Utorak, 09.04.2013.

11:37

Država nema para za nauku?

Izvor: N. B.

Država nema para za nauku? IMAGE SOURCE
IMAGE DESCRIPTION

39 Komentari

Sortiraj po:

Nemanja

pre 11 godina

Bitno da se ministri slikaju pre izbora i kazu da cemo da razvijamo nove tehnologije. Na kraju cemo svi da sadimo kukuruz za Arape posto oni ljudi ulazu u nauku.
Ali i sta da se ocekuje od politicara koji su skolu zavrsili u stranackim klupama.

kiclu

pre 11 godina

Sramota! Dokle vise ovako? Ubijaju nas u pojam, sistemski unistavaju i nauku i kulturu, vlasnici pecenjara i master Nikolici. Ali doci ce neki novi 5. oktobar, cekamo spremni.

BoKi

pre 11 godina

Koliko god neki naučnici, pa neka su i većinom (mada nisu), bili samopromotivni i sujetni - nacija koja ima bar takve, znatno je pametnija nego ona koja nema ni takve.
Takvoj naciji ne mogu da se prodaju **da za bubrege, bar ne uvek, a onoj drugoj mogu, na svakom koraku. Takva nacija ima koga da pita ako nešto ne zna, a ona druga guta sve što joj se sipa.

Eto zato... ako ništa drugo.

mnbvcxy

pre 11 godina

tačno je da je crkva nazadnih shvatanja političari uglavnom korumpirani novinari na prodaju a narod uglavnom polupismen ali ova naučnička i kulturna elita još razmišlja na način iz socijalizma. Zašto bi se pare poreskih obveznika pa bili oni kakvi jesu trošile na nešto iz čega proizilazi uglavmom lična promocija a nema koristi za onoga ko daje pare a neki put imamo i štetu.
Primer iz kulture zašto bi ja davao pare za snimanje filma koji posle treba da gledam u bioskopu i platim a sva prava ostaju producentu-privatniku. zahtev glumca Manojlović-a ili producenta Bajića.
Smisao državnih fakulteta nam nije školovanje i osposobljavanje budućih stručnjaka koji će nešto konkretno da rade što se traži na tržištu rada već su studenti i njihovo znanje najmanje važni za profesorski kadar a to ne zavisi samo od njihove volje već su kriterijumi ocenjivanja nihovog rada vezani mnogo više za samodovoljne akademske titule samodovoljni naučni rad od kog oni koji daju pare nemaju velike koristi. Ovakva kuknjava i zahtevikoji se čuju u javnosti često su čisto licemerje onih koji za svoj rad i trošenje para još manje odgovaraju pred javnošću nego političari.

Veliki brat

pre 11 godina

A šta će pa našim naučnicima uopšte ti evropski i svetski časopisi?

Kod nas napredovanje u viša zvanja uslovljeno je brojem radova u časopisima sa tzv "impakt faktorom", tj. časopisima koji su ocenjeni od strane Thomson Reuters (SCI citation index).

Dakle, što je časopis citiraniji, to bolje... dok se pojedini nisu snašli da veštački podignu rejting.

Ali, što bi se neko mučio da čita te strane časopise i publikuje radove u tim časopisima koji imaju veoma ozbiljne recenzije koje je teško proći?

Mnogo je lakše publikovati radove u ovakvim časopisima "na SCI listi":
- TTEM, bošnjački časopis koji izdaje jedna porodica, publikovanje rada naplaćuje se oko 1000e a recenzija je formalna, ovde se vidi da je većina autora iz Srbije: http://www.ttem.ba

Uprkos apelima i zvanično podnetnim zahtevima Ministarstvu od strane PRAVIH NAUČNIKA u Srbiji da se ovaj časopis više ne računa pri vrednovanju naučnih rezultata, Ministarstvo čini suprotno — polako ukida pristup ozbiljnim časopisima koji čak i ne naplaćuju publikovanje radova!

- Thermal Science - domaći časopis "na SCI listi", ali kakve zloupotrebe su prisutne...
Kako je Ministarstvo uvelo da je za izbor u redovnog profesora potrebno 5 radova u časopisima "sa SCI liste", mangupi sa Mašinskog fakulteta u Kragujevcu su se snašli: PLATILI su specijalan broj ovog časopisa, a sami PROSUDITE ko je koliko puta dopisan:
http://thermalscience.vinca.rs/2010/supplement

Toliko o "NAUCI" u Srbiji koja je, na žalost, u većini!

nekadasnji pravoslavac

pre 11 godina

Nije vazno za nauku.Kome to treba?Narocito u SRBBBIJU!Samo neka ostane za veronauku dovoljno i nesto za svestenicke penzije.Pusti nauku i socijalnu pomoc naprednijim narodima.Nek se oni bave sa tim.

htc

pre 11 godina

(koliko & co, 9. april 2013 14:44)
Lepo pita covek, KOLIKO? Ajmo novinari, manite se prepisivanja!
Sve ovo sto pise gubi smisao ako , nazalost, ne uporedimo kroz pare! Daj da vidimo da li se brukamo momacki ili totalno!

Vlada

pre 11 godina

Za ljude koji se bave naukom u ovoj zemlji, ova vest je ravna gasenju recimo TNT Obrenovac ili zatvaranju Kolubarskih rudnika. Procenti budzeta koji ozbiljne zemlje odvajaju za naukui sve govore i nepotrenbi su dalji argumenti. Prosto je to ravan o kojoj diskutujemo. Ekipa koja nema pojma sta je KOBSON, sta su servisi, koliko je ovo vazno za svaku naucnu kucu bilo gde u svetu, molim da se ne mesa, jer ni sama ne shvata koliko ispada smesna.

