstveno ponizavanje, dok nepismeni i politicki botovi imaju prolaz na visoke funkcije, i zato nam je standard i nizak.

@GrebGreb
Ne znam da li se zezaš ili si ozbiljan, da li si arogantan i nesvestan realnosti ili si jednostavno pogrešno naučen. Kao da misliš da je život film ili neki tv program.
1) Fakultet i druga vrsta usavršavanja završavaš zbog sebe ne zbog drugih, da bi bio "poželjniji" u trci za poslom, da bi imao više kvaliteta da ponudiš. Zato što si ti uložio i ulažeš u sebe ti niko ništa nije dužan niti prema tebi ima neku obavezu. Zar očekuješ da ti neko podigne spomenik zato što dišeš i zato što se hraniš.
2) Čime ćeš se baviti u životu zavisi samo i jedino od tebe i ni od koga i ni od čega drugog i nema baš uvek veze sa tvojim primarnim obrazovanjem.
3) Biro je obična berza, pijaca i nije dužan da ti obezbedi bilo šta.
Tržište određuje potražnju za nekim strukama ili znanjem. Ako nekom treba to tvoje znanje u umeće, treba, ako ne treba onda menjaj zanimanje. I na sve to, da li ćeš uspeti da ubediš poslodavca da si ti prava osoba za posao nema veze sa tim da li si završio fakultet, već sa tvojim ličnim kvalitetima.
Nadam se da sam ti makar malo pomogao da primetiš kako stvari funkcionišu u životu i da ne gubiš vreme na čekanje. Sve možeš da nadoknadiš u životu, baš sve, osim vremena.

Najvažnije NE saznasmo iz članka..
-Odakle im 58 KOZA..
-Odakle pare za te koze...Zajam u švajcarcima?

Ja sam zavrsio fiziku, predavao u skoli i kad sam shvatio da je posao poprilicno degradiran, na ivici besmisla, pri tom u potpunosti izjednacen sa poslom profesora fizickog, gradjanskog ili veronauke (npr) dao sam otkaz.
Ubrzo sam nasao bolji, izazovniji i mnogo vise placen posao. Mozda ga nece biti doveka ali nema veze snaci cu se opet. Nije u tome poenta, vec imati osecaj da imas izbora.
Pred prirodom jesmo, ali u poslovnom smislu, nismo svi jednaki.
Vredis koliko onoliko koliko si sposoban da iskreiras resenja na zadate probleme.

A ova se bas nameracila da njene koze cuvaju fakultetski obrazovani? Izgleda da su to neke posebne koze!

Ovaj tekst b92 treba izbisati sa portala jer degradira razmisljanje omladine u drzavi. Ja sam skolovan, master elektotehnicar, i jos nisam nasao posao u struci, pa sam se okrenio preduzetnistvu. Otvorio sam piceriju i posao mi dobro ide, i to iz razloga jer sam konobarisao 10 godina i razumem se u taj posao. Ne zmam kako je doticna pocela sa stocarstvom kada nema dodirnih tacaka sa tom delatnoscu pre, ja sam uspeo jer sam bio u ugostiteljstvu godinama. Ta njena investicija je unapred osudjena na propast jer nije kvalifikovana za taj u svakom smislu tezak i kompikovan posao. Ali vidim da je posao otvorila zahvaljujuci subvenciji tako da se ne sekira puno.

da li su ovakvi tekstovi novi vid botovanja i ispiranja mozga?
ni jedna drzava na svetu sem nase ne dozvoljava sebi luksuz da ima nezaposlene doktore nauka na birou!

Posao nadje ko zeli, bitnije je koliko si placen ! Dzabe mi sto imam posao ako sam mizerno placen !

Najvažnije NE saznasmo iz članka..
-Odakle im 58 KOZA..
-Odakle pare za te koze...Zajam u švajcarcima?
(mislivoje, 24. jul 2016 18:07)

U poslednjih nekoliko meseci ovo je treci put da citam clanak o ovoj farmi. U sustini bas lepa i pozitivna prica. Ali uvek zaborave da napisu da je njen nevencani suprug funkcioner jedne stranke i verujem da su imali pristup raznim fondovima za pokretanje biznisa sto ne moze svako.

"Hocemo posao za koji smo se skolovali,a i platu u skladu sa ulozenim u skolovanje jer, to kosta godina, para, zivaca"
(nije istina, 24. jul 2016 16:19)

Kome se obracas, izvini? Od koga ocekujes da ti pruzi to sto zelis? To sto si se skolovao, svaka ti cast, ali rezultat tog skolovanja su samo neka lepa znanja i vestine koje sada moras da iskoristis. I ja sam voleo astronomiju i geografiju, ali sam shvatio da cu s tim moci jedino da drzim casove matematike i fizike nekoj razmazenoj i lenjoj beogradskoj decici. I na vreme sam napustio ideju da to upisem i poceo da se bavim programiranjem. To nisam studirao. Tome me niko formalno nije ucio. Ali tu je bilo posla i danas ga ima, a meni je to bilo podjednako lako i zanimljivo da ucim. A mogao sam isto tako da, zaljubljen do usiju u astronomiju i geografiju, zavrsim te studije i poput tebe vristim: hocu posao jer sam se skolovao za to. I da, nisam nikada zavrsio fakultet, a u zemlji u kojoj zivim (nije Srbija) imam platu istu kao i ovdasnji kardiolog sa 20 godina iskustva! Da li je to posteno i fer? Nije! Ali zivot nije fer, to je nesto cemu te roditelji najcesce ne nauce dok je vreme. Obicno ti govore da je zivot fer, da bog sve vidi i svemu pravedno sudi, da je pravda spora, ali dostizna i da lepa rec i gvozdena vrata otvara. Nazalost, zivot nije fer, bog ne postoji, pravde nema, a jedino para vrti gde burgija nece.

Ovo me podseca na pricu o paru iz Subotice bese koji su sve prodali i pokrenuli biznis da bi se ispostavilo da su dobili od drzave prkeo mufte kombinacije neki bespovratni basnoslovni kredit i da joj je muz u vrhu vladajuce stranke...

Opet se valjaju price da smo mi losi i da je problem do nas...

Od kad Srbijom vladaju mediokriteti jako je popularno govoriti kako diploma fakulteta "ne vredi", kako je bitno " sta znas" i slicne floskule.I to uglavnom pricaju oni koji ili nemaju fak.diplomu ili su zavrsili neke skole koje nikom ne trebaju.Sasvim je normalno da ako zelis bolji posao,platu,status u drustvu da ces da ulazes u sebe kroz skolovanje i da ocekujes da ti se to isplati.A ko hoce da se bavi kozama,moze odmah posle osnovne skole.

"Pa ako zelis da zaposlis nekog pravnika u firmi logicno je da moras da vidis diplomu pravnog fakulteta a ne ekonomskog! Sto znaci da su diplome bitne i svako se skoluje da bi radio u svojoj struci"
(GrebGreb, 24. jul 2016 16:18)

U Americi ti uglavnom nigde ne traze nikakve diplome, vec uglavnom samo CV i reference. Jedini izuzetak ako si "intern", ali to su posebne kategorije poslova namenjene svezim akademcima i do njih se uglavnom dolazi takodje uz preporuke profesora s faksa.

Takodje, vecina ljudi u Americi ne radi poslove za koje su se skolovali. Stavise, americki barovi i restorani su puni konobara sa masters titulom, u to sam se licno uverio kada sam bio tamo (Ameri su uglavnom otvoreni i brbljivi, pa saznas svasta).

I na kraju: danas sve cesca pojava medju visoko obrazovanim Amerima je tzv. "shifting down" - napuste prestizne karijere, dobro placene poslove, rasprodaju sve, a onda otvore neki hostel, kafanu ili obicnu farmu i krenu da zive proizvodeci samo hranu za sebe. To su naravno mogli i bez BS/MS/PhD diploma, ali covek je covek, od krvi i mesa i kad-tad mu pukne film. I pita se dokle ce vise da svakih 6 meseci uci nesto novo i da strepi za ekonomsko blagostanje svoje porodicu cim cuje rec "reorganizacija" ...

Tamo se tako zivi vec 100 godina.

Tito je mrtav, ukapirajte to vec jednom !!!

Fakultet se završava da bi čovek imao više izbora za posao. Zato je veoma važno da se izabere fakultet koji će ti pomoći da što pre dođeš do zaposlenja. I to ništa ne znači. Čak i na Zapadu. Uostalom, nije mali broj onih koji sa fakultetskom diplomom na Zapadu peru suđe. Ovde ih je sramota da rade bilo šta drugo.
(uzmi sve što ti život pruža, 24. jul 2016 17:58)

Moj drugar pere suđe u Americi za 9 dolara na sat, dakle dnevno zaradi oko 100 dolara, mesečno bude dobar između 2500 i 3 000 dolara. Ja sam radio kao radnik kontrole u jednoj kompaniji u Srbiji, a nakon nekoliko meseci napredovao sam do šefa kontrole, radio sam 13 meseci i najviša plata mi je bila 36 000din. Jedino što je mene kao šefa razlikovalo od običnog radnika bilo je 4 000veća plata i to što mogu da se izd***vam na jadne ljude, a inače sam radio isti posao kao i ranije kad sam bio samo radnik kontrole, s tim što sam sad imao i odgovornost, pa ako nešto nestane meni bi se odbijalo od plate-dakle u isto vreme bio sam i radnik kontrole, i šef kontrole i magacioner, 10 sati dnevno, ponekad i nedeljom, za 36000din. mesečno. Za po zanimanju sam diplomirani pravnik druže i nije me sramota kao što ti kažeš, da sa diplomom radim te smešne poslove...ali ne mogu da radim za platu sa kojom ne mogu ni do 15. u mesecu da isteram. Pritom nisam još ni oženjen, zamisli kad dođu žena i dete, kako da preživim? A plata od 36 000 u centralnoj Srbiji spada u kategoriju viših. A i taj posao sam dobio samo zato jer imam diplomu.

Ako je na Zavodu za zaposljavanje i dalje oko 170 000 mladih nezaposlenih (a toliko isto ih je bilo i pre godinu dana) UPRKOS tome sto drugi podatak iz ovog clanka kaze da se u nasoj zemlji u prvih 6 meseci ove godine zaposlilo oko 50 000 mladih to znaci samo jedno - da je u istom periodu nekih drugih 50 000 mladih OSTALO BEZ POSLA. I to nas dovodi do kljucne cinjenice - U OVOJ ZEMLJI NEDOSTAJE OKO 700 000 radnih mesta tj. ima oko 700 000 ljudi koji nemaju posao VISE nego sto ima ukupnih postojecih radnih pozicija. Tako da tu padaju u vodu sve demagoske price o tome da treba *biti vredan, aktivan, da se posao juri a ne ceka i tsl. fraze*. Jednostavno, i pored ogromnog odliva ljudi iz nase zemlje i malog prirodnog prirastaja onaj broj ljudi koji je ostao unutra je i dalje mnogo veci od broja poslova. Naravno, ljudi nema previse vec je poslova PREMALO i to je katastrofalna istina. Sve drugo je ponizavanje zdravog razuma.

Po strani sve, meni su odgovori na sasvim razumna pitanja tipa 'zašto ne počnete svoj biznis' zapravo najbolji indikator zašto je u Srbiji tako kako je.

Ja sam 'svoj' biznis počeo nakon 6 meseci danonoćnog rada na pripremi (tržište, rešenje, plan, kontakti...) i sa 500€ u džepu (toliko mi je trebalo za UK vizu, avion, hostel i hranu u Londonu) - tačno toliko mi je trebalo da odem i ubedim investitora za seed investiciju. Nisam se nadao ni pozajmicama, ni nekakvim državnim fondovima, ni beskamatnim kreditima... jer to niti bih dobio, niti bih želeo. Naravno, druga strana medalje je da sam investitorima do sad dao 72% kompanije u zamenu za novac pa tehnički to više i nije moja kompanija. Počeli smo skromno sa svega par zaposlenih u Beogradu, onda se nakon dve godine (nakon A serije investicija) zbog klijenata i manjka kvalitetne radne snage i pravne sigurnosti u Srbiji prebacili u Holandiju... Danas zapošljavamo 46 ljudi u Holandiji i 12 u SAD, a sledeće godine selimo celu firmu 'preko bare' jer je plan da se u naredne tri godine prebacimo na njujoršku berzu a ja da opet krenem sa nekim novim biznisom od nule.

