ATP: Nole treći, Troicki sve bolji

Ne treba Nole da se opterecuje sa trecim mestom jer se on ne trka sa Marejem nego sa Federerom. Ovo finale ce mu ucvrstiti samopouzdanje gde je bio najtanji. Marej nece nista uraditi na sljaci a pitanje je i Federer. Samo da nastavi da igra bez straha Novak i ide gore na listi sto mu od srca zelim.

На турниру у Монте Карлу, ту је био онај Ноле кога познајемо, мотивисан, одлучан, паметан, стрпљив... На шљаци уколико нема сунца нико га не може победити, или барем скоро нико. Она игра против Надала је дефинитивно решење за њега, само мало среће и мало снаге су недостајали да би се добио и тај меч, иначе је Надал био надигран. У трећем сету са тих мало среће требало би бити 3:0, овако је тешко било вратити се. Нема везе, време је да се преузме друга позција.

Bravo Viktore,sve vise napredujes,bas mi je drago,jer mislim da si to zasluzio...nadam se uskoro da ces bit u 30 najboljih tenisera sveta!!!

Tako su Nadal i Federer igrali na travi sve neizvesnije i neizvesnije meceve, dok ga na kraju Nadaal nije dobio. Istim putem se Nole priblizava Nadalu, samo ne sme da stane da trenira!

Lepa rang lista: Rafa u usponu, Nole zasluzno izbegao Marijevo 'disanje za vratom' i prisao Federeru.

Puna kapa, zaista!

Idemo dalje, zar ne?

Ono što je mene posebno obradovalo na ovoj listi je da sam shvatio da JA mogu da pobedim petoplasiranog tenisera sveta, Del Potra. Kako to? Prosto, ako znate elementarnu matematiku i logiku:
1)Razlika između Nadalovih 15390 bodova u Del Potrovih 4580 je (čak i kad se skinu prošlogodišnji MK bodovi) oko 10 000 poena.
2) Del Potro je pobedio Nadala ove godine.
3. Razlika između Del Potrovih bodova i mojih (0) je 4580, to jest više nego upola manja od razlike između Nadala i Del Potra.
Zaključak: Razlika u teniskom kvalitetu izmedju Nadala i Del Potra je dvostruko veća nego razlika izmeđe Del Potra i mene. Ako je Del Potro uspeo da pobedi Nadala, verovatnoća da ja pobedim Del Potra je dvostruko veća!:-)
Verovali mi ili ne, molim vas da UOČITE fantastičnu prednost koju Nadal ima ne samo u odnosu na petoplasiranog igrača nego i na drugog, trećeg i četvrtog...
Još nešto: Neko je pomenuo da Mari ne može da nastavi u istom furioznom tempu, s obzirom da su "svi mladi igrači imali povremene padove". Tačno...ali periodi igre na najvišem nivou mogu trajati GODINAMA. Rodžer je bio ubedljivo najbolji jedno pet godina (a u 2008. godini 'pada' na drugo mesto na svetu, i još uvek je tu), dok je Rafa stabilno više od tri godine držao drugo mesto da bi se onda popeo na prvo... a još se ne vidi kad bi odatle mogao da siđe. Znači da istorija ne garantuje skori Endijev (ili Novakov) PAD forme. Mož' da bidne, ali ne mora da znači.

EVO OVAKO SE RACUNA!

Treba dodati da proslogodisnji poeni za Monte Carlo vaze do 27. aprila jer se kasnije igrao, a poeni vaze 52 nedelje (nole -450 Marej -150)

Kako trenutno vaze (racunaju) i proslogodisnje i ovogodisnje poene za Monte Carlo, A MAX BROJ TURNIRA koji se racunaju su 18 (+Masters kup) sa spiska je potisnut po jedan rezultat sa manjih turnira (serija 250) svakom igracu koji je igrao ovaj Masters prosle i ove godine. Kada se obrisu poeni za MC od prosle godine, automatski poen sa tog turnira ulaze u igru 27.aprila... (+90za novaka, i +250 za Mareja) --> razlika ce biti ---> 110 poena

Dakle to je brojka koju ljudi ocekuju.

Nakon toga se igra RIM (27.4) i ko sta osvoji dodaje se 4.maja. Opet se rezultati sa manje bitnih turnira potiskuju, jer poeni sa proslogodisnjeg Rima vaze do 11.maja.

Jako bitno da Marej ne odigra dobro Rim, a Nole da bar stigne do finala...

Beograd se igra 4.maja i osvojeni poeni se dodaju 11.MAJA.

11.MAJ. oduzimaju se poeni sa proslogodisnjeg Rima

11.MAJ. opet se uracunavaju poeni sa manjih turnira (serija 250)....(marej dobija +250 a NOVAK nece dobiti +90 vec poene koje osvoji u BEOGRADU...max 250 (mislim dodace mu se ovih 90 ako u Bg ispadne rano)

Eto to je to, dakle do 11.MAJA novak drzi poziciju No.3 A posle, samo ako MArej lose odigra u Rimu (brani 70p)... a Novak (brani 1000p) bas dobro

Da ne idem dalje u predikciju :)

Malo je pobegao Murayu a priblizio se Federeru ali sledeci Masters u Rimu koji je sledeci turnir brani 1000 poena. Znaci barem daudje u finale a da Muray i Federer ispadnu u polufinalu ili pre ako uopste ova dva ucestvuju i naravno Nadal

Dragi prijatelji, samo da ne bude zablude razlika u pravom smislu iznosi 270 poena. Zasto? Zato sto jos uvek nisu izbrisani bodovi iz Monte Karla od prosle sezone. Bice izbrisani 27. u ponedeljak. Dakle, svidelo nam se to ili ne potrebno je pravo cudo da bi Nole sacuvao trece mesto posle Rima. Drugim recima, on mora da odbrani svih 1000 poena osvojenih prosle godine, a Marej ne sme da udje u finale. Tesko ostvariv scenario, ali dobro. Cak i ako padne na cetvrto mesto nije zaista strasno zato sto ima vrlo dobre izglede da se brzo vrati na trece mesto, pa cak i da bar u jednom trenutku bude broj dva ako ne na kraju godine. Ok svi pricaju o Mareju, al' budimo sigurni posle visokog leta mladog igraca sledi obicno pad, na neko vreme. Tako je bilo ama bas sa svima, Novakom, Federerom. Nole je svoj pas pregrmeo. A da vidimo bas Mareja od sredine sezone.

@Mishkin
"Murray i Djoković jednostavno nisu materijal za tenisku istoriju. Federer i Nadal je već uveliko pišu. Murray i Djoković su odlični teniseri i pobedjivaće ovu dvojicu, ali NIKADA neće ostvariti to što su ova dvojica ostvarili."
Rece covek i ostade ziv!
Da li Vi, cenjeni gospodine, kapirate da su i Endi i Novak prakticno na pocetku karijere, tek ulaze u zenit, dok je Federer vec prakticno na kraju i nalazi se na silaznoj putanji, a Nadal na vrhuncu (sto znaci da ce i kod njega u jednom trenutku doci do pada)? Na osnovu cega Vi TVRDITE da ni Endi ni Novak nece dostici npr. Federera? Pa oni su (vrsnjaci, par dana razlika u starosti) 6 godina mladji od Federera! Novak je, gledano po starosti, osvojio svoj prvi GS ranije od Federera, Endi jos uvek nije, mada ne znaci da uskoro nece, sto i nije bas neki zaostatak.
Statistika je cudna nauka, moze da prikaze sta god pozelimo, pitanje je samo kako mi tumacimo ono sto ona pokaze.

za nedelju dana se razlika izmedju novaka i mareja smanjuje za 300 bodova (proslogodisnji monte carlo).
cudi me da to niste napisali?

prestize ga marej sigurno, ali sam ubedjen da vec od vimbldona novak vraca stvari na svoje mesto!

Po mojoj racunici razlika je trebala da bude 100 i nesto poena, jel su jos neki bodovi od prosle godine osim Monte Karla izbrisani/dodani Novaku i Mareju?

Rim je poslednja prilika za Mareja da na kratko skine Noleta sa treceg mesta. Ali izmedju treceg i cetvrtog mesta i nema nikakve razlike. Novak mora da cilja na drugo mesto ove godine, a dogodine...

NE DAJ SE NOLE!

P.S.

Doci ce do privreenog pada kad se oduzmu poeni za Rim i RG, als sve se to vraca na mesto na Vimbldonu.
Sad me jedino zanima ciji je lobi jaci: Marijeva Imperja ili Federove veze, tj. kome ce Nole da zapadne na RG-su.
Pitanje je, na zalost, retoricko, Nole ide ponovo na Nadala u semfinalu, da i se Mari lakse provukao preko Federer.
NETJE MOTJI!

Bravo Elberg (kom8)

Jedan od retkih na ovom sajtu,ko pravilno tumaci sistem bodovanja.Ja sam inace imao problema sa sa demagozima prosle nedelje na zenskoj rang listi(ljudi koji neke stvari znaju ,ili nakaradno tumace pravila. Kad treba konkretno da da primene pravila, "to sto znaju" zadatak ne mogu resiti ili ga pogresno rese).
Naime rang lista ide striktno za 52 nedelje unazad i rezultati se ne brisu,dok ne prodje ta cela godina(52nedelje),od zavrsetka proslogodisnjeg turnira.Prosle godine MK je odrzan od 21.04-27.04.2008g.Sledece nedelje bice brisani proslogodisnji rezultati sa MK.
Nole je bodovan na sledeci nacin.Uzeti su obavezni turniri GS,ATP1000...i izmedju ostalo i "najpovoljniji" turniri da bi se popunio broj turnira koji je predvidjen za bodovanje(za muskarce mislim da se boduju 18 ili 17(nisam siguran,trebam pogledati pravilnik,nije mi pri ruci).Jedan od "povoljnijih" je 90 bodova(Sidnej ili Marselj od ove godine).Posto je sada osvojio 600 bodova,on je povoljnijiod 90,pa je ovaj od 90 ,za sada,privremeno skinut(brisan).
Dakle 9010-90+600=9520.Posto ove nedelje ne igra,90 bice vraceni jer su u segmentu 52 nedelje,ali bice oduzeti prislogodisnji sa MK(27.04!!!),pa bi sledeceg ponedeljka trebalo biti:9520-450+90=9160.
Isto ce biti sa bodovima osvojenim prosle godine na olimpijadi i bice skinuti ravno kada prodje goginu dana od olimpijade,avgusta ove godine iako se zna da olimpijade nece biti minimum za jos tri godine.
Pozdrv!

P.S.Ovo je ujedno i deo odgovora koji dugujem DOBRONAMERNOM coveku pod pseudonimom "POZDRAV".Tako da upucujem pozdrav i Pozdravu.Srecno!

Poeni iz Monte Karla od prosle godine se oduzimaju tek sledeceg ponedeljka, tako da ce razlika pred masters u Rimu izmedju Noleta i Mareja biti 110 poena. Nole brani 1000 a Marej 70 poena, tako da ce biti vrlo tesko odbraniti 3. poziciju, ali to Novaka ne treba da opterecuje, jer ako nastavi ovako da igra sve ce doci na svoje mesto, pa ce posle sledeca dva GS verujem biti na 2. poziciji i svojim igrama i talentom to i dokazati.

Možda će ovo nekoga zanimati - naime, pokusao sam da napravim mali presek osvojenih bodova po podlogama, kao i da pronadjem neke statističke podatke u vezi sa Nadalom, Federerom, Djokovićem i Murrayem. Situacija je sledeća: u proteklih godinu dana, najviše bodova na tvrdoj podozi osvojio je Murray (7570), odmah za petama mu je Nadal (7330), zatim Federer (5770) i odmah iza Djoković (5740). Zaključak: Murray i Nadal igraju najbolji tenis na čvrstoj podlozi u zadnjih godinu dana. Dalje, na travi Nadal je najbolji - od dva turnira osvojio je oba (2450), pa Federer (1850); Murray (500) i Djoković (380) smešni. Na šljaci imamo kralja sa 4610, pa Djokovic (2950), pa Murray sa jadnih 730 (da napomenem da sam oduzeo bodove od prošlogodišnjeg Monte Carla, da ne bismo isti turnir dva puta računali, kako je to uradio ATP).
Federer (27) ima osvojenih 57 turnira, od toga 40 na tvrdoj podlozi, 7 na šljaci i 10 na travi. Nadal(22) ima 34 titule - 9 na tvrdoj podlozi, 23 na šljaci i 2 na travi. Djoković (21) ima 12 titula, 9 na tvrdoj podlozi i dve na šljaci. Murray (21) ima 11 titula, i sve su na tvrdoj podlozi.
Što se tiče odnosa pobeda i poraza u karijeri, Nadal je na prvom mestu sa 81,98% (ako se ne varam,u istoriji tenisa samo Borg ima bolji racio od njega - 82.6%) zatim Federer 80.48%, Djokovic 73.26% i Murray 73%. Najviše GS titula ima Federer (13), zatim Nadal (6), Djoković (1) i Murray je za sada bez ijedne. Samo Nadal je osvojio GS titule na sve tri podloge.
Voleo bih kada bi svi, pre nego što počnu da komentarišu razne teniske naslove, prvo pogledali ove činjenice, da nas koji tenis pratimo malo duže ne bi bolela glava od njihovih komentara.
Mnogima se neće svideti što ću reći, ali Murray i Djoković jednostavno nisu materijal za tenisku istoriju. Federer i Nadal je već uveliko pišu. Murray i Djoković su odlični teniseri i pobedjivaće ovu dvojicu, ali NIKADA neće ostvariti to što su ova dvojica ostvarili. Nadala samo povreda može da spreči da čak i pretekne Federera, a Federer može i da se penzioniše, on je već legenda i institucija, jako teško dostižna.

MUŠKI TENIS JE BAŠ BEZ KONKURENCIJE.TO JE naravno apsolutno tačno KADA JE VRH U PITANJU.

VRLO TUŽNO i nekako deprimirajuće.

ZBIR BODOVA OD 6-10.MESTA/znači 4 tenisera/JE manji nego što ima prvi.

KADA SE saberu bodovi 4.i 5./što je sam vrh/-OPET PRVI ima više.

ČAK JE i razlika između 3. i 5.neverovatnih 5000 bodova.

KONKURENCIJA JE JAKA između npr.89 i ovih iz vrha,ili 118 i 4. JER, IZGLEDA da je teže pobediti 118.nego 3.

------------------------------
ONO ŠTO SMETA su negativne prognoze za NOVAKA.Jer Novaka svi hvale,u komentarima,naročito posle finala Monte Karla,a ovde mu prognoziraju gubitak bodova u Rimu.ČAK GA "NE VIDE" ni u finalu?? ZAŠTO??? NA OSNOVU ČEGA?

OD 3 VELIKA TURNIRA u poslednjih mesec dana,STIGAO JE do četvrtfinala i 2 finala.Ko je bolji? Samo Nadal.AKO JE NADAL OČEKIVAN U FINALU RIMA,ko je,po vama,sa druge strane mreže?KO DRUGI ako ne,bar po rezultatima,NOLE?

I ŠTA BISTE Noletu prognozirali da je u Majamiju ispao u 2.kolu,da je u Indian Velsu izgubio u 1.kolu,a Monte Karlu stigao do 3.kola??

NOLE JE poslednjim prikazanim igrama zaslužio pozitivne prognoze.Zašto ne bi ušao u finale i ODBRANIO RIM i svoje 3.mesto na svetu.

ČIME JE TO ENDI ZASLUŽIO da ima pozitivne prognoze za turnir NA ŠLJACI U RIMU?

NA TVRDOJ podlozi MAJAMIJA,Nadal koji je zakon za šljaku ga je "razneo".Osvojio je Indian Vels,opet na tvrdoj podlozi,pobedivši Noleta,kojem tvrda podloga leži,ali opet Mari tu ima više titula od Noleta/on svih 11,a Nole 9/,ali SADA JE ŠLJAKA,a Mari tu nema ni jednu titulu,a Nole ima 2.Sem toga Mari se baš u Monte Karlu izvlačio.Koja samo tuga što je onaj Italijan,koji ga je imao u šaci,IZGUBIO! DOBRO, treba se znati i zvući,ali razlika između njih na listi i bodovima je ogormna,A RAZLIKA U PRIKAZANOM TENISU MINIMALNA.U Monte Karlu je Endi stigao do polufinala,a Nole do finala i jedini oduzeo set Nadalu.

PO ČEMU TO NOLE ima manje šanse čak i za ulazak u finale od bilo koga drugog?

BUDITE POZITIVNI.Kritika je ok,ali negatine prognoze....A DO RIMA JOŠ IMA DA SE IGRA I TRENIRA.

Mozda nisam u pravu ali mislim da se ovogodisnji turnir u Monte Carlu igrao sedam dana ranije nego prosle godine. Prema tome slijedeci tjedan,Nadal bi izgubio 1000 bodova,Federer 700,Djokovic 450 a Murray desetak osvojenih bodova od prosle godine.

Sledeca godina je godina fer uporedjivanja izmedju Noleta i Murray-a. Lakse je sakupljati poene nego ih odbranjivati. Zato ce ih svaki kiks sledece godine podjednako kostati. A videcemo koliko Murray ima motivacije da nastavi da igra dobro.

Novak je na ovome turniru dokazao koliko je borben i koliko fizicki moze da izdrzi,jer je on igao po dva meca u toku dana(singl i dubl)
Svaka cast na ucvrscenoj trecoj poziciji i mislim da je Novak spreman da odbrani titulu u Rimu.
Ja verujem u Novaka i sigurna sam da ovu godinu zavrsava na drugom mestu.

Moze se desiti da Marej pretekne Noleta na trecem mestu, ali posle igre koju je Nole prikazao u Monte Karlu, jasno je da se konacno vratio u svoju najbolju formu, i da je ustupanje trecen mesta Mareju samo privremeno. Nole je bolji teniser od Mareja. Onda sledi naspad i na drugo mesto. Nole je pokazao da moze da bude ravnopravan i sa Nadalom (na "njegovoj" podlozi), ali mu definitivno nedostaje snage da bude ravnopravan i u trecem setu. Sto znaci, da treba od pocetka meca sa Nadalom da ide na pobedu od 2:0. Neki su ovde komentarisali da je Nadal lose igrao u finalu. Potpuno pogresno. Igrao je fenomenalno, uptravo onako kako igra ovih dana: u vrhunskoj je formi. To sto nije pobedio sa 6:0, 6:0, je zato Novak nije svojom fenomenalnom igrom dozvolio da se tako nesto desi. Idemo Nole!!!

ljudi manite se vi tih bodova i prerachuvanja i ostalo...pa sve nam nesto fali sta ima veze sad sto ce sledece nedelje marej da ima samo 110 poena manje od noleta kad nam nole pruzio onako lepu nedelju tenisa...pa i federer imao 20 poena vise od noleta pa sad ima vise od hiljadu nikad se to ne zna...a bitna je igra kao sto sam vec rekla negde...prosle god npr za vreme wimbldona marej nije bio ni blizu novaka nole imao stabilno vrlo stabilno trece mesto pa nije igrao dobro,znaci bitno je da on igra kao sto je u finalu MK,a ostalo nije ni bitno...ne kazem da nije bitno dal je 3 ili 4 al bitnija je igra...

@svašta
Dozvolite mi da Vam kao neko ko se statistikom bavio dosta godina i na fakultetu, a i u ostalim sferama, kažem da statistika uopšte nije čudna nauka, nije Vam to roman ili pesma, pa da ga tumačite kako vam se prohte. Statistika je egzaktna nauka, zasnovana na PODACIMA, a ne na našem mišljenju i interpretaciji. Vi imate pravo na svoje mišljenje, svakako, ali ne mešajte statistiku u njega, jer i ne ide baš u prilog vašem miljeniku. Ponavljam, i Djoković i Murray su odlični teniseri, ali su Nadal i Federer druga dimenzija. Djoković i Murray NIKADA neće ostvariti 81 (ili koliko veeć) uzastopnu pobedu ni na jednoj podlozi, niti će osvojiti 5 uzastopnih Wimbledona, niti 5 uzastopnih Monte Carla, niti 4 uzastopna Roland Garrosa. Nikada neće biti najuspešniji tinejdžeri u istoriji tenisa, niti najbolji igrači svih vremena na nekoj podlozi. Nikada neće osvojiti 14 GS titula - ni zajedno. O tome pričam! Zar treba da Vas podsećam da je Nadal nepunih godinu dana stariji od obojice? Mogu da ga pobede, danas svako svakog može da pobedi, ali dosadašnjim rezultatima ne mogu da mu pridju. Djoković nema ni fizičku, ni mentalnu snagu da igra na najvišem nivou 4-5 godina, kao što rade njih dvojica. Murray je talentovan, ali je jako nepredvidiv, a to nije karakteristika najboljih svih vremena. Uostalom, vreme će pokazati šta će biti, a statistika pokazuje šta je bilo do sada, i tu nema zavaravanja.