Direktna odgovornost za probleme na koje sjajni ljudi iz KOBSON-a mesecima ukazuju lezi na vladi i prvenstveno resornom ministartvu. Minstru Obradovicu najvise, on je kora da se izbori bar za ovo, osnovno finansiranje, ako vec nema para za nesto vise. Bar da odrzi Status Quo. Mene brine cutanje institucija, prvenstveno beogradskog univerziteta, koji bi morali da pokazu bar elementarni otpor...

Prof.

pre 11 godina

Ovo je katastrofalno! Gde su sada akademici da se pobune protiv ovoga? Imaju misljenje o svemu samo ne o onome sto im je posao. Ako vrede ista akademici ce podici glas protiv ovoga.
Bez Kobsona nema nauke u Srbiji, definitivno!
Ja kao naucnik ne mogu da napisem niti jedan rad ako nemam pristup literaturi.

Mare

pre 11 godina

Pa to je oko milion dva evra, a niko ne moze da se ugradi u nabavku. Dakle za nase drzavne sekretare nebitno. Ako se Kobson ugasi slobodno ovde treba ugasiti sva svetla...

Један из хуманистике (ако је то наука)

pre 11 godina

То је, између осталог, и ствар ”приоритета” Министра који изјављује да треба проверити због чега су деца на рекреативној настави ишла на рингишпил (и не удари га гром истог тренутка), као и снаге лобија унутар наше науке - нпр. нашле су се не мале паре за српску потрагу за ”божијом честицом” у CERN-у (вероватно због тога што смо ”небески народ”).

Maja

pre 11 godina

Ti koji tvrdis da od nauke nema nista godinama unazad nemas pojma!! Plate naucnici dobijaju prema tome koliko urade u jednom naucnom ciklusu, naucni radovi, citiransot i slicno se ocenjuju i prema tome naucnici se svrstavaju u kategorije pa plate idu od o din do 50 000 za najvise kategorije!!! Ne vidim da se ni u jednom drugom sistemu u drzavi plate dele po zasluzi kao ovde!! Oni koji tvrde drygacije nemaju pojma i plase se nauke i svega progresivnog i pametnog a uzivaju u crnoj hronici, sovinizmu i slicnom!! Kukaju kako je sve korumpirano i mozda i jeste ali u nauci ponajmanje!!!!

Nemanja

pre 11 godina

Obustavljen pristup naucnim radovima?! Haha,Boze,a prilicno mi je bilo cudno da se neko ikad setio da to omoguci biblioteci...sad mi je jasno zasto sam to mislio.Mada,kad se razmisli,vecina koju interesjue nauka su vec uveliko digli sidro i zaputili se u neku bolju buducnost tako da ovo dodje i logicno!

Podmanicki

pre 11 godina

@(Владимир, 9. april 2013 13:32)

Pod jedan, ovde se ne govori o kulturi nego o nauci. Pod dva, kažeš da svako od nas ima para za biblioteku. Za lokalnu biblioteku u kojoj može da nabavi školsku lektiru verovatno ima. Što se tiče Oxford University Press-a, evo ti cenovnik za pojedine časopise pa pogledaj:

http://www.oxfordjournals.org/access_purchase/2013/institution_price_list.html

zaposleni u zdravstvu kome je muka od razmazenih medicinara

pre 11 godina

Nema para za nauku u Srbiji?! Ima za marketing majstore, kavgadjije, fudbalske klubove...?! Treba samo izaci na ulicu i pogledati kakva se kola voze. U Novom Sadu je slucaj da ces na 10 metalik kola sresti jednog juga. Poreze i doprinose za napacene privatnike. Sada ce sezona letovanja po svetskim morima. Njihovi radnici nece ni do Stranda stici. A mogli bi fond sati prekontrolisati medicinarima. Eto ustede.

Fakat

pre 11 godina

Vlasti ne trebaju skolovani ljudi, teze ih je obmanjivati :)
Osnovna skola, neka ubrzana varijanta, puna kapa. I vukovi na broju i ovce site :D

Ana

pre 11 godina

Mogla bi crkva da se izjasni po ovome, posto je danas jako vazno sta oni misle :) Znaci dolazi "mracno doba" za nauku u Srbiji, ono iz srednjeg veka. Misljenje crkve je najvaznije, nauka, koja donosi novac u zemlju mnogo vise nego sto ga trosi, je izgleda toliko postala komplikovana da ljudi vise ne razumeju cemu sva ta istrazivanja. Sve nekako izgleda namesteno. Opadanje obrazovanja, porast vaznosti crkve i forsiranje nacionalizma... Lakse je valjda tako kontrolisati narod. Ovaj clanak iznosi ozbiljan problem. Ljudi koji se bave naucnim radom saradjuju sa celim svetom i ima posla u nauci uvek sto je najvaznije, ali to nije toliko vazno za vesti koliko misljenje crkve, pa se i ne zna. Nisu to tolike pare u pitanju da ne moze da se plati, niti ikako uticu na budzet. Dakle ne smeta uopste da se plati, ali zasto se ne bi unistilo i ono sto funkcionise. Nemam nista protiv crkve, ona je velikom broju ljudi potrebna zbog nade i utehe i odrzava tradiciju, ali sigurno nema toliko znanja i kapacitet da doprinese drzavi kao naucni kadar. Nadam se da niko nece pogresno shvatiti ovaj komentar i izvinjavam se ako je neko uvredjen, to nije bila namera.

koliko & co

pre 11 godina

Je l' moze neko da nam kaze koji je novac u pitanju? Ovaj problem moze da se predstavi i kao stvar principijelnosti (kako i jeste postavljen) i moze milioniti put da nam potvrdi da imamo nesposobne cinovnike u vlasti, a moze se njemu prici i krajnje proaktivno.