Kad svratim u Beograd uvek čujem iste priče od ono malo prijatelja što su ostali - te bi oni ali... i onda ide hiljadu besmislenih razloga. I baš zato Srbiji teško da će biti bolje u skorije vreme jer država nikad nije bolja od naroda koji je čini.

Ako pitate šta bih radio da mi prvi plan nije prošao? Napravio drugi... i treći... i tako sve dok ne uspe.

Kakav je ovo defetizam, mračenje, maksimalna relativizacija visokog obrazovanja i zamena teza u komentarima, ja ne mogu da verujem! Bukvalno se prozivaju ljudi sa diplomama osnovnih i master studija kad se bune jer ne žele da muzu koze. Bukvalno! Zamisli te bestidnike drznuli se da dignu glas i zatraže makar mrvu poštovanja za sebe i trud koji su uložili. Vidim jedan odgovara "Izvini kome se obraćaš?", drugi piše kako "ovde 90% mladih ima fakultet", treći kaže da "završen fakultet ništa ne znači". Ja vas gospodo pitam kako vas nije sramota da to napišete? Sve vas koji ste se okrenuli preduzetništvu i napustili studije pitam zar zaista mislite da imate pravo da nekome sa sedmim stepenom držite predavanja? Nema problema, visokoobrazovani ljudi uveliko odlaze iz ove "zemlje", a sudeći po komentarima to nije ni bitno jer u Srbiji kad imaš fakultet mnogi umiru u sebi od zavisti prema tebi, samo neće to da priznaju. Pozdrav.

Neću da radim za 250 evra mesečno posao kojim ću ugroziti zdravlje, kojim će mi se IQ smanjiti, sa kojim nemam šansi da napredujem, koji mi neće obezbediti da mogu mirna srca otplatiti kredit za stan i naravno da neću posao koji će mi za 5 do 10 godina uzeti neki tamo Indus ili robot iz Azije. Neka hvala, želim da radim ali ne po svaku cenu! Deal with it državo Srbijo!

Suština ovakvih tekstova je: prihvatite da živite u koloniji, a u kolonijama nisu potrebni fakultetski obrazovani ljudi, već samo gazde i njihove sluge.

Normalno da ocekujem drugaciji status, nisam ucio hiljade stranica i bivao budan 24/7 da bih muzao kozu "jer smo svi jednaki"..manite se tih ustaljenih fraza..
[Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0)] (cccc, 24. jul 2016 15:32)

Aman, shvatite vec jednom da vase diplome nikome ne trebaju...Ti si zrtva domaceg mentaliteta po kome je vazno zavrsliti skole kako bi se familija puvala po selu, i rodbini, i da je to dovoljno....A drzava MORA da ti nadje posao koji ce ti omoguciti da se i dalje puvas pred familijom...Na jadnom i siromasnom trzistu rada kakvo je srpsko, rvoja diploma vredi onoliko koliko za nju ima posla, a ne koliko si ti umislio da vredi...Spusti se na zemlju. I svugde je tako. Razvijena drustva su razvijena jer imaju jako trziste rada, a ne zato sto tebe i tvoju diplomu neko ceka sa crvenim tepihom, jer si, boze, listao hiljade stranica...Svasta...

Dotična je dobila bespovratna sredstva za svoju farmu koza zahvaljujući svom suprugu koji je radio u APV. Sramota je da se promovišu ovakvi a nipodaštavaju ljudi koji su godine svog života uložili u svoje obrazovanje i nemaju tu "sreću" (nedostatak obraza) da im supružnik obezbedi BESPOVRATNA SREDSTVA za pokretanje biznisa zahvaljujući svom političkom položaju! Kradu naše narodne pare i onda nam prosipaju pamet kako su oni sposobni i bolji od drugih. Ovo je užas!

Dosta vise sa ovim pricama u kojima se nasi mladi predstavljaju kao lenji nesposobnjakovici. Pa pogledajte samo koliko nasih mladih studenata odlazi u Ameriku na 4 5 meseci da rmbaci svakakve poslove. Tu ima mnogo dece ostvarenih, uspesnih ljudi kojima je dosta pruzeno a opet se ne libe da odu preko okeana i istovaruju robu u marketima deset sati dnevno recimo. Da li su to razmazeni lenjivci ili ovde samo zelimo da budemo tretirani kao ljudska bica.
Dalje, ovi sto kazu da diploma fakulteta nista ne znaci, voleo bih da pogledate jednog svrsenog studenta medicine koji cami na birou i kazete mu da njegovih 6 godina stresa, nespavanja, muke i znoja ne znaci nista. Ili da mu kazete da nakon svega toga i njegove zelje da leci ljude on treba da zasadi kukuruz i da je razmazen? To vazi i za razne druge fakultete. Samo onaj ko nije video fakulteta moze tako nesto da izjavi.
I isto tako, nije svako rodjen da bude preduzetnik kao sto nije svako rodjen da bude fudbaler, pevac ili naucnik. Bezobrazno je tako se postavljati. Neko jednostavno ne ume da se snadje u tome, krene od 0 i napravi uspesan biznis, ali recimo moze da doprinese kao molekularni biolog i sad je on kriv a ne gamad koja je decenijama od Srbije napravila ovo sto je danas? U normalnim drzavama ovakve rasprave ne postoje jer svaka vredna osoba ima priliku za zivot dostojan coveka.

lepo je govorio Ivo Andic: bilo je mnogo fakulteta koje sam studirao a nije trebalo, trebalo je ziveti. ;)

Naravno da ljudi sa fakultetom žele i status i bolje plaćen posao, jer zašto su se školovali? Kod nas je neverovatna te priča kako mladi neće da rade. Pa nije neko studirao medicinu da bi radio u pekari. Kod nas i jeste problem jer nestučni zauzimaju mesta onima sa stukom. U politici ljudi bez iskustva i znanja ne treba da postoje, kod nas je to uobičajne praksa da se u stranke ulazi sa 20 godina, a na direktorskim pozcijama dolazi se sa kupljenom diplomom privatnog fakulteta bez dana radnog iskustva. Naravno da se mlad čovek buni ako je učio i sanjao da se bavi nekom profesijom a onda vidi da neka neznalica preko partijske knjižice i rođačkih veza dobija posao. Nismo svi isti, ljudi se razlikuju u svemu, i jadno je ako neko ko nije završio školu pakosno govori kako neko ko ima završen fakultet neće da radi i hoće da bude cenjen. Niko vcas ne sprečava da se školujete, to je vaš izbor, a i ne može i ne želi svako da završi školu i to je sasvim u redu, ali zapto očekujete da hemičar postane mehaničar, kada mehaničar ne može da obavlja posao hemičara. Mislite da hemičari nisu potrebni Srbiji? E pa tu i jeste problem što mnogi tako misle.

Mnogo vam je clanak bez veze,valjda da bi bilo sto vise komentara.

Tekst se svodi na uzimanje kredita i pocetak pakla "dodjes mi dodjem ti". Sto ne pricate mladima kolilo je stvari nenaplativo u drzavi lopovluka? Dzaba ti i faks ako ne mozes da naplatis svoj rad. Dosta vise tih amerckih snova u srbiji gde te popreko gleda svako ko uvidi da drugacije mislis i radis. U drzavnoj firmi cim vide da razmisljas uvale ti jos posla jer si za njih budala a ucio si pa znas vise ali dzaba truda za iste pare.
Zato naucite jezik i paljba preko. Ima ko ce da vam plati za vas rad. Ovde nikom ne trebate osim mozda matorim komunistima koji bi da ih negujete do poslednjeg daha jer su nas "spasili" kapitalizma tako sto su bili naivni. Hvala im a sad gledajte sebe. Srecno!

Osnovni problem mladih koji zavrse fakultet je - u njihovoj glavi, jer smatraju da im kada steknu diploma neko (drustvo, drzava ili ko vec) duguje posao uz koji obavezno dolazi odgovarajuca plata I status u drustvu...
E, pa, dobro jutro... Koliko znam, a diplomirao sam 1989 ni tada a ni sada niko srednjoskolce nije terao da studiraju, mameci ih obecanjima... Dame I godpodo, studirate, ulazete ogroman rad I trud iskljucivo svojom odlukom I iskljucivo da bi svoj zivot ucinili boljim... Ali, znate, da li cete studirati I sta cete studirati je iskljucivo Vasa odluka I kao takva, nosi sa sobom rizik... Niste dobro procenili sredinu u kojoj zivite pa ste zavrsili fakultet sa kojim ne mozete da nadjete posao? Imate izbore - da sami sebi zamerate pogresnu procenu, da pokusate u nekoj drugoj sredini, ili da jednostavno kao ova mlada dama krenete od pocetka. Jedino pravo koje nemate a najcesce potezete za njim je - kritika sredine sto Vam ne daje ono sto mislite da zasluzujete... Svakodnevno vidite nakaradne primere da starlet rade u diplomatiji a naucnici na njivi I opet se ponasate kao noj kome je do malopre glava bila u pesku...

Na ovaj nacin mogu da razmisljaju i pisu jedino oni koji ne znaju ni gde se nalazi fakultet.

Ovo je sjajno:)
Ljudi hoce posao za koji su se skolovali. Pazi, HOCE:)
Pa neces zavrsiti astronomiju i cekati posao u Srbiji!
Podrzavam to da studiras ono sto zelis i da shodno svom obrazovanju i trazis posao.
Legitimno 100%. Ne svidja mi se prica da zavrsis prava a muzes krave.
Problem je u tome sto niko nije DUZAN da tebi nadje posao.
Moras ga naci sam. Ako ga nema u Srbiji, trazi ga na drugom mestu.
Svako vredi onoliko koliko je nekom potreban.
To sto su neki ucili nesto sto nikome ne treba je njihov problem.
Drzava jeste pokvarena ali ne zato sto ne nalazi posao nego sto se ovolikim brojem fakulteta salje signal
da postoji potreba za toliko kadrova, a u stvari laze ljude i uzima im pare.

Najbolje prolaze ovi sto imaju farmu partijskih knjizica...

...niko ne kaže da je ista radila u državnom institutu....i imala solidnu platu, od koje je vrvtno nešto i uštedela za početak biznisa. ...

sta da radimo mi bez veze? Kako da dodjemo do početnog kapitala?
bežite ljudi preko!!!

@Bojan

Ne znam sta te je to toliko pogodilo u mom komentaru da si osetio potrebu da me naucis kako nesto funkcionise?
Vrlo dobro znam sta se radi i kako se radi,ali da cuvam koze to sam mogao i bez fakulteta!
Osnovna svrha Biroa je da nam pomaze u pronalazenju posla,da daje savete i slicno a oni nista od toga navedenog ne rade,ja obavim razgovor sa savetnicom koji traje nesto manje od 3 minuta i uglavnom je nadrndana.
Kao sto si rekao sam sam birao sta cu studirati i sta zavrsiti,ne ocekujem spomenik ali nemoj ni ti ni slicni tebi da ocekujete da cemo cuvati koze!

@mix Koliko su glupi ovih sa privatnih fakulteta pa to je da ne poverujes :) ! Sinak, idi u Nemacku, Francusku, Rusiju, Kinu, Spaniju i stvari bilo gde sem USA i UK i videces da su kod njih drzavni fakukteti alfa i omega a privatni su u trecem planu. Samo je neka budala kod nas bila alava i glupa je je za mito pokusala da nam uvali privatne fakultete koji postoje od danas do sutra. Umesto francuske ili nemacke tradicije mi smo prepisali americku da unistimo i nase obrazovanje. Rezultat unistavanja obrazovanja vam je ovaj Mix.

Kakav status? Neću status, hoću platu veću od 25 hiljada. Ne znam zašto jednostavno ne ukinemo fakultete, ili na svaki primate po dvadesetak ljudi godišnje. Ionako velika većina na kraju završi u prodavnicama i proizvodnji.

" "Ranije sam se bavila zaštitom prirode jer sam završila pejzažnu arhitekturu .."

Kakve veze ima zaštita prirode sa pejzažnom arhitekturom?
(WTF, 24. jul 2016 15:55)"

Ima! Jer je naše školstvo nenormalno!!!

I što je studirala pejzažnu arhitekturu? Zbog koza? Lepo je žena ima para pa je napravila farmu, šta je sa onima koji nemaju para?

Pa ti stavi platu 1000€ pa da vidiš kako ljudi hoće platu a ne status.