@Zenevljanin
Pa zar i ti, sine Brute?
Crni Zenevljanine, pa zar Vi ne umete da shvatite da covek TVRDI da Endi i Novak NIKADA nece postici ovo ili ono? Na osnovu cega on to TVRDI? Ima neku kristalnu kuglu, pronasao Nostradamusove spise i desifrovao, a ovaj to jos daaavno predvideo, pronasao masinu za putovanje u buducnost pa skoknuo tamo da pogleda? Ako se konkretno pogleda Federerova karijera i uporedi s Novakovom dosadasnjom moze mu se sasvim fino predvideti identican uspeh kao i kod Federera (sad da li ce tako biti - videcemo! ali necemo TVRDITI da se to NIKADA nece desiti). Endi mozda jos zaostaje (jos nema GS titulu) ali ima sasvim solidne rezultate tako da se i on relativno moze uklopiti u Federerovu krivu. Da podsetim: Novak i Endi imaju 21 godinu (dobro, uskoro 22), a Federer 27 (uskoro 28). Mozda jedan postane dominantan, mozda drugi, a mozda i "podele" titule i uspehe u narednom periodu.
Statistika pokazuje VEROVATNOCU da ce se nesto desiti, u vasem primeru da kada bacite 2 kockice obe pokazu 6, ali ona ne TVRDI da se to nece NIKADA desiti. Mozda dobijete 2x6 vec u prvom bacanju, mozda potom i u 7. bacanju dobijete ponovo 2x6, pa potom u 10. bacanju ponovo (i za ovo postoji verovatnoca koja je razlicita od 0), a mozda ne dobijete 2x6 ni posle 100 bacanja (i za to postoji verovatnoca veca od 0). To ne znamo i ne mozemo da TVRDIMO da ce se destiti prvi ili drugi slucaj ili nesto sasvim deseto. Nismo mi vidovite Zorke!

The stats will overwhelm you: 29 victories and just 1 defeat in 6 years playing at the Montecarlo Masters Series tournament is simply impressive. Rafa Nadal not only is the World’s best tennis player, but after today, he’s also a legend in the principality of Monaco after becoming the first man in history to ever win this tournament 5 times in a row.

In a match that will go down in the history books, the strapping World No.1 showed us again that on clay, has no peer.

He's full of energy, bouncing on the balls of his feet during the pre-match coin toss, sprinting to the baseline for the warm-up. And then he really gets going. No matter the surface, but especially on clay, Rafa gets to nearly every shot, making opponents hit four, five, six terrific strokes to win a single point. It's quite demoralizing for them, sort of like hitting against a wall.

It happened against Chela, Lapentti, Ljubicic, Murray and Novak Djokovic, a very talented player who was fighting for a fourth title on the terre battue, and who in spite of his huge potential and amazing skills, couldn’t stop Rafa from claiming a piece of history.

Two hours and 43 minutes took Rafa to beat Novak 6-3, 2-6, 6-1 and hold that precious trophy that he deserves so much!

"Confidence was important, I had to fight all the time and put the balls inside the lines," said Rafa after the match.

"I needed to play aggressively without mistakes. I was very focused on the moment, that's why I was able to win."

"It is very emotional for me here, winning five in a row. I'm very, very happy." Vamos Rafa !!!

Po mom misljenju Rafa nece moci da osvoji i Roland Garos i Vimbldon, Federer nece igrati ni jedno finale na ova 2 turnira, a Nole ce sigurno sakupiti vise bodova zbirno na ova dva turnira nego prosle godine. Marej je za mene nopoznanica, ali i on ce uci u trku za drugo mesto. Federer sigurno nece ostati drugi. Jos jedna stvar Rafa ima 23 godine i 6 GS i po mome misljenju osvojice vise nego Federer u karijeri(ako se nevaram ima 13 GS do sada, ali nece osvojiti vise ni jedan). Moje je misljenje da ce Nole sigurno jos neki put osvojiti Australiju, i sigurno i pobediti na US openu. Najmanje sansi zbog stila igre mu dajem na Wimbldonu, a na RG je realnost vec sada finale ukoliko se ne sastane sa Rafom u finalu.

@ svašta
Mishin je potpuno u pravu. Zar ti stvarno misliš da će Novak ili Andy da osvoje 13-14 grand slamova???? Čuj,moguće je to ,ali jedno oko 1%.Pa takvi se rode jednom u 100 godina, a ti bi sada dvojicu sa toliko Slamova. I nije baš da su ova dvojica na početku karijere.Već su oni "veterani" ma koliko to čudno zvučalo. Imaju 3-4 godine ispred sebe da nešto više naprave i to je to.Dolaze mlađi,dolazi do zasićenja,ozljede itd. Zadržati se u samom vrhu 5-6 godina je jako,jako teško.I te usporedbe da je Novak ranije osvojio grand slam od Rogera ništa ne znače.Pa Becker je sa 17 osvojio Wimbledon,Chang RG sa 18,Rodick je imao manje godina nego Đoković kad je osvojio US open. Safin,Hewit,Agasi...Svi su oni bili tih godina kao i Novak ili mlađi pa je jedino Sampras osvojio više od 10. Pete je također bio mlađi od Novaka kada je osvojio prvi grand slam. Ništa to ne znači.Moja prognoza je da će obojica osvojiti 2-4 grand slama.

@svasta!
Pažljivo sam pročitao tvoju poruku (ljudima koje poštujem uvek se obraćam na "ti" kao što sam i s drugom Titom bio na 'per tu', još kao dete -:). A zašto te poštujem? Zato što se razumeš u teoriju verovatnoće... što je prilična retkost... mada milioni ljudi svake nedelje to rade kad uplaćuju lutriju/loto, očekujući da dobiju glavnu premiju.:-) Mishkin jeste napisao "nikad", ali ja to nisam shvatio doslovno nego kao enklitiku koju svi mi umemo da upotrebimo u običnom govoru a da ne mislimo bukvalno. U svakom slučaju, JA sam bio sasvim jasan u svom komentaru - da verovatnoća postoji, iako mala. Dodao bih da u ovom momentu nije izvesno ni za Đokovića ni za Marija da će ikad biti br.1... mada je za ovo, verovatnoća daleko veća nego da će nadmašiti Federera/Nadala u broju osvojenih GSova. Uzgred, iako sam ja Novakov navijač, mislim da je statistička verovatnoća za stizanje Federera/Nadala u ukupnom skoru karijere nešto veća za Endija nego za Novaka. Zašto tako mislim? Pa, Mari - iako nije osvojio nijedan GS - napravio je u poslednje vreme pravi pomor među prvom trojicom na listi, a to bi mogao da bude pravi 'break through' (ili, matematički, 'prevojna tačka') njegove karijere. A izgleda da brzo napreduje i na šljaci, svojoj najslabijoj podlozi... od 0:5 u prvom setu protiv prosečnog Fonjinija do taj-brejka sa vanzemaljcem Nadalom. Novak će to možda (nadam se) napraviti u toku ove godine, ali još nije.
Na kraju, voleo bih da i ti PROCENIŠ VEROVATNOĆU za predmetni 'spor'. Pozdrav.

A koliko ce imati Federer kad mu se skine bodovi sa proslogodisnjeg finala MK?

Rafa:
1. Rodjeni spotsmen
2. Posvecenik
3. Celicni mentalitet
4. Talenat
*****
Federer:
2,4
*****
Nole
4 (bio i 2 ranije)
*****
Mari
2,4

Ovo su, po mom misljenju, nesporne stvari SADA.
Zakasnije- videcemo.

Cekam replike-napade, moze i kamenovanje:-), ljubim petrografiju.

Redakciji pozdrav.

@svasta!
Sa najvećim delom tvoga teksta se slažem. Zato će moj poruka biti nešto kraća od tvoje. Naravno da nijedan ishod u sportu nije unapred zagarantovan. Ali u svakom susretu (u celom prvenstvu, takmičenju, turniru) postoje manje ili više verovatni ishodi, zar ne? U fudbalu, Partizanove šanse da osvoji šampionat su bliske jedinici (1 u verovatnoći označava istinit, siguran događaj) a da potom osvoji ligu šampiona bliske nuli (0 = nemoguć događaj). Šanse Nadala da osvoji Barcelonu su znatno veće nego šanse Tipsarevića, ali ovde razlika nije toliko drastična kao u prethodnom fudbalsom primeru (recimo 0,6 i 0,06). Ono o čemu diskutujemo - kakva je verovatnoća da Novak ili Endi uđu u istoriju ravnopravno sa Rodžerom i Rafom - je znatno komplikovanije za procenu. (zato si ti, diplomatski vešto, izbegao da se o tome izjasni:-)). Da te umirim (i eventualno ipak navučem na prognozu), podsetiću te da ćemo (procenjujem verovatnoću:-)) na kraj karijere poslednjeg od današnjih top 4 tenisera čekati oko 1o godina. A tada, kao u basni o Nasrdin Hodži koji je učio magarca da čita, - ko živ ko mrtav na B92 (ne mora bukvalno)... pa teško da će neko biti ismevan zbog loše prognoze.-:) Poslednje objašnjenje: Nisam mislio na Nadalovih dosada osvojenih 6 GSa - nego na one koje će ukupno osvojiti (složićeš se da ne bi bilo ravnopravno upoređivati ono što su Endi i Novak osvojili tokom cele karijere sa onim što je Rafa postigao pre navršene 23.godine, zar ne?
Još jednom da ponovim: procenjivao sam VEROVATNOĆU a nisam tvrdio da će baš tako biti.

Gospodine Mishkin, da li Vam je poznata igracka biografija Borga, koji je do sada vazio za najboljeg sljakasa svih vremena?
A kada pricate o Endiju Mariju, da li ste culi za jednog malo starijeg gospodina zvanog Dzon Mekinro i njegove ispade na terenu (vrlo slicne onom Endijevom pri kraju meca s Davidenkom)?
Ili za onog ekscentrika zvanog Andre Agasi? Ne? Niste?
Verovatno niste, to su tako neki beznacajni likovi, teniska istorija nikada nije cula za njih, oni nisu osvojili 14GS titula, dakle ne vrede nista!
;)

Nevidjeno glupo bodovanje!!!

@Ženevljanin
Da li je Mishkin mislio kada je napisao NIKAD to sto ti tvrdis (da predjemo na ti) ja ne znam, znam sta je napisao (jos velikim slovima, da podvuce).
U zivotu nista nije izvesno (osnovna istina).
Svi mi dobro znamo kako je jedan tren promenio totalno karijeru Monike Seles (da se ogranicimo na tenis). Jednog minuta izgledalo je da je na krovu sveta, da joj niko nista ne moze, da ce osvajati jos mnogo GS titula, a vec narednog sve je palo u vodu i devojci je totalno unistena karijera i mogucnost da postane najbolja teniserka ikad!
Pre samo godinu i po izgledalo je da ce Federer za cas posla stici i prestici Samprasa u broju osvojenih GS titula, a sada se mnogi pitaju da li ce u ovakvoj konkurenciju uspeti da izjednaci njegov rekord, neki cak pocinju da razmisljaju da ce se penzionisati i posvetiti porodici koja je na pragu. Prosle godine u ovo doba je izgledalo da ce Novak za cas posla biti #2, pa #1, pa se od Wimbldona to sve promenilo. Od Wimbldona je i Endi poceo da igra fantasticno, pre toga je prakticno bilo garantovano da ce ga Novak razbiti u svakom susretu, narocito na HC, pa se potom desilo suprotno. Uoci AO svi su Endiju davali najbolje prognoze da osvoji AO, vece i od Federera, a da ne pricam o Nadalu i Novaku, pa on ispade od Verdaska, za koga niko zivi nije verovao da ce ikada uspeti da se sastavi u glavi i odigra neki mec protiv vrhunskih tenisera kako treba. A od AO (dakle, posle samo jednog odlicnog turnira) su neki cak pozurili da Verdaska proglase "buducnoscu tenisa" (izvesni gospodin na eurosportu) iako decko ima vec 25 godina! Mislim, da se covek prekrsti! Memorija kraca od pilece!
Sto bi rekli: sve tece, sve se menja...
Tako da nista nije garantovano, nista mi ne mozemo da TVRDIMO da ce se desiti ili se nece desiti dok ne dodje doticni trenutak i vidimo rezultat.
Sto se tice stizanja npr. Nadalovog broja GS titula (6 do sada), zbog cega mislis da je to za Novaka i Endija nedostizno? Oni i onako tipuju na ostala 3 GS-a, a ne na RG (koji je jedan godisnje). U narednih 6 godina (razlika do Federerovog godista) igra se 6x4=24 GS turnira (12 HC, 6 trava, 6 sljaka). Sto ne bi obojica uzeli po 6 GS titula (=12 od 24)? Ako ne bude nekih tezih povreda obojica mi deluju da mogu da odigraju ovoliko dugo, za razliku od Nadala, recimo, ili Tsonge, a nisu lude glave poput Safina i Nalbandiana. Od mladjih narastaja, ovo sto sada imamo pred ocima, mladi Bugarin deluje kao potencijal i buduca pretnja, kao i Tomic, ali njima ce sigurno trebati jos par godina da dodju do vrha i zaprete, ako budu radili kako treba.
Sto se tice poredjenja potencijala Endija i Novaka da stignu Nadala u broju GS titula, sta mislis da li Endi moze da izdrzi u ovom tempu toliko dugo, bez pada u formi? Posle AO i furioznog pocetka godine Endi je imao zdravstvenih problema, sumnjali su da je zakacio mononukleozu, isao je na ispitivanja, ali nisu nasli nista. Neki misle da je zapravo organizam bio previse umoran od tolikih napora (fatigue) i da je jednostavno malcice strajkovao. Endi juri za svakom mogucom i nemogucom loptom, torsi se nevidjeno, trenutno vise nego i sam Nadal. Koliko ce on moci tako da nastavi, koliko ce moci da izdrzi s ovakvom izuzetno defanzivnom igrom? Videcemo. I Nadal je ove godine malo smanjio dozivljaj jer je shvatio da nije bas neophodno da razbije bas svakog nizerangiranog tensiera u prvim kolima turnira s 6:0 6.1. Pobedice i onako cak i ako malo smanji gas, a sacuvace potrebnu energiju za one bitnije meceve (to se videlo sad u MC). Nije decko glup. Verovatno ce i Endi morati da koriguje neke stvari, kao sto je u finisu 2. seta protiv Nadala sada u MC korigovao svoju defanzivnu igru u agresivniju.
Itd. itd.
Poenta je da se nista ne moze TVRDITI za buducnost, narocito ne na osnovu povrsnog i parcijalnog posmatranja stvari (i uzimanja takvih kao fiksnih, neporomenljivih), ne uzimajuci uopste u obzir sve relevantne faktore koji uticu na konacan ishod (ne mozes se pozivati na jednacinu u koju nisu ubacio sve uticajne faktore, a sto se tice tenisa niko nema na raspolaganju sve faktore - ima ih jako mnogo i vrlo su nepredvidivi, ni superkompjuter ne bi mogao da resi tako slozenu jednacinu).
Tako da umesto beskorisnog preganjanja ovde sta ce biti u buducnosti i TVRDJENJA da ce biti "bas onako kako ja kazem" bolje da se lepo zavalimo u fotelju (a ko voli/moze i da licno uziva u ovoj divnoj igri) i uzivamo u nadmetanju ovih vrhunskih sportista, bez malicioznih i zlobnih komentara o bilo kom od njih.

@ Zenevljanin

Slatko ste me nasmejali! Mogu i ja da pobedim Del Potra, i ja, i ja! :))) Sjajno!

@dr. house
Vi makar ostavljate mogucnost da se to moze desiti, dok gospodin statisticar TVRDI da se to nece desiti, a sve na osnovu statistike, ni manje ni vise! Iz mog komentara ste mogli videti da se ja bas i pozivam na statistiku, tj. karijeru Federera kada kazem da je MOGUCE da Novak ili Endi imaju istu ili slicnu karijeru kao Federer. Da li je ko posle Samprasovih 14 GS titula mogao da TVRDI da se nece naci neko ko ce da stigne ovaj rekord? Pa se ipak nasao neko. Sa koliko godina je Sampras osvojio svoju poslednju GS titulu, sa koliko Agasi? Sta kazete za nagli prekid karijere do sada najboljeg sljakasa Borga? Covek na vrhuncu karijere i od danas do sutra resio da okaci reket o klin! Ko bi to par sedmica pre toga i pomislio?
Dakle, sve je moguce, nikad ne reci NIKAD!

Kakav bespotrebna naklapanja,a sve izazvano prepoznatljivim, u podtekstu uvek malo dorcolsko-smekerskim,
ali benevolentnim, komentarima Zenevljanina.
Covek je toliko kvaliteta dao sajtu tokom nekoliko godina, da je stekao pravo (koje, naravno, imaju i drugi) da se nasali.

Ali, avaj, u Srbiji vise ne stanuje sala. A i duha je sve maje.

P.S. Molba za "Svajcarca": diskurs na javnom sajtu ne bi trebalo da bude autistican. Pominjete samo sebi jasne i poznate 'fakte'. To se zove privatnost, pa ne vidim sta sajt od toga ima. Zasto sa gospodinom to dzentlmenski ne resite? Ovako - niko vas nije razumeo, sem tri osobe koje Vi pominjte. Meni nisu poznate. Mislim, ni preovladjujucoj vecini. Otkuda onda ovde, a i u principu, da one arbitriraju u slucaju *Zenevljanin*? Ili bilo kom drugom.

Razmislite, mislim da imate razloga da revidirate stav. Popravicete svoje performanse.

Ah, nisam znao za ovo uracunavanje malih ATP turnira posle skidanja bodova Monte Karla od prosle godine. Znaci pogresio sam, nece biti razlika ni 270 nego 110::))) Prijatelji, hvala na objasnjenju. Joj, pa Nole je onda "ugasio". Marej brani samo 150 u Rimu, tako da ako stigne do polufinala (360) Noletu ne pomaze ni pobeda na turniru::)) Ma kao sto vec rekoh, to je samo privremeni pad::))

@Mishkin... je u potpuno u pravu. Dok sam čitao njegov studiozan komentar bilo mi je jasno da će dobiti veliki broj "ne-preporuka":-). Narod ne voli neprijatne istine. (Za Endija bi rado poverovali, ali za Novaka, vrlo teško:-)). Uostalom to su ljudi koji masovno pišu da je "Federer bio broj 1 zato što je imao slabu konkurenciju", ili da "Nadal pobeđuje zato što najbže trči".:-)
Da se razumemo, verovatnoća da će Đoković ili Mari imati na kraju karijere isti (ili čak bolji) rezultat od Federera ili Nadala postoji, ali je vrlo mala, recimo kao da, kad bacite dve kocke, obe pokažu šesticu. (To jest 1:36 ili manje od 3%). Bilo bi zanimljivo otvoriti kladionicu (ja bih svakom ponudio zaradu od 10:1 ako Novak ili Endi osvoje više GSova od Rodžera ili Rafe), ali ko će da čeka tolike godine.:-)

Pazi ovog svemirca sa 15 000 poena!!!!!!! Pa znas kada ce neko da ga stigne? NIKAD!!!!!

(Ženevljanin, 20. april 2009 22:32) - kom. 36
"... Narod ne voli neprijatne istine. (Za Endija bi rado poverovali, ali za Novaka, vrlo teško:-). Da se razumemo, verovatnoća da će Đoković ili Mari imati na kraju karijere isti (ili čak bolji) rezultat od Federera ili Nadala postoji, ali je vrlo mala, recimo kao da, kad bacite dve kocke, obe pokažu šesticu. (To jest 1:36 ili manje od 3%)..."
*****
Sve fino, sve lepo, sve nobles, a onda sklizne maska i pokažete svoje pravo lice. Ženevljanine, sećate li se komentatora Turinca, Ekija i Milane? Sećate se. Sad mislim da su bili u pravu.

Nastavite Vi da bacate svoje dve kockice, samo za sebe, i dobijajte i dalje "prozore" i "zmijske oči" (pošto tako pišete, onda i razumete ovaj "barbutaški žargon"); nećete Vi nikad dobiti dve šestice, a Novaka zaobidjite sa Vašim negativnim i pesimističnim prognozama. Da su se do sada obistinile neke Vaše prognoze o Novaku (a i Jeleni), oni bi sada bili izmedju 25 i 30-og mesta. Ali, bogu hvala, nisu.

@ Mishkin
"Djoković nema ni fizičku, ni mentalnu snagu da igra na najvišem nivou 4-5 godina, kao što rade njih dvojica."

Kako to mislite nema? Pa zar ne igra sjajno vec 3 godine, uzastopno ako posmatramo rezultate, a na kraju krajeva zasto ne i renking na kraju godine? Zar nije 3 igrac sveta? A zasto ne bi igrao tako i do kraja ove, sledece godine? Zavrsio neku od narednih godina (pa i ovu) na drugom ili prvom mestu? Zar to ne bi bio igrac koji igra na najvisem nivou? Trece mesto nije igrac na najvisem nivou? Od nekoliko hiljada profesionalnih tenisera. Ma dajte molim vas.