Dakle, koliko? Dajte nam ziro-racun. Ja sam od drzave odavno prestao da ocekujem bilo sta i osecam se super - hocu da ostanem ovde jer mi se nigde drugde ne svidja.

Mozda nauka nije potrebna danas ovoj drzavi, ali sam siguran da je potrebna nekoj buducoj drzavi i nama i nasoj deci u njoj.

Dakle, ... Koliko? :)

Владимир

pre 11 godina

Свако од нас има довољно (новца) да буде члан библиотеке.
Држава с тим нема никакве везе. Нити се култура ко у "Матриксу" точи кроз левак у главу, нити држава (њено партијско министарство за културу) може постављати културне стандарде, омасовљавати је и остало...

samofinansiranje

pre 11 godina

Na stranu zajedljivi komentari ali sad iskreno kakva je korist bila od naucnika dok su imali uslove za rad. Mnogi su drzavne nucne institucije potpuno posvojili i kontrolisu ih kao licnu svojinu koju drzava treba samo da finansira i ne mesa se u zamislite nezavisnost njihovog rada. Ta nezavisnost obicno podrazumeva nepotizam i zaposljavanje rodbine i svalerki a od naucnih rezultata barem onih upotrebljivih ni slovo. Na sve strane se oglasavaju veliki strucnjaci opste prakse a drustvo sve dublje tone i sve vise zaostaje za svetom. Vreme je takvo da su potrebni efikasnijni nacini rada ko moze da ih ispuni neka se bavi naukom ko ne moze neka menja posao ili bude naucnik o svom trosku.

naucnik

pre 11 godina

Svako ko se bavi naukom zna koliko je KOBSON vazna alatka u svakodnevnom radu. Bez njega nasi istrazivaci slobono mogu na kolektivni prinudni odmor...

Bojan

pre 11 godina

A i školovanje nam je ostarilo. U ovakvim mogućnostima i okolnostima su se školovali naše babe i dede. Možda grešim, ali kad pogledam u kakvim okolnostima se školuje sestra u Švedskoj dođe mi da zaplačem. Oni tamo dobijaju najmodernije prenosive računare (MacBook Pro) od škole za džabe. A oni koliko lakše nastavne lekcije pa čak i predmete imaju, a izađu sa većim znanjem nego mi koji učimo ko zna kakve ne potrebne gluposti. Znam kako je teško današnjim učenicima srednjih i osnovnih škola jer sam i ja učenik srednje škole.

jazzmasterjaguar

pre 11 godina

Ne znam i koji će nam teorija o nauci. :P šalim se, svakako, ali ja ipak mislim da nama više od toga treba jeste:

Ono što nama zaista treba poput veštačkog disanja na udavljenika jeste ono što nosimo u sebi, puka intelektualizacija je dovela ovu civilizaciju do samogutajućeg nezaustavljivog procesa upravo zbog ovih nedostataka a ne zbog nečeg drugog, niti nauka tu može rešiti stvar jer se time i ne bavi.

Treba nam: samosećanje, samopoštovanje i poštovanje drugih, ljubavi prema svemu živom i neživom, razvoj tolerancije i humanosti, onaj ko ode korak dalje i altruizma, srdačnosti u mišljenju, delanju i govoru, mislim da je dovoljno.

Petar

pre 11 godina

Pa novinari, gde ste? Pitajte nadležne ministre šta je sa tim? Ovo je za čitavu naučnu zajednicu goruće pitanje. Ili vi možda u svojim kontaktima imate samo telefone Vučića, Vulina i Dačića?!

ceraj mala ovce preko brega, docicemo ja i moj kolega

pre 11 godina

Mo's misliti! Sta ce nama to djubre! Mi smo najnaprednija zemlja: ovde ljudi i fakultet zavrsavaju za par meseci, doktoriraju za dva dana, kome su jos potrebne knjige!!! Imamo mi gusle pomocu kojih se znanje prenosi sa nepismenog na nepismenog!!!

naucnik

pre 11 godina

Svako ko se bavi naukom zna koliko je KOBSON vazna alatka u svakodnevnom radu. Bez njega nasi istrazivaci slobono mogu na kolektivni prinudni odmor...

ceraj mala ovce preko brega, docicemo ja i moj kolega

pre 11 godina

Mo's misliti! Sta ce nama to djubre! Mi smo najnaprednija zemlja: ovde ljudi i fakultet zavrsavaju za par meseci, doktoriraju za dva dana, kome su jos potrebne knjige!!! Imamo mi gusle pomocu kojih se znanje prenosi sa nepismenog na nepismenog!!!

Petar

pre 11 godina

Pa novinari, gde ste? Pitajte nadležne ministre šta je sa tim? Ovo je za čitavu naučnu zajednicu goruće pitanje. Ili vi možda u svojim kontaktima imate samo telefone Vučića, Vulina i Dačića?!

koliko & co

pre 11 godina

Je l' moze neko da nam kaze koji je novac u pitanju? Ovaj problem moze da se predstavi i kao stvar principijelnosti (kako i jeste postavljen) i moze milioniti put da nam potvrdi da imamo nesposobne cinovnike u vlasti, a moze se njemu prici i krajnje proaktivno.

Dakle, koliko? Dajte nam ziro-racun. Ja sam od drzave odavno prestao da ocekujem bilo sta i osecam se super - hocu da ostanem ovde jer mi se nigde drugde ne svidja.

Mozda nauka nije potrebna danas ovoj drzavi, ali sam siguran da je potrebna nekoj buducoj drzavi i nama i nasoj deci u njoj.