Završila sam dva fakulteta, radila sve moguće poslove, od kafe kuvarice, sekretarice, davala časove jezika, radila duple smene, sat prekovremenog nisam naplatila. Petnaest godina kasnije, otplaćen stambeni kredit, auto kupljen za keš, radim lep posao u struci, dete ide u privatni vrtić i na sport. Živimo lepo, udobno i bezbrižno. Sve sam sama stvorila. Nikad se nisam žalila da je teško.

Muka mi je kad citam ovakve vesti...

Pa g-dja Jelena Marić može a i treba da uživa radeći i baveći se kozama, skupa sa suprugom. To je valjda ono što voli. Tu je našla sebe. Sad je privrednik ,manje više uspešan ali privrednik. Kako da razumem njen problem? Da li ona traži saradnike ili partnere "sa zajedničkom željom da doprinesemo jednoj ideji"!? Uvek će imati problem da nadje nekoga mladog sa "sličnom idejom" i fakultetom. Pa taj je valjda završio neku ekonomiju ili farmaciju da se bavi drugim idejama. To što trenutno nemože, meni je razumljivo. Nikada takvog čoveka neće obuzeti ideja koza, posebno ne da radi kao radnik kod nekoga za 200-300 Evra (u najboljem slučaju). On želi da se dokaže u onome što je učio. A Jelena može da nadje partnere u poslu ali ne za ovu platu (pošto ni ona verovatno ne dobija toliko). Mislim da Jelenina i uopšte ta retorika A.Vučića "uzmi šta ti se nudi" pada u vodu pred smradom koji ima jarac. Neka me neko opovrgne da miriše!

Samo u Srbiji ima...skolujes se, das sve od sebe i posle toga cuvas koze. A neki sto ne znaju ni koze da sacuvaju, pokupuju diplome i vladaju zemljom. Tako ti je to u zivotu...

Ljudsko dostojanstvo pre svega. Podrška svima koji odbijaju loše plaćene poslove i šikaniranja na radnom mestu i na kraju krajeva i rešavaju da odu u inostranstvo zarad bolje zarade.

koje je ovo ispiranje mozga, ovo su lovatori koji su pljunuli 100-200 hiljada evra i koji rade administrativne poslove i nemaju dodira sa kozama, zato imaju radnike, treba biti aktivan i pokusavati na sve nacine, ali ovakve price su prodavanje magle, pa znamo da je slobin marko zaradio silne pare noseci gajbice

ojj, 24. jul 2016 20:30
Sigurno.Lepse je biti bez posla i para i bez ikakve perspektive.Kud ces lepse.
Zato i jeste ovolika nezaposlenost,vole ljudi da budu bez para. Nije nezaposlenost velika zbog zatvaranja fabrika,zato sto ne mogu da se zaposle ako nisu u stranci, nego nece da rade ljudi.Posebno su mladi bezobrazni. Oni su krivi za sve.

" judi ako završe fakultet smatraju da treba da imaju određen status u ovom društvu i da ih ljudi samo tako posmatraju, a ja zaista mislim da smo svi jednaki i da je formalno obrazovanje nevažno ako smo otvoreni za neformalno životno iskustveno obrazovanje."

Zeno, kapa dole za ovu recenicu. Problem nase sujetnosti i tvrdoglavosti.

Pitam se samo koliko se dobro oseća novinar kad napiše ovakav tekst. Kad dodatno ubija u pojam ljude koji su žrtvovali po 50, 60 i više neplaćenih meseci da bi stakli neku diplomu. U ovoj zemlji gde je posledne što neko normalan (recimo prosečan diploma) može očekivati da se oseća kao ČOVEK.

Da li će te objaviti poruku?

Mislim da vaša profesija može da ide samo na gore, a možda me ipak ubedite u nešto suprotno ...

Završen fakultet ne znači ništa i jedno društvo, privrednik ili država nije dužna ništa da vam da jer stečena prava rođenjem i školovanjem ne postoje.
Ovde treba da se promoviše privatni preduzetničke duh=samozapošljavanje, e sada zamislite društvo gde je 90% fakultetski obrazovana i svi kukaju kako neće da budu pravilnici kako su vredno učili i sl. na to zaboravite jer se socijalizam i politička radna mesta nikada neće vratiti.

Većina tih mladih ljudi je ljena i neće da radi,očekuju da im neko drugi nađe posao i da se odmah ustoliče,ispijaju kafe po kancelarijama ili gdje već i ne rade ništa a sve to neko dobro da plati.E pa to draga gospodo ne postoji.Zasučite rukave i vataj te se bilo kakvog posla,kad vidite kako je teško zaraditi novac više će te da cenite i ljude koje rade.

Nije reč o omalovažavanju ljudi kada smatraš da nismo svi isti ukoliko se neko trudi, uči i ulaže napor i novac da završi fakultet, a neko ne. Razlikujemo se u tome koliko smo radili na sebi u određenom smeru i shodno tome, očekujemo prikladan tretman u toj oblasti. Predivno je što si se ti angažovala na drugom polju da zaradiš novac, ali je tužno što si uzalud završila pejzažnu arhitekturu. Ne treba da opravdavaš stanje u državi.

Neću da radim za 250 evra mesečno posao kojim ću ugroziti zdravlje, kojim će mi se IQ smanjiti, sa kojim nemam šansi da napredujem, koji mi neće obezbediti da mogu mirna srca otplatiti kredit za stan i naravno da neću posao koji će mi za 5 do 10 godina uzeti neki tamo Indus ili robot iz Azije. Neka hvala, želim da radim ali ne po svaku cenu! Deal with it državo Srbijo!
(Dečko iz provincije sa završenim fakultetom tehničkih nauka, 24. jul 2016 16:47 Sve je OK, decace iz provincije! Drzava Srbija ce se vrlo malo potresti zbog tvog inata. Tebe i takve kao ti najvise obozavaju politicke pseudoelite - zavrsio faks koji nikome ne treba, nosom para nebo, mama i tata ga naucili da drzava mora da mu da posao kojim ce lagodno da zivi a da radi koliko on misli da treba....I godine prolaze, njemu su svi krivi, dangubi na kompu, bleji, a mama i tata ga izdrzavaju. Puna mu usta samopostovanja, a sveo se na invalida koji ceka da mu se udeli...ponos koji to nije, vecito trazenje izgovora...Sa ovakvim stavom mozes samo do kladionice ili pred dragstor da cevcis pivo na kredu...To te ne ponizava? Ovi ljudi su resili da uzmu stvar u svoje ruke, kao i svi ti sto prave cackalice ili koz na sta. Dostojanstven zivot je nesto za sta se bori, to se nigde ne poklanja. Otidji malo napolje, iskusi...

I još da dodam - ovaj članak kao da je pisalo dete Istoka Pavlovića i Saše Radulovića!

Bill Gates i Steve Jobs nisu zavrsili fakultete a napravili su imperije. Primao sam u firmu ljude koji su studenti generacije na drzavnom fakultetom, privatnom falultetu i one koji nisu imali diplome ali jesu iskustvo, inteligenciju i inovativnost. Rad im vrednujem po ucinku, drugo me ne interesuje.

Diploma sluzi samo za bolju medjusobnu komunikaciju ljudi i istanova u drustvu.
Na neki nacin, licencirani (sto je opet neki garant tamo nekog da neko zna da predaje i ocenjuje) profesori ti daju diplomu kao vrstu garanta da si za zadati posao sposoban.
To ne znaci da neko bez diplome ne radi posao deset puta bolje od nekog diplomiranog bilo sta.
Pogotovo jer su nasi fakulteti usmereni na slusanje i ponavljanje.
Ja sam se pokidao da bi dobio diplomu, ali opet tek sad vidim da je covek sa iskustvom daleko sposobniji neg ja.

zavrsio sam fakultet, radio 9 god u srednjoj skoli. ne smatram to strukom, al sta da se radi, mora se preziveti. sad sam u kanadi, farbam, nisam u struci. cilj je otvoriti svoju firmu, zaradit cu 2, 3 puta vise nego u struci. nije lose ako se pomiris da nisi za kompjuterom, nego na terenu. medjitim, zarada, sloboda radnog vremena, nemanje sefa, godisnji kad hoces...valja.

Normalno da ocekujem drugaciji status, nisam ucio hiljade stranica i bivao budan 24/7 da bih muzao kozu "jer smo svi jednaki"..manite se tih ustaljenih fraza..
Komentar poslat iz B92 Android™ aplikacije (Android Robot by Google, CC BY 3.0) (cccc, 24. jul 2016 15:32)
Hahahahahhah. Srpski gotovani,jos neko treba da vas zali.Ja sam zavrsila drzavni fakultet i to sa odlicnim prosekom,i procitala isto hiljade stranica pa nikad nisam isla kroz zivot sa stavom da me fakultet odvaja i stavlja iznad drugih. Mi se cudimo kako nam je drzava odvratna, a odavno verujem da je mi upravo ovakvu zasluzujemo.Ti i ovaj grebgreb upravo predstavljate ono najgore sto imamo. Kroz zivot se stalno napreduje, nekad se rade i losiji poslovi, to je ono sto fali ovom drustvu, lagano napredovanje, a ne gamad koja misli da odmah zauzme fotelje. Nekad mi i lakse da ne citam ove komentare, povraca mi se od glumatanja srpske superiornosti.Bil Gejts mozda nije bas pravi primer s obzirom da mu je otac milioner, ali svakako je inovator koji je ostavio traga u svetu, eto on nema fakultet . Nigde vecih kompleksasa nisam upoznala nego tokom studiranja, 80 posto bubaci a intelektualne sirine nigde.

@Videli smo sve i bilo je odlicno,

"Drzava nije duzna 1., 2....!

Ne, drzava je samo duzna da nam povecava poreze i uvodi nove takse, akcize i carine, drzava je duzna da nam okaci na vret jos jednog nepismenjakovica iz JS i njegovu porodicu da, umesto svoje dece hranim njega i njegovu decu !
Ne trazim ja od drzave dami nadje posao ali trazim da mi porez na imovinu ne povca 700%(od 2007.), da mi ne naplacuje vodu po nekom proseku za celu ulicu, da mi ne naplacuje stambeno i dimnjacara od kojih nemam nista, da mi ne naplacuje RTS koji ne gledam, da mi smece naplacuje po kolicini smeca ili bar po broju clanova domacinstva a ne po kvadratima stana, da mi ne povecava PDV na hranu za 20%, da mi skloni lopove carinike sa granice paako hocu da donesem pun auto robe iz Madjarske ili Nemacke i da me ne globi ! Jednom recju trazim dami se skine sa vrata. A ja cu posao da nadjem sam !

Ako sam dobro razumeo uspešne preduzetnike, odnosno njihove komentare,u državi u kojoj uglavnom Srbi žive fakultete bi trebalo ukinuti (ili ostaviti jedan koji bi se zvao fakultet a tu bi se učilo bilo šta/ništa.Trebalo bi da svi budu Preduzetnici. Trebalo bi da svi koji ne budu Preduzetnici (a izgleda da bi i takvih bilo) prihvate da ih Preduzetnici j.du/j.bu kako god im se prohte.Trebalo bi (skoro na kraju) da i Morloci i Eloji prihvate da im zube popravljaju (i ostalo što se može i valja popraviti) prekvalifikovani bravari i drvoseče. I još pri tom da svi plaćaju sve poreze i da ništa ne očekuju od države svoje mile? Jesam li dobro razumeo? Ili sam i ja završio fakultet pa mi pomoći nema?

Sta ocekivati od zemlje u kojoj 90% roditelja svoju decu vaspitava onom cuvenom:"Uci da ne bi radio" ili jos gore "Uci da se ne mucis kod privatnika". Idealan nacin da od deteta naprave neradnika i parazita.

@GrebGreb
Pa nisi ti jedini sa tom diplomom. 90% ljudi danas ima diplomu, master ili doktorat. Tek šačica ostalih mladih ima manje od fakulteta. I većina tih edukovanih ljudi hoće dobro plaćen posao za minimum uloženog truda. A to, prijatelju, ne ide. Toga nije bilo ni u socializmu a još manje u kapitalizmu. Ako nam je obrazovna struktura takva kakva jeste, ne mogu svi da budu direktori, menedžeri i slično. Mora neko da radi i fizički posao, da bude radnik, seljak ... Ni u vojsci nema 90% oficira i 10% vojnika već je obrnuta situacija. Problem je u tome što svaki diplomac misli da mora da bude na vrhu piramide (jer je eto završio školu) a ne na njenom dnu pa mu je onda ispod časti da recimo pase koze. A mnogo je bolje raditi s kozama nego s ljudima. Pogotovo sa onima kojima treba objašnjavati da je svaki pošten posao častan posao ...