Pozdrav!

Kamo lepe srece da su nocasnji sudari i verbalno-samorelaksirajuce aktivnosti na sajtu bile FILIPIKE!

Jutros citam, posle svih predugih i povremeno nejasnih (n.dz.f.), a povremeno dozlaboga primitivnih (Svajcarac) komentara i nesto po meri i sa merom: Viridijanu.
Ne bih sa svom elaboracijom jasnog teksta ista pokvarim.
A gde ste Vi do sada bili, da
razmutite zamucene vode na sajtu, nazalost, sve cesce?

Lep pozdrav iz Grcke.

@svasta!
Uh, vi ste jedan veliki filozof! Pa vi ste jednu jedinu ideju, vrlo epohalnu, moram priznati, elaborirali u deset beskonačnih komentara. Zaista ste nam otkrili rupu na saksiji podsećajući nas hiljadu puta da sve teče i sve se menja, da je sve moguće i da ništa nije nemoguće. Hvala što ste nas prosvetlili i otvorili nam oči. Nego, imate li vi neko mišljenje? I, molim vas, samo da nije Heraklitovo? Šta vi mislite o tome ko ima najveće PREDISPOZICIJE (Nadal, Murray, Djoković) da postigne nešto izuzetno? Ne mislim na 2-4 GS u deset godina. Za trenutak isključite mogućnost da nekoga od njih udari auto, da jedno jutro ustane bez želje da ikada više zaigra, da neki meteor udari u Zemlju i sve ovo postane besmisleno... Vaše mišljenje zasnovano na činjenicama koje imamo DO SADA? To je samo mišljenje, niko ne bi trebalo da nas kasapi ovde zbog njega!

Razlika izmedju muskaraca i zena: videti ceo sajt bremenit muskim disertiranjima na temu koju je Viridijana sazela u pat kratkih, jasnih i jezgrovitih stavki.

Licni sud? Svakako. Kao i pomenute gospode. Ali bar nije smorila citaoce. A, vala, ni sebe.

Zato ima 5+ s moje strane. Makar se u svemu i ne slozili.

@tomas
Pogresno ste shvatili pravila. Ne ide uvek 1. na 4. i 2. na 3. vec se to odredjuje zrebom. Seticete se da je prosle godine Novak, kao 3. nosilac, na AO isao u polufinalu na Federera, a na RG na Nadala, a sve vreme je Federer bio 1. a Nadal 2. nosilac. Na USO je Nadal bio 1. nosilac, ali je Novak isao na Federera.

A može li neki kom., a da nije utuk na utuk?

A cemu uopste ovoliko kalkulisanje sa bodovima, kao da ste na Kvantaskoj pijaci? Gledajte samo kako postaje zanimljivo i sta bi sve ova godina mogla da donese. Nadal ce po svoj prilici osvojiti RG, ali ako ga ne osvoji mislim da ce ga skinuti sa trona neki njegov zemljak, na pr. Verdasko ili Ferer, neko od koga se to ne ocekuje, eventualno neki Juznoamerikanac. A kako ce se igranje na domacem terenu odraziti na konacno probudjenog Marej-a u Vimbldonu? Prognoziram njegovu pobedu. Ostalo ce podeliti velika cetvorka uz mnogo drame. Federer postaje otac ove godine, moze da mu da krila, a moze i da se penzionise. Najbolje na konsultacije kod Agasija. Moze Novak da bude i cetvrti i da ima isti zreb kao i do sada, u tom pogledu nema nikakve razlike izmedju prva cetiri. Samo se prvi i drugi nosilac postavljaju na svoja mesta u kosturu, treci i cetvrti se zatim vade iz sesira, pa onda svi ostali. Nema teorije zavere, treba igrati i rasturati!

@alooooooooooooooooooo!!!!!!
Pa sta? Kao da se to ne moze promeniti! Nije Novak jos zavrsio karijeru.
Uh, sto volim ove statisticare! A i volim ono u zagradi kod skora za Endija.
Kakva pateticna faca!
Sto ne pomenu koji je H2H Federera prema Nadalu, pa da izvedemo zakljucak da i on nije legenda svetskog tenisa?
No bitno je da je Ivanisevic legenda, bez da znamo koji su njegovi H2H s Samprasom i ostalima iz tog vremena! ;) To otkriva mnoge stvari o piscu komentara.
Boze, kako pakosnih ljudi ima! Nemaju preca posla nego da pisu gluposti i izazivaju.

Interesantno,interesantno...

Ovaj forum,ovi ljudi,metafore,mentalitet,logika,statistika,zakoni verovatnoce,prognoze,patriotizam...sve je interesantno i sve na jednom mestu!!!
Ja cu probati o svemu po malo- na ovom ,jednom mestu.
Hvala Zenevljaninu(u pozitivnom smislu)-njegov prvi komentar sto me malo vrati u srecne studentske dane,kada smo Bolcano-Waerstrasovom teoremom lovili slona iz Afrike i privodili ga u Beograd,gde smo mi bili.Covek rece da ima nula bodova-ne ima mnogo vise.Samo ja,neznam za ostale, dajem njemu vrlo cesto bodove(citajuci njegove komentare).To i ne znaci da se uvek slazem sa njegovim komentarima,ali ga uvek razumem.Zrtva patriotizma postade u jednom od proslih foruma uvek miroljubivi,odmereni i tihi Djalma(Jelenin navijac,koji nezna dali vise voli samu Jelenu ili Anu,Dzoka,Tipsu...to se videlo iz njegovih ranijih komenrara),mozda sto zbog pseudonima,sto zbog nehoticne upotrebe reci spanjolska,umesto spanija("ta rec mu dodje glave i otkri ga ko je on upravo").Covek koji po pravilu dobija za mnogo,mnogo vise pozitivnih glasova,mislim niskljucivo na odnos njegovih glasova (poz:neg),odjednom postade negativan.
"Statistika mila dika,sto pozelis to naslika"!Ipak se i bez nje ne moze.Matematicki zakoni i u opste zakoni,su dobri,samo ih treba pravilno primenjivati,tumacit i oni imaju uslove pod kojima vaze tj.imaju izuzetke.Lepo je prognozirati,jos lepse biti objektivan-realan(pristrast je zlo "golemo"-veliko.I ja sebe smatram patriotom bez obzira sto mislim da je Marej trenutno bolji od Noleta,za koga navijam i srcem i dusom).
I na kraju nezaobilazna prognoza,koju svi tako volimo i kod koje smo svi jednaki-tamo"svi smo u pravu".
Dakle pocinjemo sa prvim uslovom:svi zivi zdravi i ne povredjeni do kraja godine:Nadal lider-br.1.Za njim Marej(onoliko koliko napreduje Nadal na tvrdoj podlozi skoro istim tempom i upornoscu Marej napreduje na sljaci,gde je najtanji.Ko ce biti treci i cetvrti?Najverovatnije treci Federer-ako se ne povuce!!!(valda ce "isplakati" to sto hoce-za sada ima 2 placa :AO i posle meca sa Djokovicem,uz to je i veliki igrac).Onda 4.Djokovic(sve ce to biti po mojoj oceni vrlo tesno od 2-ogdo4-og mesta,a izmedju prvog i drugog ,po mojoj oceni,razlika ce biti znacajna.Ne zaboravimo Rodika,koga mi bas ne volimo,da ce on svojim servisima i mnogo boljom igrom(vidan je njegov napredak u igri),kao i ostalih iz prve deseorice,da ce mnogima (po)mrsiti racune.

@Mishkin
Svojim poslednjim komentarom si se definitivno razotkrio kao Djokovicev hejter, te si time diskreditovao sebe kao osobu s kojim se moze normalno diskutovati.

Prvo osporavas Novaku (pobednicki) mentalitet i fizicku spremnost. Izvini, ali sta drugo nego pobednicki mentalitet je pokazao Novak sada u finalu Monte Carla (da navedem samo najsveziji primer)? Nije izasao na teren s podignutom belom zastavom pred "kralja sljake" (kao sto rade svi ostli), vec se borio svom snagom, spremio taktiku, uzeo decku set na sljaci (prvi teniser na ovom terenu od 2006 i Federera) kao i prosle godine u Hamburgu. Sta je trebalo da uradi: kao Almagro prosle godine na RG da se unapred preda i zavrsi mec s 1:6 0:6?
Kazes fizicki je nespreman a decko igrao i singl i dubl (stigao do polufinala) i to sve u jednom danu. A potom pominjes (s nipodastavanjem) njegove zdravstvene probleme koje smo svi videli da postoje. Za nekoga ko ima problema s zdravljem (kazu da je (bio) astmaticar i da ima i probleme s alergijama) Novak je u fantasticnom stanju i ima fenomenalne rezultate. No izgleda da (i dalje) postoje ljudi koji ne trpe one koji nisu savrseni (arijevski ;) ). Povraca mi se od takvih!

Drugo, pitas se da li mozemo da zamislimo Novaka u Nadalovoj kozi na AO? Pa mozemo, eto prosle godine je bio u njegovoj kozi i osvojio AO, usput pobedivsi Federera s 3:0 (a ne na jedvite jade kao Nadal ove godine, ipak je Novak bolji igrac na HC od Nadala) i u finalu red hot Tsongu s 3:1 (Nadalu je ove godine isto tako red hot Verdasca na jedvite jade pobedio u polufinalu, a prosle godine je bio pociscen od onog Tsonge u polufinalu). To sto je Nadal bio nesposoban da svoje rivale u polufinalu i finalu pobedi efikasnije od Novaka, nego je to moralo da bude na misice i snagu, zaprvo ne ide u prilog Nadalu kako ti pokusavas da plasiras tezu. Samo onaj ko ima pilece pamcenje moze da napise ovo sto si ti napisao! Medjutim, ima nas i s nesto boljom memorijom, pa ne mozes da nam prodajes tante za kukuriku.

Trece, tvoje pausalno pozivanje na ceo svet koji Novaka zove Fakevic je nisko i bezobrazno. Tako ga nazivaju hard core Federerovci kojima je njihov idol dao primer bezobraznim komentarima o tudjem zdravlju, a sam nije u stanju da kontrolise svoje emocije, vec place kad izgubi (kad mu uzmu krpice) - da parafraziram doticnog gospodina: ako nisi u stanju da dostojanstveno primis poraz nemoj ni da izlazis na teren!

Kazes: Novak predaje meceve kad vidi da gubi. Ponovo iznosis neistine. Evo, da ti navedem primer meca Davis kupa s Davidenkom. Novak je predao mec u kome je vodio 2:1. Posto si ti suvi statisticar i ne zanimaju te uzroci, povodi i razlozi ti se nisi ni potrudio da se informises sta se desavalo i zbog cega je Novak predao mec. Oni koji su ipak zeleli da se informisu znaju da je Novak igrao pod antibioticima jer je bio bolestan (prvi mec susreta nije ni igrao, jer nije bio u stanju zbog bolesti, vec je igrao Nenad Zimonjic umesto njega), ali je ipak zeleo da pokusa da pomogne reprezentaciji da ipak prodje dalje (jos jedan dokaz pobednickog mentaliteta koji mu ti negiras).
Znas li da se Novak onesvestio na mecu s Wawrinkom u Umagu (zbog toga je sada vrlo zabrinut kada primeti da mu vrucina pogorsava stanje) kada je pri rezultatu 6:6 u 1. setu morao da preda mec, a Wawrinka decko bio sokiran kad je video koliko je ovom lose? Naravno da ne znas, ti samo pratis brojke, ne zanima te sta je iza njih.
Znas li zbog cega je Djokovic predao mec Nadalu na Wimbldonu pre 2 godine? E necu ti jos i to napisati, moras malo i sam da se potrudis da dodjes do nekih informacija, ne moze sve na gotovo. I onako se hvalis da volis da baratas "podacima".

Dakle, ukapirali smo vrlo dobro sta si hteo da kazes, jos od prvog posta (sto se definitivno razotkrilo ovim tvojim poslednjim). Sad idi malo do svog svetilista pa se pomoli svom bogu, prirodnom fenomenu, a pusti nas ostale da se divimo malo i onima koji nisu savrseni, Golijati i Konani sve u jednoj personi (a koji od tenisa prave boks i gladijatorsku borbu).

@Cucurigu, (kom. 15)

Tu sam ja. Sve vreme.
Prošli put sam Vas „savetovao“ da u narednim tekstovima nastavite sa objašnjenjem oko bodovanja. Nadam se da se niste naljutili zbog toga, a to sam rekao jer i sam imam iskustvo da mi ne objave komentar ako moderatori procene da je naslov-vest malo „bajata“.

Ima u ovoj teniskoj rubrici komentatora čije komentare prvo, pre ostalih rado pročitam. Ne moraju nužno imati najviše preporuka i ne moraju biti u vrhu, to nije presudno za moj odabir najboljih komentara. Dakle, i ovaj Vaš komentar je dobrodošao i rado sam ga pročitao. A do sledećeg, primite najsrdačniji

@Mishkin
Kakav si ti smor od coveka! Prvo mrtav ladan napises ovo:
"ali Murray i Djoković jednostavno nisu materijal za tenisku istoriju"
"Murray i Djoković su odlični teniseri i pobedjivaće ovu dvojicu, ali NIKADA neće ostvariti to što su ova dvojica ostvarili. "
A potom se kao vadis da to nije bila nepobitna tvrdnja vec samo "misljenje"!
I povrh svega pominjes AO kao da ga Novak prosle godine nije osvojio odigravsi fenomenalne meceve protiv Federera (pobedio u 3 seta, ne kao Nadal ove godine u 5) i Tsonge (razbio je Tsongu s 3:1 (ako uzmemo da je Tsonga isti tip kao i Verdasko ove godine, koga je Rafa na jedvite jade pobedio u 5 setova) koji je pre toga urnisao Rafu)! I kao da Novak do sada nije igrao meceve koji su trajali 5 sati (legendarni mec protiv Stepaneka na USO, npr.)
Ti, covece, toliko ne podnosis ove mlade izazivace (zapravo Novaka, Mari je ovde kolatelarna steta) da je to strasno.
Kakav lik!
Ti pises o tome da Novak i Mari nisu od istog materijala kao Nadal i Federer. Pa naravno da nisu, oni su svoji i drugaciji, kao sto su i prethodne teniske legende bile jedinstvene na svoj nacin (nije valjda da sada cekamo da se pojave neki klonovi Nadala i Federera, pa da tek onda eventualno smemo da pomislimo da govorimo o nekom ko moze da se eto upise u istoriju tenisa!)
Stvarno, kakvih ljudi ima!

A o tim predajama meceva "kada mu ne ide" mi se vec smucilo da citam! Pocevsi od onog Umaga kada se decko bukvalno onesvestio od vrucine na terenu (igrao protiv Vavrinke, bilo 6:6 u 1. setu, Vavrinka bio sokiran kad je video sta se desava, zato je Novak sada i toliko oprezan kada mu postane lose zbog vrucine), do meca s Davidenkom u Davis kupu kada je igrao pod temperaturom i antibioticima i kada je posle 2 i po seta (gde je vodio) najzad popustio i izgubio 3. set (rezultat bio 2:1 za Novaka), te vise nije mogao da stoji na nogama. Tako da lupas gluposti i ne poznajes cinjenice (a ovamo se kao pravis da na osnovu podataka izvodis nekakve zakljucke) i ovim si se odao kao hejter, ne moras vise nista da napises, sva je jasno!
Jadan si u svojoj mrznji!

Najrelevantije stanje na listi je stanje u trci za ovu godinu.
Na toj listi situacija je sledeca:
1. Nadal 4605
2. Marej 2980
3. Djokovic 2420
4. Federer 2100
5. Rodik 2000
6. Verdasko 1410
...
Dakle Novak je skocio na listi sa petog na trece mesti.
I na glavnoj listi razlika izmedju njega i Federera je trenutno oko 1200 bodova.
Sledece nedelje kada se brise proslogodisnji Monte Karlo ta razlika ce se smanjiti za jos 340 bodova (Federer gubi svih 700 bodova, a Djokovic 450, ali mu se vraca 90)
U maju se takodje brise i Hamburg, koji se ove godine igra 2 meseca kasnije, a i inace je prebacen u nizi rang turnira. I tada Federer gubi 700 bodova, a Novak verovatno opet 360 bodova. Dakle jos 340 bodova razlike.
U prevodu vec sada je stvarna razlika izmedju Federera i Novaka jedva 500 bodova.

Znaci vec sada su i Marej i Djokovic prestigli Federera, a lepu sansu za to ima i Rodik, sto bi Federera moglo odvesti na peto mesto na listi.
Pretpostavljam da ce ipak na narednim gren slemovima Federer uspeti da napravi bolje rezultate od Rodika i da sacuva to cetvrto mesto, ali za bolje od toga ce mu trebati puno muke.
Nadal trenutno ima 1600 bodova vise od Mareja i 2200 vise od Novaka.
Jeste to lepa zaliha, ali svakako nije i nedostizna.
Dosta zavisi od toga kako ce Nadal odigrati sezonu sljake, pa zatim i kakav ce rezultat napraviti na Wimbldonu.
Nakon toga sledi deo sezone na tvrdim podlogama: US Open, Sinsinati, Kanada, Pariz i Sangaj - dakle deo sezone u kojoj su i Marej i Novak uspesniji od njega.
Ako ne bude imao dovoljno veliku prednost do tada, i Marej i Djokovic ce imati sanse da ga prestignu i zauzmu na kraju godine prvo mesto.

Ipak je jos uvek veliki deo bodova zasnovan na proslogodisnjim bodovima i suvise je rano prognozirati ovogodisnjeg pobednika.
Prognozirao sam ove godine veliku cetvorku koja ce se boriti za prvo mesto, ali Federer izgleda polako ispada iz te cetvorke i sada ga samo gren slemovi mogu uopste zadrzati u njoj.

I ja ovde, kao i svi ostali, samo iznosim svoje mišljenje. Dakle, ja ne tvrdim, ja mislim, da Djoković nikada neće postići ništa od onog što sam gore naveo. Već 2005.godine od Nadala se očekivalo da će biti jedan od najboljih svih vremena na šljaci - i šta je on uradio? Od tada čovek ima oko 95% pobeda na toj podlozi (preko 80 uastopnih). Zašto? Pored toga što je talentovan, on je izuzetno fizički i mentalno jak, jedan od najvećih boraca u istoriji tenisa, nikada se ne predaje, zna i tvrdi da uvek može bolje, fanatično trenira, ima nenormalnu koncentraciju. Takav je bio pre četiri godine, takav je i sad. Takav se verovatno i rodio. On je materijal za tenisku istoriju. Uz dužno poštovanje prema Djokoviću, na ovim poljima on je vrlo prosečan, u najboljem slučaju. Po mom mišljenju, opet mislim, a ne tvrdim, Murray će imati bolje rezultate, jer je on tek sad počeo da igra na nekom konstantnom nivou, mislim da je veća nepoznanica.
Mislim da oni neće toliko dominirati kao ova dvojica, i to je sve. Ja sam spreman da se opkladim u koji god iznos bilo ko od vas predloži, da Djoković nikada neće ostvariti 81 uzastopnu pobedu na jednoj podlozi i da nikada neće osvojiti ni jedan GS pet puta zaredom. Da li ste vi spremni da se kladite da hoće? Za to nije dovoljno da budeš odličan teniser, za to moraš biti fenomen! To je suština onog što sam pokušao da kažem, i da sam ga rekao na bilo kojem drugpm mestu na svetu, niko ne bi ovako odreagovao. Ali, ja razumem da je ovo Srbija, i da mi dalje od našeg dvorišta ne vidimo.