Dakle, ... Koliko? :)

Ana

pre 11 godina

Mogla bi crkva da se izjasni po ovome, posto je danas jako vazno sta oni misle :) Znaci dolazi "mracno doba" za nauku u Srbiji, ono iz srednjeg veka. Misljenje crkve je najvaznije, nauka, koja donosi novac u zemlju mnogo vise nego sto ga trosi, je izgleda toliko postala komplikovana da ljudi vise ne razumeju cemu sva ta istrazivanja. Sve nekako izgleda namesteno. Opadanje obrazovanja, porast vaznosti crkve i forsiranje nacionalizma... Lakse je valjda tako kontrolisati narod. Ovaj clanak iznosi ozbiljan problem. Ljudi koji se bave naucnim radom saradjuju sa celim svetom i ima posla u nauci uvek sto je najvaznije, ali to nije toliko vazno za vesti koliko misljenje crkve, pa se i ne zna. Nisu to tolike pare u pitanju da ne moze da se plati, niti ikako uticu na budzet. Dakle ne smeta uopste da se plati, ali zasto se ne bi unistilo i ono sto funkcionise. Nemam nista protiv crkve, ona je velikom broju ljudi potrebna zbog nade i utehe i odrzava tradiciju, ali sigurno nema toliko znanja i kapacitet da doprinese drzavi kao naucni kadar. Nadam se da niko nece pogresno shvatiti ovaj komentar i izvinjavam se ako je neko uvredjen, to nije bila namera.

Fakat

pre 11 godina

Vlasti ne trebaju skolovani ljudi, teze ih je obmanjivati :)
Osnovna skola, neka ubrzana varijanta, puna kapa. I vukovi na broju i ovce site :D

Maja

pre 11 godina

Ti koji tvrdis da od nauke nema nista godinama unazad nemas pojma!! Plate naucnici dobijaju prema tome koliko urade u jednom naucnom ciklusu, naucni radovi, citiransot i slicno se ocenjuju i prema tome naucnici se svrstavaju u kategorije pa plate idu od o din do 50 000 za najvise kategorije!!! Ne vidim da se ni u jednom drugom sistemu u drzavi plate dele po zasluzi kao ovde!! Oni koji tvrde drygacije nemaju pojma i plase se nauke i svega progresivnog i pametnog a uzivaju u crnoj hronici, sovinizmu i slicnom!! Kukaju kako je sve korumpirano i mozda i jeste ali u nauci ponajmanje!!!!

Podmanicki

pre 11 godina

@(Владимир, 9. april 2013 13:32)

Pod jedan, ovde se ne govori o kulturi nego o nauci. Pod dva, kažeš da svako od nas ima para za biblioteku. Za lokalnu biblioteku u kojoj može da nabavi školsku lektiru verovatno ima. Što se tiče Oxford University Press-a, evo ti cenovnik za pojedine časopise pa pogledaj:

http://www.oxfordjournals.org/access_purchase/2013/institution_price_list.html

Prof.

pre 11 godina

Ovo je katastrofalno! Gde su sada akademici da se pobune protiv ovoga? Imaju misljenje o svemu samo ne o onome sto im je posao. Ako vrede ista akademici ce podici glas protiv ovoga.
Bez Kobsona nema nauke u Srbiji, definitivno!
Ja kao naucnik ne mogu da napisem niti jedan rad ako nemam pristup literaturi.

Vlada

pre 11 godina

Za ljude koji se bave naukom u ovoj zemlji, ova vest je ravna gasenju recimo TNT Obrenovac ili zatvaranju Kolubarskih rudnika. Procenti budzeta koji ozbiljne zemlje odvajaju za naukui sve govore i nepotrenbi su dalji argumenti. Prosto je to ravan o kojoj diskutujemo. Ekipa koja nema pojma sta je KOBSON, sta su servisi, koliko je ovo vazno za svaku naucnu kucu bilo gde u svetu, molim da se ne mesa, jer ni sama ne shvata koliko ispada smesna.

Direktna odgovornost za probleme na koje sjajni ljudi iz KOBSON-a mesecima ukazuju lezi na vladi i prvenstveno resornom ministartvu. Minstru Obradovicu najvise, on je kora da se izbori bar za ovo, osnovno finansiranje, ako vec nema para za nesto vise. Bar da odrzi Status Quo. Mene brine cutanje institucija, prvenstveno beogradskog univerziteta, koji bi morali da pokazu bar elementarni otpor...

Bojan

pre 11 godina

A i školovanje nam je ostarilo. U ovakvim mogućnostima i okolnostima su se školovali naše babe i dede. Možda grešim, ali kad pogledam u kakvim okolnostima se školuje sestra u Švedskoj dođe mi da zaplačem. Oni tamo dobijaju najmodernije prenosive računare (MacBook Pro) od škole za džabe. A oni koliko lakše nastavne lekcije pa čak i predmete imaju, a izađu sa većim znanjem nego mi koji učimo ko zna kakve ne potrebne gluposti. Znam kako je teško današnjim učenicima srednjih i osnovnih škola jer sam i ja učenik srednje škole.

Mare

pre 11 godina

Pa to je oko milion dva evra, a niko ne moze da se ugradi u nabavku. Dakle za nase drzavne sekretare nebitno. Ako se Kobson ugasi slobodno ovde treba ugasiti sva svetla...

zaposleni u zdravstvu kome je muka od razmazenih medicinara

pre 11 godina

Nema para za nauku u Srbiji?! Ima za marketing majstore, kavgadjije, fudbalske klubove...?! Treba samo izaci na ulicu i pogledati kakva se kola voze. U Novom Sadu je slucaj da ces na 10 metalik kola sresti jednog juga. Poreze i doprinose za napacene privatnike. Sada ce sezona letovanja po svetskim morima. Njihovi radnici nece ni do Stranda stici. A mogli bi fond sati prekontrolisati medicinarima. Eto ustede.