Izvinjavam se, ali se ne slazem sa stavom da je covek sam kriv sto je studirao i odabrao oblast koju je studirao, i da je njeova losa procena situacije uzrok njegovoj situaciji sa zaposlenjem. Drzava je ta koja budzetskim mestima podstice "proizvodnju" odredjenog kadra, i regulise potreban broj visokoobrazovanih u odrenjenoj struci. Zasto drzava placa skolovanje hiljadama studenata raznih oblasti za koje posle nema mesta u sistemu?

Hocemo posao za koji smo se skolovali,a i platu u skladu sa ulozenim u skolovanje jer, to kosta godina, para, zivaca. Dakle, ok, cuvacu koze kao dipl.pravnik ali hocu platu pravnika. Ako neko hoce akademskog cuvara koza,to kosta gospodo. Moze?
(nije istina, 24. jul 2016 16:19)

Uf kakvo naivno razmislajnje. Prvo moras poci od pretpostavke da si se skolovao za zanjimanje koje je trazeno. To sto si ti prvak u potpkivanju muva ne znaci da ces zaraditi cvonjka jer nikome potkivanje muva ne treba. Drugo ako oces da radis za sto si se skolovao imas opciju i da sam pocnes biznis, ne moras da cekas da ga neko da.

Pozdrav za tebe,nastavi da gajis ovce i koze sa fakultetom..Alo bre sa fakultetom to radis.........!!?!?!?

uloguješ se, recimo na fejbuk, i napišeš status.

Ovo je propaganda i ispiranje mozga@
promena profesije je nesto najnormalnije na zapadu, a ono sto vi zovete " lutanjem" je rezultat potrebe za promenom iz zasicenja, ili radoznalosti, ili zbog toga sto neko tezi da bude svestran. Stvari nisu crno bele, i sve je stvar perspektive tj. ugla gledanja.

ja sam kao diplomirani politikolog radio za 24.000 kao novinar, a kasnjje mi je plata stigla na 45.000 (nakon godinu dana). bio sam veoma dobar u tom poslu (automobilski novinar), ali sam ubrzo shvatio da je moj maksimum da u narednih godinu dana dodjem do 60.000 i to je to.
u tom trenutku sam sa strane, pomalo počeo privatni posao gde smo devojka i ja radili sve. na bubanj potoku smo preuzimali robu i u dva ujutru, išli po carinskim terminalima, vukljali torbe i kutije...
Danas, posle tri godine, planiramo letovanje, renoviramo kuću i kupili smo nov auto! vizit kartu sam odštampao prvi put prošle godine. imamo magacin, ali i dalje nemamo kancelarije pa radimo od kuće. i dalje tu i tamo vučemo kutije i cegere pune robe, prepiremo se sa carinskim sluzbenicima u sitne sate iako smo IZVOZNICI, ali na kraju dana i meseca, živimo veoma dobro. doduše, zato smo morali da se odreknemo zvanja : ona profesora turskog jezika, a ja diplomiranog novinara. sada se bavimo lekovitim biljem, otprilike smo "travari", ali letujemo na Mikonosu i vozimo BMW. Nema puno novinara i lingvista u Srbiji koji to od svog posla sebi mogu da priušte. Zato shvatite: Možda vam imponuje što ste "diplomirani", ali diploma ne plaća račune, gorivo i klopu, niti vodi na more ili kupuje novu garderobu. Radite ono što ce vam omogućiti pristojan život, a ne ono za šta ste se školovali.

Nije svako sposoban za to da bude privatnik, vlasnik firme.

džabe su sve te vaše priče dragi komentatori. u raznim državnim agencijama sede ljudi koji ne rade apsolutno ništa, a imaju 70-150k platu. zato poslodavci ne mogu da daju radniku veću platu od 20k i zato ova kozatka na porez puca pet puta više nego što je u plusu

(zmaj, 24. jul 2016 17:32)

Ne slazem se sa tvojim stavom da treba da se pomirimo sa nakaradnim resenjima. Imam puno pravo da zahtevam da uciteljica ima zavrsenu pedagosku akademiju a ne frizerski kurs, da me u lekarskoj ordinaciji pregleda lekar a ne moler. Kazes ako nema posla za mogu struku da se prekvalifikujem, ja da idem u mesare a ti sa nizom gotovanskom u direktore? Ma nemoj mi reci, ti ces da me ucis sta znaci raditi 50 sati nedeljno, zajedno sa ovima sto pricaju price da imaju masters a toce pice po barovima, kao da niko nije nigde isao i ne zna kako se zivi? To prodajte nekom trange-frange ortaku dok mu uzimate lovu za ove dobre savete.

Zasto su, u ovoj prici, a u trendu su ovakve price, ljudi koji znaju sta hoce, to uce i zavrse, pogresni? Hvale se oni koji menjaju misljenje i lutaju u zivotu, pa eto od nekih inzenjera postanu kozari. A sto su tracili zivot? Sto nisu studirali stocarstvo!? Ili prehrambenu tehnologiju? I sad su oini primer? Meni sigurno ne! Ne gubi se vreme na faxu da bi na kraju cuvao koze, to se moze i bez skole! Dakle, poenta je - bolji vam je status kozara nego dipl.? Sram vas bilo!
(Ovo je propaganda i ispiranje mozga, 24. jul 2016 15:55)
Sta sa tobom nije u redu?Prvo-nije protracila zivot jer se skolovala 4 god.na faksu.Verovatno je to zelela da radi ali je shvatila realnost u Srbiji za razliku od tebe.Ti ces da protracis 10 god.na birou cekajuci posao za koji si se skolovao.Uzivaj prijatelju u svojoj promasenosti.

1) Drzava i drustvo nisu duzni i obavezni da vam nadju dobro placen posao.
2) Drzava nije duzna da vam obezbedi bilo kakav posao i platu
3) Drzava nije duzna sa vam obezbedi bilo kakvu besplatnu zdravstvenu zastitu ako ste punoletni.
4) Drzava nije duzna da vam obezbedi besplatno visoko obrazovanje.

Ovo vazi za 99% svetske populacije pa vazi i u Srbiji. Prilagodite se ili ...
(Videli smo sve i bilo je odlicno, 25. jul 2016 08:46)

Čemu služi biro onda? Koja je njegova svrha? Statistika?
Ako država nije ništa dužna prema svojim građanima čemu porezi? Gde je tu reciprocitet?

Ja koliko znam biro u zapadnoevropskim zemljama se trudi da ti nađe posao. Prvo u tvojoj struci pa ako ne ide onda ti nude prekvalifikaciju. Tako da prvo tu nisi u pravu.
Idemo dalje, u kojoj još normalnoj državi čoveku kome fali 7 godina do penzije daju neku bednu otpremninu i puste ga da se snalazi kako zna i ume? Znaš kada bi se to desilo u jenoj Nemačkoj ili Francuskoj? Ova država bi trebalo da bude država SVOJIH GRAĐANA a ne privatna prčija. To je prvi korak.

Ljudi su završili fakultete ne da bi čuvali stoku, već da rade mnogo kompleksnije poslove. To što se ovde diploma automatski vezuje za mesto direktora, šefa ili kakvog god drugog foteljaša je samo posledica pogrešne percepcije pretežno nepismenog stanovništva i apsolutno nepismene vlasti.
(Pa ni ovi bez fakulteta se nisu zaleteli da čuvaju koze, 24. jul 2016 21:28)


Problem je što su ovde direktori uglavnom neobrazovani, a fakultetske diplome krase zidove portira u njihovim preduzećima... Naopaka država.

Vise ste smorili s tim, otvori svoju firmu. Pa ne mozemo svi da budemo gazde, ko ce da radi onda. Treba da se demistifikuje ta cela prica o tome kako je neko postao uspesan, oce to, ali u americkim filmovima...

Sve je to lepo, i svaka cast onom ko moze da zapocne neki privatni biznis koji moze da razvija i da siri. Problem nas koji to ne mozemo je POCETNI KAPITAL! Dzabe meni sto imam ideju i sto znam sta bih radio, kad je moja plata 300 evra i ja nemam novac kojim bih bilo sta mogao da zapocnem! Odgovor za one koji bi mi savetovali da "podignem kredit i da svaki posao nosi sa sobom rizik": ako ne uspem, ja sam bukvalno socijalni slucaj jer sa platom za koju radim necu nikad vratiti kredit od minimum 3 - 5 000 evra. Nemam pocetni kapital i ne smem da rizikujem, da imam vecu platu smeo bih... Jedino resenje za nas koji smo u takvoj situaciji je dodatni posao.

Diploma je ukras i sigurnost ponekad, a sposobni stvaraju pare.
Inace imam faks, ali treba biti objektivan.

Bas mi je drago da nemate posao , jer ceo zivot vas posmatram i slusam. Nosevi vam paraju strato-sferu , a ego je veci od svemira , dobrodosli u realnost.
Za vas je game over. Verovali ste u mitove o formalnom obrazovanju , dobili ste to sto ste dobili.

Ovi koji kažu da država nije dužna greše, država je dužan i školovanom čoveku i poljoprivredniku da obezbedi normalne uslove za rad. Nema napredtka bez nauke i obrazovanja, te priče da nam ne trebaju školovani su glupe, trebaju nam, ali mi ih ne koristimo i oni ODLAZE. Oni koji se bave poljoprivredom ne treba da omalovažavaju obrazvoane, niti obrazovani njih, to je manipulacija zavadi pa vladaj (nešto slično kao sada što se huškaju komšije da prijave stanodavce i da se stvori sukob stanodavci podstanari). Valjda će i poljoprivredniku biti bolje kada dođe na odgovrno mesto neko obrazovan i čestiti i prekine da forsira uvoznički lobi. Nije vama kriv neko obrazovan što ne možete da prodate mleko, već država koja uvozi mleko i uništava našeg seljaka. Neverovatno je da vidite problem što mladi i školovani ne žeke da rade za 20 000 dinara, pa oni će otići u inostranstvo i raditi u struci i pristojno živeti. Ja čak smatram da i oni neškolovani ne treba da pristaju na robovski rad i platu od 20 000, vaš rad vredi više. Imate fabrike gde žene šiju za poznate brendove i plata im je smešna, a one pristaju na to jer im znači svaki dinar, ali ne treba da pristaju, treba svi da izađu pred zgradu vlade i da traže da minimalna zarada ne sme biti manja od 40 000, bar da se pokriju osnovni troškovi. Ne budite kivni na mlade, oni nam trebaju, a oni odlaze jer nije u redu njih kriviti za stanje u zemlji, a zna se ko je vodio ratove i ko nam je uništio privredu.

Viši status u društvu je nešto do čega se dolazi radom i pruženim benefitom struci,društvu a ne apriori sticanjem diplome.Po tom demagoškom principu,svaka prosečna šestica vredi više od medicinske sestre u Tiršovoj.Takodje i diplomci raznih Megadens unezveriteta po tom principu mogu očekivati visok status u društvu.

Svaka njima cast na uspehu sposobni ljudi. Ali nisu svi tako pametni i sposobni skola i fakultet nisu merilo znanja i sposobnosti.

Poenta ovog clanka je nas odnos prema radu. Komunizam je oblikovao nas mentalitet, to je neosporno. Ovde se smatra uspesnijim neko ko u opstini lupa pecate za 25.000, nego neki poljoprivrednik, meni je to tragicno. Prosecnom srbinu je za sve licne probleme neko drugi kriv, drzava, vlada, ovaj onaj. Naravno da se drzavi ima zameriti 100 stvari, ali budimo objektivni..Kod nas ljudi "cekaju posao" po 10 god, a imamo brdo nerazvijenih industrijskih grana u kojima nema konkurencije i u kojima je isplativo poslovati. Ako si toliko sposoban i ako te je fakultet vec opremio tolikim znanjem koje te izdize iznad drugih na trzistu rada, pa pokreni svoj posao. Svake godine odskolujemo stotine i stotine ekonomista i menadzera, ti mladi ljudi treba da razumeju da ce mali broj njih negde da se zaposli i da su to profili koji skoluju buduce preduzetnike. Istina je nazelost da, koji god fakultet zavrsili, postoje hiljade ljudi koji imaju istu diplomu, a mozda i vise iskustva, znanja, kreativnosti u resavanju problema, bolji nacin razmisljanja, bolji odnos prema radu, vise odgovornosti...Na kraju mozes ili da se trudis da budes bolji u svojoj struci, da se prekvalifikujes ili da postanes privrednik/poljoprivrednik. Mozes i da sedis i kukas, krivis drzavu, ali to ne donosi nista dobro.

ja zapravo ucim 24/7 6 godina, da bi koza mogla da se muze.