@Borbena
Ako vi mislite da je ovo Djokovićev najviši nivo, onda ni ne slutite koliko se zapravo slažemo u mišljenjima. Jer ja mislim da jeste, dakle NE TVRDIM, nego mislim. Isto tako mislim da je njegov najviši nivo prilično ispod Federerovog ili Nadalovog najvišeg nivoa. Dakle, ne pričam o bljesku, o jednom turniru, o par meseci, nego o nekoj dugogodišnjoj konstantnosti, kada ne osvojite s vremena na vreme neki turnir, nego prosto dominirate godinama. Kada kažem dominirate, mislim da osvajate oko 95% svojih mečeva godišnje (kako je to radio Federer neke tri godine), ili eventualno dominirate nekom podlogom (Nadal u poslednje četiri godine na šljaci 97%). Daleko od toga da potcenjujem Novakove dosadašnje rezultate, žao mi je ako sam pogrešno shvaćen, ali ponoviću - MISLIM da nije napravljen od istog materijala kao Federer i Nadal. Mislim da mu niko normalan ne osporava talenat i tenisku inteligenciju, ali mu mnogi osporavaju mentalitet i fizičku spremnost. Ja imam jedno prosto pitanje: kako neko ko ima problema sa disanjem i gomilu nekih drugih zdravstvenih problema (na svakom drugom meču ima neki problem) može da bude predisponiran za osvajanje najvećeg broja GS titula u istoriji, ako se zna da su na GS turnirima napori ubedljivo najveći? Da li vi možete da zamislite Novaka u Nadalovoj koži na ovogodišnjem AO, da osvoji GS nakon onakva dva meča? To su nenormalni napori, i dopustite mi da kažem i ovo, ali ne verujem da bi osim Nadala od današnje generacije tenisera to iko mogao da uradi. Posle onakvog polufinala, on je Federera u petom setu razvalio i fizički i mentalno. Valjda je ovaj mislio da će se Nadal konačno raspasti, pa je jednostavno prestao da igra, šta li? Da li je komponenta pobedničkog mentaliteta da predajete mečeve kada vam ne ide? Ceo teniski svet priča o tome, nadimak mu je Fakevic. Ako se ne varam, Federer je u karijeri jednom predao meč, i to pre njegovog početka.
To je sve što sam ja ovde bezuspešno pokušavao u nekoliko navrata da kažem...
I moram da odgovorim na prozivku da svoje mišljenje zasnivam na kristalnoj kugli, pasulju i kartama. Ne, zasnivam ga na nekoliko činjenica - Nadal je u fizičkom smislu prirodni fenomen, možda jedan od fizički najsnažnijih igrača ikada. Mislim i da je jedan od najvećih boraca u sportu uopšte, sa zapanjujućim fokusom i posvećenošću. Svi pričaju da je fanatik kada su u pitanju treninzi. Pored talenta, to je sve što vam treba za najveće rezultate. Šta Djoković ima od napred nabrojanog, osim talenta? Ne mislim prosečno, nego izuzetno. E, na tome sam zasnovao svoje MIŠLJENJE, a ne TVRDNJU da Djoković neće imati isto mesto i istoriji kao Nadal, o Federeru da ne govorim.

@svasta!
Gospodine, vaš komentar je omalovažavajući, to nije način na koji ja pričam sa ljudima, niti sam naviknut da ljudi pričaju tako sa mnom. Mislim da vi ne možete imati pojma o tome koliko meni vremena treba da shvatim neke stvari, posebno tipa - ništa nije sigurno. Da, zaista sam morao vaš originalni komentar da pročitam deset puta da bih to shvatio!
Vi ste se malo zaneli, opterećujete nas obične ljude koji ovde ostavljamo svoje komentare i mišljenja. Ja ovde ne radim nikakav projekat na akademskom nivou, ja , čoveče, SAMO ISKAZUJEM SVOJE MIŠLJENJE.

Federer ce imati -700 poena manje, on nema "visak" turnira koji mu se trenutno ne racunaju, igrao je samo 17 plus masters kup prosle godine.
Tako da ce kada se kada se skine MC stanje biti

Federer 10060 (+900)
Novak 9160
Marej 9050 (-110)

Nadal 14470 +sta osvoji u Barseloni ove nedelje verovatno 500:) (a skida mu se 600 posle nedelju dana koliko je prosle godine nosio taj turnir)

@Ženevljanin
Jos jedan moj komentar s par dodatnih obrazlozenja moderator (iz meni nepoznatih razloga) nije pustio, tako da me sada mrzi da jos jednom (uzalud) kucam istu pricu koja nece biti objavljena. Ukratko, ono sto mi sada sigurno znamo je ono sto se dogodilo: 6 GS titula za Nadala, 1 za Novaka, jos ni jedna za Endija. Sta ce biti u buducnosti - videcemo. Mozemo mi sada da pricamo o verovatnoci odredjenih dogadjaja koliko god hocemo (mada uopste nemamo na raspolaganju uticajne parametre da bi ikako izracunali tu verovatnocu, vec samo pricamo o svom osecaju, sto je, slozices se, vrlo subjektivno), da pravimo normalne, log normalne ili druge raspodele verovatnoca... to nam nista nece pomoci. Kao sto i onome ko oboli od neke neizlecive bolesti ne pomaze informacija da jedan u milion dobije tu bolest: za njega je to stopostotno!
Pre samo godinu dana svi u svetu su bili siznuli zbog Novaka (Endija nije bilo nigde), ove godine je euforija oko Endija (i delimicno Verdaska, koji je cak od nekih bio proglasen za buducnost tenisa!). Do skoro su svima klecala kolena pred Fedom, sada pred Nadalom. Sve se to menja ("tko bi gori sad je doli a tko doli gori ustaje"), panta rhei.
Ali otpisivati nekoga u startu...! I jos tom nekom spocitavati balkanski/slovenski mentalitet i upozoravati ga na realnost! Slozices se da je to upravo jedan od glavnih karakternih mana ljudi s ovih prostora: da ne veruju u sebe i da ih okolina obeshrabruje na svakom koraku, za razliku od npr. americkog mentaliteta gde je sve moguce. Verovanje da nesto mozes ostvariti je vec pola posla. Zasto onda ne verovati da i Endi i Novak mogu da stignu i Nadala i Federera? Pri cemu i jedan i drugi imaju i talenta i znanja za tako nesto.

@Mishkin
Ocigledno je trebalo malo poduze da pisem da biste Vi shvatili osnovne stvari, a koje Vas komentar pokusava da opovrgne (Vasi "parametri" koje koristite za "proracun verovatnoce i predvidjanje" su konstante, sto je osnovna greska koju ste nacinili, posto oni nisu konstante, vec promenljive) .
Dalje, ja nisam vidovita Zorka, pa da predvidjam buducnost kao sto Vi volite da radite tvrdeci da se neke stari NIKADA nece desiti. Da ste se jos malo udubili pri citanju mojih komentara mogli ste da shvatite koje je moje misljenje: i Novak i Endi imaju i talent i predispozicije i inteligenciju da dostignu ostvarenja Federera i Nadala (pri cemu to ne znaci da ce neki od njih bukvalno dominirati sljakom, ali betonom - zasto da ne? Mada, zasto neko mora da dominira da bi ostavio trag u istoriji? Mogu to da rade i u paru.). Da li ce se to desiti zavisi od mnogo faktora. Prvi je da li ce i u nastavku karijere nastaviti da se usavrsavaju (udarce, taktike, kondiciju, mentalnu stabilnost...) kao do sada, da li ce donositi prave odluke u odredjenim trenucima, drugi je koliko ce biti jaka konkurencija, treci je da li ce imati u svojim karijerama remetilacke faktore (povrede, bolesti, porodicne i privatne probleme, ko zna koje druge remetilacke faktore (od duboke ekonomske krize koja ce se negativno odraziti i na tenis, pa do drasticnijih sukoba svetskih razmera, a i tog Vaseg udara meteora u Zemlju, globalnog otopljavanja i suncevih pega ;) )). Vi ocigledno vec imate odgovor i na ovo (budite tako dobri, pa to podelite i sa nama obicnim smrtnicima, bilo bi lepo ;) ), pa ste uspeli sve da tako fino predvidite i da vec znate buducnost (koji ste Vi srecnik!).

@(umetnik, 20. april 2009 11:19),
Svaka ti je na mestu!

@Ana

Bravo za komentar

O, Isodoro Čarnojević,

Kada mi Vi uputite molbu, kao da mi se istovremeno, u jednom trenu, obratilo nekoliko osoba, meni dragih. Neka ostanu tajnovita imena, zbog publike.
Veoma cenim Vašu osobinu da u svakom času, spremno stanete u odbranu i zaštitu Ženevljanina, "benevolentnog dorćolskog komentatora", kao danas od mene, napasnika autističnog diskursa. Završnica u vašoj odbrani često je (s)lična, a to bi bilo da g. Ž. dugo komentariše, da ga poznajete, da je dao kvaliteta sajtu i podigao ga na viši nivo, da je stekao ovo, ili ono pravo, te da, analogno tome, ima i pravo na šalu. Ali, avaj, šala više ne stanuje u Srbiji, sa šalom se i "šaljivi i razdragani duh" odselio negde u inostranstvo.

Da ne dužim, malo, malo, g. Ž. (etc.) ne zaboravi da nas podseti da, navija za najbolje, medju najboljima; žive u njegovom susedstvu, vanzemaljski su sportisti, jedan medju njima i nedostižnih osobina i karakternih crta koje se teško dočaravaju običnim rečima. Iako je g. Ž. (etc.) pravi poznavalac i uživalac ovog sporta, i naoko neutralan, s vremena na vreme ne propušta priliku da kroz "šalu" saopšti da od ovdašnjeg tenisera-Novaka, nikad neće biti pravi vrhunski teniser, da su za Novaka neki budući uspesi nerealni, nedostižni, nezamislivi i nemogući.

Ovog puta, "mala šala" na račun Novakovog budućeg uspeha da stigne Španca po broju GS, opisana je verovatnoćom od 3%, kroz parabolu o verovatnoći da se bacanjem 2 kockice dobiju istovremeno 2 šestice - u kockarskoj igri "barbut" to je dobitak=uspeh. Dakle, bacanjem tih istih kockica u 97% slučajeva, dobijaće se samo pogubne kombinacije po igrača (kockar. rečeno,1:1 ="zmijske oči", 4:4= "prozor", itd.) Uzalud napor, uzalud trud...G. Ž. ga je unapred, zakonom verovatnoće od 97% osudio na budući neuspeh..Nadam se da sam uspeo da objasnim zašto nisam voljan da ovog momenta revidiram svoj stav.
Vi ćete mi, Isidoro, i dalje biti draga osoba, ma kako se ubuduće potpisivali.
P.S. u momentu slanja, pukla veza, pa opet pokušavam.

Stwarno je glupo bodovanje muray nije osvojio ni 1 gren slem a jos malo pa prestize djokovica...Nije Realno

Treba uzeti u obzir i cinjenicu da se bodovanje za ATP listu za prvih 30 igraca po novom sistemu razlikuje od bodovanja za ostale igrace.Osnovna razlika je ta sto prvih 30 igraca moraju imati 4 obavezna turnira iz kategorije 500 pored 8 obaveznih iz kategorije 1000 i 4 gren-slema,dok za sve ostale se kao obavezni racunaju samo gren-slemovi i turniri iz kategorije 1000 naravno ako se plasiraju uopste na njih,a recimo da igraci izmedju 30 i 45 mesta uvek ulaze po rangu na sve te turnire.Tako da ako igraci iz prvih 30 i ispadnu u prvom kolu turnira iz kategorije 500,svejedno ce im se taj turnir racunati medju 4 i dobice 0 poena za njega.Ta ce se nula moci izbrisati samo ako odigraju i neki peti turnir iz kategorije 500 na kome ce osvojiti nesto bodova.Ali objektivno retko koji igrac iz prvih 30 ce ove sezone odigrati vise od 4 turnira iz kategorije 500,mozda ce ipak neko odigrati 5 i to je to.Igraci izmedju 30 i 45 mesta su tu u prednosti jer em mogu da udju direktno u zreb svakog turnira iz kategorije 500,a em ako tu nista ne urade i ispadnu u prvom kolu taj rezultat im se nece racunati sem ako nemaju manje od 18 turnira u poslednjih godinu dana a i ako imaju vec sledecim rezultatima mogu da potisnu te rezultate da ne ulaze u 18.Medjutim,cim neko od tih igraca udje medju 30,automatski mu se aktiviraju ti losi rezultati sa tih turnira kategorije 500 i ispadaju verovatno neki bolji iz nize kategorije.Malo komplikovano,ali tako je.Vazno je napomenuti i to da se Montekarlo boduje kao turnir iz serije 1000,ali da spada inace u kategoriju turnira 500.To znaci da se racuna medju ona najbolja 4 rezultata od turnira kategorije 500 i da igraci iz prvih 30 nisu obavezni da igraju na njemu,vec mogu da izaberu neki drugi turnir iz kategorije 500 i ucestvuju na njemu umesto Montekarla.Rodik je to iskoristio vec i nije ga bilo u Montekarlu a odigrace neki drugi turnir iz kategorije 500 umesto njega.Montekarlo samo uzima bodove iz serije 1000 i to je sve.
Opet,tu jos nije kraj peripetijama,jer jedan turnir od ta 4 obavezna iz serije 500 mora biti posle US opena.Time su u ATP turu pokusali da zastite Peking i Tokio koji tada slede jer bi mnogi veliki igraci izbegavali te turnire em zbog duge sezone,em zbog zavrsenog US opena i Dejvis kupa(sto polufinala sto plej-ofa za opstanak),em zbog blizine mastersa u Sangaju i Parizu i masters kupa u Londonu.
Sto se tice Djokovica,on u kategoriji 500 vec ima Dubai i Montekarlo,morace verovatno da igra ili Peking ili Tokio i verujem da ce mu cetvrti turnir biti Hamburg na leto.
Sto se tice Troickog,imace problema ako i kada udje u prvih 30,jer ce mu se tada aktivirati 0 poena za Dubai i 10 za Montekarlo gde je ispao u prvom kolu.To znaci da ce mu ispasti neki dobri turniri iz kategorije nize.Znaci mora da osvoji dosta poena i to pretezno na jos nekim turnirima iz kategorije 500 da bi mogao da se zadrzi u prvih 30.
Inace od ove godine se za ATP listu racuna i Dejvis kup i Svetski kup u Dizeldorfu(gde ucestvuju Tipsarevic i Troicki).Oni se racunaju kao jedan turnir i to dodatno van onih 18 turnira.Sto znaci da ce najbolji svetski igraci na kraju sezone imati na svom kontu 20 turnira a neki mozda i 21(mada najbolji igraci uglavnom ne igraju u Dizeldorfu zbog blizine Rolan Garosa).
Nadal je i tu u velikoj prednosti u odnosu na Federera,Djokovica i Mareja,jer jedino Spanija ima sanse da osvoji Dejvis kup ili dogura bar do finala.A tu Nadala onda moze i da doceka bonus koji sleduje igracu koji dobije svih 8 singl meceva u Dejvis kupu ili samo 7 a da pritom njegova reprezentacija osvoji Dejvis kup.
Nadal je nedostizan ove godine,jedino ako bas posle sljake totalno ne podbaci sto se ipak nece desiti.

Jedna Monika Seles je za svega dve i po godine igranja osvojila 32 titule, od cega 8 GS titula.
A igrala je u podjednako jakoj konkurenciji, kao sto je ova sada u muskom tenisu.
Federer je prvi GS osvojio sa 22 godine, a pre toga je osvojio samo 1 masters.
Zasto mislite da Djokovic ili Marej ne mogu da naprave nesto slicno. Oboica su jos uvek mladi i vreme radi za njih.
Federer nije bio toliko neprikosnoven. Pogledajte kakvu je uopste konkurenciju imao tada kada je bio na vrhuncu svoje forme.
Pa sem Nadala nije imao ni jednog ozbiljnijeg protivnika.
A i od Nadala je gubio veci deo mecheva. Drzao je prvo mesto u tom periodu, samo zahvaljujuci tome sto je Nadal igrao lose na tvrdim podlogama.
Nije uopste Federer nedostizan.

Zašto je Nadalu osvojenih 1000 bodova, za pobjedu na turniru iz serije ATP 1000, obračunato u rubrici koja pripada turnirima iz serije ATP 500?

Zašto je Murrayju skinuto 250 bodova iz Dohe (turnir iz serije 250), a ostavljeno 0 bodova iz Indianapolisa (također turnir iz serije 250)?

Ima još!

Mirka i Roger objavili da još ne znaju kako će se zvati sin, ali neki mediji pišu da bi mogli odabrati ime Peter jer se tako zvao prvi Federerov trener!

Za one koji vole vjenčanja...

http://tagesschau.sf.tv/nachrichten/...roger_in_weiss

statistika Djokovica protiv najboljih tenisera danasnjice:
Protiv Nadala
4:11
protiv Federer
2:7
protiv Murray
4:2 (2 zadnja meca Djokovic izgubio)
protiv Tsonge
1:4

Zbov ovih cinjenica Djokovic nikada u buducnosti nemoze postati legenda tenisa! Legende su igraci kao Agassi,Sampras,Becker,Borg, Mcenroe,Lendl,Nadal,Federer i na kraju Ivanisevic! Ivanisevic je dobio wild-card za Wimbledon i osvojio ga, nikom to nije uspjelo, samo njemu! To su legende!
Ovi teniseri ce se uvijek pamtiti,i o njima se mnogo prica,kad se o tenisu radi!
Pozz

Neki ovde stalno aludiraju na navodno namestanje parova na teniskim turnirima. Hoce reci da klanovi odredjuju ko ce s kim igrati na nekom turniru. To nije tacno! Neka me isprave poznavaoci tenisa ako gresim, ali ja kao totalni laik u toj oblasti nalazim da u tome postoji vrlo prosto pravilo:
Na SVAKOM turniru parovi se odredjuju prema rangu. I to tako, da PRVI uvek bude u grupi sa CETVRTIM, a DRUGI sa TRECIM. To je i jedino posteno, jer se najbolji (prvi, odnosno najbolji teniser sveta) izborio za pravo na lakseg protivnika (cetvrtog), a ne da tu privilegiju ima slabiji (drugi), koji zbog toga mora da igra sa jacim (trecim) teniserom sveta. Prema trenutnoj situaciji to znaci da se i na sledecem turniru pre finala, u okviru vrhunske "cetvorke", Nadal moze igrati samo sa Mariem (Mariom, Marejem...), a Federer sa Novakom.

@ alooooooooooooooo

Statisticki podaci su ti zastareli do te mere da NI JEDAN podatak koji si izneo NIJE TACAN!

@ nikol dž. femija

nisu ovo crne slutnje i nepostovanje Novaka, prosto Marej sada dobro igra i na sljaci, i ne gubi se (bar ne tako lako) kada mu ne ide. Pri tom, do Rima nema sta da se igra, Rim počinje u ponedeljak.

Da nastavim svoje komentare 18 i 23

Ja licno vise pisem da bi se videla realan slika, jer ima ljudi koje interesuje ta to cuju, kao sto i mene interesuje.

Sa druge strane bolje je znati kako stvari stoje. A stoje tako da Novak sa osvojenim Rimom i Beogradom, a da pri tom Marej ne igra u Rimu (izgubi 70p), e u tom slucaju Nole ima 340p vise od njega.

Sto znaci, i da Novak osvoji Rim i Beograd Marej ulaskom u polufinele preuzima mesto br 3.
Ili ako Nole osvoji BG i igra Finale Rima, Marej uzima mesto br 3 bez da igra u Rimu.

Ali nema veze, bitno je Novak bolje igra, i da moze jos bolje. mislim da ce posle Wimbledona povratiti poziciju,a isto tako i da ce Federer jos pasti, i da moze da se ocekuje da ga stignu Marej i Djokovic.

27. april:
Federe 10060
Djokovic 9160
Marej 9050

11.maj
Feder 10060-250(rim)=9810+Rim
Djokovic 9160-1000(rim)=8160+Rim+BG(do 160, ako osvoji 250, umesto dosadasnjih 90 za Sydney)
Marej 9050-70(rim)=8980+Rim

10.maj.
pocinje Masters turnir u Madridu, koji se sada igra na sljaci u mesto Hamburga. Tu Federer brani 700p, Novak 450p, a Marej..opet samo 150. Ovo se skida 18.maja, kada se dodaju novi poeni osvojeni u Madridu (inace vaze i stari poeni sa mastersa u Madridu koji se igrao oktobra 09).

25.maj. Roland Garros, Federer 1400, Novak 900, Marej..opet 150

Pravi muski sajt!
Seret is Zeneve slozi finu i duhovitu pricu,bez pretenzija da ikog vredja a mrtvoozbiljne 'cike' se zalepe kao muve... To se zove talenat.Ole!!!

Sto se tice jasnosti i iskrenosti komentara, koliko pratim, a to znaci podugo, skoro da mu mena premca.Za udzbenike!
Licno necu nikada zaboraviti recenicu koja me je sasvim uverila (mada nisam ni sumnjala) da u njegov kriticki (a dobronameran sud) ne treba sumnjati. To je bio odgovor na jedan slican napad:" Ja sam svoju decu uvek vise grdio od tudje."
Sluti li neko velicinu te izjave i tog i takvog stava?
Da li jos sumnjate u benevolentnost cestitog Zenevljanina?
Pa, izvolite.Steta je na vasoj strani, svakako.

Samo jos kratko: g. 'Svajcarac' ocigledno ima sasvim privatni problem: secati se tako minuciozno ko je i kada 'kacio' nekoga je malo morbidno i svakako maliciozno.Stoga, ad acta.

Zenevljanine, samo napred: nikome se ne morate izvinjavati za sopstveno misljenje. Dokumenti postoje, sve je proverljivo.

A vi, gospodo arivisti, malo truda, ceka vas puno lepih podataka o bardu teniskog sajta B 92, jednom od poslednjih iz stare garde gospode od roda i porekla.

P.S. Molim redakciju za objavu posta. Ucinimo kraj ovoj besmislenoj hajci.