Veliki brat

pre 11 godina

A šta će pa našim naučnicima uopšte ti evropski i svetski časopisi?

Kod nas napredovanje u viša zvanja uslovljeno je brojem radova u časopisima sa tzv "impakt faktorom", tj. časopisima koji su ocenjeni od strane Thomson Reuters (SCI citation index).

Dakle, što je časopis citiraniji, to bolje... dok se pojedini nisu snašli da veštački podignu rejting.

Ali, što bi se neko mučio da čita te strane časopise i publikuje radove u tim časopisima koji imaju veoma ozbiljne recenzije koje je teško proći?

Mnogo je lakše publikovati radove u ovakvim časopisima "na SCI listi":
- TTEM, bošnjački časopis koji izdaje jedna porodica, publikovanje rada naplaćuje se oko 1000e a recenzija je formalna, ovde se vidi da je većina autora iz Srbije: http://www.ttem.ba

Uprkos apelima i zvanično podnetnim zahtevima Ministarstvu od strane PRAVIH NAUČNIKA u Srbiji da se ovaj časopis više ne računa pri vrednovanju naučnih rezultata, Ministarstvo čini suprotno — polako ukida pristup ozbiljnim časopisima koji čak i ne naplaćuju publikovanje radova!

- Thermal Science - domaći časopis "na SCI listi", ali kakve zloupotrebe su prisutne...
Kako je Ministarstvo uvelo da je za izbor u redovnog profesora potrebno 5 radova u časopisima "sa SCI liste", mangupi sa Mašinskog fakulteta u Kragujevcu su se snašli: PLATILI su specijalan broj ovog časopisa, a sami PROSUDITE ko je koliko puta dopisan:
http://thermalscience.vinca.rs/2010/supplement

Toliko o "NAUCI" u Srbiji koja je, na žalost, u većini!

Један из хуманистике (ако је то наука)

pre 11 godina

То је, између осталог, и ствар ”приоритета” Министра који изјављује да треба проверити због чега су деца на рекреативној настави ишла на рингишпил (и не удари га гром истог тренутка), као и снаге лобија унутар наше науке - нпр. нашле су се не мале паре за српску потрагу за ”божијом честицом” у CERN-у (вероватно због тога што смо ”небески народ”).

htc

pre 11 godina

(koliko & co, 9. april 2013 14:44)
Lepo pita covek, KOLIKO? Ajmo novinari, manite se prepisivanja!
Sve ovo sto pise gubi smisao ako , nazalost, ne uporedimo kroz pare! Daj da vidimo da li se brukamo momacki ili totalno!

BoKi

pre 11 godina

Koliko god neki naučnici, pa neka su i većinom (mada nisu), bili samopromotivni i sujetni - nacija koja ima bar takve, znatno je pametnija nego ona koja nema ni takve.
Takvoj naciji ne mogu da se prodaju **da za bubrege, bar ne uvek, a onoj drugoj mogu, na svakom koraku. Takva nacija ima koga da pita ako nešto ne zna, a ona druga guta sve što joj se sipa.

Eto zato... ako ništa drugo.

samofinansiranje

pre 11 godina

Na stranu zajedljivi komentari ali sad iskreno kakva je korist bila od naucnika dok su imali uslove za rad. Mnogi su drzavne nucne institucije potpuno posvojili i kontrolisu ih kao licnu svojinu koju drzava treba samo da finansira i ne mesa se u zamislite nezavisnost njihovog rada. Ta nezavisnost obicno podrazumeva nepotizam i zaposljavanje rodbine i svalerki a od naucnih rezultata barem onih upotrebljivih ni slovo. Na sve strane se oglasavaju veliki strucnjaci opste prakse a drustvo sve dublje tone i sve vise zaostaje za svetom. Vreme je takvo da su potrebni efikasnijni nacini rada ko moze da ih ispuni neka se bavi naukom ko ne moze neka menja posao ili bude naucnik o svom trosku.

nekadasnji pravoslavac

pre 11 godina

Nije vazno za nauku.Kome to treba?Narocito u SRBBBIJU!Samo neka ostane za veronauku dovoljno i nesto za svestenicke penzije.Pusti nauku i socijalnu pomoc naprednijim narodima.Nek se oni bave sa tim.

kiclu

pre 11 godina

Sramota! Dokle vise ovako? Ubijaju nas u pojam, sistemski unistavaju i nauku i kulturu, vlasnici pecenjara i master Nikolici. Ali doci ce neki novi 5. oktobar, cekamo spremni.

jazzmasterjaguar

pre 11 godina

Ne znam i koji će nam teorija o nauci. :P šalim se, svakako, ali ja ipak mislim da nama više od toga treba jeste:

Ono što nama zaista treba poput veštačkog disanja na udavljenika jeste ono što nosimo u sebi, puka intelektualizacija je dovela ovu civilizaciju do samogutajućeg nezaustavljivog procesa upravo zbog ovih nedostataka a ne zbog nečeg drugog, niti nauka tu može rešiti stvar jer se time i ne bavi.

Treba nam: samosećanje, samopoštovanje i poštovanje drugih, ljubavi prema svemu živom i neživom, razvoj tolerancije i humanosti, onaj ko ode korak dalje i altruizma, srdačnosti u mišljenju, delanju i govoru, mislim da je dovoljno.

Nemanja

pre 11 godina

Obustavljen pristup naucnim radovima?! Haha,Boze,a prilicno mi je bilo cudno da se neko ikad setio da to omoguci biblioteci...sad mi je jasno zasto sam to mislio.Mada,kad se razmisli,vecina koju interesjue nauka su vec uveliko digli sidro i zaputili se u neku bolju buducnost tako da ovo dodje i logicno!