Hocemo posao za koji smo se skolovali,a i platu u skladu sa ulozenim u skolovanje jer, to kosta godina, para, zivaca. Dakle, ok, cuvacu koze kao dipl.pravnik ali hocu platu pravnika. Ako neko hoce akademskog cuvara koza,to kosta gospodo. Moze?
(nije istina, 24. jul 2016 16:19)

Neces - ne moras. Problem?

Pa pazi, radim i studiram, ne ulazem svoje vreme i novac u obrazovanje jer mi je dosadno. Logicno je da nakon diplomiranja imam zvanje i status, koliko cu biti placen zavisi od toga koliko cu biti kvalitetan inzenjer. Inace razmisljao sam i ja o privatnom biznisu ali nemam nekog kao ti da mi sredi bespovratan kredit, mnogo veci nego sto fond nudi obicnim gradjanima. Nemoguce je pokrenuti nesto perspektivno i isplativo bez ozbiljnog novca, ma koliko bila dobra ideja i upornost.

problem je sto u srbiji guraju lekare, advokate itd u stocarstvo.

Surova istina.
Cilj je sto manje raditi i glumiti ozbiljnost pri tome, a u sebi se smejati i slaviti zivotnu pobedu.
To je tabu tema, ljudi preziru rad, oni koji najvise i najteze rade imaju najmanje plate uglavnom.

Umesto reforme obrazovanja i boljeg sistema zaposljavanja nude nam -koze?

@koba yagi Bas bih voleo u USA da nadjes jednog advokata koji je kako ti kazes samouk, bez Law school i bez polozenog legal bar , ali samo jednog. Ti si ocigledno kamiondzija a sluzi te picem u baru master istorije umetnosti sa nekog univerziteta iz Novog Meksika a neces naci nikoga iz Ajvi lige sa tom pricom. Elem suplja prica. Na fakultetima kod njih se uci i stice znanje a ocene jesu kod njih merilo znanja i sposobnosti i nema poklanjanja kao kod nas. Kod nas jedinicari hoce da upisu najbolje fakultete preko veze a kod njih se deca od malena uce odgovornosti i znacaju ocenjivanja za buducnost. Nema na lepe oci a kod nas svi smatraju da treba dati sansu nekome ko se u tridesetoj kao dosetio i "promenio", dockan je to brajko moj. CV ti se tamo pise od 7.godine zivota. I zaboravite na pricu ovog prosecnog srbende, to vazi samo za mehanicare i vodoinstalatere kao sto je i sam.

Meni je sestra zavrsila pravni, radila kao daktilograf 80-ih u bg-u. Otisla vani sa muzem i vratili se 98-e sa ne tako puno para i poceli sa slicnom poljoprivredom. Nikakve veze nisu imali plus su bili u skroz novom okruzenju. Deca im zavrsila fakultete ovde i oni opet rade poljoprivredu.
Ja sam vani i radim u struci, zena isto i opet planiramo da skupimo malo, vratimo se i pocnemo sa poljoprivredom (nikom u struci).

Fakultet se završava da bi čovek imao više izbora za posao. Zato je veoma važno da se izabere fakultet koji će ti pomoći da što pre dođeš do zaposlenja. I to ništa ne znači. Čak i na Zapadu. Uostalom, nije mali broj onih koji sa fakultetskom diplomom na Zapadu peru suđe. Ovde ih je sramota da rade bilo šta drugo.

"Svi smo jednaki."

Nismo. Sad bi trebalo da malo ja vozim avion ili da nekom operišem mozak, je l' da? Mislim, ako smo jednaki, a obrazovanje nije bitno.

Slažem se, naravno, da bi trebalo da smo ravnopravni. I da dobrog ili lošeg čoveka ne određuje diploma nego težnje i postupci. Ali nije svako stručan za sve.

(Aleksandar, 24. jul 2016 23:49)

Svaka tebi cast druze. Samo, moras razumeti da nemaju svi ljudi preduzetnicki duh niti vrcaju od poslovnih ideja. Inace, ko bi radio u tvojoj firmi? Ko bi bio komercijalista, knjigovodja, inzenjer, lekar, vozac, rudar, ako bi svi bili biznismeni?
Ja sam recimo vrlo dobar u svom poslu i svaki poslodavac me je cenio i odlicno placao. I dalje je hvala bogu tako. Ali na pamet mi ne pada da pravim svoju firmu. Hocu da radim ono sto volim jer to radim dobro. Necu da se bavim vodjenjem firme. Razumes? Cak i kad sam imao neku biznis ideju nisam ni pokusao da je realizujem jer me razvoj biznisa ne zanima. Ne radi me, zargonski receno. Dobro je da postoje ljudi kao ti da bi radili taj deo posla. Isto tako je dobro kada preduzimaci shvataju da njihov biznis nisu ideje, patenti, koncepti i materijalna sredstva nego drugi ljudi pre svega. Bez drugih ljudi su sve te ideje bezvredne.

"Nema te sile koja ce mene sa master diplomom ubediti da idem da muzem koze. Ovde ljudi previse olako pristaju na takvo sopstveno ponizavanje" Kaže ovako jedan sa master diplomom. Blago njemu. A ja mu kažem ovako. I ja imam diplomu, ali onu staru, koja nije master, diplomirani pravnik. I nema te sile koja bi me naterala da za 200 do 400 eur sedim u nekoj kancelariji i ponešto raduckam za nekoga ko me ne ceni, ponižava i mnogo manje plaća nego što vredim. Naravno da većeg poniženja od toga za sebe ne mogu da zamislim. Zato koze, šljive bilo šta samo ne rob. Nikad robom, hehe.

Ne ponizava coveka rad, nego lenjost, gordost. Misao da je iznad drugih. Tako nastaju snobovi.

Izvini molim te ali ako se neko namučio da završi fakultet i grejao stolicu od učenja, odricao se mnogo stvari uz to od letovanja, izlazaka i tako dalje da bi mogao da plati školarinu...zašto bi onda radio za 200 € kad je mogao i bez tog faksa da radi za te pare...normalno da niko neće da radi za tako bedni platu i težak posao ako je završio fakultet

radim ja, ali kod kuce i nista od toga nemam.. a godine prolaze.. ne mogu nikako da nadjem posao.. imam problema s kicmom.. i ne mogu teske muske poslove da radim.. a sto se tice posla u marketima.. tu su vecinom zene, koje kazu da su diskimisane, a lakse se zaposle neko muskarci.. znam jednu devojku koja nema ni srednju.. a radi u prodavnici obuce.. tj. ne radi nista, smeska se, dobar dan, dobar dan, izvolite i dobija uredno svaki mesec 25000 din platu.. da puknes od muke.. a ja bi trebao da se slomim za te pare.. taman posla.

Hocemo posao za koji smo se skolovali,a i platu u skladu sa ulozenim u skolovanje jer, to kosta godina, para, zivaca. Dakle, ok, cuvacu koze kao dipl.pravnik ali hocu platu pravnika. Ako neko hoce akademskog cuvara koza,to kosta gospodo. Moze?
(nije istina, 24. jul 2016 16:19)


Moze, pod uslovom da nadjete poslodavca koji je voljan da Vas toliko plati. Odakle Vam ideja da vi koji trazite posao mozete da postavljate uslove? Vi samo mozete da prihvatite ili odbijete eventualnu ponudu za posao. A uslove mogu da postavljaju oni koji su vec zaposleni, pa traze bolji posao a pri tome se bave veoma trazenim zanimanjem.

Problem je to sto u srbiji svaki seljak ima diplomu. Treba i da se malo pokreni i potrazi posao. Ali svi bi kod mame da sede kuci i platu od 5000€ epa nemoze. Koje iskustvo imate???? Ali uvek su drugi krivi ;-) jadan srbistan....

Mnogo toga se uzima zdravo za gotovo. Prvo, kad završiš fakultet samo po sebi nisi ni bolji ni sposobniji od onoga ko ga nije završio. Razlika je što si četiri godine dobio neka dodatna znanja. Ti si od onog ko nije završio fakultet pametniji samo u toj oblasti. Pošto život nije linearna forma sama činjenica da imaš neki papir ne govori ama ništa posebno o tebi. Ja sam napustio posle druge godine geografski fakultet. Moja majka je to doživela kao najveći životni poraz jer jos sin nije "uspeo" u životu. Sada imam svoju firmu i tri radnika i poslujem na tri kontinenta. Kada sam zapošljavao ljude uopšte ne nije zanimalo da li imaju fakultet već da li znaju da rade to što treba. Možeš da imaš tri fakulteta i doktorata potpuno si nevažan ukoliko ne znaš da radiš. Žalosno je koliko ljudi misle da su dobri a zapravo ne znaju ništa.

Jedan primer, imam prijatelja završio je engleski na filološkom fakultetu. Otišao je da završi master na fonu. U toku studiranja pokušao je da započne posao i propao je posle 3 meseca zbog sopstvene gluposti. Kad pričam sa njim slušam ga kako se loži na gluposti koje ih uče, tipa poslovni model Proctor and Gamble. Niko ih ne uči kako da bude poslovni ljudi lokalno da podignu posao da stvore nešto nego hop pa poslovni model multinacionalne kompanije. Sa tim znanjem i sa tim masterom možeš da se obrišeš i nikada u životu ne bih zaposlio takvog čoveka jer misli da pošto je master nešto zna a zapravo je potpuno neupotrebljiv.

Da, a taj skolovani lekar, kad nema status koji je zamislio, uzece od sirotinje poslednje parce hleba u koverti, da bi izvrsio operaciju u minut do 12, kockajuci se sa necijim zivotom. I sad cu ja da vas zalim? Posto i vi zalite mene, sve suza suzu stize...

Privatni preduzetnici koji cenite zivotno iskustvo vise nego obrazovanje: nemojte voditi svoju decu kod lekara nego potrazite oglas nekog "iscelitelja" pa idite kod njega! Kad vam treba auto ili avion a vi odite kod lokalnog mehanicara da vam napravi... oni sigurno imaju vise zivotnog iskustva nego neki doktor ili neki inzenjer koji pola zivota dangubise u sobi nad nekom glupavom knjigom!

@GrebGreb

Sve to stoji ali da li se trziste i poslovi trebaju prilagojavati zavrsenim fakiltetima? Iz moje generacije najvise je upisalo pravo i ekonomiju, uredu svako upise ono sto ga zanima ali jednostavno nema posla za sve pogotovo u zemlji sa raspalom ekonomijom... Jednostavno se treba prilagoditi trzistu, ja sam zavrsio gradjevinski fakultet logikom gradjevina nikad nece stati i nisam imao posao 4 god, posle neki sa platom od 27 000 trenutno na novom poslu 45 000. da li je dovoljno nije ali nisam imao smelosti da odem u beli svet i napustim sve ovde i eto me. Nekukam nego navodim sebe kao primer

Naravni da je mogla da ode na farmu da gaji koze jer se tako samo popela na drustvenoj lestvici. Da bi se neko bavio stocarstvom i preradom mleka, potrebno je da zavrsi Poljoprivredni fakultet koji je mnogo tezi od Šumarskog koji je doticna zavrsila. Nije bas da je naučnik , zato nek ne deli savete

Ma ima i lenstina, koliko je samo njih dalo otkaz kako bi otisli na exit. Jer ih poslodavci nisu pustili i dali slobodne dane. Pa koliko je njih dalo otkaz kako bi mogli na miru da igraju pokemone. pisite malo o njima. Koliko su ozbiljni, odgovorni i vredni ljudi u Srbiji.

Evo ja sam zavrsio drzavni faktultet, FTN i nemam posao, prosek preko 9. Ne radim vec nekoliko godina i odbijao sam poslove za 200 evra koje su mi nudili.
Posto je kod nas toliko ljudi zaposleno sa kupljenim diplomama privatnih fakulteta u javnom sektoru a i ne dolaze na posao, imaju velike plate a mnogi su jedva osnovnu regularno zavrsili necu kao odlican djak da se ponizavam i radim takve poslove a da mi se onda ismevaju losi djaci koji su isli sa mnom u osnovnu ili srednju i kojima sam objasnjavao matematiku kako ne bi pali razred.
Prodao sam jednu vikendicu i trosim ustedjevinu a za kasnije cu videti, verovatno cu naslediti za koju god jednu nekretninu, to mi je casnije nego da se ponizavam u ovoj zemlji i radim nedostojne poslove. Sigurno se necu ozeniti jer bi mi to bio veliki trosak a i besmisleno je imati u ovakvoj zemlji decu.