Nevidjeno glupo bodovanje!!!

statistika Djokovica protiv najboljih tenisera danasnjice:
Protiv Nadala
4:11
protiv Federer
2:7
protiv Murray
4:2 (2 zadnja meca Djokovic izgubio)
protiv Tsonge
1:4

Zbov ovih cinjenica Djokovic nikada u buducnosti nemoze postati legenda tenisa! Legende su igraci kao Agassi,Sampras,Becker,Borg, Mcenroe,Lendl,Nadal,Federer i na kraju Ivanisevic! Ivanisevic je dobio wild-card za Wimbledon i osvojio ga, nikom to nije uspjelo, samo njemu! To su legende!
Ovi teniseri ce se uvijek pamtiti,i o njima se mnogo prica,kad se o tenisu radi!
Pozz

The stats will overwhelm you: 29 victories and just 1 defeat in 6 years playing at the Montecarlo Masters Series tournament is simply impressive. Rafa Nadal not only is the World’s best tennis player, but after today, he’s also a legend in the principality of Monaco after becoming the first man in history to ever win this tournament 5 times in a row.

In a match that will go down in the history books, the strapping World No.1 showed us again that on clay, has no peer.

He's full of energy, bouncing on the balls of his feet during the pre-match coin toss, sprinting to the baseline for the warm-up. And then he really gets going. No matter the surface, but especially on clay, Rafa gets to nearly every shot, making opponents hit four, five, six terrific strokes to win a single point. It's quite demoralizing for them, sort of like hitting against a wall.

It happened against Chela, Lapentti, Ljubicic, Murray and Novak Djokovic, a very talented player who was fighting for a fourth title on the terre battue, and who in spite of his huge potential and amazing skills, couldn’t stop Rafa from claiming a piece of history.

Two hours and 43 minutes took Rafa to beat Novak 6-3, 2-6, 6-1 and hold that precious trophy that he deserves so much!

"Confidence was important, I had to fight all the time and put the balls inside the lines," said Rafa after the match.

"I needed to play aggressively without mistakes. I was very focused on the moment, that's why I was able to win."

"It is very emotional for me here, winning five in a row. I'm very, very happy." Vamos Rafa !!!

Možda će ovo nekoga zanimati - naime, pokusao sam da napravim mali presek osvojenih bodova po podlogama, kao i da pronadjem neke statističke podatke u vezi sa Nadalom, Federerom, Djokovićem i Murrayem. Situacija je sledeća: u proteklih godinu dana, najviše bodova na tvrdoj podozi osvojio je Murray (7570), odmah za petama mu je Nadal (7330), zatim Federer (5770) i odmah iza Djoković (5740). Zaključak: Murray i Nadal igraju najbolji tenis na čvrstoj podlozi u zadnjih godinu dana. Dalje, na travi Nadal je najbolji - od dva turnira osvojio je oba (2450), pa Federer (1850); Murray (500) i Djoković (380) smešni. Na šljaci imamo kralja sa 4610, pa Djokovic (2950), pa Murray sa jadnih 730 (da napomenem da sam oduzeo bodove od prošlogodišnjeg Monte Carla, da ne bismo isti turnir dva puta računali, kako je to uradio ATP).
Federer (27) ima osvojenih 57 turnira, od toga 40 na tvrdoj podlozi, 7 na šljaci i 10 na travi. Nadal(22) ima 34 titule - 9 na tvrdoj podlozi, 23 na šljaci i 2 na travi. Djoković (21) ima 12 titula, 9 na tvrdoj podlozi i dve na šljaci. Murray (21) ima 11 titula, i sve su na tvrdoj podlozi.
Što se tiče odnosa pobeda i poraza u karijeri, Nadal je na prvom mestu sa 81,98% (ako se ne varam,u istoriji tenisa samo Borg ima bolji racio od njega - 82.6%) zatim Federer 80.48%, Djokovic 73.26% i Murray 73%. Najviše GS titula ima Federer (13), zatim Nadal (6), Djoković (1) i Murray je za sada bez ijedne. Samo Nadal je osvojio GS titule na sve tri podloge.
Voleo bih kada bi svi, pre nego što počnu da komentarišu razne teniske naslove, prvo pogledali ove činjenice, da nas koji tenis pratimo malo duže ne bi bolela glava od njihovih komentara.
Mnogima se neće svideti što ću reći, ali Murray i Djoković jednostavno nisu materijal za tenisku istoriju. Federer i Nadal je već uveliko pišu. Murray i Djoković su odlični teniseri i pobedjivaće ovu dvojicu, ali NIKADA neće ostvariti to što su ova dvojica ostvarili. Nadala samo povreda može da spreči da čak i pretekne Federera, a Federer može i da se penzioniše, on je već legenda i institucija, jako teško dostižna.

@Mishkin... je u potpuno u pravu. Dok sam čitao njegov studiozan komentar bilo mi je jasno da će dobiti veliki broj "ne-preporuka":-). Narod ne voli neprijatne istine. (Za Endija bi rado poverovali, ali za Novaka, vrlo teško:-)). Uostalom to su ljudi koji masovno pišu da je "Federer bio broj 1 zato što je imao slabu konkurenciju", ili da "Nadal pobeđuje zato što najbže trči".:-)
Da se razumemo, verovatnoća da će Đoković ili Mari imati na kraju karijere isti (ili čak bolji) rezultat od Federera ili Nadala postoji, ali je vrlo mala, recimo kao da, kad bacite dve kocke, obe pokažu šesticu. (To jest 1:36 ili manje od 3%). Bilo bi zanimljivo otvoriti kladionicu (ja bih svakom ponudio zaradu od 10:1 ako Novak ili Endi osvoje više GSova od Rodžera ili Rafe), ali ko će da čeka tolike godine.:-)

Neki ovde stalno aludiraju na navodno namestanje parova na teniskim turnirima. Hoce reci da klanovi odredjuju ko ce s kim igrati na nekom turniru. To nije tacno! Neka me isprave poznavaoci tenisa ako gresim, ali ja kao totalni laik u toj oblasti nalazim da u tome postoji vrlo prosto pravilo:
Na SVAKOM turniru parovi se odredjuju prema rangu. I to tako, da PRVI uvek bude u grupi sa CETVRTIM, a DRUGI sa TRECIM. To je i jedino posteno, jer se najbolji (prvi, odnosno najbolji teniser sveta) izborio za pravo na lakseg protivnika (cetvrtog), a ne da tu privilegiju ima slabiji (drugi), koji zbog toga mora da igra sa jacim (trecim) teniserom sveta. Prema trenutnoj situaciji to znaci da se i na sledecem turniru pre finala, u okviru vrhunske "cetvorke", Nadal moze igrati samo sa Mariem (Mariom, Marejem...), a Federer sa Novakom.

Stwarno je glupo bodovanje muray nije osvojio ni 1 gren slem a jos malo pa prestize djokovica...Nije Realno

(Ženevljanin, 20. april 2009 22:32) - kom. 36
"... Narod ne voli neprijatne istine. (Za Endija bi rado poverovali, ali za Novaka, vrlo teško:-). Da se razumemo, verovatnoća da će Đoković ili Mari imati na kraju karijere isti (ili čak bolji) rezultat od Federera ili Nadala postoji, ali je vrlo mala, recimo kao da, kad bacite dve kocke, obe pokažu šesticu. (To jest 1:36 ili manje od 3%)..."
*****
Sve fino, sve lepo, sve nobles, a onda sklizne maska i pokažete svoje pravo lice. Ženevljanine, sećate li se komentatora Turinca, Ekija i Milane? Sećate se. Sad mislim da su bili u pravu.

Nastavite Vi da bacate svoje dve kockice, samo za sebe, i dobijajte i dalje "prozore" i "zmijske oči" (pošto tako pišete, onda i razumete ovaj "barbutaški žargon"); nećete Vi nikad dobiti dve šestice, a Novaka zaobidjite sa Vašim negativnim i pesimističnim prognozama. Da su se do sada obistinile neke Vaše prognoze o Novaku (a i Jeleni), oni bi sada bili izmedju 25 i 30-og mesta. Ali, bogu hvala, nisu.

@svašta
Dozvolite mi da Vam kao neko ko se statistikom bavio dosta godina i na fakultetu, a i u ostalim sferama, kažem da statistika uopšte nije čudna nauka, nije Vam to roman ili pesma, pa da ga tumačite kako vam se prohte. Statistika je egzaktna nauka, zasnovana na PODACIMA, a ne na našem mišljenju i interpretaciji. Vi imate pravo na svoje mišljenje, svakako, ali ne mešajte statistiku u njega, jer i ne ide baš u prilog vašem miljeniku. Ponavljam, i Djoković i Murray su odlični teniseri, ali su Nadal i Federer druga dimenzija. Djoković i Murray NIKADA neće ostvariti 81 (ili koliko veeć) uzastopnu pobedu ni na jednoj podlozi, niti će osvojiti 5 uzastopnih Wimbledona, niti 5 uzastopnih Monte Carla, niti 4 uzastopna Roland Garrosa. Nikada neće biti najuspešniji tinejdžeri u istoriji tenisa, niti najbolji igrači svih vremena na nekoj podlozi. Nikada neće osvojiti 14 GS titula - ni zajedno. O tome pričam! Zar treba da Vas podsećam da je Nadal nepunih godinu dana stariji od obojice? Mogu da ga pobede, danas svako svakog može da pobedi, ali dosadašnjim rezultatima ne mogu da mu pridju. Djoković nema ni fizičku, ni mentalnu snagu da igra na najvišem nivou 4-5 godina, kao što rade njih dvojica. Murray je talentovan, ali je jako nepredvidiv, a to nije karakteristika najboljih svih vremena. Uostalom, vreme će pokazati šta će biti, a statistika pokazuje šta je bilo do sada, i tu nema zavaravanja.

MUŠKI TENIS JE BAŠ BEZ KONKURENCIJE.TO JE naravno apsolutno tačno KADA JE VRH U PITANJU.

VRLO TUŽNO i nekako deprimirajuće.

ZBIR BODOVA OD 6-10.MESTA/znači 4 tenisera/JE manji nego što ima prvi.

KADA SE saberu bodovi 4.i 5./što je sam vrh/-OPET PRVI ima više.

ČAK JE i razlika između 3. i 5.neverovatnih 5000 bodova.

KONKURENCIJA JE JAKA između npr.89 i ovih iz vrha,ili 118 i 4. JER, IZGLEDA da je teže pobediti 118.nego 3.

------------------------------
ONO ŠTO SMETA su negativne prognoze za NOVAKA.Jer Novaka svi hvale,u komentarima,naročito posle finala Monte Karla,a ovde mu prognoziraju gubitak bodova u Rimu.ČAK GA "NE VIDE" ni u finalu?? ZAŠTO??? NA OSNOVU ČEGA?

OD 3 VELIKA TURNIRA u poslednjih mesec dana,STIGAO JE do četvrtfinala i 2 finala.Ko je bolji? Samo Nadal.AKO JE NADAL OČEKIVAN U FINALU RIMA,ko je,po vama,sa druge strane mreže?KO DRUGI ako ne,bar po rezultatima,NOLE?

I ŠTA BISTE Noletu prognozirali da je u Majamiju ispao u 2.kolu,da je u Indian Velsu izgubio u 1.kolu,a Monte Karlu stigao do 3.kola??

NOLE JE poslednjim prikazanim igrama zaslužio pozitivne prognoze.Zašto ne bi ušao u finale i ODBRANIO RIM i svoje 3.mesto na svetu.

ČIME JE TO ENDI ZASLUŽIO da ima pozitivne prognoze za turnir NA ŠLJACI U RIMU?

NA TVRDOJ podlozi MAJAMIJA,Nadal koji je zakon za šljaku ga je "razneo".Osvojio je Indian Vels,opet na tvrdoj podlozi,pobedivši Noleta,kojem tvrda podloga leži,ali opet Mari tu ima više titula od Noleta/on svih 11,a Nole 9/,ali SADA JE ŠLJAKA,a Mari tu nema ni jednu titulu,a Nole ima 2.Sem toga Mari se baš u Monte Karlu izvlačio.Koja samo tuga što je onaj Italijan,koji ga je imao u šaci,IZGUBIO! DOBRO, treba se znati i zvući,ali razlika između njih na listi i bodovima je ogormna,A RAZLIKA U PRIKAZANOM TENISU MINIMALNA.U Monte Karlu je Endi stigao do polufinala,a Nole do finala i jedini oduzeo set Nadalu.

PO ČEMU TO NOLE ima manje šanse čak i za ulazak u finale od bilo koga drugog?

BUDITE POZITIVNI.Kritika je ok,ali negatine prognoze....A DO RIMA JOŠ IMA DA SE IGRA I TRENIRA.

@Mishkin
"Murray i Djoković jednostavno nisu materijal za tenisku istoriju. Federer i Nadal je već uveliko pišu. Murray i Djoković su odlični teniseri i pobedjivaće ovu dvojicu, ali NIKADA neće ostvariti to što su ova dvojica ostvarili."
Rece covek i ostade ziv!
Da li Vi, cenjeni gospodine, kapirate da su i Endi i Novak prakticno na pocetku karijere, tek ulaze u zenit, dok je Federer vec prakticno na kraju i nalazi se na silaznoj putanji, a Nadal na vrhuncu (sto znaci da ce i kod njega u jednom trenutku doci do pada)? Na osnovu cega Vi TVRDITE da ni Endi ni Novak nece dostici npr. Federera? Pa oni su (vrsnjaci, par dana razlika u starosti) 6 godina mladji od Federera! Novak je, gledano po starosti, osvojio svoj prvi GS ranije od Federera, Endi jos uvek nije, mada ne znaci da uskoro nece, sto i nije bas neki zaostatak.
Statistika je cudna nauka, moze da prikaze sta god pozelimo, pitanje je samo kako mi tumacimo ono sto ona pokaze.

O, Isodoro Čarnojević,

Kada mi Vi uputite molbu, kao da mi se istovremeno, u jednom trenu, obratilo nekoliko osoba, meni dragih. Neka ostanu tajnovita imena, zbog publike.
Veoma cenim Vašu osobinu da u svakom času, spremno stanete u odbranu i zaštitu Ženevljanina, "benevolentnog dorćolskog komentatora", kao danas od mene, napasnika autističnog diskursa. Završnica u vašoj odbrani često je (s)lična, a to bi bilo da g. Ž. dugo komentariše, da ga poznajete, da je dao kvaliteta sajtu i podigao ga na viši nivo, da je stekao ovo, ili ono pravo, te da, analogno tome, ima i pravo na šalu. Ali, avaj, šala više ne stanuje u Srbiji, sa šalom se i "šaljivi i razdragani duh" odselio negde u inostranstvo.

Da ne dužim, malo, malo, g. Ž. (etc.) ne zaboravi da nas podseti da, navija za najbolje, medju najboljima; žive u njegovom susedstvu, vanzemaljski su sportisti, jedan medju njima i nedostižnih osobina i karakternih crta koje se teško dočaravaju običnim rečima. Iako je g. Ž. (etc.) pravi poznavalac i uživalac ovog sporta, i naoko neutralan, s vremena na vreme ne propušta priliku da kroz "šalu" saopšti da od ovdašnjeg tenisera-Novaka, nikad neće biti pravi vrhunski teniser, da su za Novaka neki budući uspesi nerealni, nedostižni, nezamislivi i nemogući.

Ovog puta, "mala šala" na račun Novakovog budućeg uspeha da stigne Španca po broju GS, opisana je verovatnoćom od 3%, kroz parabolu o verovatnoći da se bacanjem 2 kockice dobiju istovremeno 2 šestice - u kockarskoj igri "barbut" to je dobitak=uspeh. Dakle, bacanjem tih istih kockica u 97% slučajeva, dobijaće se samo pogubne kombinacije po igrača (kockar. rečeno,1:1 ="zmijske oči", 4:4= "prozor", itd.) Uzalud napor, uzalud trud...G. Ž. ga je unapred, zakonom verovatnoće od 97% osudio na budući neuspeh..Nadam se da sam uspeo da objasnim zašto nisam voljan da ovog momenta revidiram svoj stav.
Vi ćete mi, Isidoro, i dalje biti draga osoba, ma kako se ubuduće potpisivali.
P.S. u momentu slanja, pukla veza, pa opet pokušavam.

@Borbena
Ako vi mislite da je ovo Djokovićev najviši nivo, onda ni ne slutite koliko se zapravo slažemo u mišljenjima. Jer ja mislim da jeste, dakle NE TVRDIM, nego mislim. Isto tako mislim da je njegov najviši nivo prilično ispod Federerovog ili Nadalovog najvišeg nivoa. Dakle, ne pričam o bljesku, o jednom turniru, o par meseci, nego o nekoj dugogodišnjoj konstantnosti, kada ne osvojite s vremena na vreme neki turnir, nego prosto dominirate godinama. Kada kažem dominirate, mislim da osvajate oko 95% svojih mečeva godišnje (kako je to radio Federer neke tri godine), ili eventualno dominirate nekom podlogom (Nadal u poslednje četiri godine na šljaci 97%). Daleko od toga da potcenjujem Novakove dosadašnje rezultate, žao mi je ako sam pogrešno shvaćen, ali ponoviću - MISLIM da nije napravljen od istog materijala kao Federer i Nadal. Mislim da mu niko normalan ne osporava talenat i tenisku inteligenciju, ali mu mnogi osporavaju mentalitet i fizičku spremnost. Ja imam jedno prosto pitanje: kako neko ko ima problema sa disanjem i gomilu nekih drugih zdravstvenih problema (na svakom drugom meču ima neki problem) može da bude predisponiran za osvajanje najvećeg broja GS titula u istoriji, ako se zna da su na GS turnirima napori ubedljivo najveći? Da li vi možete da zamislite Novaka u Nadalovoj koži na ovogodišnjem AO, da osvoji GS nakon onakva dva meča? To su nenormalni napori, i dopustite mi da kažem i ovo, ali ne verujem da bi osim Nadala od današnje generacije tenisera to iko mogao da uradi. Posle onakvog polufinala, on je Federera u petom setu razvalio i fizički i mentalno. Valjda je ovaj mislio da će se Nadal konačno raspasti, pa je jednostavno prestao da igra, šta li? Da li je komponenta pobedničkog mentaliteta da predajete mečeve kada vam ne ide? Ceo teniski svet priča o tome, nadimak mu je Fakevic. Ako se ne varam, Federer je u karijeri jednom predao meč, i to pre njegovog početka.
To je sve što sam ja ovde bezuspešno pokušavao u nekoliko navrata da kažem...
I moram da odgovorim na prozivku da svoje mišljenje zasnivam na kristalnoj kugli, pasulju i kartama. Ne, zasnivam ga na nekoliko činjenica - Nadal je u fizičkom smislu prirodni fenomen, možda jedan od fizički najsnažnijih igrača ikada. Mislim i da je jedan od najvećih boraca u sportu uopšte, sa zapanjujućim fokusom i posvećenošću. Svi pričaju da je fanatik kada su u pitanju treninzi. Pored talenta, to je sve što vam treba za najveće rezultate. Šta Djoković ima od napred nabrojanog, osim talenta? Ne mislim prosečno, nego izuzetno. E, na tome sam zasnovao svoje MIŠLJENJE, a ne TVRDNJU da Djoković neće imati isto mesto i istoriji kao Nadal, o Federeru da ne govorim.

@svasta!
Uh, vi ste jedan veliki filozof! Pa vi ste jednu jedinu ideju, vrlo epohalnu, moram priznati, elaborirali u deset beskonačnih komentara. Zaista ste nam otkrili rupu na saksiji podsećajući nas hiljadu puta da sve teče i sve se menja, da je sve moguće i da ništa nije nemoguće. Hvala što ste nas prosvetlili i otvorili nam oči. Nego, imate li vi neko mišljenje? I, molim vas, samo da nije Heraklitovo? Šta vi mislite o tome ko ima najveće PREDISPOZICIJE (Nadal, Murray, Djoković) da postigne nešto izuzetno? Ne mislim na 2-4 GS u deset godina. Za trenutak isključite mogućnost da nekoga od njih udari auto, da jedno jutro ustane bez želje da ikada više zaigra, da neki meteor udari u Zemlju i sve ovo postane besmisleno... Vaše mišljenje zasnovano na činjenicama koje imamo DO SADA? To je samo mišljenje, niko ne bi trebalo da nas kasapi ovde zbog njega!