Nemanja

pre 11 godina

Bitno da se ministri slikaju pre izbora i kazu da cemo da razvijamo nove tehnologije. Na kraju cemo svi da sadimo kukuruz za Arape posto oni ljudi ulazu u nauku.
Ali i sta da se ocekuje od politicara koji su skolu zavrsili u stranackim klupama.

Владимир

pre 11 godina

Свако од нас има довољно (новца) да буде члан библиотеке.
Држава с тим нема никакве везе. Нити се култура ко у "Матриксу" точи кроз левак у главу, нити држава (њено партијско министарство за културу) може постављати културне стандарде, омасовљавати је и остало...

mnbvcxy

pre 11 godina

tačno je da je crkva nazadnih shvatanja političari uglavnom korumpirani novinari na prodaju a narod uglavnom polupismen ali ova naučnička i kulturna elita još razmišlja na način iz socijalizma. Zašto bi se pare poreskih obveznika pa bili oni kakvi jesu trošile na nešto iz čega proizilazi uglavmom lična promocija a nema koristi za onoga ko daje pare a neki put imamo i štetu.
Primer iz kulture zašto bi ja davao pare za snimanje filma koji posle treba da gledam u bioskopu i platim a sva prava ostaju producentu-privatniku. zahtev glumca Manojlović-a ili producenta Bajića.
Smisao državnih fakulteta nam nije školovanje i osposobljavanje budućih stručnjaka koji će nešto konkretno da rade što se traži na tržištu rada već su studenti i njihovo znanje najmanje važni za profesorski kadar a to ne zavisi samo od njihove volje već su kriterijumi ocenjivanja nihovog rada vezani mnogo više za samodovoljne akademske titule samodovoljni naučni rad od kog oni koji daju pare nemaju velike koristi. Ovakva kuknjava i zahtevikoji se čuju u javnosti često su čisto licemerje onih koji za svoj rad i trošenje para još manje odgovaraju pred javnošću nego političari.

Владимир

pre 11 godina

Свако од нас има довољно (новца) да буде члан библиотеке.
Држава с тим нема никакве везе. Нити се култура ко у "Матриксу" точи кроз левак у главу, нити држава (њено партијско министарство за културу) може постављати културне стандарде, омасовљавати је и остало...

samofinansiranje

pre 11 godina

Na stranu zajedljivi komentari ali sad iskreno kakva je korist bila od naucnika dok su imali uslove za rad. Mnogi su drzavne nucne institucije potpuno posvojili i kontrolisu ih kao licnu svojinu koju drzava treba samo da finansira i ne mesa se u zamislite nezavisnost njihovog rada. Ta nezavisnost obicno podrazumeva nepotizam i zaposljavanje rodbine i svalerki a od naucnih rezultata barem onih upotrebljivih ni slovo. Na sve strane se oglasavaju veliki strucnjaci opste prakse a drustvo sve dublje tone i sve vise zaostaje za svetom. Vreme je takvo da su potrebni efikasnijni nacini rada ko moze da ih ispuni neka se bavi naukom ko ne moze neka menja posao ili bude naucnik o svom trosku.

jazzmasterjaguar

pre 11 godina

Ne znam i koji će nam teorija o nauci. :P šalim se, svakako, ali ja ipak mislim da nama više od toga treba jeste:

Ono što nama zaista treba poput veštačkog disanja na udavljenika jeste ono što nosimo u sebi, puka intelektualizacija je dovela ovu civilizaciju do samogutajućeg nezaustavljivog procesa upravo zbog ovih nedostataka a ne zbog nečeg drugog, niti nauka tu može rešiti stvar jer se time i ne bavi.

Treba nam: samosećanje, samopoštovanje i poštovanje drugih, ljubavi prema svemu živom i neživom, razvoj tolerancije i humanosti, onaj ko ode korak dalje i altruizma, srdačnosti u mišljenju, delanju i govoru, mislim da je dovoljno.

Nemanja

pre 11 godina

Obustavljen pristup naucnim radovima?! Haha,Boze,a prilicno mi je bilo cudno da se neko ikad setio da to omoguci biblioteci...sad mi je jasno zasto sam to mislio.Mada,kad se razmisli,vecina koju interesjue nauka su vec uveliko digli sidro i zaputili se u neku bolju buducnost tako da ovo dodje i logicno!

mnbvcxy

pre 11 godina

tačno je da je crkva nazadnih shvatanja političari uglavnom korumpirani novinari na prodaju a narod uglavnom polupismen ali ova naučnička i kulturna elita još razmišlja na način iz socijalizma. Zašto bi se pare poreskih obveznika pa bili oni kakvi jesu trošile na nešto iz čega proizilazi uglavmom lična promocija a nema koristi za onoga ko daje pare a neki put imamo i štetu.
Primer iz kulture zašto bi ja davao pare za snimanje filma koji posle treba da gledam u bioskopu i platim a sva prava ostaju producentu-privatniku. zahtev glumca Manojlović-a ili producenta Bajića.
Smisao državnih fakulteta nam nije školovanje i osposobljavanje budućih stručnjaka koji će nešto konkretno da rade što se traži na tržištu rada već su studenti i njihovo znanje najmanje važni za profesorski kadar a to ne zavisi samo od njihove volje već su kriterijumi ocenjivanja nihovog rada vezani mnogo više za samodovoljne akademske titule samodovoljni naučni rad od kog oni koji daju pare nemaju velike koristi. Ovakva kuknjava i zahtevikoji se čuju u javnosti često su čisto licemerje onih koji za svoj rad i trošenje para još manje odgovaraju pred javnošću nego političari.