85% svih svetskih multi milionera i milijardera nemaju zavrsen fakultet. Niko ovde ne pljuje na fakultet, ali morate shavatiti da time niste dobili nikakav status. I na zapadu ce pre zaposliti nekoga bez fakulteta ako mu je radno iskustvo oblje od vaseg i ako mu je psiholoski protiv prihvatljiviji. Ljudi ne zanosite se gomila ljudi na zapadu sa fakultetom radi po kaficima, otplacuju kredite koje su digli, i cekaju da im se ukaze prava prilike. Osvestite se dok ne bude kasno.

Pravilo broj jedan, ne radi se za nase ljude, firme, organizavije, niti zavrsavaju nase skole.
Neko to shvati pre, neko kasnije, neko nikad.
Dodjem u Srbiju samo da se prosetam i to je to.
Sta neko ocekuje da uradi u sredini, gde je retko kad nesto funkcionisalo i gde je mentalitet takav, kakav je.

@ (Stevan, 24. jul 2016 20:37)
Uz 2 godine besplatnog rada u advokatskoj kancelariji ili u sudu, posle položenog pravosudnog ispita i upisa u komoru,možete biti advokat. I takođe imati platu od 36.000 mesečno, ali uz samo par radnih dana mesečno od po 8 sati.Ostatak vremena ste slobodni.Lakše je kukati, naravno.

Uz 2 godine besplatnog rada u advokatskoj kancelariji ili u sudu, posle položenog pravosudnog ispita i upisa u komoru,možete biti advokat. I takođe imati platu od 36.000 mesečno, ali uz samo par radnih dana mesečno od po 8 sati.Ostatak vremena ste slobodni.Lakše je kukati, naravno.
(Iz ličnog iskustva, 24. jul 2016 22:39)

I još nešto što ti nisam napisao u prethodnoj replici... Ko će mene da finansira te 2 godine besplatnog rada? Ja živim sam, izdržavam se od sopstvenog rada, ne živim od roditeljske plate i babine penzije-čoveče, to mogu deca advokata, lekara, biznismena, da rade negde 2 godine besplatno i da ih za to vreme izdržavaju roditelji. Ja ne mogu jer ja moram da radim eda bih živeo. Letovanje, stan, auto, hranu, garderobu-to mi ne plaća niko, moram sam da zaradim, kako znam i umem. A umem, ne žalim se-ali te priče ostavite za Nemačku, Dansku, Norvešku, a ovo je Srbija i ovde ništa ne funkcioniše onako kako bi trebalo.

Mnogo tupite ljudi. Podrzavam ideje, zanate, snalazljivost, i sam sam preduzetnik. Isto tako bih voleo da moj lekar ima diplomu a ne da je mesar koji se "razume" u medicinu. I za kraj - podrzavam svakoga ko nece da radi za 200 evra jer je ponizenje I ne vodi nicemu.

@grebgreb
Završeni fakultet ne znači ništa ako niste voljni da radite. Ja sam sa završenim fakultetom u Americi radio svašta, od čišćenja toaleta, nošenja namještaja, radio sam kao moler, zidar, itd. Nije me bilo ništa sramota raditi, a fakultet sam završio na prestižnom fakultetu u Koloradu. Danas radim kao menadžer u jednoj velikoj kompaniji i kada zapošljavam ljude ne interesuje me koju diplomu imaju, važno je samo da je imaju. Sramota je ne raditi i čekati da nađete posao u struci. Taj način razmisljanja živi još samo u Srbiji. Jeb.š prestiž ako nemaš para. Uostalom ovih dana svaka budala ima fakultet. Pogotovo tamo gde čovek može da kupi diplomu na pijaci.

Normalno da ocekujem drugaciji status, nisam ucio hiljade stranica i bivao budan 24/7 da bih muzao kozu "jer smo svi jednaki"..manite se tih ustaljenih fraza..
(cccc, 24. jul 2016 15:32)

Normalno da nismo jednaki. Ti sa diplomom fakulteta "blejis na gajbi" i cekas da ti nesto padne s neba ili u najboljem slucaju radis za neku crkavicu, a ja srednjoskolac obrcem 350 miliona dinara godisnje u svojoj firmi. Pored firme iz hobija se bavim i vocarstvom (imam 5 hektara pod vocem). Nista nisam nasledio osim vaspitanja, sve sam sam stvorio. Kako da budemo jednaki?

U Nemačkoj kada završiš neki zanat, autolimar recimo ti budeš potpuno obučen autolimar koji odma može da radi popravke na luksuznim vozilima u bilo kom servisu. Spakuješ diplomu u kofer i ne boj se za posao. Kod nas nema školovanog molera,automehaničara, limara, mesara.... sve su to priučeni majstori koji stalno greše i stvaraju nove troškove. Oni koji su se školovali za te zanate sede po nekim kancelarijama i udaraju pečate po nebitnim papirima. Isto je i sa fakultetima, završi ga gomila ljudi i svi na biro,bez iskustva i ideje,a da ne pričamo o tome da fakulteti generišu generacije koje su čak unapred osuđeni na nedostatak posla samo da uzmu što više $.

@(DrugMarko, 24. jul 2016 23:11)

A što da izbacimo USA i UK kad govorimo o obrazovanju kad su to dve države sa najboljim fakultetima na svetu? Na šangajskoj listi prva 19 mesta zauzimaju univerziteti odatle. Dvadeseti je švajcarski ETHZ koji, i ako državni, živi od školarina i donacija a država se u poslovanje istog ne meša već ćuti, smrdi i skida kajmak (koji onda koristi za stipendiranje najtalentovanijih baš na ETH-u).

Na listi top 100 univerziteta, samo desetak su zaista državni onako kako mi zamišljamo (država plaća i delimično kontroliše) a 60 su privatni i iz samo dve države - pogađaj koje? Od zemalja koje si ti naveo, na top 100 listi stvari stoje ovako: Nemačka - 4, Francuska - 4, Rusija - 1, Kina - 0, Španija - 0. Pritom, sa recimo MIT ili CalTech diplomom (i adekvatnim znanjem) u Nemačkoj možeš da biraš posao što baš i nije slučaj za diplomce sa TUM-a, toliko o tvojoj alfi i omegi...

E sad, porediti srpske privatne 'univerzitete' (a zapravo klasične štamparije diploma) i gorepomenute najprestižnije privatne univerzite je skoro pa uvreda, al' za to nam nisu krivi ni USA, ni UK čije sisteme sa indignitetom odbacuješ već mi sami koji našu decu od malih nogu učimo da 'uče kako ne bi radili', da je najvažniji papir a ne znanje, da jure veze i vezice, da daju i primaju mito... U takvom okruženju ozbiljniji univerziteti od Megatrenda i Uniona su misaona imenica a državni su samo za dlaku bolji. Za jako tanku dlaku...

1) Drzava i drustvo nisu duzni i obavezni da vam nadju dobro placen posao.
2) Drzava nije duzna da vam obezbedi bilo kakav posao i platu
3) Drzava nije duzna sa vam obezbedi bilo kakvu besplatnu zdravstvenu zastitu ako ste punoletni.
4) Drzava nije duzna da vam obezbedi besplatno visoko obrazovanje.

Ovo vazi za 99% svetske populacije pa vazi i u Srbiji. Prilagodite se ili ...
(Videli smo sve i bilo je odlicno, 25. jul 2016 08:46)

Kao prvo, taj podatak od 99% si izmislio i nema veze s mozgom.

Kao drugo, slažem se pd 1) i 2) da država nije dužna da građanima obezbedi dobro plaćen posao.

Ali si pod 3) i 4) totalno promašio temu jer:

a) Ako mi država uzima (tačnije, otima) otima doprinos za zdravstvenu zaštitu, a da me ni ne pita da li hoću, onda država JESTE DUŽNA da mi barem nešto pruži "besplatno" zauzvrat kad se razbolim. I nije besplatno jer sam ja to već platio.

Ili neka mi ne naplaćuje ništa, a ja ću se sam snaći kad mi zatrebaju zdravstvene usluge. Vrlo jednostavno.

b) Tretirati visoko obrazovanje kao nepotreban trošak za državu je krajnji idiotluk koji vodi pravo i brzo u propast države.

Šta misliš koja država ima dugoročno veće šanse da preživi, ona čijih bar 50% građana ima visoke stručne kvalifikacije, ili ona u kojoj je visoko obrazovanje privilegija malobrojnih bogatih, a 99% ostalih građana je jedva pismeno, a funkcionalno nepismeno?

Sasvim je drugo pitanje KAKVO je visoko obrazovanje potrebno i ko treba da tome ima pristup.

Uz 2 godine besplatnog rada u advokatskoj kancelariji ili u sudu, posle položenog pravosudnog ispita i upisa u komoru,možete biti advokat. I takođe imati platu od 36.000 mesečno, ali uz samo par radnih dana mesečno od po 8 sati.Ostatak vremena ste slobodni.Lakše je kukati, naravno.
(Iz ličnog iskustva, 24. jul 2016 22:39)

Da, da imam vezu možda bih i mogao, da sam član neke partije, još lakše, uz 5 000e da se stvar podmaže, sve bi išlo glatko. Ali, moj tata je običan čovek i ja sam morao od 15-te godine da radim da bih imao džeparac. Moj tata nema prijatelje advokate, lekare i direktore, već obične radnike pa nije mogao da mi nađe vezu da se "uvučem" u neku advokatsku kancelariju i da za izmišljeni posao primam platu. Već sam morao da radim kao konobar, prodavac u prodavnici filmova i igrica, radnik kontrole, svako leto kad završim godinu u ROKU odlazio u Sloveniju da radim kako bih mogao da finansiram deo studija, danas ne kukam, radim pozivnice za slavlja(venčanja, krštenja i druge svečanosti), kopiranje i dr. što ide uz taj posao, ničega se ne stidim, radim sve gde osetim da mogu da zaradim, 5000e bih radije uložio u privatni posao nego dao nekome za radno mesto, ne izdržavaju me roditelji i ne prodajem imovinu da bih živeo-živim od svog rada. Ali nemojmo da ovu generaciju mladih ljudi etiketiramo kao generaciju lenjih i nesposobnih-neće svako da radi 10 sati dnevno za 30 000din. mesečno dok kompanija u kojoj radi ostvaruje multi-milionsku zaradu.

(Aleksandar, 24. jul 2016 23:49) Javljam se povodom vašeg širokog autobiografskog ekspozea tek da kažem da ljudi koji žive svoj uspeh ne spuštaju druge po komentarima medija.

Nisam Fakultetski obrazovan ali sam stekao utisak da se ovde upisuju fakulteti onako tipa "šta mi se svidja i šta bi voleo-la da radim u životu" i posle to finansira cela porodica.
Ono što sam video-čuo u US je da se tamo lepo uzme pauza od koju godinu pa se lepo razmisli gde, šta, kao i onda se lepo uzme "por ke no kredičić" pa završiš šta hoćeš, e onda da vidimo šta ćeš raditi da vratiš "kredičić" i dali si dobro nalupao glavu pre školovanja...sam preuzimaš odgovornost za svoj život.

Tako je to kad smo skolovan narod. Mogu samo da nam zavide i da nam izvezu sve potrebne proizvode, platice tata i mama :)

Vi "skolovani" nemojte da se skolujete za nesto tišpa svahili sto je ovoj zemlji potrebno isto kao čir na dupetu, pa posle nećete da kukate. I iselite se od roditelja već jednom. Ako ništa nećete, onda hajde da čistite septičke jame, to je za stručnjake vašeg kalibra.

@(Pustite mi komentar jer pojašnjava situaciju, 24. jul 2016 17:24)
"pejzazna arhitektura nije nikakav ozbiljan fakultet", rece ekspert opste prakse u komentarima na vest, ne navodeci pritom ni koji je fakultet zavrsio/la niti cime se trenutno bavi.
upravo je ovo i problem - omalovazavanje tudjih uspeha i rada. nebitno je da li je u pitanju neko ko omalovazava tudju diplomu ili neko ko smatra da je zbog te diplome bolji od onog koji je nema ili ko zna koja treca situacija.