Ono što je mene posebno obradovalo na ovoj listi je da sam shvatio da JA mogu da pobedim petoplasiranog tenisera sveta, Del Potra. Kako to? Prosto, ako znate elementarnu matematiku i logiku:
1)Razlika između Nadalovih 15390 bodova u Del Potrovih 4580 je (čak i kad se skinu prošlogodišnji MK bodovi) oko 10 000 poena.
2) Del Potro je pobedio Nadala ove godine.
3. Razlika između Del Potrovih bodova i mojih (0) je 4580, to jest više nego upola manja od razlike između Nadala i Del Potra.
Zaključak: Razlika u teniskom kvalitetu izmedju Nadala i Del Potra je dvostruko veća nego razlika izmeđe Del Potra i mene. Ako je Del Potro uspeo da pobedi Nadala, verovatnoća da ja pobedim Del Potra je dvostruko veća!:-)
Verovali mi ili ne, molim vas da UOČITE fantastičnu prednost koju Nadal ima ne samo u odnosu na petoplasiranog igrača nego i na drugog, trećeg i četvrtog...
Još nešto: Neko je pomenuo da Mari ne može da nastavi u istom furioznom tempu, s obzirom da su "svi mladi igrači imali povremene padove". Tačno...ali periodi igre na najvišem nivou mogu trajati GODINAMA. Rodžer je bio ubedljivo najbolji jedno pet godina (a u 2008. godini 'pada' na drugo mesto na svetu, i još uvek je tu), dok je Rafa stabilno više od tri godine držao drugo mesto da bi se onda popeo na prvo... a još se ne vidi kad bi odatle mogao da siđe. Znači da istorija ne garantuje skori Endijev (ili Novakov) PAD forme. Mož' da bidne, ali ne mora da znači.

NE DAJ SE NOLE!

P.S.

Doci ce do privreenog pada kad se oduzmu poeni za Rim i RG, als sve se to vraca na mesto na Vimbldonu.
Sad me jedino zanima ciji je lobi jaci: Marijeva Imperja ili Federove veze, tj. kome ce Nole da zapadne na RG-su.
Pitanje je, na zalost, retoricko, Nole ide ponovo na Nadala u semfinalu, da i se Mari lakse provukao preko Federer.
NETJE MOTJI!

@Mishkin
Ocigledno je trebalo malo poduze da pisem da biste Vi shvatili osnovne stvari, a koje Vas komentar pokusava da opovrgne (Vasi "parametri" koje koristite za "proracun verovatnoce i predvidjanje" su konstante, sto je osnovna greska koju ste nacinili, posto oni nisu konstante, vec promenljive) .
Dalje, ja nisam vidovita Zorka, pa da predvidjam buducnost kao sto Vi volite da radite tvrdeci da se neke stari NIKADA nece desiti. Da ste se jos malo udubili pri citanju mojih komentara mogli ste da shvatite koje je moje misljenje: i Novak i Endi imaju i talent i predispozicije i inteligenciju da dostignu ostvarenja Federera i Nadala (pri cemu to ne znaci da ce neki od njih bukvalno dominirati sljakom, ali betonom - zasto da ne? Mada, zasto neko mora da dominira da bi ostavio trag u istoriji? Mogu to da rade i u paru.). Da li ce se to desiti zavisi od mnogo faktora. Prvi je da li ce i u nastavku karijere nastaviti da se usavrsavaju (udarce, taktike, kondiciju, mentalnu stabilnost...) kao do sada, da li ce donositi prave odluke u odredjenim trenucima, drugi je koliko ce biti jaka konkurencija, treci je da li ce imati u svojim karijerama remetilacke faktore (povrede, bolesti, porodicne i privatne probleme, ko zna koje druge remetilacke faktore (od duboke ekonomske krize koja ce se negativno odraziti i na tenis, pa do drasticnijih sukoba svetskih razmera, a i tog Vaseg udara meteora u Zemlju, globalnog otopljavanja i suncevih pega ;) )). Vi ocigledno vec imate odgovor i na ovo (budite tako dobri, pa to podelite i sa nama obicnim smrtnicima, bilo bi lepo ;) ), pa ste uspeli sve da tako fino predvidite i da vec znate buducnost (koji ste Vi srecnik!).

@Mishkin
Svojim poslednjim komentarom si se definitivno razotkrio kao Djokovicev hejter, te si time diskreditovao sebe kao osobu s kojim se moze normalno diskutovati.

Prvo osporavas Novaku (pobednicki) mentalitet i fizicku spremnost. Izvini, ali sta drugo nego pobednicki mentalitet je pokazao Novak sada u finalu Monte Carla (da navedem samo najsveziji primer)? Nije izasao na teren s podignutom belom zastavom pred "kralja sljake" (kao sto rade svi ostli), vec se borio svom snagom, spremio taktiku, uzeo decku set na sljaci (prvi teniser na ovom terenu od 2006 i Federera) kao i prosle godine u Hamburgu. Sta je trebalo da uradi: kao Almagro prosle godine na RG da se unapred preda i zavrsi mec s 1:6 0:6?
Kazes fizicki je nespreman a decko igrao i singl i dubl (stigao do polufinala) i to sve u jednom danu. A potom pominjes (s nipodastavanjem) njegove zdravstvene probleme koje smo svi videli da postoje. Za nekoga ko ima problema s zdravljem (kazu da je (bio) astmaticar i da ima i probleme s alergijama) Novak je u fantasticnom stanju i ima fenomenalne rezultate. No izgleda da (i dalje) postoje ljudi koji ne trpe one koji nisu savrseni (arijevski ;) ). Povraca mi se od takvih!

Drugo, pitas se da li mozemo da zamislimo Novaka u Nadalovoj kozi na AO? Pa mozemo, eto prosle godine je bio u njegovoj kozi i osvojio AO, usput pobedivsi Federera s 3:0 (a ne na jedvite jade kao Nadal ove godine, ipak je Novak bolji igrac na HC od Nadala) i u finalu red hot Tsongu s 3:1 (Nadalu je ove godine isto tako red hot Verdasca na jedvite jade pobedio u polufinalu, a prosle godine je bio pociscen od onog Tsonge u polufinalu). To sto je Nadal bio nesposoban da svoje rivale u polufinalu i finalu pobedi efikasnije od Novaka, nego je to moralo da bude na misice i snagu, zaprvo ne ide u prilog Nadalu kako ti pokusavas da plasiras tezu. Samo onaj ko ima pilece pamcenje moze da napise ovo sto si ti napisao! Medjutim, ima nas i s nesto boljom memorijom, pa ne mozes da nam prodajes tante za kukuriku.

Trece, tvoje pausalno pozivanje na ceo svet koji Novaka zove Fakevic je nisko i bezobrazno. Tako ga nazivaju hard core Federerovci kojima je njihov idol dao primer bezobraznim komentarima o tudjem zdravlju, a sam nije u stanju da kontrolise svoje emocije, vec place kad izgubi (kad mu uzmu krpice) - da parafraziram doticnog gospodina: ako nisi u stanju da dostojanstveno primis poraz nemoj ni da izlazis na teren!

Kazes: Novak predaje meceve kad vidi da gubi. Ponovo iznosis neistine. Evo, da ti navedem primer meca Davis kupa s Davidenkom. Novak je predao mec u kome je vodio 2:1. Posto si ti suvi statisticar i ne zanimaju te uzroci, povodi i razlozi ti se nisi ni potrudio da se informises sta se desavalo i zbog cega je Novak predao mec. Oni koji su ipak zeleli da se informisu znaju da je Novak igrao pod antibioticima jer je bio bolestan (prvi mec susreta nije ni igrao, jer nije bio u stanju zbog bolesti, vec je igrao Nenad Zimonjic umesto njega), ali je ipak zeleo da pokusa da pomogne reprezentaciji da ipak prodje dalje (jos jedan dokaz pobednickog mentaliteta koji mu ti negiras).
Znas li da se Novak onesvestio na mecu s Wawrinkom u Umagu (zbog toga je sada vrlo zabrinut kada primeti da mu vrucina pogorsava stanje) kada je pri rezultatu 6:6 u 1. setu morao da preda mec, a Wawrinka decko bio sokiran kad je video koliko je ovom lose? Naravno da ne znas, ti samo pratis brojke, ne zanima te sta je iza njih.
Znas li zbog cega je Djokovic predao mec Nadalu na Wimbldonu pre 2 godine? E necu ti jos i to napisati, moras malo i sam da se potrudis da dodjes do nekih informacija, ne moze sve na gotovo. I onako se hvalis da volis da baratas "podacima".

Dakle, ukapirali smo vrlo dobro sta si hteo da kazes, jos od prvog posta (sto se definitivno razotkrilo ovim tvojim poslednjim). Sad idi malo do svog svetilista pa se pomoli svom bogu, prirodnom fenomenu, a pusti nas ostale da se divimo malo i onima koji nisu savrseni, Golijati i Konani sve u jednoj personi (a koji od tenisa prave boks i gladijatorsku borbu).

I ja ovde, kao i svi ostali, samo iznosim svoje mišljenje. Dakle, ja ne tvrdim, ja mislim, da Djoković nikada neće postići ništa od onog što sam gore naveo. Već 2005.godine od Nadala se očekivalo da će biti jedan od najboljih svih vremena na šljaci - i šta je on uradio? Od tada čovek ima oko 95% pobeda na toj podlozi (preko 80 uastopnih). Zašto? Pored toga što je talentovan, on je izuzetno fizički i mentalno jak, jedan od najvećih boraca u istoriji tenisa, nikada se ne predaje, zna i tvrdi da uvek može bolje, fanatično trenira, ima nenormalnu koncentraciju. Takav je bio pre četiri godine, takav je i sad. Takav se verovatno i rodio. On je materijal za tenisku istoriju. Uz dužno poštovanje prema Djokoviću, na ovim poljima on je vrlo prosečan, u najboljem slučaju. Po mom mišljenju, opet mislim, a ne tvrdim, Murray će imati bolje rezultate, jer je on tek sad počeo da igra na nekom konstantnom nivou, mislim da je veća nepoznanica.
Mislim da oni neće toliko dominirati kao ova dvojica, i to je sve. Ja sam spreman da se opkladim u koji god iznos bilo ko od vas predloži, da Djoković nikada neće ostvariti 81 uzastopnu pobedu na jednoj podlozi i da nikada neće osvojiti ni jedan GS pet puta zaredom. Da li ste vi spremni da se kladite da hoće? Za to nije dovoljno da budeš odličan teniser, za to moraš biti fenomen! To je suština onog što sam pokušao da kažem, i da sam ga rekao na bilo kojem drugpm mestu na svetu, niko ne bi ovako odreagovao. Ali, ja razumem da je ovo Srbija, i da mi dalje od našeg dvorišta ne vidimo.

@svasta!
Sa najvećim delom tvoga teksta se slažem. Zato će moj poruka biti nešto kraća od tvoje. Naravno da nijedan ishod u sportu nije unapred zagarantovan. Ali u svakom susretu (u celom prvenstvu, takmičenju, turniru) postoje manje ili više verovatni ishodi, zar ne? U fudbalu, Partizanove šanse da osvoji šampionat su bliske jedinici (1 u verovatnoći označava istinit, siguran događaj) a da potom osvoji ligu šampiona bliske nuli (0 = nemoguć događaj). Šanse Nadala da osvoji Barcelonu su znatno veće nego šanse Tipsarevića, ali ovde razlika nije toliko drastična kao u prethodnom fudbalsom primeru (recimo 0,6 i 0,06). Ono o čemu diskutujemo - kakva je verovatnoća da Novak ili Endi uđu u istoriju ravnopravno sa Rodžerom i Rafom - je znatno komplikovanije za procenu. (zato si ti, diplomatski vešto, izbegao da se o tome izjasni:-)). Da te umirim (i eventualno ipak navučem na prognozu), podsetiću te da ćemo (procenjujem verovatnoću:-)) na kraj karijere poslednjeg od današnjih top 4 tenisera čekati oko 1o godina. A tada, kao u basni o Nasrdin Hodži koji je učio magarca da čita, - ko živ ko mrtav na B92 (ne mora bukvalno)... pa teško da će neko biti ismevan zbog loše prognoze.-:) Poslednje objašnjenje: Nisam mislio na Nadalovih dosada osvojenih 6 GSa - nego na one koje će ukupno osvojiti (složićeš se da ne bi bilo ravnopravno upoređivati ono što su Endi i Novak osvojili tokom cele karijere sa onim što je Rafa postigao pre navršene 23.godine, zar ne?
Još jednom da ponovim: procenjivao sam VEROVATNOĆU a nisam tvrdio da će baš tako biti.

za nedelju dana se razlika izmedju novaka i mareja smanjuje za 300 bodova (proslogodisnji monte carlo).
cudi me da to niste napisali?

prestize ga marej sigurno, ali sam ubedjen da vec od vimbldona novak vraca stvari na svoje mesto!

@Ženevljanin
Jos jedan moj komentar s par dodatnih obrazlozenja moderator (iz meni nepoznatih razloga) nije pustio, tako da me sada mrzi da jos jednom (uzalud) kucam istu pricu koja nece biti objavljena. Ukratko, ono sto mi sada sigurno znamo je ono sto se dogodilo: 6 GS titula za Nadala, 1 za Novaka, jos ni jedna za Endija. Sta ce biti u buducnosti - videcemo. Mozemo mi sada da pricamo o verovatnoci odredjenih dogadjaja koliko god hocemo (mada uopste nemamo na raspolaganju uticajne parametre da bi ikako izracunali tu verovatnocu, vec samo pricamo o svom osecaju, sto je, slozices se, vrlo subjektivno), da pravimo normalne, log normalne ili druge raspodele verovatnoca... to nam nista nece pomoci. Kao sto i onome ko oboli od neke neizlecive bolesti ne pomaze informacija da jedan u milion dobije tu bolest: za njega je to stopostotno!
Pre samo godinu dana svi u svetu su bili siznuli zbog Novaka (Endija nije bilo nigde), ove godine je euforija oko Endija (i delimicno Verdaska, koji je cak od nekih bio proglasen za buducnost tenisa!). Do skoro su svima klecala kolena pred Fedom, sada pred Nadalom. Sve se to menja ("tko bi gori sad je doli a tko doli gori ustaje"), panta rhei.
Ali otpisivati nekoga u startu...! I jos tom nekom spocitavati balkanski/slovenski mentalitet i upozoravati ga na realnost! Slozices se da je to upravo jedan od glavnih karakternih mana ljudi s ovih prostora: da ne veruju u sebe i da ih okolina obeshrabruje na svakom koraku, za razliku od npr. americkog mentaliteta gde je sve moguce. Verovanje da nesto mozes ostvariti je vec pola posla. Zasto onda ne verovati da i Endi i Novak mogu da stignu i Nadala i Federera? Pri cemu i jedan i drugi imaju i talenta i znanja za tako nesto.

@svasta!
Gospodine, vaš komentar je omalovažavajući, to nije način na koji ja pričam sa ljudima, niti sam naviknut da ljudi pričaju tako sa mnom. Mislim da vi ne možete imati pojma o tome koliko meni vremena treba da shvatim neke stvari, posebno tipa - ništa nije sigurno. Da, zaista sam morao vaš originalni komentar da pročitam deset puta da bih to shvatio!
Vi ste se malo zaneli, opterećujete nas obične ljude koji ovde ostavljamo svoje komentare i mišljenja. Ja ovde ne radim nikakav projekat na akademskom nivou, ja , čoveče, SAMO ISKAZUJEM SVOJE MIŠLJENJE.

Po mojoj racunici razlika je trebala da bude 100 i nesto poena, jel su jos neki bodovi od prosle godine osim Monte Karla izbrisani/dodani Novaku i Mareju?

Rim je poslednja prilika za Mareja da na kratko skine Noleta sa treceg mesta. Ali izmedju treceg i cetvrtog mesta i nema nikakve razlike. Novak mora da cilja na drugo mesto ove godine, a dogodine...

@Mishkin
Kakav si ti smor od coveka! Prvo mrtav ladan napises ovo:
"ali Murray i Djoković jednostavno nisu materijal za tenisku istoriju"
"Murray i Djoković su odlični teniseri i pobedjivaće ovu dvojicu, ali NIKADA neće ostvariti to što su ova dvojica ostvarili. "
A potom se kao vadis da to nije bila nepobitna tvrdnja vec samo "misljenje"!
I povrh svega pominjes AO kao da ga Novak prosle godine nije osvojio odigravsi fenomenalne meceve protiv Federera (pobedio u 3 seta, ne kao Nadal ove godine u 5) i Tsonge (razbio je Tsongu s 3:1 (ako uzmemo da je Tsonga isti tip kao i Verdasko ove godine, koga je Rafa na jedvite jade pobedio u 5 setova) koji je pre toga urnisao Rafu)! I kao da Novak do sada nije igrao meceve koji su trajali 5 sati (legendarni mec protiv Stepaneka na USO, npr.)
Ti, covece, toliko ne podnosis ove mlade izazivace (zapravo Novaka, Mari je ovde kolatelarna steta) da je to strasno.
Kakav lik!
Ti pises o tome da Novak i Mari nisu od istog materijala kao Nadal i Federer. Pa naravno da nisu, oni su svoji i drugaciji, kao sto su i prethodne teniske legende bile jedinstvene na svoj nacin (nije valjda da sada cekamo da se pojave neki klonovi Nadala i Federera, pa da tek onda eventualno smemo da pomislimo da govorimo o nekom ko moze da se eto upise u istoriju tenisa!)
Stvarno, kakvih ljudi ima!

A o tim predajama meceva "kada mu ne ide" mi se vec smucilo da citam! Pocevsi od onog Umaga kada se decko bukvalno onesvestio od vrucine na terenu (igrao protiv Vavrinke, bilo 6:6 u 1. setu, Vavrinka bio sokiran kad je video sta se desava, zato je Novak sada i toliko oprezan kada mu postane lose zbog vrucine), do meca s Davidenkom u Davis kupu kada je igrao pod temperaturom i antibioticima i kada je posle 2 i po seta (gde je vodio) najzad popustio i izgubio 3. set (rezultat bio 2:1 za Novaka), te vise nije mogao da stoji na nogama. Tako da lupas gluposti i ne poznajes cinjenice (a ovamo se kao pravis da na osnovu podataka izvodis nekakve zakljucke) i ovim si se odao kao hejter, ne moras vise nista da napises, sva je jasno!
Jadan si u svojoj mrznji!

Kakav bespotrebna naklapanja,a sve izazvano prepoznatljivim, u podtekstu uvek malo dorcolsko-smekerskim,
ali benevolentnim, komentarima Zenevljanina.
Covek je toliko kvaliteta dao sajtu tokom nekoliko godina, da je stekao pravo (koje, naravno, imaju i drugi) da se nasali.

Ali, avaj, u Srbiji vise ne stanuje sala. A i duha je sve maje.

P.S. Molba za "Svajcarca": diskurs na javnom sajtu ne bi trebalo da bude autistican. Pominjete samo sebi jasne i poznate 'fakte'. To se zove privatnost, pa ne vidim sta sajt od toga ima. Zasto sa gospodinom to dzentlmenski ne resite? Ovako - niko vas nije razumeo, sem tri osobe koje Vi pominjte. Meni nisu poznate. Mislim, ni preovladjujucoj vecini. Otkuda onda ovde, a i u principu, da one arbitriraju u slucaju *Zenevljanin*? Ili bilo kom drugom.

Razmislite, mislim da imate razloga da revidirate stav. Popravicete svoje performanse.