Bojan

pre 11 godina

A i školovanje nam je ostarilo. U ovakvim mogućnostima i okolnostima su se školovali naše babe i dede. Možda grešim, ali kad pogledam u kakvim okolnostima se školuje sestra u Švedskoj dođe mi da zaplačem. Oni tamo dobijaju najmodernije prenosive računare (MacBook Pro) od škole za džabe. A oni koliko lakše nastavne lekcije pa čak i predmete imaju, a izađu sa većim znanjem nego mi koji učimo ko zna kakve ne potrebne gluposti. Znam kako je teško današnjim učenicima srednjih i osnovnih škola jer sam i ja učenik srednje škole.

Ana

pre 11 godina

Mogla bi crkva da se izjasni po ovome, posto je danas jako vazno sta oni misle :) Znaci dolazi "mracno doba" za nauku u Srbiji, ono iz srednjeg veka. Misljenje crkve je najvaznije, nauka, koja donosi novac u zemlju mnogo vise nego sto ga trosi, je izgleda toliko postala komplikovana da ljudi vise ne razumeju cemu sva ta istrazivanja. Sve nekako izgleda namesteno. Opadanje obrazovanja, porast vaznosti crkve i forsiranje nacionalizma... Lakse je valjda tako kontrolisati narod. Ovaj clanak iznosi ozbiljan problem. Ljudi koji se bave naucnim radom saradjuju sa celim svetom i ima posla u nauci uvek sto je najvaznije, ali to nije toliko vazno za vesti koliko misljenje crkve, pa se i ne zna. Nisu to tolike pare u pitanju da ne moze da se plati, niti ikako uticu na budzet. Dakle ne smeta uopste da se plati, ali zasto se ne bi unistilo i ono sto funkcionise. Nemam nista protiv crkve, ona je velikom broju ljudi potrebna zbog nade i utehe i odrzava tradiciju, ali sigurno nema toliko znanja i kapacitet da doprinese drzavi kao naucni kadar. Nadam se da niko nece pogresno shvatiti ovaj komentar i izvinjavam se ako je neko uvredjen, to nije bila namera.

ceraj mala ovce preko brega, docicemo ja i moj kolega

pre 11 godina

Mo's misliti! Sta ce nama to djubre! Mi smo najnaprednija zemlja: ovde ljudi i fakultet zavrsavaju za par meseci, doktoriraju za dva dana, kome su jos potrebne knjige!!! Imamo mi gusle pomocu kojih se znanje prenosi sa nepismenog na nepismenog!!!

Један из хуманистике (ако је то наука)

pre 11 godina

То је, између осталог, и ствар ”приоритета” Министра који изјављује да треба проверити због чега су деца на рекреативној настави ишла на рингишпил (и не удари га гром истог тренутка), као и снаге лобија унутар наше науке - нпр. нашле су се не мале паре за српску потрагу за ”божијом честицом” у CERN-у (вероватно због тога што смо ”небески народ”).

naucnik

pre 11 godina

Svako ko se bavi naukom zna koliko je KOBSON vazna alatka u svakodnevnom radu. Bez njega nasi istrazivaci slobono mogu na kolektivni prinudni odmor...

Maja

pre 11 godina

Ti koji tvrdis da od nauke nema nista godinama unazad nemas pojma!! Plate naucnici dobijaju prema tome koliko urade u jednom naucnom ciklusu, naucni radovi, citiransot i slicno se ocenjuju i prema tome naucnici se svrstavaju u kategorije pa plate idu od o din do 50 000 za najvise kategorije!!! Ne vidim da se ni u jednom drugom sistemu u drzavi plate dele po zasluzi kao ovde!! Oni koji tvrde drygacije nemaju pojma i plase se nauke i svega progresivnog i pametnog a uzivaju u crnoj hronici, sovinizmu i slicnom!! Kukaju kako je sve korumpirano i mozda i jeste ali u nauci ponajmanje!!!!

Petar

pre 11 godina

Pa novinari, gde ste? Pitajte nadležne ministre šta je sa tim? Ovo je za čitavu naučnu zajednicu goruće pitanje. Ili vi možda u svojim kontaktima imate samo telefone Vučića, Vulina i Dačića?!

Veliki brat

pre 11 godina

A šta će pa našim naučnicima uopšte ti evropski i svetski časopisi?

Kod nas napredovanje u viša zvanja uslovljeno je brojem radova u časopisima sa tzv "impakt faktorom", tj. časopisima koji su ocenjeni od strane Thomson Reuters (SCI citation index).

Dakle, što je časopis citiraniji, to bolje... dok se pojedini nisu snašli da veštački podignu rejting.

Ali, što bi se neko mučio da čita te strane časopise i publikuje radove u tim časopisima koji imaju veoma ozbiljne recenzije koje je teško proći?

Mnogo je lakše publikovati radove u ovakvim časopisima "na SCI listi":
- TTEM, bošnjački časopis koji izdaje jedna porodica, publikovanje rada naplaćuje se oko 1000e a recenzija je formalna, ovde se vidi da je većina autora iz Srbije: http://www.ttem.ba

Uprkos apelima i zvanično podnetnim zahtevima Ministarstvu od strane PRAVIH NAUČNIKA u Srbiji da se ovaj časopis više ne računa pri vrednovanju naučnih rezultata, Ministarstvo čini suprotno — polako ukida pristup ozbiljnim časopisima koji čak i ne naplaćuju publikovanje radova!

- Thermal Science - domaći časopis "na SCI listi", ali kakve zloupotrebe su prisutne...
Kako je Ministarstvo uvelo da je za izbor u redovnog profesora potrebno 5 radova u časopisima "sa SCI liste", mangupi sa Mašinskog fakulteta u Kragujevcu su se snašli: PLATILI su specijalan broj ovog časopisa, a sami PROSUDITE ko je koliko puta dopisan:
http://thermalscience.vinca.rs/2010/supplement

Toliko o "NAUCI" u Srbiji koja je, na žalost, u većini!