I još nešto bih dodao. Kažu ovde "završio sam ekonomski fakultet, čekam posao u struci". Odlično, odeš na selo, uzmeš nasleđenu zemlju i počneš nešto da gajiš, zaposliš 5 ljudi, oni rade za tebe a ti ekonomišeš sa proizvodima i zaradom. Ulažeš, gradiš, razvijaš posao itd, itd. S obzirom da ima jako puno takvih kao ti, ima jako puno zemlje koja stoji napuštena. Šta to znači? Pa to da su tvoje mogućnosti za razvoj i širenje skoro pa neograničene. To je pravi posao za jednog ekonomistu. Za to si se školovao. A ne da u nekoj tuđoj kancelariji "umireš" za 3oo eur i kukaš na život.
Tako se to radi braćo i zato, što pre tražite i radite jer za 10 godina, ako nećete vi, doći će stranci i zauzeti mesta. Onda zaista neće biti lako nešto početi.

Nisu mi jasni svi oni koji ne bi radili za ovu ili onu platu, pod ovim ili onim uslovima. Od čega onda žive ti ljudi? Kako to ja neću za 200€ da radim da me tamo neki gazda koji nije školovan za...va. Koja je alternativa, ako te ne izdržavaju mama i tata i počemu se onda ti razlikuješ od drugih osim da si toliko nesposoban da ne želiš ni tih 200€ da zaradiš. Koliko vas-nas bi se upustilo u biznis sa kozama, a koliko njih bi otvorilo agenciju za ovo ili ono. članak je pozitivan u svakom pogledu.
Stalno priča o zapadu, naravno da je tamo dosta toga drugačije, ali oni su decenijama radili na tome, svako od njih. Oni su gledali koga biraju da ih vodi, učili na svojim greškama. dobar primer je da se u nemačkom ne kaže koliku platu dobijaš već "verdienen" zaslužuješ.

poznajem doticnu i situaciju i srecan sam zbog nje ma sta i kako da je to uradila. imam završen drzavni fakultet u Srbiji medju kao težim i na Lomonosovu sam studirao...nemam posao u struci radim nesto deseto sto ne trebba ni osnovna skola ALI to sto sam proziveo i sto sam stekao prijatelje i zenu to mi niko ne moze nadoknaditi. sad bih mogao da sedim i kukam kako ne radim za sta sam se skolovao i sto sam išao na fakultet.... a kad se covek zamisli da nisam išao na fakultet: 1. imao bih kompleks nize vrednosti SIGURNO 2. ne bih znao ovo sto sada znam 3. ne bih nikada proziveo to sve i da imam milion $ u dzepu istinsko druzenje i prijateljstvo 4. ne bih upoznao takve ljude 5. ne bih upoznao sadasnju zenu..... 79. ima sigurno nesto ali ne mogu da se setim. :)

(ns, 24. jul 2016 16:48)

Ovo može da izjavi osoba koja ima srednju stručnu spremu i koja je išla u školu sa ljudima od kojih 99% ne radi u struci već rade šta stignu da izdržavaju svoje porodice jer život ne čeka na nikoga niti čuje kukanjavu.

Mada ste možda u pravu, završiš fakultet a devojčice ti se bacaju pod kola ... poslodavci idu lovaju po ulici ljude sa diplomama kleče i mole "...dodji kod mene da radiš za 1000 evrova nedeljno..." ma milina jer ti si fakultetski obrazovana osoba tkz titular i društvo ti je dužno sve.

Ti pre svega moraš da se osposobljavaš za život a ne za diplomu a to se moj zemljače ne uči na fakultetu.

Mladi ljudi ne shvataju da u Srbiji nije više merilo toliko škola i znanje koliko su bitna sreća,okolnosti,veza neka prilikom zapošljavanja.

Srbi bi kao i uvek sve da im sredi država ali avaj...

Problem je u shvatanju obrazovanja. Naša deca završavaju fakultet da bi dobila određeno zvanje, a ne da bi se obrazovala. Suština bili koje škole je steči što veće i raznolikije znanje koje se može upotrebiti u budućnosti. Ako tako razmišljamo, nećemo imati problema sa prihvatanjem bilo kog posla. Primeni se onaj deo znanja koji je moguć, steknu se neka nova znanja i zavoli posao. To je jedini recept za uspeh. A ta priča "ceo život sam učio to i to..." u životu ne pije vodu, ni kod nas, ni u drugim razvijenijim zemljama. Niko ljudima ne brani da imaju takve ideale, ali onda nemaju prava ni da kukaju na ceo svet; njima su krivi samo oni sami sebi.

Pa Steve Jobs da se rodio i zivio u Sierra Leone-u bio bi samo gladan afrikanac a ne gazda najveceg biznisa na svijetu. Imao je sve uslove, sta ce mu fakultet.

Razumije se sto ljudi nece da rade, jer se radi za dzaba. Kad jedes, platis sve osnovno, sve sto ti ostane je ustvari plata. 300 evra nije plata. 500 ajd ok ako nemas zenu i djecu. Ovako od tate za kafu uzmes, presjedis cijeli dan da se ne patis za dzaba. U medjuvremenu kombinujes Njemacku.

Niko ne bi trebao da prihvati rad pod nehumanim uslovima. Treba da se odredi minimalc umesto da se utrkujemo ko moze da podnese vecu bedu.

Smanjite poreze/propise privatnom sektoru (tj. drzavne prihode) i ukinite socijalne povlastice, subvencije, sluzbe, podsticaje i sl (tj. rashode) i problem nezaposlenosti ce se sam resiti. Ljudi ce raditi kad ne budu imali drugog izbora i nece se neckati oko posla a taman ce se tako smanjiti rashodi/broj radnih mesta u javnom sektoru bez socijalistickih budalastina. Preko trnja do zvezda, kao i sve druge evropske zemlje, nema precice.

Stvar nije komplikovana: drzavi kao i svim tajkunima odgovara velika nezaposlenost jer imaju radne snage u izobilju. Kod nas je situacija samo jos teza: mnogo naroda se slilo u Srbiju iz Hrvatske, Bosne i sa Kosova pa je cena rada otisla u bescenje. Zabluda je da ce se drzava mnogo truditi da se to promeni. Zasto bi? Oni koji je vode prolaze dobro, oni koji puno imaju takodje nemaju nikakav interes. Pravi sindikat ne postoji, radnicko organizovanje je kao u feudalizmu. Kad je bio neki ozbiljan strajk kao u Grckoj ili Francuskoj? Mi smo narod ubijen u pojam bez nade da se bilo sta promeni. Neki mali deo moze da se snadje, ceo narod ne moze.

Samo u Srbiji svrseni studenti DRZAVNOG fakulteta imaju bolji status od studenata PRIVATNIH.To nije normalno,ali ni Srbija nije normalna zemlja.I jos vazi pravilo uci da sutra ne bi morao da radis.

jos ce da nas ubede da ovde ima posla a da mi ne zelimo da radimo...(Godsday, 24. jul 2016 15:23)

Pa i tako je, poznajem licno par ljudi koji su ispustili pristojan posao za pristojnu platu ali izgleda da im je lepse da leze i da se nadaju da im padne s neba lova. More ima posla svuda ali ima i lenstina puno.

Neko rece da ljudi treba da strajkuju, da ne rade za mizerne plate. Kako ne razumijete da sve firme svijeta postoje SAMO IZ JEDNOG RAZLOGA? Da vlasniku (vlasnicima) i ulagacima naprave profit. Ne postoje fabrike da bi Zika imao posao i hranio djecu. Sto se vlasnika tice, Zika moze slobodno da umre od gladi i on i njegova djeca. Ode vlasnik u Kinu da izrabljuje nekog drugog. To je tako i to se nece promijeniti NIKADA. Mozda je nemoralno, ali je tako. Kad jednom pocnemo svi razmisljati od te premise, onda mozda nesto i bude od nas. Eh, posao drzave je da privuce ulagace kroz ulaganja u infrastrukturu, poreske i administrativne olaksice, kvalifikovanje pucanstva, ulaganje u tehnoloske inovacije, privredne komore, itd... Onda dolaze ulagaci, strani i domaci, izrabljuju radnike ali placa se porez, ljudi imaju da jedu, skuplja se sve vise i vise novca u drzavnu kasu, mogucnosti rastu, pa ima novca da se zaposle i ljudi koji pomazu djeci sa smetnjama u razvoju (da se osvrnem na sadrzinu clanka), itd. To je naravno teorija, u praksi je to malo teze izvodljivo, ali barem treba znati teoriju kapitalistickog drustva, i ne pocinjati od premise da drzava treba da "napravi" radna mjesta kao u socijalizmu gdje je bilo bitno da svak bude zaposlen, a to sto firme posluju s teskim gubicima, nema veze, ima onih koje stvarno dobro rade, pa cemo "izbalansirati".

Ovo je poziv srednjoškolcima da ne upisuju fakultete, jer studije u Srbiji koštaju bar 10 000€ plus 5 godina vremena. Recept za uspeh i statusni simbol je: kupite jednu kozu, koza ojari 2 jareta pa ako jedno bude žensko sledeće godine još dva jareta i tako polako iz godine u godinu. Muz, muz i namuzeš debele pare i status u društvu, a za isto vreme na fakultetu bi izmuzo roditeljima 10 000€ i svoj mladi mozak a status....

"U normalnim drzavama ovakve rasprave ne postoje jer svaka vredna osoba ima priliku za zivot dostojan coveka".
(Vlada, 25. jul 2016 08:15)

Tacno tako. Ali to je u NORMALNIM drzavama. Srbija ocigledno nije normalna. I sta cete sada? Da placete sto je tako? Problem vas, mladih u Srbiji je sto drzavu shvatate kao ves-masinu koja je najednom crkla, pa sada trazite majstora koji ce da zasuce rukave, uprlja ruke i popravi stvar, kako biste vi je vi ponovo "normalno" koristili. Znaci, neko drugi da uprlja ruke i da vama stvori uslove ... Razumem li ja to dobro?! A kapirate li vi da ste vi zapravo ta drzava i da niko drugi osim vas ne moze da vam stvori uslove koje zelite? Ostaje vam samo da cekate majstora ili sami zasucete rukave i stvorite to sto zelite.

Sudeći po preduzetničkoj pameti i moralu, odnosno po kriterijumu "mani bre fakultete, ne očekuj ništa od društva i države, preduzetnost uber alles" Aleksandar Makedonski, Napoleon, Hitler, Staljin, Džingis kan... bi trebalo da su nam uzori. Trebalo bi da ih poželimo među nama? Što više? Oni koliko znam nisu završavali nikakve glupe fakultete a behu vrlo preduzetni. Oni bi nas (valjda i vas?) baš usrećili?

Jedna odličan citat za početak, ponaški:

'Prevrtanje pljeskavica nije ispod vaše časti. Vaše babe i dede su imali drugu reč za prevrtanje pljeskavica - oni su to nazivali prilikom.' Bil Gejts

Interesantno je koliko mojih vršnjaka i dalje živi u zabludi da će završetkom fakulteta graditi kule i gradove i da nikakve poteškoće neće imati posle toga. Probudite se iz sna što pre. Ne studirate na Stanfordu ili Harvardu da bi se ljudi utrkivali da vas zaposle. Živite u Srbiji gde je prosečna plata 20 000 dinara. Imate dve opcije - ili da se borite za svoje mesto ili da nastavite da kukate kako nema posla. U prvom slučaju su daleko veće šanse da nešto započnete i da uspete, a u drugom - na nivou statističke greške.

Ovo govorim iz sopstvenog iskustva - radim kao frilenser od svoje 17. godine (back-end developer). Roditelji mi obezbeđuju samo mesto za život i plaćaju Internet - to me nije sprečilo da se pokrenem i uradim nešto sa svojim životom. Posao koji radim uopšte nije jednostavan ni naivan, sve što uradim se odražava na moju buduću reputaciju u ovoj branši i od mene se očekuje da konstantno pratim razvoj na ovom polju jer se web menja munjevitom brzinom. Ne planiram da ostane na tome - zajedno sa par svojih prijatelja oformio sam tim za web razvoj, do kraja godine bi trebali da zakupimo prostor i da počnemo da radimo ozbiljnije. Inače nemam završen fakultet već samo diplomu ETŠ od koje ne očekujem ništa jer sa istom mogu da se obrišem.