@Ženevljanin
Da li je Mishkin mislio kada je napisao NIKAD to sto ti tvrdis (da predjemo na ti) ja ne znam, znam sta je napisao (jos velikim slovima, da podvuce).
U zivotu nista nije izvesno (osnovna istina).
Svi mi dobro znamo kako je jedan tren promenio totalno karijeru Monike Seles (da se ogranicimo na tenis). Jednog minuta izgledalo je da je na krovu sveta, da joj niko nista ne moze, da ce osvajati jos mnogo GS titula, a vec narednog sve je palo u vodu i devojci je totalno unistena karijera i mogucnost da postane najbolja teniserka ikad!
Pre samo godinu i po izgledalo je da ce Federer za cas posla stici i prestici Samprasa u broju osvojenih GS titula, a sada se mnogi pitaju da li ce u ovakvoj konkurenciju uspeti da izjednaci njegov rekord, neki cak pocinju da razmisljaju da ce se penzionisati i posvetiti porodici koja je na pragu. Prosle godine u ovo doba je izgledalo da ce Novak za cas posla biti #2, pa #1, pa se od Wimbldona to sve promenilo. Od Wimbldona je i Endi poceo da igra fantasticno, pre toga je prakticno bilo garantovano da ce ga Novak razbiti u svakom susretu, narocito na HC, pa se potom desilo suprotno. Uoci AO svi su Endiju davali najbolje prognoze da osvoji AO, vece i od Federera, a da ne pricam o Nadalu i Novaku, pa on ispade od Verdaska, za koga niko zivi nije verovao da ce ikada uspeti da se sastavi u glavi i odigra neki mec protiv vrhunskih tenisera kako treba. A od AO (dakle, posle samo jednog odlicnog turnira) su neki cak pozurili da Verdaska proglase "buducnoscu tenisa" (izvesni gospodin na eurosportu) iako decko ima vec 25 godina! Mislim, da se covek prekrsti! Memorija kraca od pilece!
Sto bi rekli: sve tece, sve se menja...
Tako da nista nije garantovano, nista mi ne mozemo da TVRDIMO da ce se desiti ili se nece desiti dok ne dodje doticni trenutak i vidimo rezultat.
Sto se tice stizanja npr. Nadalovog broja GS titula (6 do sada), zbog cega mislis da je to za Novaka i Endija nedostizno? Oni i onako tipuju na ostala 3 GS-a, a ne na RG (koji je jedan godisnje). U narednih 6 godina (razlika do Federerovog godista) igra se 6x4=24 GS turnira (12 HC, 6 trava, 6 sljaka). Sto ne bi obojica uzeli po 6 GS titula (=12 od 24)? Ako ne bude nekih tezih povreda obojica mi deluju da mogu da odigraju ovoliko dugo, za razliku od Nadala, recimo, ili Tsonge, a nisu lude glave poput Safina i Nalbandiana. Od mladjih narastaja, ovo sto sada imamo pred ocima, mladi Bugarin deluje kao potencijal i buduca pretnja, kao i Tomic, ali njima ce sigurno trebati jos par godina da dodju do vrha i zaprete, ako budu radili kako treba.
Sto se tice poredjenja potencijala Endija i Novaka da stignu Nadala u broju GS titula, sta mislis da li Endi moze da izdrzi u ovom tempu toliko dugo, bez pada u formi? Posle AO i furioznog pocetka godine Endi je imao zdravstvenih problema, sumnjali su da je zakacio mononukleozu, isao je na ispitivanja, ali nisu nasli nista. Neki misle da je zapravo organizam bio previse umoran od tolikih napora (fatigue) i da je jednostavno malcice strajkovao. Endi juri za svakom mogucom i nemogucom loptom, torsi se nevidjeno, trenutno vise nego i sam Nadal. Koliko ce on moci tako da nastavi, koliko ce moci da izdrzi s ovakvom izuzetno defanzivnom igrom? Videcemo. I Nadal je ove godine malo smanjio dozivljaj jer je shvatio da nije bas neophodno da razbije bas svakog nizerangiranog tensiera u prvim kolima turnira s 6:0 6.1. Pobedice i onako cak i ako malo smanji gas, a sacuvace potrebnu energiju za one bitnije meceve (to se videlo sad u MC). Nije decko glup. Verovatno ce i Endi morati da koriguje neke stvari, kao sto je u finisu 2. seta protiv Nadala sada u MC korigovao svoju defanzivnu igru u agresivniju.
Itd. itd.
Poenta je da se nista ne moze TVRDITI za buducnost, narocito ne na osnovu povrsnog i parcijalnog posmatranja stvari (i uzimanja takvih kao fiksnih, neporomenljivih), ne uzimajuci uopste u obzir sve relevantne faktore koji uticu na konacan ishod (ne mozes se pozivati na jednacinu u koju nisu ubacio sve uticajne faktore, a sto se tice tenisa niko nema na raspolaganju sve faktore - ima ih jako mnogo i vrlo su nepredvidivi, ni superkompjuter ne bi mogao da resi tako slozenu jednacinu).
Tako da umesto beskorisnog preganjanja ovde sta ce biti u buducnosti i TVRDJENJA da ce biti "bas onako kako ja kazem" bolje da se lepo zavalimo u fotelju (a ko voli/moze i da licno uziva u ovoj divnoj igri) i uzivamo u nadmetanju ovih vrhunskih sportista, bez malicioznih i zlobnih komentara o bilo kom od njih.

Rafa:
1. Rodjeni spotsmen
2. Posvecenik
3. Celicni mentalitet
4. Talenat
*****
Federer:
2,4
*****
Nole
4 (bio i 2 ranije)
*****
Mari
2,4

Ovo su, po mom misljenju, nesporne stvari SADA.
Zakasnije- videcemo.

Cekam replike-napade, moze i kamenovanje:-), ljubim petrografiju.

Redakciji pozdrav.

@ svašta
Mishin je potpuno u pravu. Zar ti stvarno misliš da će Novak ili Andy da osvoje 13-14 grand slamova???? Čuj,moguće je to ,ali jedno oko 1%.Pa takvi se rode jednom u 100 godina, a ti bi sada dvojicu sa toliko Slamova. I nije baš da su ova dvojica na početku karijere.Već su oni "veterani" ma koliko to čudno zvučalo. Imaju 3-4 godine ispred sebe da nešto više naprave i to je to.Dolaze mlađi,dolazi do zasićenja,ozljede itd. Zadržati se u samom vrhu 5-6 godina je jako,jako teško.I te usporedbe da je Novak ranije osvojio grand slam od Rogera ništa ne znače.Pa Becker je sa 17 osvojio Wimbledon,Chang RG sa 18,Rodick je imao manje godina nego Đoković kad je osvojio US open. Safin,Hewit,Agasi...Svi su oni bili tih godina kao i Novak ili mlađi pa je jedino Sampras osvojio više od 10. Pete je također bio mlađi od Novaka kada je osvojio prvi grand slam. Ništa to ne znači.Moja prognoza je da će obojica osvojiti 2-4 grand slama.

@Zenevljanin
Pa zar i ti, sine Brute?
Crni Zenevljanine, pa zar Vi ne umete da shvatite da covek TVRDI da Endi i Novak NIKADA nece postici ovo ili ono? Na osnovu cega on to TVRDI? Ima neku kristalnu kuglu, pronasao Nostradamusove spise i desifrovao, a ovaj to jos daaavno predvideo, pronasao masinu za putovanje u buducnost pa skoknuo tamo da pogleda? Ako se konkretno pogleda Federerova karijera i uporedi s Novakovom dosadasnjom moze mu se sasvim fino predvideti identican uspeh kao i kod Federera (sad da li ce tako biti - videcemo! ali necemo TVRDITI da se to NIKADA nece desiti). Endi mozda jos zaostaje (jos nema GS titulu) ali ima sasvim solidne rezultate tako da se i on relativno moze uklopiti u Federerovu krivu. Da podsetim: Novak i Endi imaju 21 godinu (dobro, uskoro 22), a Federer 27 (uskoro 28). Mozda jedan postane dominantan, mozda drugi, a mozda i "podele" titule i uspehe u narednom periodu.
Statistika pokazuje VEROVATNOCU da ce se nesto desiti, u vasem primeru da kada bacite 2 kockice obe pokazu 6, ali ona ne TVRDI da se to nece NIKADA desiti. Mozda dobijete 2x6 vec u prvom bacanju, mozda potom i u 7. bacanju dobijete ponovo 2x6, pa potom u 10. bacanju ponovo (i za ovo postoji verovatnoca koja je razlicita od 0), a mozda ne dobijete 2x6 ni posle 100 bacanja (i za to postoji verovatnoca veca od 0). To ne znamo i ne mozemo da TVRDIMO da ce se destiti prvi ili drugi slucaj ili nesto sasvim deseto. Nismo mi vidovite Zorke!

@svasta!
Pažljivo sam pročitao tvoju poruku (ljudima koje poštujem uvek se obraćam na "ti" kao što sam i s drugom Titom bio na 'per tu', još kao dete -:). A zašto te poštujem? Zato što se razumeš u teoriju verovatnoće... što je prilična retkost... mada milioni ljudi svake nedelje to rade kad uplaćuju lutriju/loto, očekujući da dobiju glavnu premiju.:-) Mishkin jeste napisao "nikad", ali ja to nisam shvatio doslovno nego kao enklitiku koju svi mi umemo da upotrebimo u običnom govoru a da ne mislimo bukvalno. U svakom slučaju, JA sam bio sasvim jasan u svom komentaru - da verovatnoća postoji, iako mala. Dodao bih da u ovom momentu nije izvesno ni za Đokovića ni za Marija da će ikad biti br.1... mada je za ovo, verovatnoća daleko veća nego da će nadmašiti Federera/Nadala u broju osvojenih GSova. Uzgred, iako sam ja Novakov navijač, mislim da je statistička verovatnoća za stizanje Federera/Nadala u ukupnom skoru karijere nešto veća za Endija nego za Novaka. Zašto tako mislim? Pa, Mari - iako nije osvojio nijedan GS - napravio je u poslednje vreme pravi pomor među prvom trojicom na listi, a to bi mogao da bude pravi 'break through' (ili, matematički, 'prevojna tačka') njegove karijere. A izgleda da brzo napreduje i na šljaci, svojoj najslabijoj podlozi... od 0:5 u prvom setu protiv prosečnog Fonjinija do taj-brejka sa vanzemaljcem Nadalom. Novak će to možda (nadam se) napraviti u toku ove godine, ali još nije.
Na kraju, voleo bih da i ti PROCENIŠ VEROVATNOĆU za predmetni 'spor'. Pozdrav.

Razlika izmedju muskaraca i zena: videti ceo sajt bremenit muskim disertiranjima na temu koju je Viridijana sazela u pat kratkih, jasnih i jezgrovitih stavki.

Licni sud? Svakako. Kao i pomenute gospode. Ali bar nije smorila citaoce. A, vala, ni sebe.

Zato ima 5+ s moje strane. Makar se u svemu i ne slozili.

Kamo lepe srece da su nocasnji sudari i verbalno-samorelaksirajuce aktivnosti na sajtu bile FILIPIKE!

Jutros citam, posle svih predugih i povremeno nejasnih (n.dz.f.), a povremeno dozlaboga primitivnih (Svajcarac) komentara i nesto po meri i sa merom: Viridijanu.
Ne bih sa svom elaboracijom jasnog teksta ista pokvarim.
A gde ste Vi do sada bili, da
razmutite zamucene vode na sajtu, nazalost, sve cesce?

Lep pozdrav iz Grcke.

A može li neki kom., a da nije utuk na utuk?

Po mom misljenju Rafa nece moci da osvoji i Roland Garos i Vimbldon, Federer nece igrati ni jedno finale na ova 2 turnira, a Nole ce sigurno sakupiti vise bodova zbirno na ova dva turnira nego prosle godine. Marej je za mene nopoznanica, ali i on ce uci u trku za drugo mesto. Federer sigurno nece ostati drugi. Jos jedna stvar Rafa ima 23 godine i 6 GS i po mome misljenju osvojice vise nego Federer u karijeri(ako se nevaram ima 13 GS do sada, ali nece osvojiti vise ni jedan). Moje je misljenje da ce Nole sigurno jos neki put osvojiti Australiju, i sigurno i pobediti na US openu. Najmanje sansi zbog stila igre mu dajem na Wimbldonu, a na RG je realnost vec sada finale ukoliko se ne sastane sa Rafom u finalu.

Najrelevantije stanje na listi je stanje u trci za ovu godinu.
Na toj listi situacija je sledeca:
1. Nadal 4605
2. Marej 2980
3. Djokovic 2420
4. Federer 2100
5. Rodik 2000
6. Verdasko 1410
...
Dakle Novak je skocio na listi sa petog na trece mesti.
I na glavnoj listi razlika izmedju njega i Federera je trenutno oko 1200 bodova.
Sledece nedelje kada se brise proslogodisnji Monte Karlo ta razlika ce se smanjiti za jos 340 bodova (Federer gubi svih 700 bodova, a Djokovic 450, ali mu se vraca 90)
U maju se takodje brise i Hamburg, koji se ove godine igra 2 meseca kasnije, a i inace je prebacen u nizi rang turnira. I tada Federer gubi 700 bodova, a Novak verovatno opet 360 bodova. Dakle jos 340 bodova razlike.
U prevodu vec sada je stvarna razlika izmedju Federera i Novaka jedva 500 bodova.

Znaci vec sada su i Marej i Djokovic prestigli Federera, a lepu sansu za to ima i Rodik, sto bi Federera moglo odvesti na peto mesto na listi.
Pretpostavljam da ce ipak na narednim gren slemovima Federer uspeti da napravi bolje rezultate od Rodika i da sacuva to cetvrto mesto, ali za bolje od toga ce mu trebati puno muke.
Nadal trenutno ima 1600 bodova vise od Mareja i 2200 vise od Novaka.
Jeste to lepa zaliha, ali svakako nije i nedostizna.
Dosta zavisi od toga kako ce Nadal odigrati sezonu sljake, pa zatim i kakav ce rezultat napraviti na Wimbldonu.
Nakon toga sledi deo sezone na tvrdim podlogama: US Open, Sinsinati, Kanada, Pariz i Sangaj - dakle deo sezone u kojoj su i Marej i Novak uspesniji od njega.
Ako ne bude imao dovoljno veliku prednost do tada, i Marej i Djokovic ce imati sanse da ga prestignu i zauzmu na kraju godine prvo mesto.

Ipak je jos uvek veliki deo bodova zasnovan na proslogodisnjim bodovima i suvise je rano prognozirati ovogodisnjeg pobednika.
Prognozirao sam ove godine veliku cetvorku koja ce se boriti za prvo mesto, ali Federer izgleda polako ispada iz te cetvorke i sada ga samo gren slemovi mogu uopste zadrzati u njoj.

Ne treba Nole da se opterecuje sa trecim mestom jer se on ne trka sa Marejem nego sa Federerom. Ovo finale ce mu ucvrstiti samopouzdanje gde je bio najtanji. Marej nece nista uraditi na sljaci a pitanje je i Federer. Samo da nastavi da igra bez straha Novak i ide gore na listi sto mu od srca zelim.

Mozda nisam u pravu ali mislim da se ovogodisnji turnir u Monte Carlu igrao sedam dana ranije nego prosle godine. Prema tome slijedeci tjedan,Nadal bi izgubio 1000 bodova,Federer 700,Djokovic 450 a Murray desetak osvojenih bodova od prosle godine.

Gospodine Mishkin, da li Vam je poznata igracka biografija Borga, koji je do sada vazio za najboljeg sljakasa svih vremena?
A kada pricate o Endiju Mariju, da li ste culi za jednog malo starijeg gospodina zvanog Dzon Mekinro i njegove ispade na terenu (vrlo slicne onom Endijevom pri kraju meca s Davidenkom)?
Ili za onog ekscentrika zvanog Andre Agasi? Ne? Niste?
Verovatno niste, to su tako neki beznacajni likovi, teniska istorija nikada nije cula za njih, oni nisu osvojili 14GS titula, dakle ne vrede nista!
;)

Jedna Monika Seles je za svega dve i po godine igranja osvojila 32 titule, od cega 8 GS titula.
A igrala je u podjednako jakoj konkurenciji, kao sto je ova sada u muskom tenisu.
Federer je prvi GS osvojio sa 22 godine, a pre toga je osvojio samo 1 masters.
Zasto mislite da Djokovic ili Marej ne mogu da naprave nesto slicno. Oboica su jos uvek mladi i vreme radi za njih.
Federer nije bio toliko neprikosnoven. Pogledajte kakvu je uopste konkurenciju imao tada kada je bio na vrhuncu svoje forme.
Pa sem Nadala nije imao ni jednog ozbiljnijeg protivnika.
A i od Nadala je gubio veci deo mecheva. Drzao je prvo mesto u tom periodu, samo zahvaljujuci tome sto je Nadal igrao lose na tvrdim podlogama.
Nije uopste Federer nedostizan.

Malo je pobegao Murayu a priblizio se Federeru ali sledeci Masters u Rimu koji je sledeci turnir brani 1000 poena. Znaci barem daudje u finale a da Muray i Federer ispadnu u polufinalu ili pre ako uopste ova dva ucestvuju i naravno Nadal

Lepa rang lista: Rafa u usponu, Nole zasluzno izbegao Marijevo 'disanje za vratom' i prisao Federeru.

Puna kapa, zaista!

Idemo dalje, zar ne?

Tako su Nadal i Federer igrali na travi sve neizvesnije i neizvesnije meceve, dok ga na kraju Nadaal nije dobio. Istim putem se Nole priblizava Nadalu, samo ne sme da stane da trenira!

@ Mishkin
"Djoković nema ni fizičku, ni mentalnu snagu da igra na najvišem nivou 4-5 godina, kao što rade njih dvojica."

Kako to mislite nema? Pa zar ne igra sjajno vec 3 godine, uzastopno ako posmatramo rezultate, a na kraju krajeva zasto ne i renking na kraju godine? Zar nije 3 igrac sveta? A zasto ne bi igrao tako i do kraja ove, sledece godine? Zavrsio neku od narednih godina (pa i ovu) na drugom ili prvom mestu? Zar to ne bi bio igrac koji igra na najvisem nivou? Trece mesto nije igrac na najvisem nivou? Od nekoliko hiljada profesionalnih tenisera. Ma dajte molim vas.

Pozdrav!

@Ana

Bravo za komentar

Sledeca godina je godina fer uporedjivanja izmedju Noleta i Murray-a. Lakse je sakupljati poene nego ih odbranjivati. Zato ce ih svaki kiks sledece godine podjednako kostati. A videcemo koliko Murray ima motivacije da nastavi da igra dobro.

На турниру у Монте Карлу, ту је био онај Ноле кога познајемо, мотивисан, одлучан, паметан, стрпљив... На шљаци уколико нема сунца нико га не може победити, или барем скоро нико. Она игра против Надала је дефинитивно решење за њега, само мало среће и мало снаге су недостајали да би се добио и тај меч, иначе је Надал био надигран. У трећем сету са тих мало среће требало би бити 3:0, овако је тешко било вратити се. Нема везе, време је да се преузме друга позција.

Interesantno,interesantno...

Ovaj forum,ovi ljudi,metafore,mentalitet,logika,statistika,zakoni verovatnoce,prognoze,patriotizam...sve je interesantno i sve na jednom mestu!!!
Ja cu probati o svemu po malo- na ovom ,jednom mestu.
Hvala Zenevljaninu(u pozitivnom smislu)-njegov prvi komentar sto me malo vrati u srecne studentske dane,kada smo Bolcano-Waerstrasovom teoremom lovili slona iz Afrike i privodili ga u Beograd,gde smo mi bili.Covek rece da ima nula bodova-ne ima mnogo vise.Samo ja,neznam za ostale, dajem njemu vrlo cesto bodove(citajuci njegove komentare).To i ne znaci da se uvek slazem sa njegovim komentarima,ali ga uvek razumem.Zrtva patriotizma postade u jednom od proslih foruma uvek miroljubivi,odmereni i tihi Djalma(Jelenin navijac,koji nezna dali vise voli samu Jelenu ili Anu,Dzoka,Tipsu...to se videlo iz njegovih ranijih komenrara),mozda sto zbog pseudonima,sto zbog nehoticne upotrebe reci spanjolska,umesto spanija("ta rec mu dodje glave i otkri ga ko je on upravo").Covek koji po pravilu dobija za mnogo,mnogo vise pozitivnih glasova,mislim niskljucivo na odnos njegovih glasova (poz:neg),odjednom postade negativan.
"Statistika mila dika,sto pozelis to naslika"!Ipak se i bez nje ne moze.Matematicki zakoni i u opste zakoni,su dobri,samo ih treba pravilno primenjivati,tumacit i oni imaju uslove pod kojima vaze tj.imaju izuzetke.Lepo je prognozirati,jos lepse biti objektivan-realan(pristrast je zlo "golemo"-veliko.I ja sebe smatram patriotom bez obzira sto mislim da je Marej trenutno bolji od Noleta,za koga navijam i srcem i dusom).
I na kraju nezaobilazna prognoza,koju svi tako volimo i kod koje smo svi jednaki-tamo"svi smo u pravu".
Dakle pocinjemo sa prvim uslovom:svi zivi zdravi i ne povredjeni do kraja godine:Nadal lider-br.1.Za njim Marej(onoliko koliko napreduje Nadal na tvrdoj podlozi skoro istim tempom i upornoscu Marej napreduje na sljaci,gde je najtanji.Ko ce biti treci i cetvrti?Najverovatnije treci Federer-ako se ne povuce!!!(valda ce "isplakati" to sto hoce-za sada ima 2 placa :AO i posle meca sa Djokovicem,uz to je i veliki igrac).Onda 4.Djokovic(sve ce to biti po mojoj oceni vrlo tesno od 2-ogdo4-og mesta,a izmedju prvog i drugog ,po mojoj oceni,razlika ce biti znacajna.Ne zaboravimo Rodika,koga mi bas ne volimo,da ce on svojim servisima i mnogo boljom igrom(vidan je njegov napredak u igri),kao i ostalih iz prve deseorice,da ce mnogima (po)mrsiti racune.

Ah, nisam znao za ovo uracunavanje malih ATP turnira posle skidanja bodova Monte Karla od prosle godine. Znaci pogresio sam, nece biti razlika ni 270 nego 110::))) Prijatelji, hvala na objasnjenju. Joj, pa Nole je onda "ugasio". Marej brani samo 150 u Rimu, tako da ako stigne do polufinala (360) Noletu ne pomaze ni pobeda na turniru::)) Ma kao sto vec rekoh, to je samo privremeni pad::))

Zašto je Nadalu osvojenih 1000 bodova, za pobjedu na turniru iz serije ATP 1000, obračunato u rubrici koja pripada turnirima iz serije ATP 500?