Fakat

pre 11 godina

Vlasti ne trebaju skolovani ljudi, teze ih je obmanjivati :)
Osnovna skola, neka ubrzana varijanta, puna kapa. I vukovi na broju i ovce site :D

koliko & co

pre 11 godina

Je l' moze neko da nam kaze koji je novac u pitanju? Ovaj problem moze da se predstavi i kao stvar principijelnosti (kako i jeste postavljen) i moze milioniti put da nam potvrdi da imamo nesposobne cinovnike u vlasti, a moze se njemu prici i krajnje proaktivno.

Dakle, koliko? Dajte nam ziro-racun. Ja sam od drzave odavno prestao da ocekujem bilo sta i osecam se super - hocu da ostanem ovde jer mi se nigde drugde ne svidja.

Mozda nauka nije potrebna danas ovoj drzavi, ali sam siguran da je potrebna nekoj buducoj drzavi i nama i nasoj deci u njoj.

Dakle, ... Koliko? :)

zaposleni u zdravstvu kome je muka od razmazenih medicinara

pre 11 godina

Nema para za nauku u Srbiji?! Ima za marketing majstore, kavgadjije, fudbalske klubove...?! Treba samo izaci na ulicu i pogledati kakva se kola voze. U Novom Sadu je slucaj da ces na 10 metalik kola sresti jednog juga. Poreze i doprinose za napacene privatnike. Sada ce sezona letovanja po svetskim morima. Njihovi radnici nece ni do Stranda stici. A mogli bi fond sati prekontrolisati medicinarima. Eto ustede.

Podmanicki

pre 11 godina

@(Владимир, 9. april 2013 13:32)

Pod jedan, ovde se ne govori o kulturi nego o nauci. Pod dva, kažeš da svako od nas ima para za biblioteku. Za lokalnu biblioteku u kojoj može da nabavi školsku lektiru verovatno ima. Što se tiče Oxford University Press-a, evo ti cenovnik za pojedine časopise pa pogledaj:

http://www.oxfordjournals.org/access_purchase/2013/institution_price_list.html

Prof.

pre 11 godina

Ovo je katastrofalno! Gde su sada akademici da se pobune protiv ovoga? Imaju misljenje o svemu samo ne o onome sto im je posao. Ako vrede ista akademici ce podici glas protiv ovoga.
Bez Kobsona nema nauke u Srbiji, definitivno!
Ja kao naucnik ne mogu da napisem niti jedan rad ako nemam pristup literaturi.

Mare

pre 11 godina

Pa to je oko milion dva evra, a niko ne moze da se ugradi u nabavku. Dakle za nase drzavne sekretare nebitno. Ako se Kobson ugasi slobodno ovde treba ugasiti sva svetla...

Vlada

pre 11 godina

Za ljude koji se bave naukom u ovoj zemlji, ova vest je ravna gasenju recimo TNT Obrenovac ili zatvaranju Kolubarskih rudnika. Procenti budzeta koji ozbiljne zemlje odvajaju za naukui sve govore i nepotrenbi su dalji argumenti. Prosto je to ravan o kojoj diskutujemo. Ekipa koja nema pojma sta je KOBSON, sta su servisi, koliko je ovo vazno za svaku naucnu kucu bilo gde u svetu, molim da se ne mesa, jer ni sama ne shvata koliko ispada smesna.

Direktna odgovornost za probleme na koje sjajni ljudi iz KOBSON-a mesecima ukazuju lezi na vladi i prvenstveno resornom ministartvu. Minstru Obradovicu najvise, on je kora da se izbori bar za ovo, osnovno finansiranje, ako vec nema para za nesto vise. Bar da odrzi Status Quo. Mene brine cutanje institucija, prvenstveno beogradskog univerziteta, koji bi morali da pokazu bar elementarni otpor...

htc

pre 11 godina

(koliko & co, 9. april 2013 14:44)
Lepo pita covek, KOLIKO? Ajmo novinari, manite se prepisivanja!
Sve ovo sto pise gubi smisao ako , nazalost, ne uporedimo kroz pare! Daj da vidimo da li se brukamo momacki ili totalno!

nekadasnji pravoslavac

pre 11 godina

Nije vazno za nauku.Kome to treba?Narocito u SRBBBIJU!Samo neka ostane za veronauku dovoljno i nesto za svestenicke penzije.Pusti nauku i socijalnu pomoc naprednijim narodima.Nek se oni bave sa tim.

BoKi

pre 11 godina

Koliko god neki naučnici, pa neka su i većinom (mada nisu), bili samopromotivni i sujetni - nacija koja ima bar takve, znatno je pametnija nego ona koja nema ni takve.
Takvoj naciji ne mogu da se prodaju **da za bubrege, bar ne uvek, a onoj drugoj mogu, na svakom koraku. Takva nacija ima koga da pita ako nešto ne zna, a ona druga guta sve što joj se sipa.

Eto zato... ako ništa drugo.

kiclu

pre 11 godina

Sramota! Dokle vise ovako? Ubijaju nas u pojam, sistemski unistavaju i nauku i kulturu, vlasnici pecenjara i master Nikolici. Ali doci ce neki novi 5. oktobar, cekamo spremni.

Nemanja

pre 11 godina

Bitno da se ministri slikaju pre izbora i kazu da cemo da razvijamo nove tehnologije. Na kraju cemo svi da sadimo kukuruz za Arape posto oni ljudi ulazu u nauku.
Ali i sta da se ocekuje od politicara koji su skolu zavrsili u stranackim klupama.