1. skola koju si zavrsio ne garantuje da ces u struci biti uspesan, skola je uvek samo bila temelj za tvoje daljnje usavrsavanje.
2. poslodavcu danas u kapitalizmu moras napraviti razliku, zaraditi novac, zaraditi svoju platu, doprinose, visestruko, da bi mu bio interesantan, veliko je pitanje koliko danas mladi uopste razmisljaju na nacin "sta sam ja to doprineo, sta odradio, sta zaradio". nema vise komunizma gde je bilo dovoljno da se rodis i imas besplatno skolovanje, posle posao, stanarska prava itd
3. ekonomija nam je u problemu, plate su nam svima male kada se pogleda obim posla, obim prometa, razlika u ceni, dazbine, nema ni prostora da budu vece, javnom sektoru plate nerealno visoke u odnosu na ulozen rad, dolaze nam samo "sumnjivi" strani investitori ni kod nijih nije puno bolje , ali to necemo moci za neko kratko vreme promeniti
4. za sve smo sami krivi, od 1991 ili koje vec izlazimo (ili ne izlazimo) na izbore, odlucujemo, glasamo, biramo, vidi se koga i kakve, dolaze i prolaze afere mi cutimo, drzava se pljacka mi cutimo, pojedinci se bogate i bahate mi cutimo, reality emisije su nam najgledanije, ruzicasta televizija sve i svja a mi cutimo...
5. nema strategije ekonomskog razvoja, obrazovanja, nama kada bi neko dao 100 milijardi, pojeli bi to i popili za godinu dana i opet bi bili tu gde jesmo
6. uvek ostaje pitanje ostati ili otici?

ostajem naravno, samo iscrpljuje ovo sve gore nabrojano, a i vreme prolazi uzalud.

svi što ovde filozofiraju,te im država kriva, te bi čuvali koze za 100000 te ovo te ono, onoga trenutka kada kada ne bude bilo nekogo da vam plaća račune, da vas hrani i oblači , radićete.a dotle filozofirajte,gospođici svaka čast i želim joj uspeh.

1) Drzava i drustvo nisu duzni i obavezni da vam nadju dobro placen posao.
2) Drzava nije duzna da vam obezbedi bilo kakav posao i platu
3) Drzava nije duzna sa vam obezbedi bilo kakvu besplatnu zdravstvenu zastitu ako ste punoletni.
4) Drzava nije duzna da vam obezbedi besplatno visoko obrazovanje.

Ovo vazi za 99% svetske populacije pa vazi i u Srbiji. Prilagodite se ili ...

čim se ona u štiklama šeta kroz staju, ne mora vise nista da se čita posle slike.

Veliki problem svrsenih fakultetlija je sto na prvom, pa I svakom sledecem zaposlenju ocekuju menadzersku fotelju. Svaki pocetak u novoj kompaniji ili maloj privatnoj firmi znaci najnize I najjednostavnije poslove, poput slaganja I kopiranja papira. A vremenom, kroz ucenje I iskazivanje znanja I sticanja iskustva, krece napredak. Uvek treba imati na umu da se kroz konstantan rad I ucenje, korektan odnos, kulturu ponasanja moze ici napred. Nijedan direktor ne voli blebetala, mrgude I one koji talasaju. Dakle, mir I strpljenje I konstantan rad I naplata dolazi.

@zika samo sto je ona u stvari dipl sumar...

@(Mix, 24. jul 2016 18:03)
druze, kada ti privatni fakulteti urade nesto da se otarase svoje reputacije sigurnih kuca za studente, onda ce njihovi diplomci imati podjednak status kao diplomci ekvivalentnih drzavnih fakulteta.

"....500€ za UK"....
Ne znam poentu prevare naroda, verovatno tipa "rad u rusiji za mega zaradu"

Ako si bio ranije u UK, ta cifra je 400£ recimo... Posto idem kod zeninih u Skotsku svake godine samo me viza (minimum) košta 100£. Papiri kao da dolazim sa Marsa. Avion je oko 150£ I ostalo ti je 150£ u džepu koji nestaju za tri dana (bez prenoćišta) u UK jer su oni nekoliko desetina godina ispred EU a mi iza EU nekoliko vekova.
Dve stvari: ili lažeš ili te drugar slagao

Kako da dođu do posla dok cei dan vise po baštama kafića i bulje u mobilne telefone.I pre su pripravnici imalu manju platu za 20% i polagali su ispit pred stalno zaposlenje.

@aleksandar Kako ti nije jasno da smo mi kontinentalna Evropa i da pripadamo tom civilizacijskom krugu od kako smo se oslobodili? Sve zakone i sve inovacije smo uvozili iz Nemacke, Austrije i Francuske, i te drzave su za mene uzori i modeli a ne USA i UK. Njihovi univerziteti su privatni od osnivanja, ali to ne znaci da mi treba da budemo jedina drzava u Evropi koja ce kopirati neki sistem koji nije svojstven nama. Jednostavno i prosto, kod Nemaca je merotokratija i veca vertikalna drustvena pokretljivost, kod angloamerikanaca je zatvoren krug i elitizam. Za Harvard nije dovoljno ni znanje, dobre ocene i pare...potrebno je jos nesto. Neka hvala. Uostalom nisi uvideo da je moj komentar replika na komentar blesana naseg koji poredi nase Sege Mege sa Ajvi ligom i zakljucuje da svugde u svetu privatni fakulteti imaju primat. Jasno sam objasnio kako to nije tacno. A ti vidi kako je sve pocelo pa onda mozes komentarisati moj komentar,jer ovako si me pogresno razumeo.

@ Marko
ako je tako,begaj dok te noge jos nose,jer jednog dana neces imat vise sta ni prodat ni nasledit a vreme ce uciniti svoje..ja to samo onako,iz iskustva;)

@Aleksandar

Ta šangajska lista ne vredi ni papir na kome je stampana. Tu se samo broji koliko novca ti fakulteti ulazu a ne rezultati istih. Svajcarska je broj jedan po patentima iako su po faksu tek 20 na listi.

@dragan Nekad su kako kazes pripravnici imali 80 % od plate a danas imaju 0% , eto koliko si upucen i informisan, e moj ti.

Bill Gates i Steve Jobs nisu zavrsili fakultete a napravili su imperije. Primao sam u firmu ljude koji su studenti generacije na drzavnom fakultetom, privatnom falultetu i one koji nisu imali diplome ali jesu iskustvo, inteligenciju i inovativnost. Rad im vrednujem po ucinku, drugo me ne interesuje.
(Dutch, 24. jul 2016 22:27) # Link komentara

Bill Gates i Steve Jobs su INOVATORI. Oni su kreirali nove oblasti koje nisu postojale pre njih, dakle bili su itekako stručni, najstručniji od svih u svojoj branši. Fakulteti za njihove specijalnosti tada nisu postojali, oni su bili utemeljivači svojih disciplina.
Nisi napisao samo čime se baviš kada primaš "inteligentne, iskusne i inovativne" ljude pre školovanih. Sigurno proizvodiš čačkalice ili delješ drvo. Zamisli da upravnik bolnice prima na radno mesto hirurga iskusne i pametne ljude umesto onih koji su završili specijalizaciju..

Raditi, raditi i samo radi ti.

Država načelno priča o pomoći preduzetnicima (pa osniva i fondove i smišlja akcije), ali je ovo samo ''otaljavanje posla'' činovnika zaduženih za to, a bojim se da je to besplodan put. Opšti cilj je da svako dobije priliku da radi ono za šta je sposoban, a vlast ne bi smela da ima važnijeg posla od sprovođenja ovog cilja. Ovako kako je sada (i kako vidim nema se namera to menjati), birokratija i dalje izmišlja ''hiljadu mrkvica'' da oteža preduzetništvo. Ne stoga što je ona zločesta već stoga što je to imanentno njenoj prirodi. Sistemske promene su neophodne, a pardoksalno je da su upravo promene ono što sistem najmanje želi. Ugledajmo se na Poljsku, koja je svojevremeno postigla mnogo na stimulisanju preduzetništva. Nije teško ako se HOĆE, a izuzetno je teško ako se NEĆE.

Tako su meni znali reci kako nista ne radim ( a radim, samo oni to ne vide,pa pametuju) ali sam im odgovarao :"Dragi/a moj/a ovu poziciju sam dooobro platio tokom studiranja i placanja fakulteta, tako da je sve doslo na svoje mjesto."

(na tarabi svasta pise, 24. jul 2016 19:19)

Ono što se odmah vidi da si usavršio zamenu teza...
Niko nije rekao da šuster treba da leči decu a doktor kao ti da popravlja obuću...
Ono što je svakako rečeno je da nije normalno da svršeni srednjoškolac kao što tele ima na pameti samo da se napase ima na svojoj pameti samo da završi fakultet. Pre tog čina, a bogami i par puta usput moraš sebi postaviti čuveno dečje pitanje "šta ću biti kad porastem?"... U prevodu, ima li posla za mene - a samim tim i statusa, toliko željenog... Dragi moji, svaki izbor u životu, pa i Vaš, vezan za studije nosi sa sobom rizik... Sami ste doneli odluku, Rizikovali ste, rizik Vam se nije isplatio i sad je neko drugi kriv?

Čitam komentare drugih i zaključim sledeće da mnogi žele bolje a ne trude se da im bude bolje. Krive sve oko sebe a kada bi im se ponudila fenomenalna prilika odbili je automatski većina..Iako piše većina da ne bi.

Zavrsila sam filoloski fakultet. Master studije. Francuski jezik. Dve godine ne mogu posao da dobijem zato sto sve ide preko veze ili dobijem odgovor da sam prekvalifikovana kada zelim neki drugi posao. Kako covek treba da prezivi i da ne slusa roditelje vise sa recenicom: "radi bilo sta"!, konkurisem za najobicnije poslove, medju njima je paker na kasi i ne budem primljena, a onda pocnu ljudi da mi pricaju da master ne vredi nista za taj posao, pazi Boga ti, da oni traze prave ljude. Pravi ljudi za pakera i kasira? To je ono sto je jedan rekao : "hoce neko da hemicar postane mehanicar, a da li mehanicar moze da bude hemicar? Prvo, ne ponizavajte sebe sa masterom da radite krs posao a onda dodju neki da Vam pametuju a mozete bolje i vredite i skolovali ste se da radite ono sto volite i sto znate. Jako podcenjivacki sistem vlada u nasoj zemlji i ti koji omalovazavaju obrazovane ljude bi se sutra uhvatili neke fotelje i pravdali se time da su sposobni i da je to jedino bitno, kakvo znanje, diplome i gluposti.

Normalno da ocekujem drugaciji status, nisam ucio hiljade stranica i bivao budan 24/7 da bih muzao kozu "jer smo svi jednaki"..manite se tih ustaljenih fraza..

Većina tih mladih ljudi je ljena i neće da radi,očekuju da im neko drugi nađe posao i da se odmah ustoliče,ispijaju kafe po kancelarijama ili gdje već i ne rade ništa a sve to neko dobro da plati.E pa to draga gospodo ne postoji.Zasučite rukave i vataj te se bilo kakvog posla,kad vidite kako je teško zaraditi novac više će te da cenite i ljude koje rade.

Samo u Srbiji svrseni studenti DRZAVNOG fakulteta imaju bolji status od studenata PRIVATNIH.To nije normalno,ali ni Srbija nije normalna zemlja.I jos vazi pravilo uci da sutra ne bi morao da radis.

" judi ako završe fakultet smatraju da treba da imaju određen status u ovom društvu i da ih ljudi samo tako posmatraju, a ja zaista mislim da smo svi jednaki i da je formalno obrazovanje nevažno ako smo otvoreni za neformalno životno iskustveno obrazovanje."

Zeno, kapa dole za ovu recenicu. Problem nase sujetnosti i tvrdoglavosti.

Pa izvini sestro, ali sta je onda poenta visokog obrazovanja ako su svi isti? Naravno da ce neko ko je ulozio puno u skolovanje da zeli da mu se to isplati, i naravno da visi status u drustvu pripada skolovanim ljudima. To sto si ti otvorila farmu je lepo i uspeh samo po sebi, ti radis za sebe, ali zasto mislis da je ok da neko skolovan dodje da radi ZA TEBE i bavi se kozama? To moze da bude samo potez ocajnika i nista drugo. Ne mislim pri tome nista lose o kozama, ali da se ne lazemo oko nekih stvari. Razlika u nivou obrazovanja se i te kako pokaze npr. pri odlasku iz zemlje, gde smo neki u tome bez problema uspeli a neko o tome moze samo da sanja.