Zašto je Murrayju skinuto 250 bodova iz Dohe (turnir iz serije 250), a ostavljeno 0 bodova iz Indianapolisa (također turnir iz serije 250)?

Ima još!

Mirka i Roger objavili da još ne znaju kako će se zvati sin, ali neki mediji pišu da bi mogli odabrati ime Peter jer se tako zvao prvi Federerov trener!

Za one koji vole vjenčanja...

http://tagesschau.sf.tv/nachrichten/...roger_in_weiss

Pazi ovog svemirca sa 15 000 poena!!!!!!! Pa znas kada ce neko da ga stigne? NIKAD!!!!!

@ Zenevljanin

Slatko ste me nasmejali! Mogu i ja da pobedim Del Potra, i ja, i ja! :))) Sjajno!

Bravo Viktore,sve vise napredujes,bas mi je drago,jer mislim da si to zasluzio...nadam se uskoro da ces bit u 30 najboljih tenisera sveta!!!

Poeni iz Monte Karla od prosle godine se oduzimaju tek sledeceg ponedeljka, tako da ce razlika pred masters u Rimu izmedju Noleta i Mareja biti 110 poena. Nole brani 1000 a Marej 70 poena, tako da ce biti vrlo tesko odbraniti 3. poziciju, ali to Novaka ne treba da opterecuje, jer ako nastavi ovako da igra sve ce doci na svoje mesto, pa ce posle sledeca dva GS verujem biti na 2. poziciji i svojim igrama i talentom to i dokazati.

EVO OVAKO SE RACUNA!

Treba dodati da proslogodisnji poeni za Monte Carlo vaze do 27. aprila jer se kasnije igrao, a poeni vaze 52 nedelje (nole -450 Marej -150)

Kako trenutno vaze (racunaju) i proslogodisnje i ovogodisnje poene za Monte Carlo, A MAX BROJ TURNIRA koji se racunaju su 18 (+Masters kup) sa spiska je potisnut po jedan rezultat sa manjih turnira (serija 250) svakom igracu koji je igrao ovaj Masters prosle i ove godine. Kada se obrisu poeni za MC od prosle godine, automatski poen sa tog turnira ulaze u igru 27.aprila... (+90za novaka, i +250 za Mareja) --> razlika ce biti ---> 110 poena

Dakle to je brojka koju ljudi ocekuju.

Nakon toga se igra RIM (27.4) i ko sta osvoji dodaje se 4.maja. Opet se rezultati sa manje bitnih turnira potiskuju, jer poeni sa proslogodisnjeg Rima vaze do 11.maja.

Jako bitno da Marej ne odigra dobro Rim, a Nole da bar stigne do finala...

Beograd se igra 4.maja i osvojeni poeni se dodaju 11.MAJA.

11.MAJ. oduzimaju se poeni sa proslogodisnjeg Rima

11.MAJ. opet se uracunavaju poeni sa manjih turnira (serija 250)....(marej dobija +250 a NOVAK nece dobiti +90 vec poene koje osvoji u BEOGRADU...max 250 (mislim dodace mu se ovih 90 ako u Bg ispadne rano)

Eto to je to, dakle do 11.MAJA novak drzi poziciju No.3 A posle, samo ako MArej lose odigra u Rimu (brani 70p)... a Novak (brani 1000p) bas dobro

Da ne idem dalje u predikciju :)

@dr. house
Vi makar ostavljate mogucnost da se to moze desiti, dok gospodin statisticar TVRDI da se to nece desiti, a sve na osnovu statistike, ni manje ni vise! Iz mog komentara ste mogli videti da se ja bas i pozivam na statistiku, tj. karijeru Federera kada kazem da je MOGUCE da Novak ili Endi imaju istu ili slicnu karijeru kao Federer. Da li je ko posle Samprasovih 14 GS titula mogao da TVRDI da se nece naci neko ko ce da stigne ovaj rekord? Pa se ipak nasao neko. Sa koliko godina je Sampras osvojio svoju poslednju GS titulu, sa koliko Agasi? Sta kazete za nagli prekid karijere do sada najboljeg sljakasa Borga? Covek na vrhuncu karijere i od danas do sutra resio da okaci reket o klin! Ko bi to par sedmica pre toga i pomislio?
Dakle, sve je moguce, nikad ne reci NIKAD!

@ alooooooooooooooo

Statisticki podaci su ti zastareli do te mere da NI JEDAN podatak koji si izneo NIJE TACAN!

@ nikol dž. femija

nisu ovo crne slutnje i nepostovanje Novaka, prosto Marej sada dobro igra i na sljaci, i ne gubi se (bar ne tako lako) kada mu ne ide. Pri tom, do Rima nema sta da se igra, Rim počinje u ponedeljak.

Da nastavim svoje komentare 18 i 23

Ja licno vise pisem da bi se videla realan slika, jer ima ljudi koje interesuje ta to cuju, kao sto i mene interesuje.

Sa druge strane bolje je znati kako stvari stoje. A stoje tako da Novak sa osvojenim Rimom i Beogradom, a da pri tom Marej ne igra u Rimu (izgubi 70p), e u tom slucaju Nole ima 340p vise od njega.

Sto znaci, i da Novak osvoji Rim i Beograd Marej ulaskom u polufinele preuzima mesto br 3.
Ili ako Nole osvoji BG i igra Finale Rima, Marej uzima mesto br 3 bez da igra u Rimu.

Ali nema veze, bitno je Novak bolje igra, i da moze jos bolje. mislim da ce posle Wimbledona povratiti poziciju,a isto tako i da ce Federer jos pasti, i da moze da se ocekuje da ga stignu Marej i Djokovic.

27. april:
Federe 10060
Djokovic 9160
Marej 9050

11.maj
Feder 10060-250(rim)=9810+Rim
Djokovic 9160-1000(rim)=8160+Rim+BG(do 160, ako osvoji 250, umesto dosadasnjih 90 za Sydney)
Marej 9050-70(rim)=8980+Rim

10.maj.
pocinje Masters turnir u Madridu, koji se sada igra na sljaci u mesto Hamburga. Tu Federer brani 700p, Novak 450p, a Marej..opet samo 150. Ovo se skida 18.maja, kada se dodaju novi poeni osvojeni u Madridu (inace vaze i stari poeni sa mastersa u Madridu koji se igrao oktobra 09).

25.maj. Roland Garros, Federer 1400, Novak 900, Marej..opet 150

@alooooooooooooooooooo!!!!!!
Pa sta? Kao da se to ne moze promeniti! Nije Novak jos zavrsio karijeru.
Uh, sto volim ove statisticare! A i volim ono u zagradi kod skora za Endija.
Kakva pateticna faca!
Sto ne pomenu koji je H2H Federera prema Nadalu, pa da izvedemo zakljucak da i on nije legenda svetskog tenisa?
No bitno je da je Ivanisevic legenda, bez da znamo koji su njegovi H2H s Samprasom i ostalima iz tog vremena! ;) To otkriva mnoge stvari o piscu komentara.
Boze, kako pakosnih ljudi ima! Nemaju preca posla nego da pisu gluposti i izazivaju.

Dragi prijatelji, samo da ne bude zablude razlika u pravom smislu iznosi 270 poena. Zasto? Zato sto jos uvek nisu izbrisani bodovi iz Monte Karla od prosle sezone. Bice izbrisani 27. u ponedeljak. Dakle, svidelo nam se to ili ne potrebno je pravo cudo da bi Nole sacuvao trece mesto posle Rima. Drugim recima, on mora da odbrani svih 1000 poena osvojenih prosle godine, a Marej ne sme da udje u finale. Tesko ostvariv scenario, ali dobro. Cak i ako padne na cetvrto mesto nije zaista strasno zato sto ima vrlo dobre izglede da se brzo vrati na trece mesto, pa cak i da bar u jednom trenutku bude broj dva ako ne na kraju godine. Ok svi pricaju o Mareju, al' budimo sigurni posle visokog leta mladog igraca sledi obicno pad, na neko vreme. Tako je bilo ama bas sa svima, Novakom, Federerom. Nole je svoj pas pregrmeo. A da vidimo bas Mareja od sredine sezone.

Moze se desiti da Marej pretekne Noleta na trecem mestu, ali posle igre koju je Nole prikazao u Monte Karlu, jasno je da se konacno vratio u svoju najbolju formu, i da je ustupanje trecen mesta Mareju samo privremeno. Nole je bolji teniser od Mareja. Onda sledi naspad i na drugo mesto. Nole je pokazao da moze da bude ravnopravan i sa Nadalom (na "njegovoj" podlozi), ali mu definitivno nedostaje snage da bude ravnopravan i u trecem setu. Sto znaci, da treba od pocetka meca sa Nadalom da ide na pobedu od 2:0. Neki su ovde komentarisali da je Nadal lose igrao u finalu. Potpuno pogresno. Igrao je fenomenalno, uptravo onako kako igra ovih dana: u vrhunskoj je formi. To sto nije pobedio sa 6:0, 6:0, je zato Novak nije svojom fenomenalnom igrom dozvolio da se tako nesto desi. Idemo Nole!!!

Bravo Elberg (kom8)

Jedan od retkih na ovom sajtu,ko pravilno tumaci sistem bodovanja.Ja sam inace imao problema sa sa demagozima prosle nedelje na zenskoj rang listi(ljudi koji neke stvari znaju ,ili nakaradno tumace pravila. Kad treba konkretno da da primene pravila, "to sto znaju" zadatak ne mogu resiti ili ga pogresno rese).
Naime rang lista ide striktno za 52 nedelje unazad i rezultati se ne brisu,dok ne prodje ta cela godina(52nedelje),od zavrsetka proslogodisnjeg turnira.Prosle godine MK je odrzan od 21.04-27.04.2008g.Sledece nedelje bice brisani proslogodisnji rezultati sa MK.
Nole je bodovan na sledeci nacin.Uzeti su obavezni turniri GS,ATP1000...i izmedju ostalo i "najpovoljniji" turniri da bi se popunio broj turnira koji je predvidjen za bodovanje(za muskarce mislim da se boduju 18 ili 17(nisam siguran,trebam pogledati pravilnik,nije mi pri ruci).Jedan od "povoljnijih" je 90 bodova(Sidnej ili Marselj od ove godine).Posto je sada osvojio 600 bodova,on je povoljnijiod 90,pa je ovaj od 90 ,za sada,privremeno skinut(brisan).
Dakle 9010-90+600=9520.Posto ove nedelje ne igra,90 bice vraceni jer su u segmentu 52 nedelje,ali bice oduzeti prislogodisnji sa MK(27.04!!!),pa bi sledeceg ponedeljka trebalo biti:9520-450+90=9160.
Isto ce biti sa bodovima osvojenim prosle godine na olimpijadi i bice skinuti ravno kada prodje goginu dana od olimpijade,avgusta ove godine iako se zna da olimpijade nece biti minimum za jos tri godine.
Pozdrv!

P.S.Ovo je ujedno i deo odgovora koji dugujem DOBRONAMERNOM coveku pod pseudonimom "POZDRAV".Tako da upucujem pozdrav i Pozdravu.Srecno!

A koliko ce imati Federer kad mu se skine bodovi sa proslogodisnjeg finala MK?

Novak je na ovome turniru dokazao koliko je borben i koliko fizicki moze da izdrzi,jer je on igao po dva meca u toku dana(singl i dubl)
Svaka cast na ucvrscenoj trecoj poziciji i mislim da je Novak spreman da odbrani titulu u Rimu.
Ja verujem u Novaka i sigurna sam da ovu godinu zavrsava na drugom mestu.

Federer ce imati -700 poena manje, on nema "visak" turnira koji mu se trenutno ne racunaju, igrao je samo 17 plus masters kup prosle godine.
Tako da ce kada se kada se skine MC stanje biti

Federer 10060 (+900)
Novak 9160
Marej 9050 (-110)

Nadal 14470 +sta osvoji u Barseloni ove nedelje verovatno 500:) (a skida mu se 600 posle nedelju dana koliko je prosle godine nosio taj turnir)

@(umetnik, 20. april 2009 11:19),
Svaka ti je na mestu!

ljudi manite se vi tih bodova i prerachuvanja i ostalo...pa sve nam nesto fali sta ima veze sad sto ce sledece nedelje marej da ima samo 110 poena manje od noleta kad nam nole pruzio onako lepu nedelju tenisa...pa i federer imao 20 poena vise od noleta pa sad ima vise od hiljadu nikad se to ne zna...a bitna je igra kao sto sam vec rekla negde...prosle god npr za vreme wimbldona marej nije bio ni blizu novaka nole imao stabilno vrlo stabilno trece mesto pa nije igrao dobro,znaci bitno je da on igra kao sto je u finalu MK,a ostalo nije ni bitno...ne kazem da nije bitno dal je 3 ili 4 al bitnija je igra...

@Cucurigu, (kom. 15)

Tu sam ja. Sve vreme.
Prošli put sam Vas „savetovao“ da u narednim tekstovima nastavite sa objašnjenjem oko bodovanja. Nadam se da se niste naljutili zbog toga, a to sam rekao jer i sam imam iskustvo da mi ne objave komentar ako moderatori procene da je naslov-vest malo „bajata“.

Ima u ovoj teniskoj rubrici komentatora čije komentare prvo, pre ostalih rado pročitam. Ne moraju nužno imati najviše preporuka i ne moraju biti u vrhu, to nije presudno za moj odabir najboljih komentara. Dakle, i ovaj Vaš komentar je dobrodošao i rado sam ga pročitao. A do sledećeg, primite najsrdačniji

@tomas
Pogresno ste shvatili pravila. Ne ide uvek 1. na 4. i 2. na 3. vec se to odredjuje zrebom. Seticete se da je prosle godine Novak, kao 3. nosilac, na AO isao u polufinalu na Federera, a na RG na Nadala, a sve vreme je Federer bio 1. a Nadal 2. nosilac. Na USO je Nadal bio 1. nosilac, ali je Novak isao na Federera.

A cemu uopste ovoliko kalkulisanje sa bodovima, kao da ste na Kvantaskoj pijaci? Gledajte samo kako postaje zanimljivo i sta bi sve ova godina mogla da donese. Nadal ce po svoj prilici osvojiti RG, ali ako ga ne osvoji mislim da ce ga skinuti sa trona neki njegov zemljak, na pr. Verdasko ili Ferer, neko od koga se to ne ocekuje, eventualno neki Juznoamerikanac. A kako ce se igranje na domacem terenu odraziti na konacno probudjenog Marej-a u Vimbldonu? Prognoziram njegovu pobedu. Ostalo ce podeliti velika cetvorka uz mnogo drame. Federer postaje otac ove godine, moze da mu da krila, a moze i da se penzionise. Najbolje na konsultacije kod Agasija. Moze Novak da bude i cetvrti i da ima isti zreb kao i do sada, u tom pogledu nema nikakve razlike izmedju prva cetiri. Samo se prvi i drugi nosilac postavljaju na svoja mesta u kosturu, treci i cetvrti se zatim vade iz sesira, pa onda svi ostali. Nema teorije zavere, treba igrati i rasturati!

Treba uzeti u obzir i cinjenicu da se bodovanje za ATP listu za prvih 30 igraca po novom sistemu razlikuje od bodovanja za ostale igrace.Osnovna razlika je ta sto prvih 30 igraca moraju imati 4 obavezna turnira iz kategorije 500 pored 8 obaveznih iz kategorije 1000 i 4 gren-slema,dok za sve ostale se kao obavezni racunaju samo gren-slemovi i turniri iz kategorije 1000 naravno ako se plasiraju uopste na njih,a recimo da igraci izmedju 30 i 45 mesta uvek ulaze po rangu na sve te turnire.Tako da ako igraci iz prvih 30 i ispadnu u prvom kolu turnira iz kategorije 500,svejedno ce im se taj turnir racunati medju 4 i dobice 0 poena za njega.Ta ce se nula moci izbrisati samo ako odigraju i neki peti turnir iz kategorije 500 na kome ce osvojiti nesto bodova.Ali objektivno retko koji igrac iz prvih 30 ce ove sezone odigrati vise od 4 turnira iz kategorije 500,mozda ce ipak neko odigrati 5 i to je to.Igraci izmedju 30 i 45 mesta su tu u prednosti jer em mogu da udju direktno u zreb svakog turnira iz kategorije 500,a em ako tu nista ne urade i ispadnu u prvom kolu taj rezultat im se nece racunati sem ako nemaju manje od 18 turnira u poslednjih godinu dana a i ako imaju vec sledecim rezultatima mogu da potisnu te rezultate da ne ulaze u 18.Medjutim,cim neko od tih igraca udje medju 30,automatski mu se aktiviraju ti losi rezultati sa tih turnira kategorije 500 i ispadaju verovatno neki bolji iz nize kategorije.Malo komplikovano,ali tako je.Vazno je napomenuti i to da se Montekarlo boduje kao turnir iz serije 1000,ali da spada inace u kategoriju turnira 500.To znaci da se racuna medju ona najbolja 4 rezultata od turnira kategorije 500 i da igraci iz prvih 30 nisu obavezni da igraju na njemu,vec mogu da izaberu neki drugi turnir iz kategorije 500 i ucestvuju na njemu umesto Montekarla.Rodik je to iskoristio vec i nije ga bilo u Montekarlu a odigrace neki drugi turnir iz kategorije 500 umesto njega.Montekarlo samo uzima bodove iz serije 1000 i to je sve.
Opet,tu jos nije kraj peripetijama,jer jedan turnir od ta 4 obavezna iz serije 500 mora biti posle US opena.Time su u ATP turu pokusali da zastite Peking i Tokio koji tada slede jer bi mnogi veliki igraci izbegavali te turnire em zbog duge sezone,em zbog zavrsenog US opena i Dejvis kupa(sto polufinala sto plej-ofa za opstanak),em zbog blizine mastersa u Sangaju i Parizu i masters kupa u Londonu.
Sto se tice Djokovica,on u kategoriji 500 vec ima Dubai i Montekarlo,morace verovatno da igra ili Peking ili Tokio i verujem da ce mu cetvrti turnir biti Hamburg na leto.
Sto se tice Troickog,imace problema ako i kada udje u prvih 30,jer ce mu se tada aktivirati 0 poena za Dubai i 10 za Montekarlo gde je ispao u prvom kolu.To znaci da ce mu ispasti neki dobri turniri iz kategorije nize.Znaci mora da osvoji dosta poena i to pretezno na jos nekim turnirima iz kategorije 500 da bi mogao da se zadrzi u prvih 30.
Inace od ove godine se za ATP listu racuna i Dejvis kup i Svetski kup u Dizeldorfu(gde ucestvuju Tipsarevic i Troicki).Oni se racunaju kao jedan turnir i to dodatno van onih 18 turnira.Sto znaci da ce najbolji svetski igraci na kraju sezone imati na svom kontu 20 turnira a neki mozda i 21(mada najbolji igraci uglavnom ne igraju u Dizeldorfu zbog blizine Rolan Garosa).
Nadal je i tu u velikoj prednosti u odnosu na Federera,Djokovica i Mareja,jer jedino Spanija ima sanse da osvoji Dejvis kup ili dogura bar do finala.A tu Nadala onda moze i da doceka bonus koji sleduje igracu koji dobije svih 8 singl meceva u Dejvis kupu ili samo 7 a da pritom njegova reprezentacija osvoji Dejvis kup.
Nadal je nedostizan ove godine,jedino ako bas posle sljake totalno ne podbaci sto se ipak nece desiti.

Pravi muski sajt!
Seret is Zeneve slozi finu i duhovitu pricu,bez pretenzija da ikog vredja a mrtvoozbiljne 'cike' se zalepe kao muve... To se zove talenat.Ole!!!

Sto se tice jasnosti i iskrenosti komentara, koliko pratim, a to znaci podugo, skoro da mu mena premca.Za udzbenike!
Licno necu nikada zaboraviti recenicu koja me je sasvim uverila (mada nisam ni sumnjala) da u njegov kriticki (a dobronameran sud) ne treba sumnjati. To je bio odgovor na jedan slican napad:" Ja sam svoju decu uvek vise grdio od tudje."
Sluti li neko velicinu te izjave i tog i takvog stava?
Da li jos sumnjate u benevolentnost cestitog Zenevljanina?
Pa, izvolite.Steta je na vasoj strani, svakako.

Samo jos kratko: g. 'Svajcarac' ocigledno ima sasvim privatni problem: secati se tako minuciozno ko je i kada 'kacio' nekoga je malo morbidno i svakako maliciozno.Stoga, ad acta.

Zenevljanine, samo napred: nikome se ne morate izvinjavati za sopstveno misljenje. Dokumenti postoje, sve je proverljivo.

A vi, gospodo arivisti, malo truda, ceka vas puno lepih podataka o bardu teniskog sajta B 92, jednom od poslednjih iz stare garde gospode od roda i porekla.

P.S. Molim redakciju za objavu posta. Ucinimo kraj ovoj besmislenoj hajci.